ツイッターの書き込みパクるのもダメだろ

　　　　　　　　　ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　 　 ファイッ！
　　　(´・ω・｀)　　　　　 (´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／
　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <
　　　　 　　 乂∪彡< 　 >乂∪彡

ついぷりは駄目

>ツイッターの書き込みパクるのもダメだろ
こりゃ一本取られたわい！ワッハッハ！！

この論法でディズニーに喧嘩売れば痛い目見れるよ

俺好きな漫画の絵をコピるとこから絵描き始めたけど…

>俺好きな漫画の絵をコピるとこから絵描き始めたけど…
絵見せて

ディズニーっぽい絵でバイデン大統領書いても問題ないし
それをディズニー作っていえば問題が自分で描いたっていえばそうだねでおわる

マネするまではセーフかな

ずっと他人の模写や真似や画風で派閥つくってたのに突然内ゲバしはじめたな
左翼じゃん

>ディズニーっぽい絵でバイデン大統領書いても問題ないし
>それをディズニー作っていえば問題が自分で描いたっていえばそうだねでおわる
日本語下手くそか

インスパイア！インスパイアなので！

AI憎しで今までのオタクの主張と正反対のものが結構飛び交っててどの口が言っとんねんってなる

近年でいうと中村佑介のパチモンとか無限にわいてて本人も愚痴ってたけど
お気持ちでしかないのでどうしようもなかったよね
日本は法治国家なので

絵柄模倣禁止になったら殆どの大御所漫画家が死ぬじゃん

昔コミケでも絵柄コピーされて切れて相手をトレス呼ばわりまでした大手いたけど
それで別にコピーしたほうがなにか法的な制裁を受けたということもなくそっちも大手になったりしてたし
絵柄を真似ること自体は問題じゃないよ

感情の問題と法的な問題と業界の慣例の話は分けようね

やくみつるっていしいひさいちパクってますよね？

漫画の歴史を紐解くまでもなく絵画も模倣が全ての入口だ

モネはマネの絵を真似て画壇デビューしたけどどっちも絵画の歴史の偉人だよ
絵柄を真似ることには何の問題もないよ

今ですら支援サイトで売れっ子のエロ絵師の絵柄パクってるやつがいるしな

0から絵柄構築できる人間なんていねえ

>この論法でディズニーに喧嘩売れば痛い目見れるよ
CupheadとかBendyとか知らんのか

>昔コミケでも絵柄コピーされて切れて相手をトレス呼ばわりまでした大手いたけど
>それで別にコピーしたほうがなにか法的な制裁を受けたということもなくそっちも大手になったりしてたし
>絵柄を真似ること自体は問題じゃないよ
絵柄パクリだと糾弾して誹謗中傷した方が訴訟くらって完全敗訴した例ならあるので問題ないし問題あると騒ぎ立てる方がまずいまである

感情としてはわからんでもないんだけど論理としては無理だよねって思うよ

作風フォロワーとパクリの境界線はどう定義するのがいいんだろう？

>この論法でディズニーに喧嘩売れば痛い目見れるよ
そもそもディズニーがファンアートに厳しいというのも日本のオタクくんたちの都市伝説なので……

ダ・ヴィンチ以外のモナリザどんだけあると思ってんだ

>作風フォロワーとパクリの境界線はどう定義するのがいいんだろう？
法的には何の問題もないのでケチつけたい奴がどうケチつけるかだけ

>作風フォロワーとパクリの境界線はどう定義するのがいいんだろう？
例えば絵柄模倣した上でキャラのデザインそのまま使ったらパクリになるはず

どこまでだったら絵柄パクリになるんだろう

ディズニーっぽい画風でディズニーっぽいけど初出のケモ絵を
自作として発表したらどういう反応されるのかは気になる

鳥山明の訃報が出た時に原作風のドラゴンボール絵を描いて追悼してた人にそれ言えんの

鳥山明の画風パクるか！

>この論法でディズニーに喧嘩売れば痛い目見れるよ
キャラクターと絵柄の区別もついてない人始めてみた

絵柄の模倣が自由なのはそうだけど公共財とまで言われるとなんか違う気がする

>例えば絵柄模倣した上でキャラのデザインそのまま使ったらパクリになるはず
結構際どい
絵だけではキャラクターではないからだ

キャラの特徴をそのままパクれば著作権侵害
これは仮に絵柄が全く別物でもそのキャラだと判定されればアウトだ

>>昔コミケでも絵柄コピーされて切れて相手をトレス呼ばわりまでした大手いたけど
>>それで別にコピーしたほうがなにか法的な制裁を受けたということもなくそっちも大手になったりしてたし
>>絵柄を真似ること自体は問題じゃないよ
>絵柄パクリだと糾弾して誹謗中傷した方が訴訟くらって完全敗訴した例ならあるので問題ないし問題あると騒ぎ立てる方がまずいまである
単純に誹謗中傷したからじゃん…

>ディズニーっぽい画風でディズニーっぽいけど初出のケモ絵を
>自作として発表したらどういう反応されるのかは気になる
何の問題もない
ディズニー製と誤解させるような文言がちょっとでもあるとすごい面倒にはなるだろうけど

>ディズニーっぽい画風でディズニーっぽいけど初出のケモ絵を
>自作として発表したらどういう反応されるのかは気になる
別にどうとも思われない
そもそも海外だとディズニーキャラのエロFAとか山ほどあるし公式も把握してるけど問題になってない

まず「絵柄」とか「画風」の定義決めろよって言ったらたぶんこいつら一生ケンカしてると思うわ

絵に限らず文章も音楽も喋り方も歩き方も人間は誰かを模倣して学んでいくものでは

>キャラの特徴をそのままパクれば著作権侵害
>これは仮に絵柄が全く別物でもそのキャラだと判定されればアウトだ
ただその特徴って大抵の場合設定と物語で
見た目で認定されたことなんてほぼ無いはず

>鳥山明の画風パクるか！
今のプロの中にもめちゃくちゃ多いからどうぞどうぞとしか言えない

絵柄と絵そのものの区別がつかない人って結構いるんだな

>まず「絵柄」とか「画風」の定義決めろよって言ったらたぶんこいつら一生ケンカしてると思うわ
だから定義できないから保護のしようが無い

真似されて嫌だねって言う権利はあるけど真似を妨害する権利はない
その権利が欲しければ商売上の妨害だと認めさせる根拠がいるから趣味人にはどうにもならない

田中圭一とかつのがいとかどうすりゃいいんだ

キャラとして出したならその時点でデザインに著作権生まれないの？一次創作としてだろうけど

倫理的な問題を完全に無視するのは歩行者が赤信号で渡っても法的には罰せられないのでどんどんやっていこうって大声で叫んでるみたいだな

ディズニーっぽい絵柄のイラストを公開する→セーフ
ディズニーの〇〇です！と公言して絵を公開する→アウト

>だから定義できないから保護のしようが無い
けおおおおおお！！！！！１１

ディズニーディズニーバカの一つ覚えみたいに言ってる子は
ウォルト・ディズニーもアチャモロやって敗訴したあとオリジナルキャラクター生んでいったことを知らない

大学の授業で著作権やった時は作風とか絵柄には著作権認められないって習ったけど今は違うんだろうか？
それともなんか別の法律に引っかかる？

>絵柄パクリだと糾弾して誹謗中傷した方が訴訟くらって完全敗訴した例ならあるので問題ないし問題あると騒ぎ立てる方がまずいまである
どっちの立場でも絵柄云々置いといて誹謗中傷までいくとただの誹謗中傷問題でしかないからな…

>キャラとして出したならその時点でデザインに著作権生まれないの？一次創作としてだろうけど
そのキャラの絵には著作権生まれるよ
でもその画風自体は著作権の範疇にないよ

>大学の授業で著作権やった時は作風とか絵柄には著作権認められないって習ったけど今は違うんだろうか？
>それともなんか別の法律に引っかかる？
今も違わないよ

モナ・リザをそっくりに描いたら何らかの罪になるか？といえばならないわけで、

というかこれも生成AIの話なんじゃねえのか？

ミッキーマウスっぽい絵をお出しするだけなら問題ないが
それをミッキーマウスだと言ってしまったらアウトなんだ

このアカウント存在してる？

これまさに今俺が直面してる問題だ…
かなり特徴のある作家が好きでその絵柄を真似して作品を作ってたら
思いのほか似てるねって言われてこれやばいかもってなってる
なにかしら取り入れるにしても特徴ありすぎるものは危険度が高いと思い知ったわ…

>キャラとして出したならその時点でデザインに著作権生まれないの？一次創作としてだろうけど
よっぽどでなけらばデザインには生まれない
設定やストーリーには生まれる

>というかこれも生成AIの話なんじゃねえのか？
別に生成AIだろうと何も変わらないと思うが

>鳥山明の画風パクるか！
その年代の人は大体そこから始まってる！

>キャラとして出したならその時点でデザインに著作権生まれないの？一次創作としてだろうけど
デザインには著作権が当然あるけど画風にはない
構図やモチーフにも著作権はない

キャラの外見は著作権認定されないのは有名な話なんだけどこの件は毎回適当言うやつが出る

クロスハンターは明らかに鳥山明の絵柄を模倣してるけど
じゃあ何かしらの罪になるかっていうとならないわけで

ところでAIがその人の絵柄を真似るには著作の画像データの学習が必要になるけど
許諾のないデータの学習は違法化するのが望ましいって政府委員会の答申が出たから
法制化される可能性が高い今後は危なそうじゃない？

キャラクターには著作権認められるから権利者が許さねえよ？したらダメだされるけど
別にこれAIに限らんというか二次創作全てに言えるやつなんだよな

この辺の話題の「問題」は「それ別に駄目じゃないけど…」か「それはもともと駄目だけど…」のどっちか

絵柄やデザインの模倣が違法扱いになったら
たまたま似通っただけのキャラとかで泥沼の法定合戦が繰り広げられる地獄が生まれるが宜しいか

Loraって実際今の法律で違法性を指摘できるものなんです？

じゃあ予め自分の絵柄でキャラの見た目や設定きちんと作ってこういうのは作るなよな！ってやっとくのがいいのか…

>思いのほか似てるねって言われてこれやばいかもってなってる
「俺が〇〇(真似元の作家)だ」とかみたいなことやってその人に迷惑かけたりしない限りはアウトになる根拠がないだろ多分

絵柄の独自性ってどうやって主張するんだろう

転売ヤーとか買い占めとか法律的には問題ないから人が困ろうとどうなろうと知ったこっちゃないみたいなタイプは最近多い

最低だな田中圭一…

キャラクターは著作権じゃなくて商標権のほうだっけ

>モナ・リザをそっくりに描いたら何らかの罪になるか？といえばならないわけで、
俺がモナリザをそっくりに描いても罪ではないけど生成AIがそっくりなモナリザを出力したら罪に問いたいみたいなことを大真面目に主張してるのがSNSの絵描きさんだからな…

>ところでAIがその人の絵柄を真似るには著作の画像データの学習が必要になるけど
>許諾のないデータの学習は違法化するのが望ましいって政府委員会の答申が出たから
>法制化される可能性が高い今後は危なそうじゃない？
それは政府が馬鹿なだけ

黒マル３つをポン置きすると怒られるとかいうのも都市伝説なのか

>これまさに今俺が直面してる問題だ…
>かなり特徴のある作家が好きでその絵柄を真似して作品を作ってたら
>思いのほか似てるねって言われてこれやばいかもってなってる
>なにかしら取り入れるにしても特徴ありすぎるものは危険度が高いと思い知ったわ…
田中圭一imgやってたのか

じゃあ今までの同人誌全部裁くんですか？

>ところでAIがその人の絵柄を真似るには著作の画像データの学習が必要になるけど
>許諾のないデータの学習は違法化するのが望ましいって政府委員会の答申が出たから
>法制化される可能性が高い今後は危なそうじゃない？
うんうん法制化されたら話そうね

誰かが手で書いて模倣するのは努力だからいいけどAIのそれは努力でないから嫌だ！
っていう人もまあいるだろうな
ただこれはあくまで感情の問題である

絵柄の模倣が違法になったらそれこそあらゆる絵柄の起源を主張して金稼ぎしようとする輩が出るのは間違いない

無形文化財とかあるし…

誰？なんかイラストか漫画を仕事にしてる人？
雑魚絵師の言うことなら聞かんが？

>ところでAIがその人の絵柄を真似るには著作の画像データの学習が必要になるけど
>許諾のないデータの学習は違法化するのが望ましいって政府委員会の答申が出たから
>法制化される可能性が高い今後は危なそうじゃない？
法規制されてから心配したら？

>かなり特徴のある作家が好きでその絵柄を真似して作品を作ってたら
>思いのほか似てるねって言われてこれやばいかもってなってる
>なにかしら取り入れるにしても特徴ありすぎるものは危険度が高いと思い知ったわ…
この作家はあの漫画家のフォロワーだよねーなんてスレよくあるだろ
気にすんな

>>キャラとして出したならその時点でデザインに著作権生まれないの？一次創作としてだろうけど
>デザインには著作権が当然あるけど画風にはない
>構図やモチーフにも著作権はない
デザインは複雑だから特徴形状意匠及び意匠権とかからの権利保護なんかで様々だしなぁ

フォロワーアウトなら結構な数の漫画がアウトされちまうー！

>Loraって実際今の法律で違法性を指摘できるものなんです？
誰かが訴えてみないことには

>じゃあ今までの同人誌全部裁くんですか？
それは全然違う話

>Loraって実際今の法律で違法性を指摘できるものなんです？
LoRA自体の違法性を問うのは無理

>じゃあ今までの同人誌全部裁くんですか？
見えないとこでやっててリスペクトがあるから黙認でグレーでセーフだと同人作家さんは言ってるけど？

みょん

>大学の授業で著作権やった時は作風とか絵柄には著作権認められないって習ったけど今は違うんだろうか？
ちゃんと教えてくれるの偉すぎるだろ大学

>ところでAIがその人の絵柄を真似るには著作の画像データの学習が必要になるけど
>許諾のないデータの学習は違法化するのが望ましいって政府委員会の答申が出たから
>法制化される可能性が高い今後は危なそうじゃない？
なるわきゃねぇ
むしろ学習の上で著作物など取り込む事は現実的に防ぎようがねぇから合法ってされたのが10年以上前だし

石恵とかさいんこすの絵柄や作風パクってるみなさあああああん

俺だって久保帯人みたいな絵柄になりたい

キャラクターなんてもの以前の絵柄の話だと
誰がその絵柄が似ていることとパクリだということの認定できるんだよって話があって
俺からしたらガンダム種とコードギアスの絵柄の区別がつかないし
ワンピースとワンピースっぽいあれの絵柄の区別なんてつかない

よく炎上するトレスは結局のとこ著作権侵害なの？
絵を切って貼ったコラのようなのじゃなく構図を真似するくらいならセーフになんの？
教えて偉い人

>この論法でディズニーに喧嘩売れば痛い目見れるよ
ディズニーでイキるオタク初めて生で見て感動してる

絵柄パクるのがダメならマガジンのワンピース描いてた人は今頃無職だぜ

二次創作許すか許さないかは原作者の胸先三寸なんだからAIだろうが手描きだろうが原作者がこれはダメと言ったらダメだよ

チェンソーマンのパクリみたいな漫画死ぬほどあったよね

>二次創作許すか許さないかは原作者の胸先三寸なんだからAIだろうが手描きだろうが原作者がこれはダメと言ったらダメだよ
AIと一緒にすると絵師様怒るよ

フォロワー！フォロワーです！パクリではなく！リスペクト！リスペクトですから！

>キャラの外見は著作権認定されないのは有名な話なんだけどこの件は毎回適当言うやつが出る
キャラ自体に著作権認められないのはそのとおりだけど原作者がそのキャラの絵とかを描いたらそれだけでその絵に著作権が認められるから実質的にあんまりそこ意識する必要ないんじゃなかったか

>二次創作許すか許さないかは原作者の胸先三寸なんだからAIだろうが手描きだろうが原作者がこれはダメと言ったらダメだよ
著作権を根拠にするなら無断学習だの絵柄パクりだのも同じ話なんだけどね

ひえ〜ん◯◯先生ごめんなさーい！

たいぷはてなもちょっと流行ったが最近はもつあきエミュをよく見かける
売上も上々だ絵柄パクるのやめらんねぇよな

ぶっちゃけ著作権で戦うより不正競争防止法の方で行った方がまだマシだと思う

いっつも絵柄でどうのってAIのスレ立つな
そんなに絵描きに拒否されてるのが不安なんかねAIって道具は
まぁ絵描きの絵がないと駄目だしな…

竹宮惠子フォロワー
高河ゆんフォロワー
尾田栄一郎フォロワー
鳥山明フォロワー
タツキフォロワー
みんな処すか…

>二次創作許すか許さないかは原作者の胸先三寸なんだからAIだろうが手描きだろうが原作者がこれはダメと言ったらダメだよ
というタテマエであって見えないところでやればセーフだよね分かってる分かってる

実際芸術系の学校でも結構ちゃんと教えてくれないよね作品権利について
いやだからこんなに作品権利についてテキトーな作家多いんだろうけど…

著作権侵害を非親告罪にしろ！とか騒いでるようなのもいるけどそれは誰もが得しない…

ここでもおりこエミュでスケブやってたやついたしそういう人も罪に問われるんですか？

>不正競争防止法
これ持ちだす人適当に言ってるだけだと思ってる

キャラの外見がOKならエロ絵描き放題じゃん

>実際芸術系の学校でも結構ちゃんと教えてくれないよね作品権利について
>いやだからこんなに作品権利についてテキトーな作家多いんだろうけど…
そもそもﾒで吠えてる皆さんはそんな学校すら出てないのが多いし

AI反対とか言って何も描かねえやつより
AI使っててもシコれる作品出すヤツのほうが俺のちんちんに優しいから後者応援してる

散々無許可同人やりまくってた日本でなんでAI一つで火がつく人こんな出たんだろう

>著作権侵害を非親告罪にしろ！とか騒いでるようなのもいるけどそれは誰もが得しない…
ドラゴンボールが西遊記のパクリで発禁になっちまうー！

>フォロワー！フォロワーです！パクリではなく！リスペクト！リスペクトですから！
自分が元です！と騙らないだけマシなのが酷い

>>不正競争防止法
>これ持ちだす人適当に言ってるだけだと思ってる
だって著作権じゃ絶対無理だろ絵柄の話

反AIの意見を鵜呑みにすると常にAIではない証明をし続けなければならないからな

商用AIは似たようなの濫造になってダメかもなっていう流れはあるので
高いPCかりるなりして個人利用に全振りでいけばいい

石恵の件も広告取り下げまでの詳細明かしてたら
絵師のほうからブーイング出そうな流れだったのかなぁ

>>>不正競争防止法
>>これ持ちだす人適当に言ってるだけだと思ってる
>だって著作権じゃ絶対無理だろ絵柄の話
不正競争防止法だと何をどう違法だと訴えられるの？

Aさんの絵柄をBさんが真似てから画像データに取り込めば問題ないわけだな

手塚治虫にディズニーの模倣やめろって言ってこい

本人騙るならともかく絵柄で不正競争防止で戦うのはどう考えても無理あるだろ…

石恵なんかは今までも人間に死ぬほど絵柄パクられてきたから今更どうでもいいみたいなこと言ってたからな最初

まあ絵柄パクって本人騙って金儲けしてるようなやつは不正競争防止法でいけると思う

反AIの理想が実現したら二次創作は全て許可制になって新しい表現を生むためには既存のものの影響を反映させたらいけなくなる

おれにはこいつの真似できんって筆折らせた作者が最強ってこと

模倣はしてもいいけどある程度元へのリスペクト感じられないとこいつ嫌い！ってなるし
模倣元が不快感示す権利まで奪うのはちょっと違うと思う

絵描きが絵柄の模倣禁止って吠えてる事に関しては
それ実質的に他者を巻き込んだ遠回りな自殺みたいなものですよねっていうのが率直な感想

私の描こうと思った絵がAI生成されてる！AIに脳内盗聴されてる！
って人もういそうだな

>まあ絵柄パクって本人騙って金儲けしてるようなやつは不正競争防止法でいけると思う
というか本人騙ってるのは詐欺だよ！

昔あったティアリングサーガの裁判もあのSLGの続編みたいな売り文句であった事以外では勝ち目無かったらしいから
絵柄ってだけで著作権違反だなんだは無理だろうし
不正競争防止法持ち出すなら本人騙ってたりしてないと難しいだろうな

作者の名前入れてそいつの絵柄出すとかやめてやればいいんじゃね

しかたねえ
いもげでピタサンドネタでお題絵描いてたやつらを全員逮捕してもらうか…
あと今デジモンお題絵描いてるのも

>模倣はしてもいいけどある程度元へのリスペクト感じられないとこいつ嫌い！ってなるし
>模倣元が不快感示す権利まで奪うのはちょっと違うと思う
そんな権利は元々ないぜ

>Aさんの絵柄をBさんが真似てから画像データに取り込めば問題ないわけだな
人間はOKでAIがダメならそういうことになるな

>絵柄やデザインの模倣が違法扱いになったら
>たまたま似通っただけのキャラとかで泥沼の法定合戦が繰り広げられる地獄が生まれるが宜しいか
一応デザインの模倣は違法になる場合あるよ

あたかも有名イラストレーターが描いた絵であるかのように誤認させて
商品の購入に誘導したとかそういうのは処されるかもだけど
その人が描いたなんてどこにも書いてませんがー？ってなるとまあ争うのは大変だろうな

>>実際芸術系の学校でも結構ちゃんと教えてくれないよね作品権利について
>>いやだからこんなに作品権利についてテキトーな作家多いんだろうけど…
>そもそもﾒで吠えてる皆さんはそんな学校すら出てないのが多いし
フリーランスのイラストレーターはそうだよなぁ…
絵がうまくてSNSや同人活動してたらそのままお金儲けできちゃった流れだろうし権利やら何やらはそもそも自分で調べないと知りようもない
AIが来る前から契約書作らなかったり言った言わないとかリテイク聞いてないとかでクライアントとモメるケースもよくあったよね

>というか本人騙ってるのは詐欺だよ！
詐欺の場合は信じて金出したやつ（ユーザー）とパクった側の問題なんでパクられ元とパクったやつが戦うなら別の法律が根拠になる

ポケモンとデジモンはまた始まったよって感じだな

>まあ絵柄パクって本人騙って金儲けしてるようなやつは不正競争防止法でいけると思う
いや本人騙ってるなら詐欺罪だろ

>まあ絵柄パクって本人騙って金儲けしてるようなやつは不正競争防止法でいけると思う
絵柄パクって本人騙って金儲けしてる時点で詐欺でも優良誤認でもいける話だし
絵柄を再現できたからって本人騙るまでする奴なんかそうそう居ないからあんま意味ないだろ

>石恵なんかは今までも人間に死ぬほど絵柄パクられてきたから今更どうでもいいみたいなこと言ってたからな最初
エロ漫画家は石恵塗りを会得してなんぼみたいな時代確実にあったよね
当時もし石恵がなんかお気持ちこいてたら骨まで燃やされた事だろう

たとえばNAIとかみたいに利用料取って簡単に誰でも生成AI使えますよみたいなのが反AIは大嫌いだろうけど
こんなん法律でどうのこうのやるよりゃクレカ会社にポルノ生成しまくってるよと報告した方が早いんじゃねぇかと思う

>一応デザインの模倣は違法になる場合あるよ
デザインと絵柄は別だろう

吉田秋生は何人から訴えられるんだろう

この手のセーフラインってすごい歪だと思う
他所のキャラそのまま使ったり絵柄同じにするのはいいのに構図が似てるだけでボロクソ叩かれる

〜のLoRAですって言い切ってる奴はワンチャンあるかもしれない
〜風ですって言われるともうその時点でキツイと思う

>>というか本人騙ってるのは詐欺だよ！
>詐欺の場合は信じて金出したやつ（ユーザー）とパクった側の問題なんでパクられ元とパクったやつが戦うなら別の法律が根拠になる
詐欺は非親告罪だから詐欺やってるのわかった時点で誰でも通報できるのでは？

>私の描こうと思った絵がAI生成されてる！AIに脳内盗聴されてる！
>って人もういそうだな
大丈夫？その人ガソリン撒いたりしてない？

というか石恵に限らず塗りとかマツゲの表現とかハイライトの入れ方とか売れてる絵師のこと積極的にパクって絵柄のアップデートとか言ってるよねこの界隈
いや別にいいことなんだけどさ切磋琢磨

>作者の名前入れてそいつの絵柄出すとかやめてやればいいんじゃね
一生AIって道具は他人に嫌がらせを合法でやる叩き棒だろ
何言ってんだ

絵柄の模倣を駄目と主張するならまず何も見ずに描いて今の絵柄を確立した証明をしないとな

このお気持ちで叩くっていうのが割と横行してる現状があるから
権利やマナー的に問題ないはずでもビクビクしないといけなくてつらい

よー清水がぼっちざおもらしみたいにきっちり戦ってればこんなことには

>>一応デザインの模倣は違法になる場合あるよ
>デザインと絵柄は別だろう
絵柄ってのはレス文に書いてないよデザインだよ
勝手に捏造するなよ…

とりあえず絵柄の私物化ってワードが生まれたのは良かった
これを言い出す奴はまともじゃないから相手にする必要がないと一発でわかる

pixivとか誰風イラストとかそういうタグ結構ありそうだけど

ちょくちょく上手い人はこういう塗り方をしてる！って分析をnoteとかに上げてる人いるけどあれAI学習と何が違うんかね

>とりあえず絵柄の私物化ってワードが生まれたのは良かった
>これを言い出す奴はまともじゃないから相手にする必要がないと一発でわかる
絵師側が私物だって言い出す流れ笑っちゃった

>というか石恵に限らず塗りとかマツゲの表現とかハイライトの入れ方とか売れてる絵師のこと積極的にパクって絵柄のアップデートとか言ってるよねこの界隈
>いや別にいいことなんだけどさ切磋琢磨
AI絵が主流になってくるとそういう切磋琢磨がなくなって新しい表現が生まれなくなってくるんじゃないかってのはあるなあ

成り済ませる！ディープフェイク！だからAIを規制しないと駄目！
みたいなのは成り済ましやディープフェイクを規制なり厳罰化するなりで解決ですよねって1年以上前から言われてるが未だにそれが通用すると思ってる反AI
反AIは本音をお題目でコーティングするのがどいつもこいつも下手くそな印象
しかも本人の中では筋が通ってるつもりなのがタチが悪い

パクリは最大の誉め言葉って話もあってぇ

AI肯定派の絵師が絵柄は誰ものでもないって言ってて
その人が別の島に行ったからその人の絵柄パクって元の島で同人売っていいの！？って言ったら怒られた
どうして…

なんか嫌だ！っていう気持ちはわかるんだけどね
なんか嫌だ以上のもんにはならないんだよねえ

>このお気持ちで叩くっていうのが割と横行してる現状があるから
>権利やマナー的に問題ないはずでもビクビクしないといけなくてつらい
その絵AIですよね？って雑に言えば荒れるから反AIさまさまやでぇとか思ってる

>AI絵が主流になってくるとそういう切磋琢磨がなくなって新しい表現が生まれなくなってくるんじゃないかってのはあるなあ
これに関しては心配してない
AI絵師同士も割と切磋琢磨しておる

>AI絵が主流になってくるとそういう切磋琢磨がなくなって新しい表現が生まれなくなってくるんじゃないかってのはあるなあ
結局同じ絵柄ばっかりだとみんな飽きるから人間絵師が新しいやり方切り開いてくのは変わんないと思うよ
絵師の殆どは一部のトップのフォロワーだし…

>よー清水がぼっちざおもらしみたいにきっちり戦ってればこんなことには
いのちのかがやきはコピペでOKなんだし背景描きの仕事奪われる！って扇動ごっこするより
ポン出し美少女並べてでも他所の奪いに行けばいいのに

>>とりあえず絵柄の私物化ってワードが生まれたのは良かった
>>これを言い出す奴はまともじゃないから相手にする必要がないと一発でわかる
>絵師側が私物だって言い出す流れ笑っちゃった
絵柄は知らんが
絵師の絵なら自分のデザインした私物ではあるんだし言うのは理にかなってるな

AI出力がメインになるとわざわざ労力払って絵描いたり開拓しようとは思わなくなるからな
開拓してもすぐAIにパクられるんじゃやる意味マジでないし

>反AIは本音をお題目でコーティングするのがどいつもこいつも下手くそな印象
>しかも本人の中では筋が通ってるつもりなのがタチが悪い
ロジック立てて話すのが苦手って感じある

>絵師側が私物だって言い出す流れ笑っちゃった
あの一連の流れは余りにもスピーディに崖から身を投げてて一旦自分が何言ってるか振り返ろうぜってなった

誰しも描き始めは何かの模倣から始まってるだろうに

>ちょくちょく上手い人はこういう塗り方をしてる！って分析をnoteとかに上げてる人いるけどあれAI学習と何が違うんかね
人間だと正確に模倣できなくてブレが生まれてそれが味になっていく部分はあるよなあ

>反AIは本音をお題目でコーティングするのがどいつもこいつも下手くそな印象
>しかも本人の中では筋が通ってるつもりなのがタチが悪い
フェミと一緒

なあちょっと言葉厳しいけど法的にはマジで言う通りよ
絵柄に著作権はない

>誰しも描き始めは何かの模倣から始まってるだろうに
絵柄パクって同人で稼いでもいいよねどう考えても

>絵師の絵なら自分のデザインした私物ではあるんだし言うのは理にかなってるな
二次創作じゃなければね

>とりあえず絵柄の私物化ってワードが生まれたのは良かった
>これを言い出す奴はまともじゃないから相手にする必要がないと一発でわかる
絵師の特権意識云々の時も「絵師に特権とかないんだが？」みたいな事ほざいてたけどどんだけ読解力ねえんだよ

>>反AIは本音をお題目でコーティングするのがどいつもこいつも下手くそな印象
>>しかも本人の中では筋が通ってるつもりなのがタチが悪い
>ロジック立てて話すのが苦手って感じある
そもそも反AIに火が付いたポイントが全然わからんからなぁ…
背景とか小物の話の時はむしろ歓迎されてた記憶あるんだよな…

>絵師側が私物だって言い出す流れ笑っちゃった
言い方はなんともアレなんだけどそういう流れになることわかっててあえてそういう表現にしたんだろうな…

>成り済ませる！ディープフェイク！だからAIを規制しないと駄目！
>みたいなのは成り済ましやディープフェイクを規制なり厳罰化するなりで解決ですよねって1年以上前から言われてるが未だにそれが通用すると思ってる反AI
>反AIは本音をお題目でコーティングするのがどいつもこいつも下手くそな印象
>しかも本人の中では筋が通ってるつもりなのがタチが悪い
お怒りはごもっともですので他で直接言って来て下さい

>AI出力がメインになるとわざわざ労力払って絵描いたり開拓しようとは思わなくなるからな
>開拓してもすぐAIにパクられるんじゃやる意味マジでないし
そこに関しては人間を信じてるんだよな俺は
ぶっちゃけ今だってほとんどの人間にとって上位互換の絵師がいて絵なんか描く必要ないから大して変わらん

>絵柄は知らんが
>絵師の絵なら自分のデザインした私物ではあるんだし言うのは理にかなってるな
絵柄の話なのに絵の話にすり替えて持論を述べられても聞いてる人反応に困るよ

キャラデザとか衣装デザインとかならまだわかるんだが

流行りのキャラを流行りの絵柄で描いてバズることが目的の自分の絵柄なんて大層なものを持ってない
今のAIと大して変わらない絵師のことを反AIはどう考えてるんだろうか

>いのちのかがやきはコピペでOKなんだし背景描きの仕事奪われる！って扇動ごっこするより
>ポン出し美少女並べてでも他所の奪いに行けばいいのに
御神輿の上からの景色が忘れられなくなっちゃったから…

絵柄をパクッて問題になるのは絵が商品のデザインの一部として意匠登録されてる場合

作者の絵柄も別に著作権あるわけじゃないし
i2iで同人出力して稼いで問題ない…ってこと！？

>このお気持ちで叩くっていうのが割と横行してる現状があるから
>権利やマナー的に問題ないはずでもビクビクしないといけなくてつらい
お目溢しによって法律の及ばない世界で実績積んでこれてしまった人たちの判断基準って常に法ではなくお気持ちが絶対上位だから肝心なところで話通じないんだよね

>絵柄パクって同人で稼いでもいいよねどう考えても
臭いから寄ってこないでくれる？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

よく絵柄パクられてる絵師で言うとたいぷはてなもかなりパクられてる気がする

>AI出力がメインになるとわざわざ労力払って絵描いたり開拓しようとは思わなくなるからな
絵を描くのが労苦と思ってるならなにかそもそものベクトルを間違ってるだろと思わなくはない

>AI出力がメインになるとわざわざ労力払って絵描いたり開拓しようとは思わなくなるからな
>開拓してもすぐAIにパクられるんじゃやる意味マジでないし
完成品のフィギュア売ってるけどわざわざ時間かけてプラモ作るだろ？
趣味としては残るわ

>臭いから寄ってこないでくれる？
絵柄には著作権ないけど

>背景とか小物の話の時はむしろ歓迎されてた記憶あるんだよな…
オタク向けの人物イラストに類が及んだ瞬間になんか嫌悪感で一気に盛り上がった感じ
セフィロスなんかの版権モノはゲラゲラ笑ってたのに

>そもそも反AIに火が付いたポイントが全然わからんからなぁ…
>背景とか小物の話の時はむしろ歓迎されてた記憶あるんだよな…
しのふーみたいなお気持ち表明でバズったのが気持ち良くなってる連中は結構居ると思う

>絵柄パクって同人で稼いでもいいよねどう考えても
はぁはぁCG集とかまさにそれだからね

けいおんちゃんは許されてるしな…

広義では人間の目を顔の半分近く占めるぐらい大きく描いたり鼻を一本線で描いたり唇のない口を描くのも絵柄だろう
絵師さんが一切他人のイラストから学習せずに絵を描いてるなら写実画以外描けないはずだが

>作者の絵柄も別に著作権あるわけじゃないし
>i2iで同人出力して稼いで問題ない…ってこと！？
当人がどう思うかを除けば問題なくない？

>>鳥山明の画風パクるか！
>今のプロの中にもめちゃくちゃ多いからどうぞどうぞとしか言えない
我！怒り人なり！！してもいもげでスレが立つくらいだしな…

まぁたぶん同人とか同人絵師じゃなく漫画家の方の絵柄学習させて同人誌出すだろうし
そうなってくると同人誌お目こぼしする意味なくなってくるから同人販売自体禁止になるだろうな

絵柄が完全なオリジナルだとするなら
流行の絵柄なんて言葉は存在しないはずだ

なんか有名なやつが反対してるからまわりもなんか反対するって流れよね

>なんか有名なやつが反対してるからまわりもなんか反対するって流れよね
僕の好きな絵師さんが泣いてるから僕も反対！みたいなのが殆どだと思う

>なんか有名なやつが反対してるからまわりもなんか反対するって流れよね
有名なやついたっけ…

あのね二次創作絵師さん
他人のキャラ勝手にパクってエロ漫画描くのはいいのに他人の画風マネするのはダメってどういうことなんですか
法的にアウトなのは前者なんですよ

>絵柄が完全なオリジナルだとするなら
>流行の絵柄なんて言葉は存在しないはずだ
正直あれやられる側はたまったもんじゃないよ
自分の絵柄が受けてみんなが真似したらオリジナル自分なのに埋没する羽目になるし
流行した絵柄って飽きた時に古臭いって言われるようになるから

>>絵師の絵なら自分のデザインした私物ではあるんだし言うのは理にかなってるな
>二次創作じゃなければね
？
返信しないでくんない？なんかコンプレックスの塊みたいだし
勝手に全部二次創作の絵描きって仮定してんのか？コイツ

マジコンも任天堂が直接訴えるまで野放しだったしこういうのは被害を受けた（と自認してる）側が強く意思表明しなきゃ事態は転ばんよ
SNSでお気持ち表明するだけじゃなくてね

現実的な話でどうするかっていうのをできるやつがいないからどうすんだろうねこれ

>返信しないでくんない？なんかコンプレックスの塊みたいだし
なんか急にキレ出した…こわ…

Aさん「◯◯って××だよな」
Bさん「◯◯とか知らんが△△は××だろ」

redjuiceに対するNILくらい寄せて来てから考えよう

>>なんか有名なやつが反対してるからまわりもなんか反対するって流れよね
>有名なやついたっけ…
よー清水とかかんざきひろとか？
後者は発言見てると過激派寄りでちょっと…ってなる

真面目に戦ってる反AI見たことない
見たい
インターネットでのお気持ちレスポンチに終始せずちゃんと政治マターにしてくれ
文化庁の前でデモ隊を組織しろ

>マジコンも任天堂が直接訴えるまで野放しだったしこういうのは被害を受けた（と自認してる）側が強く意思表明しなきゃ事態は転ばんよ
さすがに根拠となる法律がねえと難しいんじゃねえかな…

まあ無許諾二次創作なんて恥ずべきものは禁止でいいよ

ぶっちゃけ真面目に同人潰しに繋がる話だよなこれ
絶対単眼猫の絵柄学習させて同人誌出す奴出るし

>返信しないでくんない？なんかコンプレックスの塊みたいだし
>勝手に全部二次創作の絵描きって仮定してんのか？コイツ
一次創作ならそうだねって同意してんだろ
過敏になりすぎだろ

>マジコンも任天堂が直接訴えるまで野放しだったしこういうのは被害を受けた（と自認してる）側が強く意思表明しなきゃ事態は転ばんよ
>SNSでお気持ち表明するだけじゃなくてね
SNSでお気持ち表明している層ってデモとか署名とか笑いものにするタイプだから動かないよ

>真面目に戦ってる反AI見たことない
>見たい
>インターネットでのお気持ちレスポンチに終始せずちゃんと政治マターにしてくれ
>文化庁の前でデモ隊を組織しろ
ﾒでそれっぽいポストするとワラワラ寄って来るよ

一回みんなで手塚治虫の確立したマンガという表現手法パクんのやめよっか！！！

海外では無断学習反対派や反AIが増えている！日本も倣え！って言ってるやつがソースの和訳をGoogle翻訳で出してたのを見たときはめっちゃ笑った

かんざきひろは自分自身DJで既存曲のアレンジとかしてるのになんかよくわからん

>真面目に戦ってる反AI見たことない
>見たい
>インターネットでのお気持ちレスポンチに終始せずちゃんと政治マターにしてくれ
ぼっちおもらしの木目くん政治家二人仲間に引き込んでその後も粛々とパブコメにちゃんとしたやつ送ったり活動続けてるよ

>>絵柄は知らんが
>>絵師の絵なら自分のデザインした私物ではあるんだし言うのは理にかなってるな
>絵柄の話なのに絵の話にすり替えて持論を述べられても聞いてる人反応に困るよ
すり替えもなにもその絵描きとやらが馬鹿に出来るくらいなら絵とデザインと絵柄の区別なく言ってんじゃないか？

反AIが文化庁の前でデモしてるの見てぇ〜

>すり替えもなにもその絵描きとやらが馬鹿に出来るくらいなら絵とデザインと絵柄の区別なく言ってんじゃないか？
「絵柄の私物化」って発言について話してるのに絵柄は知らんが〜とか言って混じってくる奴相手しなくていいよ
知らんなら黙ってろって

マジコンは殺すのにわざわざプロテクト破らせて不正競争防止法で殺しに行ったから大分つらい戦いだった

反AIというかAIに正しく規制を求めてる人ﾒでお気持ち垂れ流さず粛々と国や省庁との議論に参加してるから表に出てこないんだよな
ジョージも言ってる
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1776840990592311550

>>このお気持ちで叩くっていうのが割と横行してる現状があるから
>>権利やマナー的に問題ないはずでもビクビクしないといけなくてつらい
>お目溢しによって法律の及ばない世界で実績積んでこれてしまった人たちの判断基準って常に法ではなくお気持ちが絶対上位だから肝心なところで話通じないんだよね
ラッダイト運動に例えて馬鹿にする向きがあるけどあの当時と違って個人の権利が相当に重視される世の中になってきてるからお気持ちなんて言葉で軽視してたら本当に風向きが変わる可能性もあると思ってるよ
俺は別に反AIとかじゃなくて便利なものは便利に使わしてもらいたい派だよ

やっぱりコンプレックスの塊かAI使ってんの眺めがいいわ
嗤える

>絵師側が私物だって言い出す流れ笑っちゃった
元を正せばどっかの瑣末なアカウントが返信で書いたワードによっしゃマウント取れるぞって何万人も雪崩れ込んだのが絵柄の私物化だったのに結局絵師の方がその日本語についての理解すらあやふやでお互いに殴りあい始めてんの原始人やるのもいい加減にしろよと

>ぼっちおもらしの木目くん政治家二人仲間に引き込んでその後も粛々とパブコメにちゃんとしたやつ送ったり活動続けてるよ
あいつ…敵ながら頑張ってるよな…みたいな空気になりつつあったところに
SNS復活後に開口一番「急進派の嫌がらせのせいで〜」と言わんでいい事言ってしまったせいで滅茶苦茶嫌がらせされてるのかわいそう

>>すり替えもなにもその絵描きとやらが馬鹿に出来るくらいなら絵とデザインと絵柄の区別なく言ってんじゃないか？
>「絵柄の私物化」って発言について話してるのに絵柄は知らんが〜とか言って混じってくる奴相手しなくていいよ
>知らんなら黙ってろって
見てみろこんだけ口悪く黙れって言えりゃAIだって印象悪いわな

パクられるほど絵柄確立してない「」があーだこーだ言う以上に無駄なことないね

>やっぱりコンプレックスの塊かAI使ってんの眺めがいいわ
>嗤える
じゃあ君のためにこれからもAI使い続けるね

>やっぱりコンプレックスの塊かAI使ってんの眺めがいいわ
>嗤える
コンプレックスきつそう

>ﾒでそれっぽいポストするとワラワラ寄って来るよ
インターネットで遊んでるだけじゃんそいつ等
政治家に取り入る努力をしろ
>ぼっちおもらしの木目くん政治家二人仲間に引き込んでその後も粛々とパブコメにちゃんとしたやつ送ったり活動続けてるよ
あいつは真面目に偉い
これで作風がぼっちおもらしじゃなかったら本格的に反AIのリーダーだったのにな

>あのね二次創作絵師さん
>他人のキャラ勝手にパクってエロ漫画描くのはいいのに他人の画風マネするのはダメってどういうことなんですか
>法的にアウトなのは前者なんですよ
前者も作者がアウト判定出すまではアウトじゃない
頭悪いのに相手を馬鹿にしたいだけの奴が反AI関係なく多過ぎる

>見てみろこんだけ口悪く黙れって言えりゃAIだって印象悪いわな
二次裏に何を期待してんだよ…
真面目に議論したかったらそれそういうの場所でやれ

木目くんいきなり政治家二人賛同させた状態で出現したからマジでどういうコネがあるのか気になる
素人じゃない

SNSで活動してる絵師が本来グレー〜ブラックな同人界隈に塗れてるせいで騒いでる人らの常識が現実に即してない感ある

反AIはとりあえず旗頭にするのに二次創作やって無い奴連れてこないとダメだからな

>これで作風がぼっちおもらしじゃなかったら本格的に反AIのリーダーだったのにな
まあ生成AIで児ポが生成されてるとかトンチンカンなこと主張してたし
表現規制派に良いように使われてないかって気もするけどね

>これで作風がぼっちおもらしじゃなかったら本格的に反AIのリーダーだったのにな
ほっちおもらし自体ではなくほっちおもらしで支援サイト開いてたのが悪かったのだ…

>ラッダイト運動に例えて馬鹿にする向きがあるけどあの当時と違って個人の権利が相当に重視される世の中になってきてるからお気持ちなんて言葉で軽視してたら本当に風向きが変わる可能性もあると思ってるよ
ぎゃくに基本的に開発者は蔑ろにされがちという問題はあるよな
たぶんコンピュータエンジニアは人間じゃないので何を言ってもいい

>反AIはとりあえず旗頭にするのに二次創作やって無い奴連れてこないとダメだからな
あとXに他人の漫画のコマとか無断で張り付けたりしないやつね

>SNSで活動してる絵師が本来グレー〜ブラックな同人界隈に塗れてるせいで騒いでる人らの常識が現実に即してない感ある
漫画のページやらコマやらを無断転載しながら著作権について語ってるからなあいつら
まじですごいと思うよ

>これで作風がぼっちおもらしじゃなかったら本格的に反AIのリーダーだったのにな
ちんこで障子やぶるやつが東京都知事になれたのにぼっちおもらしが反AIのリーダー程度にもなれないの酷くない？

二次創作作家でも最近はちゃんとガイドライン制定してるコンテンツばかりだし健全な人だっているはずなんだが…

>海外では無断学習反対派や反AIが増えている！日本も倣え！って言ってるやつがソースの和訳をGoogle翻訳で出してたのを見たときはめっちゃ笑った
著作権を守れ！って意見を無断転載画像使ってやったり他人のキャラクターに特定の主張させたりを大真面目にやってんだよねあいつら
捨て垢じゃなくて絵描けるアカウントが普通にそれやるの

>ちんこで障子やぶるやつが東京都知事になれたのにぼっちおもらしが反AIのリーダー程度にもなれないの酷くない？
それで支持失ったから……

>ラッダイト運動に例えて馬鹿にする向きがあるけどあの当時と違って個人の権利が相当に重視される世の中になってきてるからお気持ちなんて言葉で軽視してたら本当に風向きが変わる可能性もあると思ってるよ
結局のところ法律は民衆が決めてるから悪辣なやつらが今は合法！って暴れまわると規制食らう可能性はあるんだよな普通に

>二次創作作家でも最近はちゃんとガイドライン制定してるコンテンツばかりだし健全な人だっているはずなんだが…
そういう権利意識まともな人ほど著作権の知識があるから反AIにならないんよね

別に労働者対資本家の構図でもないからな
「でもあったら便利だろうしなぁ…」っていうマスをどう説得できるかな

今反AIとして騒いでる声デカい人らの主張現状ただの我儘だもの

才能の民主化とか絵柄の私物化とかに過剰反応して自爆してたけと
反AIって本当に仲間内で盛り上がる事しか考えてないんだなって思った

>あとXに他人の漫画のコマとか無断で張り付けたりしないやつね
ゆでがめちゃくちゃ嫌がってるのにラーメンマンのスクショ貼ったツイートRTする絵師多すぎ問題

って言ってもイラスト関連のAIって結局人が出来る範囲の事しか出来んからなぁ…
SNSでの嫌がらせとかそっちがストーカー関連と結びつけて強化される方が可能性高いんじゃねーかな

>結局のところ法律は民衆が決めてるから悪辣なやつらが今は合法！って暴れまわると規制食らう可能性はあるんだよな普通に
なので悪辣なAIユーザー相手に訴訟で殴り返さずこうして野放しにしておくんですね

AV新法みたいなことをやりたいのかね反AIは
俺はローカル専門だから何にどう規制が入ろうと関係ないし究極的には高みの見物だけど

音楽で言えば人の曲切り貼りしたのを垂れ流してるだけだしな…あれ？意外とそういう曲あるな？

>反AIはとりあえず旗頭にするのに二次創作やって無い奴連れてこないとダメだからな
それで有名な作品がある人気な絵師や漫画家！ってなると例外なく人間に絵柄の模倣され尽くした人しか居ないから厳しい
なら人間も規制しなよって言われるだけ

>音楽で言えば人の曲切り貼りしたのを垂れ流してるだけだしな…あれ？意外とそういう曲あるな？
オレンジレンジ懐かしいな

>二次創作作家でも最近はちゃんとガイドライン制定してるコンテンツばかりだし健全な人だっているはずなんだが…
芳文社の作品の二次創作を公開してるやつがガイドラインやらなんやら言ってても説得力ねえんだよな…ってなる

ただAIに関しては規制規制と言うけど現実的にどうやんのさ
やったとしてその規制による被害はどう防ぐのさってのがあって
現状余りにも現実味がなさすぎるから

まあ嫌がる絵描きの防御手段として学習阻害ソフトとかも発達してくんじゃないかな

オプトインは現実的に不可能だから学習が嫌ならオプトアウトの仕組みを作るとか還元のシステムを作るとかって現実的な落とし所を模索してる人達の足引っ張ってるよなマジで

>SNSで活動してる絵師が本来グレー〜ブラックな同人界隈に塗れてるせいで騒いでる人らの常識が現実に即してない感ある
税金の話もだけどこいつら自分のクラスタにだけどこまで甘いんだ…と引いてるところは割とある

>別に労働者対資本家の構図でもないからな
>「でもあったら便利だろうしなぁ…」っていうマスをどう説得できるかな
便利な道具を扱わない人が大半な現状では同情を集め易い側が有利ではある

反AIが言ってることって規制すると絵描きどもにも刺さるような形でなると思ってるから
規制するならするで面白そうだからしていいよ

悪用されたら規制される可能性あるぞ！というのは否定しないけど
それをやるならSNSが規制されるか免許性とかになるのが先じゃない？

>オプトインは現実的に不可能だから学習が嫌ならオプトアウトの仕組みを作るとか還元のシステムを作るとかって現実的な落とし所を模索してる人達の足引っ張ってるよなマジで
赤松が一年前からその現実的な話をしてたのに裏切り者扱いだったからなぁ

>まあ嫌がる絵描きの防御手段として学習阻害ソフトとかも発達してくんじゃないかな
ﾋ使ってる時点で正直本当に防ぎたいのか大分疑問なんだけど…

>まあ嫌がる絵描きの防御手段として学習阻害ソフトとかも発達してくんじゃないかな
いたちごっこで結局大して変わらないヤツ！

>まあ嫌がる絵描きの防御手段として学習阻害ソフトとかも発達してくんじゃないかな
懐かしいですねコピーコントールCD

>ﾋ使ってる時点で正直本当に防ぎたいのか大分疑問なんだけど…
世界で一番頭おかしいやつに学習素材提供し続けてるようなもんだからな…

>ﾋ使ってる時点で正直本当に防ぎたいのか大分疑問なんだけど…
やるか…個人サイト運営！

AIが嫌がらせに使われてるんです！はまあAIの規制じゃなくて嫌がらせする奴を捕まえやすくする方向に行くよな…

>結局のところ法律は民衆が決めてるから悪辣なやつらが今は合法！って暴れまわると規制食らう可能性はあるんだよな普通に
推進派?はそんな暴れまわってるようには見えないが…
AIで出力した絵を貼ることが嫌がらせ扱い？

>ゆでがめちゃくちゃ嫌がってるのにラーメンマンのスクショ貼ったツイートRTする絵師多すぎ問題
商業の仕事してるアカウントが麺のコラ画像貼って頭おかしくて大好きみたいな事やってるの一人や二人じゃなかったんだよね
重症だなって

>便利な道具を扱わない人が大半な現状では同情を集め易い側が有利ではある
今windowsとかスマホに生成AIを導入する方向で進んでるから
すぐいらすとやみたいに誰もが使う便利な機能になると思うよ

明確にガイドラインでエロとか二次創作禁止されてる作品の絵を外に出すやつ奴がAI使ってるのはアレだけど
問題としてはまた別の話になるしなあ

>推進派?はそんな暴れまわってるようには見えないが…
>AIで出力した絵を貼ることが嫌がらせ扱い？
フェレリとかBelkoなりすましのやつとか…

>フェレリとかBelkoなりすましのやつとか…
そんなたった数人で世界が変わるわけないだろ…

>商業の仕事してるアカウントが麺のコラ画像貼って頭おかしくて大好きみたいな事やってるの一人や二人じゃなかったんだよね
>重症だなって
しかもここ産のやつ

>そんなたった数人で世界が変わるわけないだろ…
意外と頭おかしくて目立つやつしか見えないものだよ

結局自分の不利益になるから止めろ以上の事ではないからな
それを究極的にオブラートに包んで叫んでる

嫌がらせは現行法で対応できる別の問題だし…

>やるか…個人サイト運営！
真面目に本気で学習防ぎたいならそれ

>ただAIに関しては規制規制と言うけど現実的にどうやんのさ
>やったとしてその規制による被害はどう防ぐのさってのがあって
>現状余りにも現実味がなさすぎるから
というか規制して得られるものが"我儘が通った満足感"ぐらいしか無いんだよな…

日本のAI絡みの最初の判例になりそうなのがAIユーザーに対する誹謗中傷でタカ派の規制組が負けるってなりそうなの頭おかしくなるよ本当に
反対してなにをしたいんだよなにを

絵柄の私物化は何というか
絵師は絵柄を私物化してる！に対して絵師が絵柄は私物だ！って返したら両者の意見合致してるじゃんてのが面白かった
平和な世界だ

>>結局のところ法律は民衆が決めてるから悪辣なやつらが今は合法！って暴れまわると規制食らう可能性はあるんだよな普通に
>推進派?はそんな暴れまわってるようには見えないが…
>AIで出力した絵を貼ることが嫌がらせ扱い？
嫌な人もいるだろうという認識はもっといた方がいいと思うよ
ローカルで楽しむ分には本当になんの問題もないけど

>日本のAI絡みの最初の判例になりそうなのがAIユーザーに対する誹謗中傷でタカ派の規制組が負けるってなりそうなの頭おかしくなるよ本当に
そんなんなってるのか…

フェレリはあれいい加減やられた奴がだれか警察か弁護士相談すべきだと思うしなりすましは今でもアウトな案件だろ

そもそもの話人も機械も一切学習しないって不可能なんだよな
そして一々許可を求めてなんかいないしそんなことやってられない
なのになぜかAIの絵の学習には突然けおりだすのが素直に気色悪い
もっと言えば翻訳やネット検索みたいな学習には自分が活用するからという理由で許すのが醜悪

マジで裏方はさっさとフェの字に何らかの対処をしてほしい
ちゃんと権利行使しろ

>商業の仕事してるアカウントが麺のコラ画像貼って頭おかしくて大好きみたいな事やってるの一人や二人じゃなかったんだよね
>重症だなって
しかもゆでは自分の作品のスクショ上げられるの嫌いだってハッキリ公言してるしな
それ公言したときもファンの気持ちを裏切ったとかめちゃくちゃ言われて叩かれてたし

>ﾋ使ってる時点で正直本当に防ぎたいのか大分疑問なんだけど…
お釈迦様の手のひらの上で飛び回るサルそのまんまなんだよねXで反AIやるの…
おまけに何か青マークもらったやったーとかやってるのマジでモンキーすぎる

>絵柄の私物化は何というか
>絵師は絵柄を私物化してる！に対して絵師が絵柄は私物だ！って返したら両者の意見合致してるじゃんてのが面白かった
>平和な世界だ
スレ画は私物じゃなくて公共物だろって言ってんじゃないの

裏方が権利行使しにいくからカンパ募るつったらAI利用者からも少なくない数支援貰えそうなんだからマジで動いてくれよと思う
当事者が動かねえと何もできないだろう

AIは学習して他社の権利を侵害しなければ絵を出力できない！
しかし絵師は何も権利侵害行為をせずとも絵を描ける！

>嫌な人もいるだろうという認識はもっといた方がいいと思うよ
俺はお前が生命活動を行ってるの嫌いだなあ
じゃあどうすればいいか分かるよね
嫌いな人が出てきたんだから生命活動やめないといけなくなっちゃったね
他人と一切関わらず生きる分には本当になんの問題もないけど

絵の二次創作と画像の転載にだけ異常に優しいのがそもそもの歪みみたいな所ある

>>嫌な人もいるだろうという認識はもっといた方がいいと思うよ
>俺はお前が生命活動を行ってるの嫌いだなあ
>じゃあどうすればいいか分かるよね
>嫌いな人が出てきたんだから生命活動やめないといけなくなっちゃったね
>他人と一切関わらず生きる分には本当になんの問題もないけど
こんないるんだからAI推進派も大変だな

>嫌な人もいるだろうという認識はもっといた方がいいと思うよ
別にお前のアカウントにDMで送りつけるわけでもないんだから…

>絵の二次創作と画像の転載にだけ異常に優しいのがそもそもの歪みみたいな所ある
結局のところオタクに居心地の良い絵師オタクヒエラルキーを維持したくてなんか理屈こねくり回してるだけなんよ

嫌いだから規制すべきってのは絶滅への道だぜ

俺が嫌だから嫌がらせってヤクザの論法ですよ

・嫌な人もいる
・子供も不安がってる
これまんまフェミがオタク攻撃するときと同じ論法で笑ってしまう

>マジで裏方はさっさとフェの字に何らかの対処をしてほしい
>ちゃんと権利行使しろ
訴えることはできないとはいえ凍結すらできないってどういうことなのあれ

嫌いだから死ねとか言われたら俺は死ななきゃならなくなるから勘弁してほしい

色々建前取っ払うと結局は「手書きはあたたかあじがあるからセーフ、AIは気に入らないからアウト」
以上の話が一切出てこないのが反AIが反知性である何よりの証拠

>俺が嫌だから嫌がらせってヤクザの論法ですよ
ちょっと反論されたからって死ねって言い出すのマジでヤクザだな

俺が嫌いだから見えない所に行け！みたいな事言う人
自分が追い出されそうになったら不満タラタラなの人間らしくて好き

>嫌いだから規制すべきってのは絶滅への道だぜ
俺は一人でも喜ぶ人がいるのだから奨励すべきの考えだぜ