お前がわからないのかよ

たわごとなどききたくない

オラオラどうした開発者！

オラ　オラ　どうした！

割と皆ここで詰まるとは言えお前もか…

>たわごとなどききたくない
わ

これに時間制限あるの
おかしいだろ！

色々なゲームの理解が高い人ほどつまずくの罠だと思う

このどこで左右左やるのかわかってない感じ笑える

よくある勘違い
・素早く指をすべらせて十字キー入力
・最後のキー入力と同時にAボタン
・コマンド受付が終わってマッシュの行動で光ってる間にキー入力

ゲーム造ってる当時の当人は解答どころかまずくすると内部処理手順まで把握してるから出来るよね？簡単じゃん？って思うんだ

一般的な格闘ゲームと操作まったく違うからなあ…

>・コマンド受付が終わってマッシュの行動で光ってる間にキー入力
当時はこれだと思って全然技出ないじゃんこいつ弱すぎだろってなってた

ヒゲはさあ

最近のリメイクだとコマンドがどこまで入力されてるかガイドが出るみたいでよっぽど分かりづらいんだなこれ

>よくある勘違い
>・左向いてるのでインストに書いてあるのと左右逆入力

ボタン押すタイミングも押すボタンも合ってるのになんで失敗してるの…

サムスピRPGだとコマンドと別に技名をリストから選択しても出せるようになってたな
コマンドだと正しく入れば選択より１秒くらいは早い

>・左向いてるのでインストに書いてあるのと左右逆入力
よくわからず失敗したあとに一応試してみるやつ

必殺技を選択したらそのまま発動でよくないこれ
なんでわざわざコマンド入力なんて…

格ゲー初心者上級者等しく混乱する仕様

魔法が失われてMPが無いから特殊行動に代わりのコストを用意した
それがコマンド入力であったり待ち時間であったり専用の道具であったり

最低だよおっさん

RPGだからコマンド難しくて出ねえってのも困るからな

>RPGだからコマンド難しくて出ねえってのも困るからな
問題はコマンド自体は簡単でも出せない人は出せない

方向キー入力系が出せなくてメテオストライクだったかボタン押し中心のやつしかろくに出せなかった

>・左向いてるのでインストに書いてあるのと左右逆入力
格ゲーブームに乗っかったシステムだったからデフォはもう右向きの気持ちなんよな…

バックアタックで向きも変わるゲームだからな…

6まではそれぞれのスタッフが勝手に開発した要素追加していったそうだからヒゲの人も把握してないのかもしれぬ

>なんでわざわざコマンド入力なんて…
当時格ゲー流行ってたから…

>必殺技を選択したらそのまま発動でよくないこれ
>なんでわざわざコマンド入力なんて…
FFはなんでもノリで実装しちゃうから…

オラ　オラ　どうした！
光ってから　キー入力しても　おそいぞ！
くらいのヒントがあってもよかった

>6まではそれぞれのスタッフが勝手に開発した要素追加していったそうだからヒゲの人も把握してないのかもしれぬ
よく目立ったバグが発生しなかったな
いやしたけど直したのか

この企画面白かったよね
渋谷女史がめちゃくちゃロックに厳しいのに終盤になるとようやく認める姿勢見せ始めたり

斜めはどっちか入ってたらオッケーってガバガバコマンドなのに

ロックを通して当時のスクウェア社員がディスられまくるくだり好きすぎる

魚の所も面白かったな

光ってる時点で言われてる操作より1個多くA押してる事に気付けないやつが何故か大量に出てくるネタ

>必殺技を選択したらそのまま発動でよくないこれ
>なんでわざわざコマンド入力なんて…
6では必殺技的な個別コマンドを持ってるキャラが多いんだ
それで格ゲー人気あるし格闘家キャラならコマンド入力だろうと
入力の癖もよかれと思ってなんだと思うよ
結果使いにくいキャラになっちゃったけど

なんだよこのゲーム！！

>結果使いにくいキャラになっちゃったけど
入力方法を理解すればトップクラスに使いやすいやつなんだけどな…

パロディゲームでは画面にデカデカと→←→Aって描かれてて駄目だった

ひっさつわざの使い方を理解すればマッシュ自体はわかりやすく強いだろう

必殺剣おかしいだろ

>入力方法を理解すればトップクラスに使いやすいやつなんだけどな…
アニキがさ…

>>結果使いにくいキャラになっちゃったけど
>入力方法を理解すればトップクラスに使いやすいやつなんだけどな…
大体魔力依存なのと斜め入力が実は左右か上下を1回入力でOKなのがわかると楽ちんになる

>必殺剣おかしいだろ
2人プレイしてたときに1P側でトランスして俺が2P側で必殺剣したら怒られたわ

>ひっさつわざの使い方を理解すればマッシュ自体はわかりやすく強いだろう
理解できなかったからわからない

昔は何も分かってなかったけど
オッサンになってからやりおなすと入力するタイミングにちゃんと言及されてて
昔の俺はどうしようもないアホだったんだなって思った

マッシュとエドガー並べとけばあとは楽
別に使わなくともどうとでもなる

fu3306856.webm
ヒゲのガバガバ過ぎる知識好き

https://www.youtube.com/watch?v=UBYXT7oUdhQ
ちょうどつべでBGM流しとるね

間違ってはいないけれども分かりやすいわけではない説明という
喧嘩になりやすいやつ

>https://www.youtube.com/watch?v=UBYXT7oUdhQ
>ちょうどつべでBGM流しとるね
FF5の時はビッグブリッヂ耐久とか挟んでたけど6はそこまで外部アレンジされてるの無いか

>必殺剣おかしいだろ
実際キャラ送りもある作品でおかしかったから移植以降では4みたいに選択後にチャージ時間になった

必殺剣はFF4の魔法みたいに選択したら入力終わって一定時間後に発動ならまだ良かったんだけど

マディンこうして見ると結構キモいな…

そもそもいつ入力するのかちゃんとした説明無いからなコレ
最初は絶対？ってなる

個別コマンドなんて終盤はぬすむくらいしか使わないだろという暴論

発売当時春休み中だったんでわざわざこんな事聞くために友達に電話かけるのも馬鹿馬鹿しいよな…と詰みかけた

>必殺剣はFF4の魔法みたいに選択したら入力終わって一定時間後に発動ならまだ良かったんだけど
なのでスマホ版以降はこの仕様になった

入力タイミングに困った覚えがないんだ
当時の俺はあの説明でなんで理解できたんだ…？

入力猶予とか余剰操作OKとかボタン押した時と離した時両方OKとか複数項目でユーザーフレンドリーでないとめちゃくちゃ出しづらいんだ…
スト2がまずそのユーザーフレンドリーだからな

3回失敗したらマッシュが勝手にばくれつけん発動させてもよかったね

https://youtu.be/ms75CW1L4hk?si=meoQvVBbpXPhgsdn
電子マネーの人もお祝いしてる

作った人なのに！作った人なのに！！

>必殺剣はFF4の魔法みたいに選択したら入力終わって一定時間後に発動ならまだ良かったんだけど
あとはカイエンの素早さでゲージスピード上がるとか

死闘いいよね…

>作った人なのに！作った人なのに！！
はぁ！？30年も前に作ったプログラムの仕様なんか覚えてるわけねえだろ！！

>入力タイミングに困った覚えがないんだ
>当時の俺はあの説明でなんで理解できたんだ…？
言葉の洪水をワッと浴びせてくるから混乱するだけで説明自体は一応丁寧だからなあれ
ちゃんと話をよく聞ける子だったんだろう

>3回失敗したらマッシュが勝手にばくれつけん発動させてもよかったね
でもそうしたらその人は一生ばくれつけん出せないままの人生を過ごすと思うんだ

今のゲームだったらこんな不親切なチュートリアルありえないだろうなあ

手前のセーブポイントが遠いのもうまくいかない人のイライラを加速させたことだろう

ちなみにバトル中の説明文はマッシュ一人になった後にちょっとHP減らさないと出ないので
スレ画のヒゲみたいに最初から必殺技で倒せるって情報が与えられてると読めない

全滅したときの曲だ

といっても今の時代にこのチュートリアル作ったとしても画面にコントローラー表示して入力するキーを光らせるくらいになるんじゃないか

>https://www.youtube.com/watch?v=UBYXT7oUdhQ
急にSEのクイズが入ってだめだった

フィールド曲が重苦しいの子供心にきつかったなあ
そういうのは怖いダンジョンだけにしてくれ！

チュートリアルでよくある入力済みのボタンから色変わってくくらいが理解しやすいのかな

必殺技の強さはアルテマ並みの威力のむげんとうぶがファルコン入手直後に簡単に覚えられるのもあると思う

コマンド入力するタイミングで「ひっさつわざコマンドにゅうりょく」ってメッセージ出して十字キーとボタンに専用SEつければあるいは

チュートリアルのタイミングで死の宣告使うのおかしいだろ！？

必殺技押したら上にコマンド入力！って書いてくれればわかるかな
ここでわからずにボタン押せば消えるしとりあえずタイミングはわかる

ここがコマンド入力するタイミングですよ！ってわかりやすく表示してくれればそれで済む問題だからな…

仲間を求めてってやっぱ名曲だわ

FFの妙に不親切なチュートリアルは伝統的な部分あると思います

たしかオーラキャノン？だったか別の技撃つことも可能なんだよねこの場面

さすがにタイミングがわからないとは思わなかったんだろうな

>たしかオーラキャノン？だったか別の技撃つことも可能なんだよねこの場面
理論上70まで上げれば夢幻闘舞も覚えてる

なんだっけ
↓↓←だったかな？

>なんだっけ
>↓↓←だったかな？
これはオーラキャノン
↓←←でもいい

←←↑↑→→↓↓←

←←↓↓→

FF3のクリスタルタワーのバグ回復場所は把握してないし……FF6はコマンド入れられないし……

ここのシーンも笑ったし子作りシーンのクッサ！でも吹いてしまった

>FFの妙に不親切なチュートリアルは伝統的な部分あると思います
ちなみにスレ画はマッシュの通常攻撃を2回行うとかなり丁寧に必殺技の使い方を説明してくれます
最初から爆裂拳を使えば終わると耳にしてる奴だと気づかず死ぬ

昔はわかんねぇことないだろわかんないのよっぽどの馬鹿くらいだよ
みたいなことを言う人もいたんだがスレ画以降見なくなった

>ここのシーンも笑ったし子作りシーンのクッサ！でも吹いてしまった
これ担当したの絶対○○だなって話聞くの面白いよね…

ここで一週間くらい詰まった

妖星乱舞きたわ

>>FFの妙に不親切なチュートリアルは伝統的な部分あると思います
>ちなみにスレ画はマッシュの通常攻撃を2回行うとかなり丁寧に必殺技の使い方を説明してくれます
しらそん

>FFの妙に不親切なチュートリアルは伝統的な部分あると思います
初心者の館とかもあったり8とかメニューのチュート説明文わっと浴びせられたけどしっかり読んだ記憶ないな

>ちなみにスレ画はマッシュの通常攻撃を2回行うとかなり丁寧に必殺技の使い方を説明してくれます
>最初から爆裂拳を使えば終わると耳にしてる奴だと気づかず死ぬ
キー入力ミス！　で説明しないと駄目な気がする！
と思ったが説明読んでもよく分からんってなるから
図を表示しながらとか根本的な解決が必要か…

>累計1232ダメージを与えた→必殺技の説明
へーここまで細かい条件あるのは知らなかった

>>FFの妙に不親切なチュートリアルは伝統的な部分あると思います
>初心者の館とかもあったり8とかメニューのチュート説明文わっと浴びせられたけどしっかり読んだ記憶ないな
根本的に初めてやったRPGだったから初心者の館は後半の理解ふわふわのままフィールドに出た思い出

FF8のヘルプは本当に教える気ある？と聞きたくなる

まだ殴って戦うくらいしか行動取れない時に情報の洪水をわっと浴びせられても覚えられん…

滑らせなくていいって当時の俺に教えてくれよ

>FF8のヘルプは本当に教える気ある？と聞きたくなる
とりあえず適当に読み飛ばしとくかーと思って流してたら魔法精製に行き当たってこれ最優先で取らないといかんやつじゃんってなった記憶

初心者の館自体説明をわっと浴びせかけになるからまあ覚えにくいのは仕方ない
大体把握した後ならともかく初めてのプレイで状態異常の説明とかだいたい頭に入らない

カオスを超えて終末がちかづいてきた

8はディスク2のあたりでようやく覚えるアビリティを自分で選べるの気付いた記憶

>>結果使いにくいキャラになっちゃったけど
>入力方法を理解すればトップクラスに使いやすいやつなんだけどな…
稼ぎプレイしないで突き進むと夢幻闘舞だけほかキャラの何倍のダメージ叩き出してめちゃくちゃ頼りになる…

防御無視大ダメージは正義

>>FF8のヘルプは本当に教える気ある？と聞きたくなる
>とりあえず適当に読み飛ばしとくかーと思って流してたら魔法精製に行き当たってこれ最優先で取らないといかんやつじゃんってなった記憶
アホほど親切だから教える気は満々である
もう世紀末になるしゲームオタクだらけだろ！

>8はディスク2のあたりでようやく覚えるアビリティを自分で選べるの気付いた記憶
あれおまかせだとクソどうでもいいのから覚えるよな…

>>8はディスク2のあたりでようやく覚えるアビリティを自分で選べるの気付いた記憶
>あれおまかせだとクソどうでもいいのから覚えるよな…
おうえんだの召喚+XX％だのが優先されるからいちいち指定しないといけないのが面倒

FF6のエンディングなげえな

>よくある勘違い
>・素早く指をすべらせて十字キー入力
>・最後のキー入力と同時にAボタン
>・コマンド受付が終わってマッシュの行動で光ってる間にキー入力
・左と右を間違える

>アホほど親切だから教える気は満々である
>もう世紀末になるしゲームオタクだらけだろ！
ＦＦ君はもっと自分が国民的ゲームの仲間入りしてて
これが初RPGです！　みたいなキッズも流入すること考えて！

>FF6のエンディングなげえな
妖星乱舞といい何で口ずさめるんだろうな…

>FF6のエンディングなげえな
OSTだと妖星乱舞と合わせて40分あるからな

ピクリマでコマンド入力廃止になってないかなと期待したけどそんなことはなかった

>魔法が失われてMPが無いから特殊行動に代わりのコストを用意した
>それがコマンド入力であったり待ち時間であったり専用の道具であったり
持ってるだけでいい機械強すぎだろ

まぁ機械は機械で特殊なアイテムになってたみたいで装備できてしまったり色々バグの温床だったと聞く