togetterぷり！？

そんなん20年以上前から聞くわ

2番目の丸括弧内以外は悩ましい部分なくない？

imgでトゥゲプリは下手したらクチャラーよりヒエラルキー低いからな
基本的人権放棄してると同義

相手の考えを否定する快楽に酔わせて
難解な文学を読ませて考察の楽しさに狂わせろ

なんでこんなに他人の否定はダメみたいな振り切れた発想になっちゃったんだろうなと感じる程度には確かに世の中が個の尊重を重視してる気がする

>なんでこんなに他人の否定はダメみたいな振り切れた発想になっちゃったんだろうなと感じる程度には確かに世の中が個の尊重を重視してる気がする
自分が否定されたくないから…

どうでもいい

会議なのに誰も意見を出さない！！

別にそれ枕に置く必要なくね？って文章でも「結論から言えば」って書くの何かマナー化してないかってのは感じる

>なんでこんなに他人の否定はダメみたいな振り切れた発想になっちゃったんだろうなと感じる程度には確かに世の中が個の尊重を重視してる気がする
他人の否定は基本的に碌な結果を産まないからしないほうがいいだろう
ただ「考え方を否定しないことには立ちいかないくらい絶対に許さない」ラインはあるべきだと思う

>なんでこんなに他人の否定はダメみたいな振り切れた発想になっちゃったんだろうなと感じる程度には確かに世の中が個の尊重を重視してる気がする
ネットの一部層が古臭い全体主義やジェンダーロールにしがみついて暴れてるのはその反動かな

アグリーです

人格否定がダメなのに否定がダメだと思ってる子多いよね…

>ただ「考え方を否定しないことには立ちいかないくらい絶対に許さない」ラインはあるべきだと思う
仮に学校であれ職場であれそうなったらその場から離れればよくないか

入ったばかりの所で衝突を避けようとするのは至極普通なのでは...？

「それは若い人の良い所でもあるけど…」みたいな書き方してあるけど
良い所でしかなくない？

だって否定したら差別だって言うじゃん

>仮に学校であれ職場であれそうなったらその場から離れればよくないか
戦わなくてはならないときもあると思う

そういうことは働いてから言って

会社ではクソなものにはちゃんとクソって言わないと結局みんなで損をすることになる

>入ったばかりの所で衝突を避けようとするのは至極普通なのでは...？
こいつは否定してもOKと見極め着くまでの話

>>仮に学校であれ職場であれそうなったらその場から離れればよくないか
>戦わなくてはならないときもあると思う
逃げれば逃げるほど弱者属性を得て強くなれるから逃げ得だぞ

>会社ではクソなものにはちゃんとクソって言わないと結局みんなで損をすることになる
言い方で損をしてそう

いろんなアンケートとかでも友達や恋人に求めることの第一位が「価値観が一緒」だからな
違う価値観の者同士で仲良くなったことを経験した上での答えなのかそうでないのかは分かんない

今の時代の子は個より集団の方が強い事がよりわかってるからな

即座に相手を否定しない多様性ちゃんと根付いてていいじゃん

>だって否定したら差別だって言うじゃん
他国と地続きの国にあって文化の否定やオリジン否定につながりがちな諸外国のそういう文脈をグローバル化って言葉と一緒に飲まざるを得なかったみたいな部分はあるんじゃないかと思ってるんだよな
それはそれとして若い人はそこから要素として他社への攻撃はダメとか他人を傷つけるのはよくないみたいな部分にフォーカスして吸収しちゃったみたいな

自分の主張を通す＝悪
みたいな思考はいるわね
大抵仕事でもプライベートでも食い物にされる

否定しない代わりに理解する気もないとは思う
別にそれでいいとも思う

ぶっちゃけ棘の方が遥かに視認性既読性良いからｘぷりよか個人的好感度は高い
というか…ｘの視認性検索性はマジでゴミでなんでこんなツール流行ってるの

>「それは若い人の良い所でもあるけど…」みたいな書き方してあるけど
>良い所でしかなくない？
リンク先くらい読もうよ…

>逃げれば逃げるほど弱者属性を得て強くなれるから逃げ得だぞ
そういう話じゃなく違う価値観の人間とやり合ったって遺恨を残すばかりで
創作物みたいに分かりあえるなんて事は殆どあり得ないからな

相手の考えを否定してはいけないは教育の賜物だと思う
昔は人権差別障害差別部落差別やりたい放題だからな

>自分の主張を通す＝悪
>みたいな思考はいるわね
>大抵仕事でもプライベートでも食い物にされる
大抵と言われても客観的な具体性がないな

ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…

相手を否定するとか1番自分が不利になるやつだからな…

>夢見るアナーキー。赤い唇は革命への意志。

学校とは違い社会には理不尽な事がたくさんあるのを知るのはまだ先のことだから

衝突とか対立とか争いとか喧嘩とか回避しようと思ったら全部回避できるわけではないからな…
経験値積んでないと死ぬ

まあ新人は生意気なぐらいかちょうどいいよ

>ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…
世の中がそういう流れになりつつあって付いていけないお前のような人間はやんわり排斥されていくだけだよ
忠告はしたぞ

ネット上だと否定したら仲間が集まる可能性はあるけど
リアルでやってもスルーされるか居場所なくなるからな…

>ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…
その好例みたいな荒らしやレスポンチバトルが日常的に溢れてるからな…

コンクリートは固いからな

>ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…
否定や対立する事を目的にしてるやつが悪目立ちしてるからだろ

最高裁から「あなた死ね」って平易な言葉で言われたら疑問に思わず死ぬ若者は多い…？

否定していい事ないからな

戦いたくないから戦いません
いちいち言葉が強くて口を開けば悪口ばっかの人よりよほどいい

>世の中がそういう流れになりつつあって付いていけないお前のような人間はやんわり排斥されていくだけだよ
表立って否定はされないけど排斥はされるのがミソだよな

否定的ではないというわけでもなく他人に無関心という

>最高裁から「あなた死ね」って平易な言葉で言われたら疑問に思わず死ぬ若者は多い…？
ありえないシチュエーションを出しちゃうのは昭和生まれの悪いところだぜ

意見の否定を人格の否定だと思う人マジでいるよね…
それこそ大人の社会どころか小学校の教師の時点で子供相手にそれしてくる

現代っ子は不毛な議論という物をよく理解してるだけだ

「それな」が流行語通り越したスタンダードな言葉だからな
「そうだね」と全く同じ使い方する

プロジェクトマネジメントの基準に則ると
イノベーションは適度なコンフリクトから発生するのであまり好ましい感じではないのかもね

なんか否定する人は言葉が無駄に強かったりいい印象ないしな

他にやることなんか山ほどあるのに無駄な戦いに体力割いてる余裕なんかねえ

TPOだろ

会って1週間そこらの人間にそこまで我を出してくる奴新卒じゃなくても居ないだろ

わざわざ否定されるようなこと言うのはキチガイだけだぞ
ネットにはよくいるけど

ここに居ると対立煽り合いするのが当たり前のように感じるだろうが
そりゃ麻痺してるだけだ

意見は戦わせないと良いものにならないよ

表現が簡単で理解しやすい方が良いってのは有り難い
何言ってんのか分からんの聞きたくねぇ

>ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…
「意地悪」な部分が問題なのになんか対照をすり替えてヒステリー起こす人がいる…とそれ正しく相手の思う壺ですよ…ってなるけど一人二役でやってる場合もあるんだよなここ…

要らん諍いに時間や精神を削られるのを避けたいのであってあらゆるシチュエーションで無条件降伏ってわけではないだろうに

現代っ子は気に入らない奴を殴って言うこと聞かせるって気概が足りない

相手の考えを否定したいし積極的に衝突したい人もいるよ
でもそういう人は大成しない時代だからネットから出てこれないだけなんだ

喧嘩してでも相手してもらいたいってやつとは距離置くしかない

>会って1週間そこらの人間にそこまで屁を出してくる奴新卒じゃなくても居ないだろ
に幻視えて
なんて失礼な奴だと思った

>現代っ子は気に入らない奴を殴って言うこと聞かせるって気概が足りない
全ては暴力が解決する…!!

>いろんなアンケートとかでも友達や恋人に求めることの第一位が「価値観が一緒」だからな
>違う価値観の者同士で仲良くなったことを経験した上での答えなのかそうでないのかは分かんない
最近でありがちなのだとLGBTの人もそりゃいるよね同性婚も認めてあげようよって人と
LGBTなんてただの異常性癖なんだから権利拡大なんて必要ないだろって人が近づいたらまあお互い息苦しいか悪ければ衝突するし妥当なとこだろ

責任ある立場ならポジショントークだろうと相手の意見とぶつかる必要あったりするだろうけど新卒なんてそんな責任ある立場に置かれないし相手に反発して余計なトラブル増やす必要なんて無いしな

なんか自分とは違う意見を見ると自分に対する攻撃？みたいに受け取って"反撃"してくる人いろんな作品のスレにいるよね…

>現代っ子は気に入らない奴を殴って言うこと聞かせるって気概が足りない
必要ないからね

レスバなんてそれこそ時間の無駄だし
彼らの言うタイパとやらには不要な代物だな

よくディベートする時にあえて自分本来の意見とは逆につくみたいな公平性とか感情論を別にするのは大事

良くも悪くもimgのスレって大半は全員で同じ方向向いて同じことして同じこと考える場所だから…
色んな意見が出て楽しいね🤗とはならない

>表現が簡単で理解しやすい方が良いってのは有り難い
普通に大学でも説明は素人相手でもわかるようにしましょうって教えられるしな

今時の子は傲慢さがないんだと思う
今の情報がいくらでも入ってくる時代に傲慢になれるのは知能が足りてないやつぐらいだから

政治の話とか無駄に感情的になってるの見るとアホらしいもんな

新卒云々っていうけどimgがまさにこんな感じじゃない
んでいもげの場合ラインを踏み越えたら今度はどこまでも攻撃していいとなる

若い子とか新卒で括ったって色々いるでしょ
「」ももう今の若いのは〜と言われる立場から言う立場のおじさんになって久しいだろうに

>なんか自分とは違う意見を見ると自分に対する攻撃？みたいに受け取って"反撃"してくる人いろんな作品のスレにいるよね…
みんな仕事の話してたのにこの子はここのスレの話にしててなんか…悲しくなっちゃった

>衝突とか対立とか争いとか喧嘩とか回避しようと思ったら全部回避できるわけではないからな…
>経験値積んでないと死ぬ
自己解決能力無いのにまともに向き合わないのは悪手だからなぁ
事故らないと思って車運転してる人と似てる

トゥゲッタープリ略してとぅげぷりってトゲピーの鳴き声みたいだな

若者じゃないけど事なかれ主義おじさんだから良い時代だなぁとしか思わない

戦うんなら確実にそいつを排除できる状況になってからにしたい

議論=対立みたいな用い方しちゃう子は国会中継の見すぎだと思うんだよな
議題の答えを見つけるのが目的だからよぉ

>>なんか自分とは違う意見を見ると自分に対する攻撃？みたいに受け取って"反撃"してくる人いろんな作品のスレにいるよね…
>みんな仕事の話してたのにこの子はここのスレの話にしててなんか…悲しくなっちゃった
やめなよ…

難解な表現より簡単な表現がいいってそりゃそうだろと思うけど違うんだろうか

シンプルに間違ってること指摘してものらりくらりするばかりで全然聞いてねえなとか
にも関わらず別に謝るような発言じゃないことを滅茶苦茶謝るとか
そういうのは若い子と話して感じる

>まあ新人は生意気なぐらいかちょうどいいよ
こっちとしてもやりやすいよね…肩の荷が降りると言うか…

そんなに否定されたいってんならいくらでも否定してあげるけど

>良くも悪くもimgのスレって大半は全員で同じ方向向いて同じことして同じこと考える場所だから…
>色んな意見が出て楽しいね🤗とはならない
楽しいねで済ませない人出てくるからな

自分の知らない範疇を考慮せず物を言う事の恥ずかしさみたいなのはより多くの人に周知されてる時代だからだよ

自分の意見を通すための方法というかスキーム？をまともに持ってないと困るよね…

>難解な表現より簡単な表現がいいってそりゃそうだろと思うけど違うんだろうか
業界用語使って一体感を…みたいなノリが通じないから寂しいとか？

仕事なら尚更伝達の正確さは必要だろ
意図を汲めだなんだ密室みたいな事やる時代じゃねえよ

ネットやSNSの裏垢なんかであることないこと書かれて晒されるリスクがあるから
事を荒立てないスキルを習得しちゃってるだけだと思う

>シンプルに間違ってること指摘してものらりくらりするばかりで全然聞いてねえなとか
>にも関わらず別に謝るような発言じゃないことを滅茶苦茶謝るとか
>そういうのは若い子と話して感じる
なんというか初めから理解できないものとして距離取られてるよね

>シンプルに間違ってること指摘してものらりくらりするばかりで全然聞いてねえなとか
>にも関わらず別に謝るような発言じゃないことを滅茶苦茶謝るとか
>そういうのは若い子と話して感じる
それ年齢関係なくないか…
若い世代と接するまでそういうのに出くわす事が少なかったというのならそれは御社のレベルが貴殿の入社後どんどん落ちてってるんだろう…

>そんなに否定されたいってんならいくらでも否定してあげるけど
じゃあしろ

>「それな」が流行語通り越したスタンダードな言葉だからな
>「そうだね」と全く同じ使い方する
めっちゃ積み上げるよね「それな」と「わかる」…

仕事でもなんでも否定的になっていいことないしな

そりゃ自分に方々噛み付いて皆殺しにできるような実力あればいいけどさあ

imgは衝突に否定バッチコイ状態だけどここは関係性が一瞬で終わるからいいんだ

どこかの偉い人　テレビで喋ってる
今の若い人には　個性が無さすぎる

事なかれともまた違うと思う
このタイプは自己防衛にはやたらと執着したりする

>仕事なら尚更伝達の正確さは必要だろ
>意図を汲めだなんだ密室みたいな事やる時代じゃねえよ
明確に簡潔に説明したほうが伝わりやすいしな

っぱ我が代表堂々退場すべきだよなぁ

昨日今日のならまだわかるけど2022て

スレ画みたいなのはそりゃお前遠慮した発言されるに決まってんだろ...ってくらい世代や立場が離れてる人がヒアリングしてるケースがままある

目立つことやヤバいことしたら速攻で噂広がって距離置かれるからねSNS時代だから学校の外でも繋がり続けて気が抜けないし

>若い世代と接するまでそういうのに出くわす事が少なかったというのならそれは御社のレベルが貴殿の入社後どんどん落ちてってるんだろう…
なんかこういう話になるとすぐこうやって「君のいる環境が〜」ってレッテル貼りしてくるのいよなここ

>imgは衝突に否定バッチコイ状態だけど
なに言ってるの？

>imgは衝突に否定バッチコイ状態だけどここは関係性が一瞬で終わるからいいんだ
いややめてほしいわ…

生殺与奪の権が他者にあって下手こいて対応間違えたら離職しない限り一生付いて回る死ね

>事なかれともまた違うと思う
>このタイプは自己防衛にはやたらと執着したりする
今のSNSと繋がってる時代だから防衛には執着して当然じゃないかな…
敵の恐ろしさが昔の比じゃないんだろ

>imgは衝突に否定バッチコイ状態だけどここは関係性が一瞬で終わるからいいんだ
職場なら今後もある程度付き合っていかなきゃいかんからな…

>シンプルに間違ってること指摘してものらりくらりするばかりで全然聞いてねえなとか
>にも関わらず別に謝るような発言じゃないことを滅茶苦茶謝るとか
>そういうのは若い子と話して感じる
それ若者だからじゃなくて単純に威圧されてるからだと思う
パワハラしてない？

>>imgは衝突に否定バッチコイ状態だけど
>なに言ってるの？
>いややめてほしいわ…
でもお前ら現実ではそういう反応すらできないじゃん

無闇にケンカ腰になるなとは思うが
それでも実社会だと同僚なり上司なりとバチバチせざるを得ない場面は少なからずあるはずだが
最近の子…でもないな
もう10年位前からそういうのを極端に回避するせいで仕事が半端な世代は着実に増えつつあるのは実感としてある

ゆとり世代の時はどんな言われ方してたっけ

>>若い世代と接するまでそういうのに出くわす事が少なかったというのならそれは御社のレベルが貴殿の入社後どんどん落ちてってるんだろう…
>なんかこういう話になるとすぐこうやって「君のいる環境が〜」ってレッテル貼りしてくるのいよなここ
お前の感覚は信用できねえって言ってんだよ

偉い人も先輩も「対等である自分たち」と勘違いしてるけど
そんなん知らん新卒からしたら普通に怖いだけなんだよな

否定のための否定を聞かされるのは本当に無駄だからね…

>>ここでもなんか「否定」や「対立」が極悪なことのように受け取る子時々いるからな…
>「意地悪」な部分が問題なのになんか対照をすり替えてヒステリー起こす人がいる…とそれ正しく相手の思う壺ですよ…ってなるけど一人二役でやってる場合もあるんだよなここ…
否定されたり対立が起こってもその後も付き合える場合も普通にあるからなあ
そして付き合わなきゃいけない場合はもっともっと普通
慣れてないと駄目よ

老人のｻｲｷﾝﾉﾜｶｲﾓﾝﾊはどうして起こるのかを真剣に議論した方がいいと思いますよスレ「」は

>お前の感覚は信用できねえって言ってんだよ
おこなの？

リンク先どころかスレ画程度の文面すら歪んで受け取ってる「」がらちらほらいるのマジで怖すぎる…

バブル終わってずっと不景気だ金が無いって言われ続け清貧を求められ続けて生きてきたからな
波風立てず我慢する事が美徳だと刷り込まれてる

わかりあおうじゃなくてお隣いいですかどうぞぐらいがいいのに
襟首掴んでわかりましたか！？わかりましたね！！111と言ってくる世界は楽しくない

対立してるならどっかで擦り合わせていい感じに落ち着けないかな…を探してはしまう
しまうけど大抵無意味なんだよな

>なんというか初めから理解できないものとして距離取られてるよね
相手は自分の考えを理解出来るに違いないって距離詰めてくる方が怖い
相手の個性や事情を考慮する気ねえのか？って感じになると言うか

>でもお前ら現実ではそういう反応すらできないじゃん
お前らとかお客様すぎる…

そうだね学生運動すべきだね

>今のSNSと繋がってる時代だから防衛には執着して当然じゃないかな…
>敵の恐ろしさが昔の比じゃないんだろ
逆恨みで悪口広められることもあるからな
GoogleMapの店舗レビューでも頭おかしいコメント見かけるし

気持ちだけアラサーのままの40代50代とかが本人の若い頃のフランクな雰囲気引きずっていまどきそれは無いだろ…って態度してることも多々あるから客観視出来ないのはお互い様だ

>対立してるならどっかで擦り合わせていい感じに落ち着けないかな…を探してはしまう
>しまうけど大抵無意味なんだよな
表立って対立した時点でプライドが絶対に邪魔をするからな
一度対立した相手が仲良くなった場面を見た事がない

取締役がたまに奢ってくれるけど
そんな事より日毎に昼食手当500円支給される方が嬉しい
の同レベルの考えなんだけど老いた人たち理解しない

新卒はともかく大学生でディベート下手くそなのはどういうことだよ！？って話？

>無闇にケンカ腰になるなとは思うが
>それでも実社会だと同僚なり上司なりとバチバチせざるを得ない場面は少なからずあるはずだが
>最近の子…でもないな
>もう10年位前からそういうのを極端に回避するせいで仕事が半端な世代は着実に増えつつあるのは実感としてある
こういう日本語すら下手な奴が仕事できる側でいるのも怖い

>>でもお前ら現実ではそういう反応すらできないじゃん
>お前らとかお客様すぎる…
そういう噛みつきをできるあたりでimgが衝突も否定も肯定する場所であることが証明される

他人との距離感ってものの考え方がSNS浸透以前と以後で変わってそうな感じはある

ある程度知識や経験が共有されてきて頭がおかしいやつを頭がおかしいやつとして分類できるようになったのはいいことだと思う

反撃されない弱者は殴りまくる

>そんな事より日毎に昼食手当500円支給される方が嬉しい
それはみんな思ってるから常識として広まって欲しいけど

相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな

>他人との距離感ってものの考え方がSNS浸透以前と以後で変わってそうな感じはある
そりゃ変わってるよ
実質生存競争の派生系みたいなもんだし
考え方が全然違う

>>でもお前ら現実ではそういう反応すらできないじゃん
>お前らとかお客様すぎる…
二人狙い撃ちで引用してお前ら以外の何て言い方すれば良いんだ
古い壺のおまいらとは使い方違うじゃん

>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
紀元前？

ﾒ見たらわかるじゃん
喧嘩腰のディベートの無意味さ

>反撃されない弱者は殴りまくる
殴られた方が得な時代だってみんな気付いてるけどね

>「他者とのコンフリクトを避けたい」、「相手の考えも否定してはいけない（自由や権利を否定・抑圧するような思考であっても）」、「表現は難解であってはならず、誰にでも分かる単純明快で平易なものにすべき」
これが優しいとイコールって単純な見方してるな

ネットで個を曝け出したら一生ネットの玩具になるのを知ってる世代だ面構えが違う

>そういう噛みつきをできるあたりでimgが衝突も否定も肯定する場所であることが証明される
何言ってんだすぎる…

おっさん世代ってキツイ言葉を挨拶がわりに使うから価値観が違う世代を無意識に傷つけて距離置かれるところあると思うわ

>よくディベートする時にあえて自分本来の意見とは逆につくみたいな公平性とか感情論を別にするのは大事
まあ授業でやるでしょここらへん
時間で区切ってベルが鳴ったらその後立場交代して再会とか
高校の国語とか倫理・哲学の授業で

>>良くも悪くもimgのスレって大半は全員で同じ方向向いて同じことして同じこと考える場所だから…
>>色んな意見が出て楽しいね🤗とはならない
>楽しいねで済ませない人出てくるからな
理路整然とした品位を保った衝突ではなくて
レッテル複数回線での策謀人格攻撃そうだねdelなどあらゆる手段でぶちのめしに行っちゃうからね…

>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
チンギスハンかよ

>新卒はともかく大学生でディベート下手くそなのはどういうことだよ！？って話？
テーマ決めて議論せずとも先輩から引き継ぎの研究ばっかりとか理系じゃ余裕であるあるだし…

>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
そんな価値観別にどの世代でも当たり前だったことねえだろ...

個人の経験を全体に当てはめるのは大体間違ってる
とまで言い切るのは良くないけど軽率な判断ではある

新卒にしろ中途にしろマジモンの"虚言癖"が来たら頭おかしくなる

撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ
そして一度でも撃てば周りから集中砲火を食らう
だから撃たない

>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
犯罪者かその予備軍ですね
実力を示したり結果を出して分からせるってやり方ならまだ生きてる

>ﾒ見たらわかるじゃん
>喧嘩腰のディベートの無意味さ
あえてXを見に行くまでもなくこのスレ見てたって浮いてるのがよく分かるし…

>>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
>そんな価値観別にどの世代でも当たり前だったことねえだろ...
へえ…まだ歯向かうか

>ネットで個を曝け出したら一生ネットの玩具になるのを知ってる世代だ面構えが違う
その割には気軽に顔出しする世代でもあるよね

>議論=対立みたいな用い方しちゃう子は国会中継の見すぎだと思うんだよな
>議題の答えを見つけるのが目的だからよぉ
はい論破！！！！！！
のノリがネットのあちこちで強すぎる…

>相手を否定して叩き潰してこそ男だっていう価値観はもう古いのかな
デーン人かよ

ネット上ですらすぐ名誉毀損だなんだとなる時代だからな 当たり障りのない発言は処世術だろ

学生どころか今の社会全体の流れだろう
一旦理解できない意見でも理解できるように努める
否定や対立を目指すのではなく中庸を目指すってのは
昔のおっさんどももアウフヘーベンってものを学んだはずなのに忘れたのか

まああんまり他社と衝突せずにやってきた結果「否定してるのは君の意見であって君自身ではない」というのを理解できない人は多くなってる気がする
こういうのおっさんおばさんにも多いから気がするだけだけど

難解な資料作ったりプレゼンで投影する画面に文字びっしり表示したりするやつに比べたら百億万倍マシなんだよな

俺以外の全ての意見を封殺すれば俺が正義だ
だが俺は全てを封殺できるほど強くはない

>撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ
>そして一度でも撃てば周りから集中砲火を食らう
>だから撃たない
まあ世の中なんて事はなく銃撃戦が繰り広げられてるんだが…

つーかimgでいいよねする程度の事を同じ方向向いてるとか言われても困る

レスバで論破したら相手が爆発するギミックでもない限りやる意味はほぼない

価値観の押し付けするとこいつは(ついでにこの組織は)話が通じないと判断されて辞める下忍の一つになる

理想と現実は違うからな…

荒らしがこのスレに集まってる気がする

>価値観の押し付けするとこいつは(ついでにこの組織は)話が通じないと判断されて辞める下忍の一つになる
抜け忍め……

>新卒にしろ中途にしろマジモンの"虚言癖"が来たら頭おかしくなる
それはまあ事故でさ
虚言癖の人にかかわらず人事は会社をかけて真面目に仕事して爆弾は事前にシャットアウトほしいと本気で思うよ今
入社したら追い出せねえ

反対意見出したからそれに対しての反対意見出される
それだって当然だと思うよ

>まああんまり他社と衝突せずにやってきた結果「否定してるのは君の意見であって君自身ではない」というのを理解できない人は多くなってる気がする
>こういうのおっさんおばさんにも多いから気がするだけだけど
お前の意見は間違っているから発言を取り消し首を垂れて全面降伏しろって言ってるだけなのにな

>価値観の押し付けするとこいつは(ついでにこの組織は)話が通じないと判断されて辞める下忍の一つになる
だからスリーマンセルを基本にする必要があった

Twitterや匿名掲示板でレスバトルしてる方々は…

意見には自分の人生観が反映されるからそれを否定されるのが自己否定につながると感じるのは仕方のないことだと思うよ

抜け忍がいるぞ
であえであえ

>Twitterや匿名掲示板でレスバトルしてる方々は…
そういうのが今まさにここで息巻いておいでだ

やはり…うちはか！？

>Twitterや匿名掲示板でレスバトルしてる方々は…
正義は我にあり！

>荒らしがこのスレに集まってる気がする
集まって困るなら集まろう
それが我ら荒らしの信条

これやってもいいけどその先に待つのは他部署の仕事も押し付けられる未来だぜ！

「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
特にオタクとしては肯定できないや

否定どころか若干ネガティブな要素が含まれてる気がしないでもないみたいに過剰に反応する「」が多くて
どっちがネガティブなんだって

プロフに革命家とか書いてる人の意見を真面目に受け取る意味なくね

ここには肯定しかない！って言ってる人は
そんな言葉がちゃんと否定されてることに気付いてない

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
あそんでんじゃねえんだぞ

>レスバで論破したら相手が爆発するギミックでもない限りやる意味はほぼない
ある
レスバの相手もその場にいる無関係な人間も嫌な気持ちに出来る
つまりレスバは他人を感動させることができるんだ

>ここには肯定しかない！って言ってる人は
>そんな言葉がちゃんと否定されてることに気付いてない
気づいてないものは幸せである…

「あなたの意見を否定しただけであなたの人格を否定したわけじゃないですよ」なんてそんなん分かってるけどやっぱり否定されるとイラッとくるからね

>意見には自分の人生観が反映されるからそれを否定されるのが自己否定につながると感じるのは仕方のないことだと思うよ
客観的なデータとかじゃなくて自分の人生観なんてもので戦おうとするからそうなるんだよ！

>まあ授業でやるでしょここらへん
>時間で区切ってベルが鳴ったらその後立場交代して再会とか
>高校の国語とか倫理・哲学の授業で
高等教育受けた人ならまあ「反復横跳び」出来るはずなんだけどな…

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
文学やってるんじゃないんだから百人居たら百人が同じ解釈してくれないと困るんだよ

伝わらない表現ほど無意味なものはないから

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
無駄な仕事や責任押し付けるのやめてくれって事だけど
コミュニケーションちゃんと取れば？

仕事で難解な表現した方が好まれるのどこの業界だ

肯定しかないんじゃなくて
単一の意見以外はぶったたかれるだけだよね

でも難しいよね
いくつかあるアプローチの1つを出したらそれがお前の考えてることなんだな！とか返されると
方法論としてこれもあるっていいたいだけなんだけど...って言いづらくなるの

新卒の若者がこんなことも知らない！みたいなことを言う奴いるけどそんな奴しか取れない会社にいる時点で程度が知れる

じゃあその素晴らしい意見を出した君がちゃんとやるんだぞ

>仕事で難解な表現した方が好まれるのどこの業界だ
占い師かな…

否定するのから入るのは年寄りなイメージ

ここは割と意見としては中立気味だけど他人に悪影響及ぼしてる存在に関しては生存すら認めてない所ある

>お前の意見は間違っているから発言を取り消し首を垂れて全面降伏しろって言ってるだけなのにな
何急に

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
わかる
ポストモダニズムや脱構築化を馬鹿にしてるやつに言いたい

>否定するのから入るのは年寄りなイメージ
絶対パワハラしてんなってなる

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
例えば「その意見にはあまり賛同出来ません」って表現と
「おいこのポタンカスお前何言っとんじゃ義務教育受けてきたか？一頭の病院行った方がいいぞ？」ならどっちがいい？

一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ

スレ画では「表現」としか書かれてないからな
「単語」や「言葉」や「文章」ではない

肯定と否定の二極しかないと思い込む人が一番怖い

極論と極論しかでねぇな

平易な表現が好まれるのは一時期流行った謎のカタカナ用語の反動だと思うがな

>例えば「その意見にはあまり賛同出来ません」って表現と
>「おいこのポタンカスお前何言っとんじゃ義務教育受けてきたか？一頭の病院行った方がいいぞ？」ならどっちがいい？
平易の意味勘違いしてない？

>例えば「その意見にはあまり賛同出来ません」って表現と
>「おいこのポタンカスお前何言っとんじゃ義務教育受けてきたか？一頭の病院行った方がいいぞ？」ならどっちがいい？
それどういうつもりのレスなの…？

>肯定と否定の二極しかないと思い込む人が一番怖い
一番がそれでいいのか？

>客観的なデータとかじゃなくて自分の人生観なんてもので戦おうとするからそうなるんだよ！
意見はデータを元にどう考えてるかであって客観的なデータのことではないと思うけど

ここでも荒らし粘着はやんわりとID出されて排斥されてるよね…
無駄なプライドあるから決して本人たちは認めないけど

罵詈雑言は修辞表現でいいんだろうか…

荒らそうとして荒らしてる人間と本当に自分が正しいと思ってるヤベえ奴なら
まだ前者の方がマシかな…

>ここは割と意見としては中立気味だけど他人に悪影響及ぼしてる存在に関しては生存すら認めてない所ある
いやここ中立っていうにはきつい偏見やら放言飛び交いまくってるよ…

>肯定と否定の二極しかないと思い込む人が一番怖い
それが今の世代のスタンダードなのが教育の失敗を認めざるを得ない…
昔は１か100かしかない奴なんて馬鹿にされてたけど今はそれが賛美されてるもんな…

>一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ
時と場合を踏まえられない程融通効かないわけじゃないでしょ
極端に捉えすぎだ

>平易な表現が好まれるのは一時期流行った謎のカタカナ用語の反動だと思うがな
今は前よりも余計に流行ってると思うぞ

まぁ荒らししてるようなのは若くないんだろうが

>平易な表現が好まれるのは一時期流行った謎のカタカナ用語の反動だと思うがな
知識を鼻にかけるようなインテリ仕草は現代では明らかに嫌われる傾向あるな

>ここでも荒らし粘着はやんわりとID出されて排斥されてるよね…
（排斥したはずなのにどんどん蘇ってくる）

>しかし凄い制服だな
>ちょっとピエロの衣装みたいだし
直属の上司の指示以外は絶対に聞かないピエロ

>昔は１か100かしかない奴なんて馬鹿にされてたけど今はそれが賛美されてるもんな…
？

>ここでも荒らし粘着はやんわりとID出されて排斥されてるよね…
それも後期シャンカーあたりからちょっとおかしくなってきた

>直属の上司の指示以外は絶対に聞かないピエロ
クビにしろ

>まぁ荒らししてるようなのは若くないんだろうが
その辺に関しては若いのも若くないのもどっちもいるだろう

>直属の上司の指示以外は絶対に聞かないピエロ
オマエチガウ！オマエチガウ！

だから淫夢語録が流行るんですね

>一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ
プログラムコードみたいな表現という言葉は背景にコンテクストを考慮せずとも機能する表現を含意しているので適切ではないと思う

>ここでも荒らし粘着はやんわりとID出されて排斥されてるよね…
>無駄なプライドあるから決して本人たちは認めないけど
やんわり…？
というか認めないどころか荒らしでございでやってるだろ！？

まさに自分が否定されてると感じて躍起になっている姿を体現したスレ

>知識を鼻にかけるようなインテリ仕草は現代では明らかに嫌われる傾向あるな
でもひろゆきは流行ってるよ？

>だから淫夢語録が流行るんですね
10年前からレスしないでね

難解な表現というか婉曲表現しかしてこないやつはマジでぶっ飛ばしたくなる
自部署の困りごとを伝えるだけ伝えて何をして欲しいかをはっきり言わず遠回しに対応して欲しいって言ってくるやつ

少なくとも荒らしみてるとそこまで熱意もって暇潰せるわけじゃねえなあというのはある
やりたいことはたくさんあるし

>「意地悪」な部分が問題なのになんか対照をすり替えてヒステリー起こす人がいる…とそれ正しく相手の思う壺ですよ…ってなるけど一人二役でやってる場合もあるんだよなここ…
自分の好きなものが嫌いな相手とも普通に仲良く出来るのなんて当たり前のことなのにね
マジで

>まさに自分が否定されてると感じて躍起になっている姿を体現したスレ
ん…？否定されてないの？

>でもひろゆきは流行ってるよ？
インテリじゃないじゃん

>直属の上司の指示以外は絶対に聞かないピエロ
自衛隊とかタスクAについめ上司ABCで言ってること違って、それも部下に違う指示出して反応見て遊んでるとかそういう職場もあるから
直属以外には従いませんってのもある種の正解かもしれない

>少なくとも荒らしみてるとそこまで熱意もって暇潰せるわけじゃねえなあというのはある
>やりたいことはたくさんあるし
暇で羨ましい

ひろゆきはむしろアンチインテリ仕草として人気になった典型だろ

話し相手も居ないのに何の危惧だ？

結局ネットの知能指数の低さがすべての原因なんだよね
だから簡単な表現しか認めない
少しでも難しい単語を使うと怒る

>少なくとも荒らしみてるとそこまで熱意もって暇潰せるわけじゃねえなあというのはある
>やりたいことはたくさんあるし
熱意あるならもっとちゃんとやってるでしょ
大半はその場で喚いてるだけでしかも次々荒らす話題変わるし

感情で他者をコントロールする共依存タイプの春日いる職場だと馴染む前に病めた方が良いよ

>一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ
その修辞に変な意味乗せる奴が居てそんなやり取りに付き合ってられんから削られるんだよ

>自分の好きなものが嫌いな相手とも普通に仲良く出来るのなんて当たり前のことなのにね
>マジで
俺の好きなものを嫌いなやつとは付き合えるけど
俺の嫌いなものを好きなやつとは付き合える自信ないわ

>感情で他者をコントロールする共依存タイプの春日いる職場だと馴染む前に病めた方が良いよ
病めるな

>結局ネットの知能指数の低さがすべての原因なんだよね
>だから簡単な表現しか認めない
>少しでも難しい単語を使うと怒る
今どきネットなんか誰でも使うでしょ
とどのつまり日本人の知能指数が低いという話よ

>少しでも難しい単語を使うと怒る
というか逆マウントというべき行為が幅を利かせすぎてるというか

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

トンがった大学生のまま新卒として来られても困るけど大学生なのにトンがってないのはまあ勿体無いよね…

>>一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ
>その修辞に変な意味乗せる奴が居てそんなやり取りに付き合ってられんから削られるんだよ
別に現実はそんな事になってないけど妄想に妄想重ねても仕方ないでしょ…

急に話のスケール広げるじゃん...

作者と作品切り離せて考えられない「」多いからな…

プログラムコードのように表現の曖昧さがなく出力が一定な文章で議論できたらそれはむしろ理想的なんじゃないか

逆だ
現場には難しい言葉わからん人がおる

「徹底的に叩かない奴は擁護だ！」って言い草でしょ
それね反ワク陰謀論者なんですよ思考が

広く浅い人間関係にそこまでコストかけられない世情なのかもしれん

>トンがった大学生のまま新卒として来られても困るけど大学生なのにトンがってないのはまあ勿体無いよね…
どうしろと…

>学生の考えを聞くと「他者と衝突を避けたい」「相手の考えを否定してはいけない」という発想が強く悩ましく感じる
ここで立ってる何かの定時スレみたいだな

>>逃げれば逃げるほど弱者属性を得て強くなれるから逃げ得だぞ
>そういう話じゃなく違う価値観の人間とやり合ったって遺恨を残すばかりで
>創作物みたいに分かりあえるなんて事は殆どあり得ないからな
とはいえスタンスはハッキリさせとくと味方になってくれる人は見つかりやすい
良くも悪くも

知能指数にこだわるのは学生のうちに卒業しとこうぜ

ひろゆき病にかかるなら小学生のうちにかかっといて欲しい

>逆だ
>現場には難しい言葉わからん人がおる
>がおる
家にも職場にも入れない

>「表現」が平易なほど良いって淋しくね…？
>特にオタクとしては肯定できないや
そんな作品ばっかになったら嫌だよね

>今どきネットなんか誰でも使うでしょ
>とどのつまり日本人の知能指数が低いという話よ
にほんじんの3割はまともに長文読めないけどこれでも世界各国を見るとマシな部類って話思い出す

>急に話のスケール広げるじゃん...
付いてこれないなら置いてくぞ？

先日大阪の中学校でいじめられた子供が学校からも保護されず命を絶つ悼ましい事件があったんだけど
どうしていじめが始まったかというと
一年の頃から他の生徒との距離感が近く
やたらと喧嘩やその他トラブルがあったことから疎外されるようになったそうだ
これが「衝突を恐れず他人に近付いて積極的に接した人」の末路だ

>ひろゆき病にかかるなら小学生のうちにかかっといて欲しい
むしろかからないほうが身のためだろ

>罵詈雑言は修辞表現でいいんだろうか…
具体的な欠点や改善案を含んでいないなら詩的表現でしかない

今の50代60代くらいも若い頃はジジィに反発してた筈なのになんでジジィになるとジジィに寄ってくんだろうな

つまりハリネズミのジレンマって奴か
全然違う？そうか…

>ひろゆき病にかかるなら小学生のうちにかかっといて欲しい
小学生は世界が狭すぎるから逆張りが逆張りになり得ないから無理でしょ…

でも今売れてるアニメとか漫画ってめっっっっっっちゃ分かりやすいよ
絵や画がわかりやすいのが人気だった昔と違ってお話とキャラデザ含めた心理背景とか世界設定とか諸々
売れる！！！！

>>>一切の修辞が許されずプログラムコードみたいな表現しか許容されない社会なんて嫌だよ
>>その修辞に変な意味乗せる奴が居てそんなやり取りに付き合ってられんから削られるんだよ
>別に現実はそんな事になってないけど妄想に妄想重ねても仕方ないでしょ…
意味ないってこと？じゃあ長くなってわかりにくくなるだけじゃん
そういう詩的なやり取りの好きな人同士でやって

将来は馬鹿がAIで長文罵倒を生成して投げつけるようになるのかな

こうやって衝突をエスカレートさせるのは論点がどんどんズレていくことにしかならない

価値観が違うのは構わんのよ
それをこちらに押し付けてさえ来なければ

>これが「衝突を恐れず他人に近付いて積極的に接した人」の末路だ
極論だね
まるで衝突を恐れず他人に近付いて積極的に接した人がみないじめに遭うんですとでも言うのような詭弁だ
そういうことではないのは誰でもわかるでしょう？

>でも今売れてるアニメとか漫画ってめっっっっっっちゃ分かりやすいよ
>絵や画がわかりやすいのが人気だった昔と違ってお話とキャラデザ含めた心理背景とか世界設定とか諸々
>売れる！！！！
つまり読み込み応えがあってよくできてるってことだな

>>ひろゆき病にかかるなら小学生のうちにかかっといて欲しい
>小学生は世界が狭すぎるから逆張りが逆張りになり得ないから無理でしょ…
小学生の流行語1位だぞ…

>>その修辞に変な意味乗せる奴が居てそんなやり取りに付き合ってられんから削られるんだよ
>別に現実はそんな事になってないけど妄想に妄想重ねても仕方ないでしょ…
修辞に変な意味乗せる奴はここでもﾒでも仕事でもどこでも見るでしょ

反論＝攻撃
ではないはずなんだけどね…

まあ職場に「コロナワクチン打たなかった」って言う人が複数忍いたら嫌な気持ちになるしなあ

>価値観が違うのは構わんのよ
>それをこちらに押し付けてさえ来なければ
既に君が価値観を押し付けとるじゃねーか

>今の50代60代くらいも若い頃はジジィに反発してた筈なのになんでジジィになるとジジィに寄ってくんだろうな
価値観が恐ろしいスピードで変わっていくから
今50代60代のジジイが若い頃こうなりたいと思っていたジジイ像が今では否定される代物になってるとか普通に起こってる
ほんの20年前までセクハラなんかあって当然文句言う方がおかしいって風潮が強かったぞ

大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも

>極論だね
>まるで衝突を恐れず他人に近付いて積極的に接した人がみないじめに遭うんですとでも言うのような詭弁だ
>そういうことではないのは誰でもわかるでしょう？
誰も助けてくれなかったのを「極論」で切り捨ててゴミ箱に捨てる
それが学校のやったことだねえ
同類だとやっぱり気持ちがわかっちゃうのかな

>価値観が違うのは構わんのよ
>それをこちらに押し付けてさえ来なければ
ちょっとお祈りさせてもらっていいですか？
って先輩ならいた

>まあ職場に「コロナワクチン打たなかった」って言う人が複数忍いたら嫌な気持ちになるしなあ
忍びの者このスレ多すぎだろ

>>>ひろゆき病にかかるなら小学生のうちにかかっといて欲しい
>>小学生は世界が狭すぎるから逆張りが逆張りになり得ないから無理でしょ…
>小学生の流行語1位だぞ…
なんかそういうデータあるんですか？
あった
https://news.mynavi.jp/article/20221205-2530199/

>まあ職場に「コロナワクチン打たなかった」って言う人が複数忍いたら嫌な気持ちになるしなあ
毒耐性ある一族の出なんだろ

>小学生の流行語1位だぞ…
定型みたいなもんでしょ
扶養されてるしいわば檻の中で叫んでるみたいなもんで小学生がイキっても何も出来るわけでもないし

>ちょっとお祈りさせてもらっていいですか？
>って先輩ならいた
ホントに関わり合いになりたくないからダメ

リンク踏んだらこのツイートしてるアカウントのbioに
>夢見るアナーキー。赤い唇は革命への意志。
って書いてあってダメだった
そらコンフリクト避けるのが正解だわ

>反論＝攻撃
>ではないはずなんだけどね…
それも言い方次第だけどね

みんな利口になっていいじゃないか
ウチの老年経営陣連中など客前で諍いおこしてるぞ

>まあ職場に「コロナワクチン打たなかった」って言う人が複数忍いたら嫌な気持ちになるしなあ
職場に忍者が複数いたらもう死を覚悟するだろ

>同類だとやっぱり気持ちがわかっちゃうのかな
レッテル張っちゃおしまいよ
敗北宣言ありがとうね

>大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
>お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも
否定されたくないし否定したくもないだけだよ

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>大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
>お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも
大丈夫ここでよくやってる人居るから
「意見なんてどうでもよくて相手を言い負かせればなんでもいい」ってディベートは日夜繰り広げられてるよ

>大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
>お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも
議論に敗れた場合は転向しなきゃいけないし…

朝青龍みたいなコミュニケーション…！

なんでちょくちょく忍者が紛れるんだよ！

表現は最低限話相手にわかるものである必要であるよ
それがなかったら会話の通じない原始人と同等だよ

>それも言い方次第だけどね
だから言い方次第で全部が攻撃ではないはずなんだけどねって事だ

開いてみたら典型的な左派アカデミシャンのツイートじゃん……

>大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
>お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも
多様化しすぎてて議論が成立する程話題が一致しないんじゃないの

>大丈夫ここでよくやってる人居るから
>「意見なんてどうでもよくて相手を言い負かせればなんでもいい」ってディベートは日夜繰り広げられてるよ
要するにレスポンチってディベートよな
言い争ってること自体はお互いどうでもいい勝負だから

>なんでちょくちょく忍者が紛れるんだよ！
imgだぜ？ネタを走らせりゃ江戸一よ

今でも野球と政治と宗教は話題NGなの？

>議論に敗れた場合は転向しなきゃいけないし…
何でやるかやられるかの勝負みたいになってんだよ
もっとこう…あるだろ！

査収します

>スレ画では「表現」としか書かれてないからな
>「単語」や「言葉」や「文章」ではない
なんでそれくらいとして受け取ってる「」がこんなにいるのか分かんなかった…
見慣れてない新語なだけなら皆で使いまくったら幼稚園児でも理解できるくらい浸透するからその程度は全然問題ではないのよね

やっぱ「」って面白い
Xじゃ絶対こんな流れにならないもん

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>>大丈夫ここでよくやってる人居るから
>>「意見なんてどうでもよくて相手を言い負かせればなんでもいい」ってディベートは日夜繰り広げられてるよ
>要するにレスポンチってディベートよな
>言い争ってること自体はお互いどうでもいい勝負だから
この手のデイベート・論議そういったものを求める左の人達は
何で争ってるかも理解せずに反体制の方に参加して市民活動されてるからね
「なんでもいいから戦いてえ戦って勝ちてえ」でしかない

ディベートで罵詈雑言飛ばしたり最後まで喋ってた奴の勝ちみたいな事にはならないでしょ

「」は議論大好きっ子だもんね

>ID:1poZSMQg
レスしてみスレ虫

和？

>>議論に敗れた場合は転向しなきゃいけないし…
>何でやるかやられるかの勝負みたいになってんだよ
>もっとこう…あるだろ！
自分の意見やポリシーをぶつけ合うというのは本来それくらいの熱意を持ってやるべきでは？

>やっぱ「」って面白い
>Xじゃ絶対こんな流れにならないもん
くだらんお前の人生はこうして無駄に消費されるわけか

まともに議論出来る珍しい場だよねここは

忍びは最後まで立ってた奴の勝ちだし…

俺は他人を否定するし殴りもするからな
生言ってんじゃねぇよ若造が

>作者と作品切り離せて考えられない「」多いからな…
>>自分の好きなものが嫌いな相手とも普通に仲良く出来るのなんて当たり前のことなのにね
>>マジで
>俺の好きなものを嫌いなやつとは付き合えるけど
>俺の嫌いなものを好きなやつとは付き合える自信ないわ
伴侶として上手くいく相手の条件で良く言われるのが「苦手なもの嫌いなものが同じ」なんだから
実際はあんたみたいのが普通ってことなんじゃねーの？

人によるから確かなことは言えないけど炎上の当事者になった時は
若い人の方が誠実に対応してるんで問題解決能力は若い人の方が高いのではないかと思う

>やっぱ「」って面白い
>「」は議論大好きっ子だもんね
すげーきしょいなこいつ

>知識を鼻にかけるようなインテリ仕草は現代では明らかに嫌われる傾向あるな
作品のスレとかでも「知識マウント」「そんなのキモオタしか知らない」とか言われるからな…
虹裏で言われても…ってなる

>和？
何ですかその古色蒼然とした日本的な思考回路は

ボコボコにされると
「」が！「」が！

ネットじゃなくてちゃんとした場で面と向かって議論しないと

>ボコボコにされると
>「」が！「」が！
誰がボコボコにされてんの…？大丈夫か？

ネットで「ディベートごっこを求める奴」というのがいかに知性に欠けてるかがわかる話だ
何も得るところがない

>自分の意見やポリシーをぶつけ合うというのは本来それくらいの熱意を持ってやるべきでは？
まぁ今の若者はそこにカロリーを使いたくないんだろうな

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ネットでディベート()してる奴等にまともな奴がいるわけねえだろ…

>何も得るところがない
楽しいひと時を得られるだろ？

>ID:1poZSMQg
>画像ファイル名： 1712321239203.jpg -(193778 B)
>24/04/05(金)21:47:19 ID:1poZSMQg No.1175201847 そうだねx1
>22:47頃消えます
>新卒の子達正しくこんな感じだよね
>数年前から
おお

こういうちゃんとした話が出来るのがここの良いとこであり悪いとこでもある

インテリ論客系オタクが嫌われる要因には東浩紀がだいぶん貢献してる

>ネットじゃなくてちゃんとした場で面と向かって議論しないと
リアルでこういう話するのは恥ずかしいし．．．

>>和？
>何ですかその古色蒼然とした日本的な思考回路は
和多志…

>俺の好きなものを嫌いなやつとは付き合えるけど
>俺の嫌いなものを好きなやつとは付き合える自信ないわ
上にもあるけど相手が「意地悪」じゃなかったらどうとでもなるよ本当

>楽しいひと時を得られるだろ？
下らん時間の無駄しか得られんな
お前にとってはその方がまだ時間に価値があるのか？
だって人生丸ごと無駄だもんな

リアルは新卒の子みんな真面目で偉いね〜くらいしか言わない
実際みんな真面目でちゃんとしてるすごい…

>というか逆マウントというべき行為が幅を利かせすぎてるというか
自分が如何に不出来？不良品？か誇る人いるよね…

衝突したら大体の場合一緒に仕事しにくくなるんだもんよ

>下らん時間の無駄しか得られんな
>お前にとってはその方がまだ時間に価値があるのか？
>だって人生丸ごと無駄だもんな
またそんなこと言って
それでもなおここにいるのは何だかんだ「」とくっちゃべりたいからだろ？

レスポンスなら良くてもすぐレスバと化すことが多いからレスポンスも避けられていく

>またそんなこと言って
>それでもなおここにいるのは何だかんだ「」とくっちゃべりたいからだろ？
こうも無断口答えする人間の人生ってのはどれほどのもんかね

>知能指数にこだわるのは学生のうちに卒業しとこうぜ
偏差値とか好きな人はお爺さんお婆さんになっても大好きでずっとその話するから…

ほれただのレスポンチになった
ディベートごっこの論客様が聞いて呆れる

>>またそんなこと言って
>>それでもなおここにいるのは何だかんだ「」とくっちゃべりたいからだろ？
>こうも無断口答えする人間の人生ってのはどれほどのもんかね
レス止めたら負けって思って書き込みやめれないんだね！
🦦

>自分が如何に不出来？不良品？か誇る人いるよね…
素直に俺は頑張ってるとかこんなことをした凄いだろうと言えない人が増えたし素直にそれを褒める事が出来ない人も増えた

>こうも無断口答えする人間の人生ってのはどれほどのもんかね
自分もそういう無意味なレスを返してるんだからまさにここにいるに相応しい人間なんだよなあ…

弁証法的に考えれば対立がなきゃ何も生まれないとは思うけどね

>下らん時間の無駄しか得られんな
>お前にとってはその方がまだ時間に価値があるのか？
>だって人生丸ごと無駄だもんな
お前がそういうやり方しかしてないからだよ
もちろん相手が喧嘩腰で話にならないときも多いが相手も真面目に話す気があるときはお互い無知だろうが得るものはある

>レス止めたら負けって思って書き込みやめれないんだね！
こういう考え思いつくのも才能だな

>ほれただのレスポンチになった
>ディベートごっこの論客様が聞いて呆れる
みんなレスポンチしたくて来てるからディベートごっこなんて最初からするつもり無いよ

心までクルタ族になるな

>弁証法的に考えれば対立がなきゃ何も生まれないとは思うけどね
対立がなければそこには和が生まれる

>お前がそういうやり方しかしてないからだよ
>もちろん相手が喧嘩腰で話にならないときも多いが相手も真面目に話す気があるときはお互い無知だろうが得るものはある
今このスレで何が得られた？人類の叡智か？人生の大目標か？科学の粋か？
言ってみろよ何を得たんだ？ただの時間の無駄遣いか？

意見の対立と罵り合いは違うと思うんよ

最近の新卒の子はこういう書き方もいいけど
こういう書き方の方もどうかな？みたいな感じで書類の話すると
スルッと受け入れてくれるからむしろすごくやりやすくない？

>みんなレスポンチしたくて来てるからディベートごっこなんて最初からするつもり無いよ
正直なのはいいことだな

ワイはおっさんやけどそれの何がダメなんや…って思った

たまに勝ちだの負けだの見て思うが
勝ちも負けもないだろここでどうやってもスレ落ちたら終わりでその後あの時の「」ですなんて話になるわけ無いし

>最近の新卒の子はこういう書き方もいいけど
>こういう書き方の方もどうかな？みたいな感じで書類の話すると
>スルッと受け入れてくれるからむしろすごくやりやすくない？
うるせえ！うちには新卒なんかいないんだ！

>弁証法的に考えれば対立がなきゃ何も生まれないとは思うけどね
何かをアウフヘーベンしなきゃいけない時代じゃないということでは すごく新しい思想とかここ何十年か出てないんじゃないか

>>お前がそういうやり方しかしてないからだよ
>>もちろん相手が喧嘩腰で話にならないときも多いが相手も真面目に話す気があるときはお互い無知だろうが得るものはある
>今このスレで何が得られた？人類の叡智か？人生の大目標か？科学の粋か？
>言ってみろよ何を得たんだ？ただの時間の無駄遣いか？
先に言った通りレスポンチバトルしかする気のない相手から得られるものは無いね

匿名でディベートができるわけねえだろ！

>衝突したら大体の場合一緒に仕事しにくくなるんだもんよ
実際それで犯罪者になる人もいるし
仕事が終わった後にそういう手合いにストーキングとかされてもつらい死ね

>意見の対立と罵り合いは違うと思うんよ
究極的にはディベートとは罵り合いのことだよ
最終的に「正しいことを言ってる人格的に正しい奴」を決めることになるから

ちなみにその亀からだ

俺も数年前は新卒だったのになあ…もうおっちゃんや

頭のおかしいやつは議論とやらをするつもりで正義のふっかけに酔ってるんだ

>ワイはおっさんやけどそれの何がダメなんや…って思った
物分かりが良すぎる若者に覇気がない！って怒りたいタイプのおっさんでしょ
まあこの手のは覇気のあるやつに会うとそれはそれで生意気だ！って怒り出しそうだけど

>先に言った通りレスポンチバトルしかする気のない相手から得られるものは無いね
よくできました
このディベートから得られることは何もないんだね

>学生の考えを聞くと「他者と衝突を避けたい」「相手の考えを否定してはいけない」という発想が強く悩ましく感じる
若い人のこの発想を少しは学ぼうよ…

新人に元気いっぱいで意見も言うし議論も積極的なタイプと見た目消極的だけど仕事はこなすタイプ両方いたけど
今のところ消極的なタイプの子の方が成長していってるから見た目であんまり判断つかねぇなと思う

>大学生なのにゲーム感覚で議論しない子増えたね…ってのは感じる
>お堅い思想とかまさはるとかじゃなくて自分の好きな分野でも
「自分の好きな分野」がもうまさはるとかむねたかみたいになってるから無理
ただのフィクション作品や音楽バンドが人生の聖典みたいになってる
「推し」って言葉になってるけど…凄い歪

>頭のおかしいやつは議論とやらをするつもりで正義のふっかけに酔ってるんだ
酔えるならいい人生だな

>最近の新卒の子はこういう書き方もいいけど
>こういう書き方の方もどうかな？みたいな感じで書類の話すると
>スルッと受け入れてくれるからむしろすごくやりやすくない？
新卒の質には雲泥の差があるんだ

話し合いは落とし所を探るためのものだということを理解できてないアホが多い
同時に匿名掲示板にそれは求めてないです

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>若い人のこの発想を少しは学ぼうよ…
嫌だと言ってるのをいい加減分かって

>「自分の好きな分野」がもうまさはるとかむねたかみたいになってるから無理
>ただのフィクション作品や音楽バンドが人生の聖典みたいになってる
>「推し」って言葉になってるけど…凄い歪
エンタメ系だけど「〇〇が本当に救いになって…」みたいな志望動機マジ増えた
面接でボコボコにする

>話し合いは落とし所を探るためのものだということを理解できてないアホが多い
>同時に匿名掲示板にそれは求めてないです
いくらでも出入り自由なりすまし自由な場で話し合いなんて笑わせんなとしか言えない

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imgのくだらないスレで衝突してハイ論破みたいなことやっても時間の無駄でしか無いことを理解してる

いもげなんてそもそも時間の無駄！

>新卒の質には雲泥の差があるんだ
昔から配属される新卒がそれぞれ良い人ばかりで助かる

>>まあ新人は生意気なぐらいかちょうどいいよ
>こっちとしてもやりやすいよね…肩の荷が降りると言うか…
生意気過ぎるのは困るけどまあちょっと生意気な程度だったらいわゆる良い子ちゃんよりかは付き合いやすいね…

>いろんなアンケートとかでも友達や恋人に求めることの第一位が「価値観が一緒」だからな
>違う価値観の者同士で仲良くなったことを経験した上での答えなのかそうでないのかは分かんない
違う価値観の持ち主と関わって互いを知ろうとした結果絶対に理解し合えないと諦めたことならある
無理に一緒に居たら不幸になるだけよ

>たまに勝ちだの負けだの見て思うが
>勝ちも負けもないだろここでどうやってもスレ落ちたら終わりでその後あの時の「」ですなんて話になるわけ無いし
勝ち負けがあやふやだからこそ気軽にやれてしまうんだと思う

一昨年の新卒は未だにケアレスミスめっちゃ多い
去年の新卒はそれなりに仕上がってきたけどまだまだひよっこ
今年はどんなのが来るかな…

現実でもネットでも避けられないタイプというか見せつけてくるような
熱心な嫌がらせをする否定タイプに出会ったときはどうしてるんだろうか
逃げるが一番なんだけどさ

時間気にしてたり意味がとか気にしてるならまずここで馬鹿話もレスポンチもしねえよ
真面目か！

imgに20000時間使った者だけが石を投げなさい

新卒段階で議論大好きでも会社に数年いたらボコボコにされて静かになるからなにも変わらん…

>imgのくだらないスレで衝突してハイ論破みたいなことやっても時間の無駄でしか無いことを理解してる
全くだな
お前でもわかることだ

>imgに20000時間使った者だけが石を投げなさい
目茶苦茶いるから確実に何人か死ぬだろ

>imgに20000時間使った者だけが石を投げなさい
顔に投げて良いか？

わかってるな
最後にレスした奴の勝ちだぞ

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20000時間ごとに一石？無制限？

黙って言う事聞く奴隷が増えるのは良いことじゃん

私は議論上級者ですけどあなたは？

>>意見の対立と罵り合いは違うと思うんよ
>究極的にはディベートとは罵り合いのことだよ
>最終的に「正しいことを言ってる人格的に正しい奴」を決めることになるから
ディベートはどちらがより論理的かを決める競技の事です…

>私は議論上級者ですけどあなたは？
いもげ上級者

>わかってるな
>最後にレスした奴の勝ちだぞ
へへへ…わかってまさあ
ここであっしの仕掛けがドンっ！ってね

上忍がｽｲと出た

対立しようがしなかろうが結局主張下手だと損しか貰えないっていうのはそれはそう

>黙って言う事聞く奴隷が増えるのは良いことじゃん
生意気な奴隷をぶちのめしたいんだから反抗してくれないと

1000ならマイティがんぼ