VRChatって給料安いんだね

U#の開発者か
Udon関係だけフィードバックしても動き遅かったしすげ替えられたかな

Xの反応見てると応援してる一般ユーザーと冷ややかな意見を出してる開発者コミュの温度差すごくてなるべくしてなったのではと

当人のポスト翻訳すると都度都度激しい言葉でやりとりした〜
って記載あるしクソコテ気質だったのかな

ケオリストはどれだけ有能でも周囲にデバフをまき散らすからな…

とりあえずudon2は期待しないでおくか…

すごいクリエイターってすごいクソコテ気質の人多いからな…
マーリンさんとやらのことは全く知らんが

ポス消ししちゃったね

ここは見にまわろう

ぶいちゃは関係者もメンヘラムーブするのか

メンヘラっていうかコンプラ的に怪しい…

>Udon関係だけフィードバックしても動き遅かったしすげ替えられたかな
SDKと違って具体的な解決策示されても1年以上放置してる事ザラだったからなぁ

>VRChatって給料安いんだね
VRC+ができるまでユーザーから一切徴収してなかったしなあ…

>SDKと違って具体的な解決策示されても1年以上放置してる事ザラだったからなぁ
給与安いと自分がやりたいこと優先して対応ほったらかす感じなんかな
解決策をコツコツやるよりudon2持ってきて破壊的変更優先する方が給与安い側だと強いし
バグ解決などの保守作業は給与が安い人間に任せてはいけない
(気分次第でほっぽり出すから)

Udonって日本人が作ったんじゃないのか…じゃあ何故うどんなんて名前に…？

>>VRChatって給料安いんだね
>VRC+ができるまでユーザーから一切徴収してなかったしなあ…
金の流れ作らなさ過ぎて内部と周囲が澱んで腐っていくの最近ほかでも見たなぁ…

boothのモデル産業がレッドオーシャンなりに成立してるのやっぱ金の流れは重要やなって…

>boothのモデル産業がレッドオーシャンなりに成立してるのやっぱ金の流れは重要やなって…
成立してるように見えるのは生産側の大半が個人だからだな…

Boothはグループで立ち上げた服屋が意見対立で解体していくのを何度も見てきた

>成立してるように見えるのは生産側の大半が個人だからだな…
あくまでコミケやワンフェスに近い生き残り方だもんな…
技術持ってる人達がそっち方面のマネタイズに詳しかったってのもあるだろうけれど

メタバース(家内制手工業)

個人で複数アバターとか一気に対応してる人達だから成立している

>Udonって日本人が作ったんじゃないのか…じゃあ何故うどんなんて名前に…？
アメリカのスーパーとか普通に売ってる

>成立してるように見えるのは生産側の大半が個人だからだな…
企業でやってるところはあまり上手くいってる印象ないね
ツクルノモリも畳んだし
個人製作ならアマチュアだしなで済むところが企業なのにこのクオリティか…も発生する

udonのスプラッシュスクリーン明らかにうどんじゃなかったもん

ツクルノモリ潰れたしな

ツクルノモリ潰れたの！？

一旦のおやすみじゃないっけ！？

>アメリカのスーパーとか普通に売ってる
理由になってねぇ！

ちゃんとぶいちゃやってて理解度高いもの作れてるかってのがめちゃくちゃ大事だと思う

>Boothはグループで立ち上げた服屋が意見対立で解体していくのを何度も見てきた
グループ経営は担当作業に対する分配が1番モメる要素だからな…
外注orワンマン最強

ツクルノモリもデザインは良いアバター多かったけどキャラ立ちしすぎて改変しづらいのばっかだったのは需要とミスマッチしてたよな…

著名クリエイターがデザインとモデリング担当してて食材と調理スキルは良いものだったんだけどね…

改変ユーザーがメインだから元の個性が強いとどうしてもね…

アバターはミニ四駆だからな…

アバター作ってる人ヤバくない…？

>ちゃんとぶいちゃやってて理解度高いもの作れてるかってのがめちゃくちゃ大事だと思う
シェイプキー盛り盛りで手動改変しやすくて対応衣装もいっぱいみたいな感じかなあ

>著名クリエイターがデザインとモデリング担当してて食材と調理スキルは良いものだったんだけどね…
時代は高級外食じゃなくて自炊のクォリティアップだからな…

正直ツクルノモリみたいにアバターいっぱい出すより一つのアバターに継続的に服出したりしてった方が良さそうに思える

>アバターはミニ四駆だからな…
衣装というカスタムパーツがないと全然流行らないんだよな…
アバターだけ連発してもね…

>シェイプキー盛り盛りで手動改変しやすくて対応衣装もいっぱいみたいな感じかなあ
桔梗ちゃんかぁ…

ツクルノモリのアバター持ってるし確かに出来は良いんだけどそうポコジャカ買うもんでもないしな…
アバター販売を主流にするのは現状難しいとは思う

>ツクルノモリもデザインは良いアバター多かったけどキャラ立ちしすぎて改変しづらいのばっかだったのは需要とミスマッチしてたよな…
ゲームの登場人物としては高得点だけど
じゃあそれをVRCで使うに当たってユーザーの「着る」って感覚に寄り添えなかったのかな
結構な人がコーディネート楽しんでるもんね

シンプルすぎても目に留まらないし改変する余地を残すバランスが難しいんだろうなぁ

衣装着れるかが大きな問題だから最近は一部で共通素体化が再び始まってるんだよね
衣装作者とユーザー両者の負担が減る

シェイプキーの数すら表記してくれないとこのアバターは買う気しないんだよな
ツクルノモリって全部そうだった

桔梗ちゃんの顔はシェイプキー多すぎてあれを基準にされても困るよ！

シェイプキー多過ぎても手を付ける気が起きないから間に何か挟んで欲しい…
おっぱいスライダーみたいなの

「桔梗」それはVRChatが産み出した全く新しいアバターである。万人受けする基本素体に多彩なシェイプキーを搭載、更に様々な衣装を合体させる事によって無限の改変を引き出すことが出来るのだ。

>ツクルノモリのアバター持ってるし確かに出来は良いんだけどそうポコジャカ買うもんでもないしな…
>アバター販売を主流にするのは現状難しいとは思う
アバターは今の勝利者が強すぎる
実際問題美少女フィギュア・プラモとかも共通素体を売りにしてたりするから
共通素体に対して服・顔というアプローチは普通にありだと思うんだよな・・・

ツクルノモリが休止して似たような形態のブーゲンビリアやヨヨギモリも大丈夫かしらという思いがあるので今のうちに社畜キョンシーの椎木さんを買ってデカパイゾンビを堪能しよう

桔梗ちゃんシェイプキーは十分に多いかつ使いやすいんだよな…
命名規則もしっかりしててどこが変わるのかわかりやすい

共通素体で覇権取るならフルトラでラジオ体操踊っても一切破綻が無いレベルのが要求されそう

>「桔梗」それはVRChatが産み出した全く新しいアバターである。万人受けする基本素体に多彩なシェイプキーを搭載、更に様々な衣装を合体させる事によって無限の改変を引き出すことが出来るのだ。
メダロットやめろ

>ツクルノモリが休止して似たような形態のブーゲンビリアやヨヨギモリも大丈夫かしらという思いがあるので今のうちに社畜キョンシーの椎木さんを買ってデカパイゾンビを堪能しよう
（実はコトブキヤがアバター出してるのはあんまり知られてない）

ノゲラの人とジンゴママだけでいくらかかったのと思う

共通素体の話は何度か聞いているがイマイチ流行りきれていない感じがする
単純に利用者が少ないから？

まあコトブキヤは根っこがぶっっっといから……

>ツクルノモリが休止して似たような形態のブーゲンビリアやヨヨギモリも大丈夫かしらという思いがあるので今のうちに社畜キョンシーの椎木さんを買ってデカパイゾンビを堪能しよう
あそこイラストは良いんだけど実物見るとテクスチャとか色んなものがう〜ん…ってなるし…

ヨヨギモリは単価が高いのが逆に良いのかね

桔梗ちゃんの人に依頼したツクルノモリのやつの素体ほぼ桔梗ちゃんだった気がする

>共通素体の話は何度か聞いているがイマイチ流行りきれていない感じがする
>単純に利用者が少ないから？
桔梗という巨大な壁が立ちはだかるから

>ヨヨギモリは単価が高いのが逆に良いのかね
著名クリエイターになりかけてる人が初めて著名クリエイター側になったのがブランド効果として結構な強みを発揮してると思う

猫山苗ちゃんが割とヒットしたのが強みだったが…

共通素体と化した桔梗ちゃん

ヨヨモリは孫の代にアバターを譲るまで面倒見るからあの値段とか火星の不動産屋みたいなこと言ってる

正直あと2年は桔梗ちゃんで充分な気がする

自分で改変してクリエイター気分を味わいたい客層に
ガチクリエイターの性癖山盛りに金払え！
はそりゃ商売にならないって…

>ツクルノモリも畳んだし
>個人製作ならアマチュアだしなで済むところが企業なのにこのクオリティか…も発生する
いやクオリティはまずまずで良かったよ
売り方がフィギィアの延長線で捉えてて
VRCユーザーはドールで捉えてたからそこのすれ違いでだめだったんだろうと

>ヨヨモリは孫の代にアバターを譲るまで面倒見るからあの値段とか火星の不動産屋みたいなこと言ってる
>猫山苗ちゃんが割とヒットしたのが強みだったが…
苗ちゃんミーム自体はまだ生きてるのが幸いなのか…？

デザインに一貫性が有るのもブランドとして確立してる

足太い勢は桔梗ちゃんセレスティアちゃんが強すぎる
ロリ寄りの子は結構バラけてる気もする

最近は中小ゲーム企業が衣装をバンバン出してる傾向が多い

>桔梗ちゃんの人に依頼したツクルノモリのやつの素体ほぼ桔梗ちゃんだった気がする
細かいところ違うと言っても首すげ替え多分かなり自然にできるよね…

ぱっと見で桔梗の改変かな？って思うアバターが多いあたりやっぱり強すぎる桔梗ちゃん

クエスト3のMR機能とかVRCでの人間関係とか見る限り
バーチャル1/1ドールの時代もいずれ来そうだがな…

萌ちゃんが出る数ヶ月前に舞夜ちゃんに切り替えたから次出るまで頑張るかという気持ちだ…

ヨヨモリはイケメンがね
いいんですよ

>ヨヨモリはイケメンがね
>いいんですよ
モグモ以外のデザインのアバターも強いよねあそこ…

>正直あと2年は桔梗ちゃんで充分な気がする
顔が可愛くて使いやすい
体はぶいちゃアバターの中では構造的に前時代的なんだけど対応衣装が多いかつとてもえっちなおしり

ケツでかくねぇ？

ツクルノモリは名前一つとってもキャラ立ちしすぎててな
アバターのイメージが身近な誰かで上書きされる現象あるけど
ツクルノモリは逆に使ってる人がアバターの名前で呼ばれかねん

桔梗ちゃんはケツのウェイト修正したら後5年戦えると思うけど互換性無くなるからここは新作に期待だな

>体はぶいちゃアバターの中では構造的に前時代的なんだけど対応衣装が多いかつとてもえっちなおしり
コンストレイントみたい機構を追加しすぎると衣装製作難易度が上がっちゃうのも難しい…
シャーロちゃんはすごかったけど複雑過ぎた…

基共ちゃんの事共通素体って言うのやめろよ！

>ツクルノモリは名前一つとってもキャラ立ちしすぎててな
>アバターのイメージが身近な誰かで上書きされる現象あるけど
>ツクルノモリは逆に使ってる人がアバターの名前で呼ばれかねん
苗ちゃんとかはそこまでなかったけど
坂本アヒルデザインのあふろだあふろアバターはずんだもん呼びしてしまいそう…

舞夜ちゃんは今は色々古さがあるけどやっぱ顔と乳の柔らかそうなエロさはピカイチだ

コンストレイントは衣装もそうだがVRMとかquest対応が絶望的になるのがキッツイ

萌ちゃんはリュウに対するケンって感じで桔梗ちゃんと差別化できてていいよね

まるぼでぃもでた当初はそこそこ対応衣装でてたけど今はあまりでてない気がする

正直尻ボーンだけでも若干めんどいから手首や膝にコンストレイント！とか皆やりはじめたら衣装対応絶対めんどいぜー！

まるぼでぃはmaya製なのがね…

ぶいちゃ運営ﾘﾆﾝｻﾝはAndroidプラットフォームでもConstraint使えるようにしてくだち！！！！！

>ぶいちゃ運営ﾘﾆﾝｻﾝはAndroidプラットフォームでもConstraint使えるようにしてくだち！！！！！
アバター側でconstraintを実装する話とか出てたとかけど開発の現場見てたら薄給で無理して出さんでええよ…

>いやクオリティはまずまずで良かったよ
ツクルノモリじゃなくても企業で衣装出してるところもあるから…

>ぶいちゃ運営ﾘﾆﾝｻﾝはワールドギミックでもPhysBone使えるようにしてくだち！！！！！

ワールド用PBが何で出ないのかはマジで謎

>まるぼでぃはmaya製なのがね…
Blender製とMAYA製で素体構造違うの共通規格として致命的すぎる…

>ワールド用PBが何で出ないのかはマジで謎
おそらくudon2まで先送りにしてたと思う

>Blender製とMAYA製で素体構造違うの共通規格として致命的すぎる…
実はmayaの方がお行儀が悪いとは聞いた

Mayaはなんかボーンの命名規則がすげえ嫌
というか皆さん身体のボーンの名称くらい統一しませんか！！？

素体部分は第一世代が行き渡ってブーム一服した感あるよね
何年かしたらまた第二世代の需要が生まれるんだろうけど

まるぼでぃ用の頭を作って売るより人気アバターと偶然すげ替えやすい頭を作って売る方が衣装が増えると思われる

>というか皆さん身体のボーンの名称くらい統一しませんか！！？
blender標準命名規則！
unity標準命名規則！
その他！！

>Mayaはなんかボーンの向きがすげえ嫌

瑠璃ちゃんは受け入れられてよかったね
少年漫画風な独自路線が功を奏したな

共通素体は難しくてもボーンの名称くらいはどうにかして欲しいよな…

maya製アバターはワールドギミックが背中に配置されるのいいよね…よくない…

逆に考えるんだ
どんな衣装側にどんな素体にも対応できる規格を作ってしまえばいいと考えるんだ

というかVRChatはもっとこう…ローディングのときに広告流すとかさ…していいんだよ…？

unityで改変するだけならBlenderだろうがMAYAだろうが関係なくね

ツクルノモリとヨヨギモリの根本的な差はキャラクターを売ってるかアバターを売ってるかだと思うよ
ヨヨギモリの「共通素体化してどの子買っても全部の衣装と着せ替えできます！」はやってることちょっとおかしいレベル

一般的な体系では需要を満たせないマイナー性癖は対応衣装が少なくとも好みと合致するアバターを使うより他に道はない
ないのだ…

頑張って自力で素体と服を合わせる努力したほうが楽

>ないのだ…
だからBlenderでの衣装改変が身に付くんですね

>というかVRChatはもっとこう…ローディングのときに広告流すとかさ…していいんだよ…？
プラスの誘導はしてるし…

>ヨヨギモリの「共通素体化してどの子買っても全部の衣装と着せ替えできます！」はやってることちょっとおかしいレベル
まあクソ高いからそれくらいやっても買わないんだけど…

>というかVRChatはもっとこう…ローディングのときに広告流すとかさ…していいんだよ…？
分かりましたプリロード機能追加します！

>ツクルノモリとヨヨギモリの根本的な差はキャラクターを売ってるかアバターを売ってるかだと思うよ
>ヨヨギモリの「共通素体化してどの子買っても全部の衣装と着せ替えできます！」はやってることちょっとおかしいレベル
複数買い出来るお値段じゃねぇ！

>というかVRChatはもっとこう…ローディングのときに広告流すとかさ…していいんだよ…？
設定に関係なくボリューム100で再生されそう

>分かりましたプリロード機能追加します！
ありがたいけどさぁ！

yoyogimoriくらい思い切った価格設定にしたほうがやっぱ「良いモノ感」は演出できるんだろうか
あとシンプルに個人制作相手に価格競争してたら運営していけなさそう

>というかVRChatはもっとこう…ローディングのときに広告流すとかさ…していいんだよ…？
全VRCユーザーの目に晒される性癖特盛ロリアバターの広告

>設定に関係なくボリューム100で再生されそう
流石に設定に考慮して0でも5ぐらいで再生されるとかだと思う
聴覚障害テロになるし

ヨヨモリも割と続いてるけど見かけるアバターにはだいぶ偏りがある印象

高い代わりにサポートが手厚いのが高級ブランドだからな
時計や車も
ヨヨモリはそれでうまく差別化できてるのか

>>設定に関係なくボリューム100で再生されそう
>流石に設定に考慮して0でも5ぐらいで再生されるとかだと思う
>聴覚障害テロになるし
考えれば考える程面倒だし要らんな

運営のバックに石油王がいるのかもしれん…

VRC内でヨヨモリアバター使ってる人見た事ないが交友関係の階層の違い的なものなんかな…

「」もプラス入ろうな
月1000円くらいなら高くはないんだし

今販売ページ見てるけど和服の子とかエルフの子とか見たことないな
白鳥か猫しか見ない

スマホ代すら格安なのにプラスなんてやだ！

>分かりましたプリロード機能追加します！
回線弱者向けにワールド巡る前にリストをお気に入りで公開してロードしておいてね！ができるようになったのは本当に良くなった

身近だとimuitちゃんしか見ない
TLだとそれ＋イケメン達

VRCに使える予算が一桁も二桁も違う人達がヨヨモリ〜オーダーメイドアバターで集うコミュニティが
狭いようで広いVRC内のどこかにあるのかもしれない

>VRC内でヨヨモリアバター使ってる人見た事ないが交友関係の階層の違い的なものなんかな…
俺が使っててフレンドに3人いるけどなんか自然と閉じたコミュニティになってる感じがある
別に使ってるアバターで蹴ったりしないんだけどなんかフレンドのフレンドとか俺のフレンドとかがインスタンスにJoinしてきてもみんなすぐ出ていく………

>「」もプラス入ろうな
>月1000円くらいなら高くはないんだし
どうせならもっと＋限定機能追加してほしい

>VRC内でヨヨモリアバター使ってる人見た事ないが交友関係の階層の違い的なものなんかな…
一番見るちびケモアバターをヨヨモリと認識してなさそう

>俺が使っててフレンドに3人いるけどなんか自然と閉じたコミュニティになってる感じがある
>別に使ってるアバターで蹴ったりしないんだけどなんかフレンドのフレンドとか俺のフレンドとかがインスタンスにJoinしてきてもみんなすぐ出ていく………
フレンドにジョインしてYoyogimori4人組のインスタンスだったら一回深呼吸して出ていっちゃうかもしれん…

>「」もプラス入ろうな
>月1000円くらいなら高くはないんだし
年払いしてるけどどんどん円安で高くなる…

>フレンドにジョインしてYoyogimori4人組のインスタンスだったら一回深呼吸して出ていっちゃうかもしれん…
貴族の集い…

>「」もプラス入ろうな
>月1000円くらいなら高くはないんだし
就職してつよつよPC買えて本当のVR元年を迎えられたらね…

＋はQuest経由で払ってるからいまだに情勢の影響を感じていない

>一番見るちびケモアバターをヨヨモリと認識してなさそう
12000円の子達？見た事ないな…

ヨヨモリのちびアバターはよく見るね
価格も12000円ぐらいでなんとか手が出る範囲

あんまり聞かないけどメタセコのをblenderでいじろうとしてよくわからない状態になったことがある

逆に最新技術の粋を集めた先進的構造してるアバターって何なんだろう

>別に使ってるアバターで蹴ったりしないんだけどなんかフレンドのフレンドとか俺のフレンドとかがインスタンスにJoinしてきてもみんなすぐ出ていく………
フルトラもそうだけど使ってる金額の差を直視させられるのってメンタルへの負荷がね…少ない方にね…

>価格も12000円ぐらいでなんとか手が出る範囲
比較的安いのもあったのかと見にいったらまじぽかさんみたいなポーズしててなんかダメだった

価格帯が全然違うのにキスマちゃんとこに近いラインナップになってるの興味深いな…

>著名クリエイターがデザインとモデリング担当してて食材と調理スキルは良いものだったんだけどね…
キャラの主張が強すぎて改変向きじゃない

アバターってミニ四駆みたいなもんだよね…

>boothのモデル産業がレッドオーシャンなりに成立してるのやっぱ金の流れは重要やなって…
いうてBoothの3D部門の取引高公開されてたからパレート分布仮定してざっと計算してみたけど最大稼いでる人でも1億出てるか出てないかな感じだから企業がやってうまあじあるような市場じゃない

ドール趣味の方が近いだろ！？

スケベなスレの方で知った「」がヨヨモリ持ってたな……あまり使ってなさそうだったけど

>アバターってミニ四駆みたいなもんだよね…
>ドール趣味の方が近いだろ！？
一番近いのは美プラかな…上の方の企業製アバターの話とか
ブキヤキットと30MSに変換して読んだら凄い納得しちゃったし

>>「」もプラス入ろうな
>>月1000円くらいなら高くはないんだし
>年払いしてるけどどんどん円安で高くなる…
Meta払いなら9900円ポッキリ！

つってもマヌカとか森羅ちゃんも後発にしてはめちゃくちゃ衣装多いし結局カスタム性じゃない

>一番近いのは美プラかな…上の方の企業製アバターの話とか
>ブキヤキットと30MSに変換して読んだら凄い納得しちゃったし
個人製作してるヤバさもよく分かる

カスタムする理由がライバルに差を付けろ！なら圧倒的クォリティーとアバター被りの心配がかなり少ない
ヨヨモリアバターは選択肢に入るんじゃないか
みんなのunityわかんないblenderもっとわかんないの話に加わりたいのならまた別の話だが

>カスタムする理由がライバルに差を付けろ！なら圧倒的クォリティーとアバター被りの心配がかなり少ない
>ヨヨモリアバターは選択肢に入るんじゃないか
>みんなのunityわかんないblenderもっとわかんないの話に加わりたいのならまた別の話だが
カスタムとかわかんない時に同じモデル使ってる人に聞いたりとか
出来ないから難しい･･･例えばデカパイにしたいとか
デカパイにしたいとか

違う違う！
差をつけるほどじゃないんだよ！
クオリティじゃなくて共感！対応アバター気持ち多めでいいから！

個人が半分趣味でやってる方が拘りや性癖を詰め込めるのかなと思う
仕事だと時間単価意識しながら上から求められるものを作らなきゃならなくなるし…

自分のイメージみたいなの持ってVRChatやってるのが大半だろうし好みに寄せにくいアバターはなぁ…

皆で小物とか服作ってキャッキャするくらいの市場だよね
めっちゃコミケやWF的だわ...

同じ衣装で突発撮影会するのいいよね…

>同じ衣装で突発撮影会するのいいよね…
そのままでもいいしちょっとカスタムされててもいいよね

>比較的安いのもあったのかと見にいったらまじぽかさんみたいなポーズしててなんかダメだった
fu3313516.jpg
なんかうま味のある口元をしている…

>つってもマヌカとか森羅ちゃんも後発にしてはめちゃくちゃ衣装多いし結局カスタム性じゃない
実績ある作者さんのアバターってだけで販売数と衣装にバフがかかるからなあ

男性アバターの共通素体だと+headが流行ってるのありがたい

顔も重要ではあるんだけど手間いらずでカスタムできる方が重要視されるんだよねアバターって

単純にデザインからモデリングまで一人でやっているところと
デザインモデリング別で更に発注とかの事務作業係までいるとなるとペイラインが三倍四倍とかになるからな

>顔も重要ではあるんだけど手間いらずでカスタムできる方が重要視されるんだよねアバターって
blenderなんて誰も触りたくないんだ…