二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1712553300824.jpg-(197131 B)
197131 B24/04/08(月)14:15:00No.1176185250そうだねx4 16:27頃消えます
今こんな感じ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/08(月)14:18:12No.1176185931+
確かに「」はNTR好きだもんな…
224/04/08(月)14:29:17No.1176188221そうだねx3
ひげともみあげ剃れ
324/04/08(月)14:35:19No.1176189474そうだねx24
浅間山が大噴火した様でも見てるような顔してるな
424/04/08(月)14:35:59No.1176189608そうだねx1
詰んだか
524/04/08(月)14:36:17No.1176189669+
嫁さんが可愛いからいいだろ…
624/04/08(月)14:36:44No.1176189770そうだねx2
部下が頼りにならないくせに自分を舐めきってる?
724/04/08(月)14:36:45No.1176189774+
そっくりの嫁さんどうなったんだっけ
824/04/08(月)14:40:33No.1176190630そうだねx2
>そっくりの嫁さんどうなったんだっけ
一緒に討ち死にしたんじゃね
924/04/08(月)14:40:48No.1176190688そうだねx1
長兄が謀反起こすのが悪い
次兄がメクラなのが悪い
三兄がすぐ死ぬのが悪い
1024/04/08(月)14:46:31No.1176192022+
>そっくりの嫁さんどうなったんだっけ
お前のほうが若いし
1124/04/08(月)14:49:20No.1176192655そうだねx1
どんなレベルの不運を引いたんだよ
1224/04/08(月)14:51:12No.1176193050+
最初から詰んでた人
というか甲斐が本拠って時点で武田家自体が詰んでる
1324/04/08(月)14:51:54No.1176193160+
どうして後継者に指名してくれないんですか
1424/04/08(月)14:51:56No.1176193168そうだねx5
領地の火山が噴火した「」はじめてみた
1524/04/08(月)14:54:02No.1176193577+
最近同情的評価多いよなこいつ
一時期がまああまりにも暗愚扱いすぎたのもありそうだけど
1624/04/08(月)14:57:32No.1176194326+
>どうして後継者に指名してくれないんですか
諏訪だし…
1724/04/08(月)14:57:38No.1176194336+
跡継ぎはお前の子供な
1824/04/08(月)15:01:59No.1176195265+
諏訪御前は信玄のお気に入りなんだけど血筋がなあ…
1924/04/08(月)15:02:55No.1176195482+
家臣団が納得しないだろうからな
2024/04/08(月)15:04:06No.1176195765+
水瀬いのりファンの表情
2124/04/08(月)15:04:50No.1176195935そうだねx8
>どんなレベルの不運を引いたんだよ
親が武田信玄
2224/04/08(月)15:08:00No.1176196653+
そんなに人生積んでるの?
2324/04/08(月)15:08:48No.1176196830そうだねx16
>>どんなレベルの不運を引いたんだよ
>親が武田信玄
スレ立ててる場合か
2424/04/08(月)15:12:44No.1176197749+
上杉の後継者争いに介入したけど負ける方に賭けちゃったからな…
2524/04/08(月)15:13:29No.1176197914そうだねx5
>今こんな感じ
お元気で
2624/04/08(月)15:16:06No.1176198535+
豪族の連合体だし忠誠心もあまり…勝ってるときはいいけど負けたら脆い
2724/04/08(月)15:16:20No.1176198583+
なーんもうまくいかん!!
2824/04/08(月)15:17:53No.1176198982+
>豪族の連合体だし忠誠心もあまり…勝ってるときはいいけど負けたら脆い
だから中央政権みたいなのが作りづらかったのか
2924/04/08(月)15:19:21No.1176199370+
いつ見ても泣き顔
3024/04/08(月)15:19:49No.1176199494+
まだだ…まだ立て直せる…
あとはイレギュラーがなければ…
3124/04/08(月)15:20:46No.1176199733+
穴山くんは痔が張り裂けて死ねばいいと思う
3224/04/08(月)15:24:57No.1176200802+
みんな逃げなければ挟み撃ちできてたという
3324/04/08(月)15:25:20No.1176200899+
親から古家臣がみな力になってくれるって言われたのに
就任式で半分も出席しなかった気持ちって事?
3424/04/08(月)15:27:29No.1176201442+
武田には真田がいるのに…
3524/04/08(月)15:32:21No.1176202601+
>まだだ…まだ立て直せる…
>あとはイレギュラーがなければ…
正直浅間の御山が噴火してなくても詰んでる
3624/04/08(月)15:33:20No.1176202848+
>武田には真田がいるのに…
戦上手だけど一豪族にそこまで期待するんじゃない
3724/04/08(月)15:33:55No.1176202984+
丁寧な家族描写されててそれが少しなりでも歴史知ってる身からすると辛かったな…
3824/04/08(月)15:33:59No.1176202996+
人事を尽くしたのに天命に殺される
3924/04/08(月)15:38:10No.1176204026+
2週間前に仕事でこんな感じのことがあって1週間くらい半分鬱で死んでた
4024/04/08(月)15:38:18No.1176204051+
でもよぉ…駿河の海あっただけマシじゃん?
4124/04/08(月)15:38:49No.1176204182+
betterでもBestでも当時の価値観で天にだめでーすされるの酷いと思う
4224/04/08(月)15:40:21No.1176204538+
領地は親父の頃より増えてるけど信長が大坂押さええて一切物資が入ってこなかったとか
銅貨を鋳潰して鉄砲玉作ってたんだっけ
4324/04/08(月)15:41:04No.1176204703+
田舎の山の中だししょうがない
4424/04/08(月)15:41:35No.1176204806+
西も北も南も抑えられてるから詰み
4524/04/08(月)15:41:36No.1176204807+
例えケンがいたとしても結局は天からダメ出しくらうのが酷い
4624/04/08(月)15:43:05No.1176205122+
>領地は親父の頃より増えてるけど信長が大坂押さええて一切物資が入ってこなかったとか
>銅貨を鋳潰して鉄砲玉作ってたんだっけ
鉛じゃなくて鉄を使って鉄砲玉作ってた
当時の鉄は火事が起きると真っ先に焼け残った釘が盗まれたくらい希少
なので弾のサイズを小さくして節約したら命中率と威力が下がって他国の鉄砲隊にこれ以上ないくらいボッコボコにされた
4724/04/08(月)15:43:07No.1176205129+
どの方向にも進出しにくい上土地が狭い
4824/04/08(月)15:43:08No.1176205135+
戦の才能は信忠と同じようにあったのが可哀想
4924/04/08(月)15:44:05No.1176205321+
>最近同情的評価多いよなこいつ
>一時期がまああまりにも暗愚扱いすぎたのもありそうだけど
親父だけに擦りつけるのは無理だろって再々評価が始まってるとも聞く
5024/04/08(月)15:44:37No.1176205438+
武田上杉北条で三大大国みたいな雰囲気してるけど上杉だけ強過ぎない?
5124/04/08(月)15:45:26No.1176205610+
生まれた場所はやっぱり重要よね
ダテマもあそこじゃなきゃもっといいとこまで行けたかもしれんし
5224/04/08(月)15:45:47No.1176205679そうだねx2
>武田上杉北条で三大大国みたいな雰囲気してるけど上杉だけ強過ぎない?
北条は氏康の時はやっぱ強いし時期は有るよ
上杉はお家騒動めんどいし
5324/04/08(月)15:45:53No.1176205706+
側近とうまくやってないぽいし政治的にどうかなとは思うけどね
5424/04/08(月)15:46:01No.1176205740+
信玄でも落とせなかった高天神城を落としてるよ
落とす為の損害は第四次川中島レベルで長篠の戦いの直接の敗因の一つになったよ
5524/04/08(月)15:46:47No.1176205910+
織田が鉄砲あったというより武田が弾も火薬もないって感じだったからなあ
5624/04/08(月)15:46:54No.1176205936+
ルイ16世も同じよね
積もり積もった負債がもう個人でどうこうできる状況じゃなかった
5724/04/08(月)15:47:10No.1176205999+
一回諏訪に行ってるのがね
血筋で言えば俺だって元は武田だしって家臣がゴロゴロいる中で直系だから後継者確定とは中々納得しづらい
5824/04/08(月)15:47:44No.1176206104+
大人になって歴史の本読むとなんかこう領地すらまとまってないの多いな!
ってなる
5924/04/08(月)15:47:56No.1176206143+
>ルイ16世も同じよね
>積もり積もった負債がもう個人でどうこうできる状況じゃなかった
最後の代って大体そんな感じになるな…
6024/04/08(月)15:48:36No.1176206287+
武田のつよあじの一つといえば木曽馬の産地を握っていることなんだけどスレ画が遠征遠征また遠征で馬を潰しまくった影響で江戸時代に入って30年くらい経過するまで木曽馬の輸出?は止まったよ
6124/04/08(月)15:48:55No.1176206348+
>>武田上杉北条で三大大国みたいな雰囲気してるけど上杉だけ強過ぎない?
>北条は氏康の時はやっぱ強いし時期は有るよ
>上杉はお家騒動めんどいし
上杉vs武田・北条with今川で上杉が優勢なの意味が分からない
6224/04/08(月)15:48:59No.1176206366+
まとまらないから外に敵を求めてまとめる
6324/04/08(月)15:49:18No.1176206433+
長篠の時点で武田も数に関しては馬より鉄砲の方が多かったみたいだしな
6424/04/08(月)15:49:31No.1176206488+
>ルイ16世も同じよね
>積もり積もった負債がもう個人でどうこうできる状況じゃなかった
あいつもスレ画も環境やばいけど直接の最期の引き金は自分が引いたからな…
6524/04/08(月)15:49:35No.1176206503+
調べれば調べるほどスゲッ…ってなるのが信長
6624/04/08(月)15:50:39No.1176206734+
真田のところに逃げてたらどうなったかな
6724/04/08(月)15:51:02No.1176206811そうだねx1
novは筆まめだしな
武田の扱いには常にと言うかいつも気にしてたし
6824/04/08(月)15:51:47No.1176206957+
山だらけで土地は痩せてるし毎年のように水害は起きるし謎の奇病は蔓延してるし
本当にこの世の地獄みたいなところだからな甲斐国
6924/04/08(月)15:51:51No.1176206981+
>真田のところに逃げてたらどうなったかな
あーなるほど
結果からなら真田家は生まれなかったかもね
7024/04/08(月)15:52:08No.1176207046+
>真田のところに逃げてたらどうなったかな
そのまま召し取って信長に献上
とかはやりかねない
7124/04/08(月)15:52:35No.1176207137+
負け確定状態だからどこの領地も来んなよと思ってたと思う
7224/04/08(月)15:53:20No.1176207319そうだねx1
>真田のところに逃げてたらどうなったかな
女子供連れて逃げてるから到達前に捕捉されて死ぬ
7324/04/08(月)15:53:28No.1176207355+
>山だらけで土地は痩せてるし毎年のように水害は起きるし謎の奇病は蔓延してるし
>本当にこの世の地獄みたいなところだからな甲斐国
あの奇病設定がSEKIROなんだよ
7424/04/08(月)15:54:10No.1176207505+
>謎の奇病は蔓延してるし
ミヤイリガイのあれか
7524/04/08(月)15:54:55No.1176207688+
1人で10人20人倒してるのが歴史書にいっぱい残ってる信長が戦闘力自体は一番高いと思う
7624/04/08(月)15:54:59No.1176207706そうだねx1
今川がぽしゃったら即駿河を取りにいったのも当然か…
7724/04/08(月)15:55:00No.1176207708そうだねx1
当時は表裏比興の者じゃないし敵に売らないでしょ
7824/04/08(月)15:56:12No.1176207969+
>当時は表裏比興の者じゃないし敵に売らないでしょ
過信誇示みたいなこと言うな
7924/04/08(月)15:58:28No.1176208471+
新府城から岩殿は50kmくらいだけど新府城から上田は140kmあるぞ
8024/04/08(月)15:59:18No.1176208651+
はぁ〜?武田?ワシは諏訪四郎ですけどぉ〜?
って逃げた方が人生幸せだったのだろうか
そもそも逃げられないか
8124/04/08(月)15:59:44No.1176208756+
>新府城から岩殿は50kmくらいだけど新府城から上田は140kmあるぞ
新幹線いるな
8224/04/08(月)16:00:05No.1176208848+
>はぁ〜?武田?ワシは諏訪四郎ですけどぉ〜?
>って逃げた方が人生幸せだったのだろうか
>そもそも逃げられないか
多分その人生選ばんだろな
8324/04/08(月)16:00:07No.1176208857+
武田の立地で頑張ってた信玄はすごいんだな…
8424/04/08(月)16:01:17No.1176209114そうだねx1
>はぁ〜?武田?ワシは諏訪四郎ですけどぉ〜?
>って逃げた方が人生幸せだったのだろうか
>そもそも逃げられないか
五男もクソアホ信玄が仁科家に養子に出しちゃったから誰が継いでも結局はノブの遠征で一族丸ごと終わりだ
8524/04/08(月)16:01:54No.1176209241+
>>新府城から岩殿は50kmくらいだけど新府城から上田は140kmあるぞ
>新幹線いるな
平地でも辛いのに山越えだ
死ぬ
8624/04/08(月)16:02:02No.1176209282+
信忠の踏み台
8724/04/08(月)16:02:14No.1176209321そうだねx4
>武田の立地で頑張ってた信玄はすごいんだな…
凄いは凄いけどなりふり構わなかったツケの大半払ったのは勝頼だからどうかな…
8824/04/08(月)16:02:50No.1176209455+
>武田の立地で頑張ってた信玄はすごいんだな…
負債も多かったけどなぁ
勝頼は負債を全部引き継いだ上に天運にも恵まれなかったのは確か
火山は信長公記にも有るしかわうそ…ってウッシーから言われてるぐらいだから当時の価値観からすると詰みだよね
8924/04/08(月)16:02:58No.1176209485+
一度代理と言えど当主になったら土下座外交しても自分の命だけはどうにもならんだろうしな…
変なのに担ぎ上げられても困るし
9024/04/08(月)16:03:13No.1176209538+
>武田の立地で頑張ってた信玄はすごいんだな…
その信玄が整えた環境全部破壊して一番死んじゃダメな時に死んだけどな…
9124/04/08(月)16:03:53No.1176209712+
長男ぶっ殺したら正室壊れちゃった…
9224/04/08(月)16:03:58No.1176209727+
>一度代理と言えど当主になったら土下座外交しても自分の命だけはどうにもならんだろうしな…
>変なのに担ぎ上げられても困るし
というか実は長篠の数年前から信長に土下座外交してたんだ
9324/04/08(月)16:10:41No.1176211287+
天運…
9424/04/08(月)16:11:02No.1176211371+
諏訪の子じゃん
9524/04/08(月)16:11:52No.1176211580+
みっちゃんは天にザマミロできたのに…
9624/04/08(月)16:12:01No.1176211607+
戦の才能あります!
だけじゃ国人衆は纏まらなかったのは可哀相だよね
9724/04/08(月)16:12:33No.1176211741+
ちゃんと後詰はしような
9824/04/08(月)16:13:05No.1176211878+
信玄がナイスタイミングで死ぬのおかしいだろ!
9924/04/08(月)16:14:06No.1176212119+
勝頼に恨みでもあんのかってくらい起きねえだろうなーって言ってた出来事重なりまくるのは素直に可哀そうだよ
10024/04/08(月)16:14:13No.1176212160+
スレ画は火山なければワンチャンあったんじゃくらいまで行けたのでスレ画の表情する資格がある
10124/04/08(月)16:14:55No.1176212320+
頑張ってすんげぇ犠牲を出しながら信玄も取れなかった高天神城を取った
周りもちょっとやるじゃんってなった
高天神城は信濃→遠江を守るには向いているけど遠江→信濃の侵攻を防ぐには位置が悪かったから本来なら放棄するべきだったけど唯一の成功例だからギリギリまで損切り出来なかった
ようやく損切りしたのは甲斐侵攻の真っ最中で高天神城が落ちたんじゃもうダメだなって国人がみんな離反した
10224/04/08(月)16:15:22No.1176212417+
>スレ画は火山なければワンチャンあったんじゃくらいまで行けたのでスレ画の表情する資格がある
そうだね
纏めるチャンスは普通に考えるとあった
火山は酷い
10324/04/08(月)16:15:38No.1176212474+
>ちゃんと後詰はしような
そんな兵力は無い
10424/04/08(月)16:16:06No.1176212584+
>勝頼に恨みでもあんのかってくらい起きねえだろうなーって言ってた出来事重なりまくるのは素直に可哀そうだよ
天運…
10524/04/08(月)16:16:51No.1176212781+
運の要素は大事
10624/04/08(月)16:17:08No.1176212845+
末期武田はホント悲惨で清和源氏の長者はウチなんですけど?って佐竹に言われてもこれ以上敵を増やせなくて認めちゃったりしてる
10724/04/08(月)16:21:04No.1176213836+
しれっと武士10人くらい道連れにしてる未亡人がやばい
10824/04/08(月)16:21:54No.1176214056+
失敗全く無いだとか責任皆無とは言わないけどまあもうどうしようもない段階でもあったみたいな…
10924/04/08(月)16:22:16No.1176214149+
>>ルイ16世も同じよね
>>積もり積もった負債がもう個人でどうこうできる状況じゃなかった
>最後の代って大体そんな感じになるな…
そうかな…そうかも…
11024/04/08(月)16:23:30No.1176214461+
>というか実は長篠の数年前から信長に土下座外交してたんだ
価値が低くなってから降られてもね


1712553300824.jpg