24/04/01(月)23:09:35No.1173979516+
00:31頃消えます
「」はケンは個人名派と複数人の共同名義派どっち？このスレは古いので、もうすぐ消えます。
俺は複数人派だなある武将は馬に乗るのが下手だったって日記に書いてるけど当時の交通事情じゃ無理な所に居たりするし馬に乗るのが上手かったなんて武将もいるし
| … | 124/04/01(月)23:10:37No.1173979882そうだねx9どう考えても組織でしょ |
| … | 224/04/01(月)23:11:05No.1173980082+まず実在すら疑ってる |
| … | 324/04/01(月)23:14:42No.1173981481そうだねx3>まず実在すら疑ってる |
| … | 424/04/01(月)23:15:16No.1173981684+個人というか代表の長は貴族の養子なのやべえよな |
| … | 524/04/01(月)23:16:26No.1173982097そうだねx5俺は組織説支持してるけどその組織を一人の「ケン」という男 |
| … | 624/04/01(月)23:20:30No.1173983576+台所衆の手柄が全部ケンに集約されてる感じはするよね |
| … | 724/04/01(月)23:21:05No.1173983819+未来人だったらウケるよね |
| … | 824/04/01(月)23:24:08No.1173984966+ピザ回しを披露したとか文化の流入速度的にありえん…講談とかの創作が混じってない？ |
| … | 924/04/01(月)23:30:41No.1173987399+>ピザ回しを披露したとか文化の流入速度的にありえん…講談とかの創作が混じってない？ |
| … | 1024/04/01(月)23:31:26No.1173987677+一番の問題は水をワインに変える聖書の一節を知ってたほどの信長が |
| … | 1124/04/01(月)23:32:35No.1173988136+服部半蔵みたいな感じじゃないの |
| … | 1224/04/01(月)23:42:15No.1173991855+手刀でカモをバラバラにする化け物を真面目に考察する奴初めて見た |
| … | 1324/04/01(月)23:43:06No.1173992169+>個人的には毛利水軍止めたのと同じくらいウソくさく感じる |
| … | 1424/04/01(月)23:44:18No.1173992677+>手刀でカモをバラバラにする化け物を真面目に考察する奴初めて見た |
| … | 1524/04/01(月)23:47:01No.1173993624+小田賢信の前半生が史料に残ってないから講談で盛られただけってもう結論出てるだろ |
| … | 1624/04/01(月)23:47:14No.1173993702+初従軍の描写がおかしいから複数人でしょ |
| … | 1724/04/01(月)23:49:26No.1173994531+ケンの伝説信じてるやつは墨俣一夜城とかも事実だと思ってそう |
| … | 1824/04/01(月)23:49:42No.1173994611+でも信長公記の表現だとどう読んでも個人なんだよなあ |
| … | 1924/04/01(月)23:50:07No.1173994756+流石に複数人だろうけどケンって呼ばれてる意味が分からないし元々は1人を指す言葉だったんだと思うよ |
| … | 2024/04/01(月)23:51:41No.1173995356そうだねx1ケンはきっと剣とか賢とかの概念 |
| … | 2124/04/01(月)23:53:50No.1173996108そうだねx1料理を外交や内政の示威に使う発想はウイーン会議のアントナン・カレームの200年先を言ってて明らかにおかしい |
| … | 2224/04/01(月)23:54:13No.1173996225そうだねx1>ピザ回しを披露したとか文化の流入速度的にありえん…講談とかの創作が混じってない？ |
| … | 2324/04/01(月)23:58:00No.1173997603+>流石に複数人だろうけどケンって呼ばれてる意味が分からないし元々は1人を指す言葉だったんだと思うよ |
| … | 2424/04/01(月)23:58:50No.1173997895+司馬遼は盛るよなあこういうの |
| … | 2524/04/02(火)00:00:26No.1173998481+時系列的に言うとケンの方が先になるけどケンは大体西洋から学んだって言ってるから実際は当時から西洋には諸々の技術があったんでしょ |
| … | 2624/04/02(火)00:00:49No.1173998635+うちの地元で食材を渡すと料理をくれる巨人の妖怪の話があるんだけどどうやら元ネタがケンと同じらしい |
| … | 2724/04/02(火)00:01:25No.1173998882+ケンがひとりの人間とかいう話を出したのって小瀬甫庵だろ |
| … | 2824/04/02(火)00:04:39No.1174000091そうだねx1宣教師の記録によると信長が「ケンを呼べ」と言ったら |
| … | 2924/04/02(火)00:05:54No.1174000533+北方謙三は徹底して個人説出してるな |
| … | 3024/04/02(火)00:06:58No.1174000896+>宣教師の記録によると信長が「ケンを呼べ」と言ったら |
| … | 3124/04/02(火)00:07:18No.1174001028そうだねx2「ケン」ってのは組織名かつその長が就任する役職みたいなもんじゃないのかな… |
| … | 3224/04/02(火)00:08:27No.1174001426+天なる概念が度々出てきて本能寺の後も骨トラップみたいなのを仕込んでたけどこれ何かの暗喩だったりしない？ |
| … | 3324/04/02(火)00:08:44No.1174001531+江戸時代の加賀鳶みたいに大男だけ集めてたんじゃないか？ |
| … | 3424/04/02(火)00:08:52No.1174001584+乱波の首領説あるよね |
| … | 3524/04/02(火)00:08:57No.1174001606+個人としてのケンも突然信長の隣に湧いてきた人だよね… |
| … | 3624/04/02(火)00:09:36No.1174001852+当時にしては大男すぎるからドラマで扱われた時は背の低いジャニーズが演じてたよね |
| … | 3724/04/02(火)00:09:45No.1174001900そうだねx2弥助ってケンだったんじゃね？ |
| … | 3824/04/02(火)00:09:48No.1174001923+個人だとしたらこれくらいの能力持った人がいたらもっとうまく立ち回って止められた戦とかあったんじゃないかな |
| … | 3924/04/02(火)00:10:48No.1174002287+>個人だとしたらこれくらいの能力持った人がいたらもっとうまく立ち回って止められた戦とかあったんじゃないかな |
| … | 4024/04/02(火)00:10:48No.1174002294+姓も家名も残ってないし弥助と同じく外国人でしょ |
| … | 4124/04/02(火)00:12:38No.1174002957+全身隠れる程の大鍋背負って行軍してたって逸話もあるけど鬼か何かで？ |
| … | 4224/04/02(火)00:13:27No.1174003266+背が高くて外国の料理を作って明にも渡ってる |
| … | 4324/04/02(火)00:13:28No.1174003277+>姓も家名も残ってないし弥助と同じく外国人でしょ |
| … | 4424/04/02(火)00:14:44No.1174003725+背が高かったのはまず史実と見ていいけど |
| … | 4524/04/02(火)00:15:09No.1174003873+軒って事で草の符丁なんじゃないの？ |
| … | 4624/04/02(火)00:15:13No.1174003902+ケンと夏の職を見るに伝えられている性別とは逆だと思われている |
| … | 4724/04/02(火)00:15:14No.1174003903+豚肉や海亀を食べたらしいから琉球の人だと思う |
| … | 4824/04/02(火)00:15:56No.1174004148+料理人らしいが明らかにやってることは料理人のそれとは違う |
| … | 4924/04/02(火)00:15:56No.1174004149+どうせ甫庵せんせの創作キャラでしょ |
| … | 5024/04/02(火)00:15:59No.1174004168+>姓も家名も残ってないし弥助と同じく外国人でしょ |
| … | 5124/04/02(火)00:17:21No.1174004689そうだねx1>ケンと夏の職を見るに伝えられている性別とは逆だと思われている |
| … | 5224/04/02(火)00:17:45No.1174004845+素手で鳥を引き裂き解体した逸話あるらしいけど怖すぎだろ |
| … | 5324/04/02(火)00:18:13No.1174005030+>どうせ甫庵せんせの創作キャラでしょ |
| … | 5424/04/02(火)00:18:17No.1174005054+>ケンと夏の職を見るに伝えられている性別とは逆だと思われている |
| … | 5524/04/02(火)00:19:48No.1174005543+>四条包丁流だって継いでるの男じゃねえか料理人は女っていつの時代の価値観だよ… |
| … | 5624/04/02(火)00:20:32No.1174005789+名将言行録のケンが歩兵に混じって大きい鍋担いで参陣してたってエピソード好き |
| … | 5724/04/02(火)00:20:39No.1174005849+>どうせ甫庵せんせの創作キャラでしょ |
| … | 5824/04/02(火)00:21:24No.1174006085+BASARAとか戦国無双に出てたら鍋とか包丁振り回してるのかな… |
| … | 5924/04/02(火)00:21:35No.1174006151+未来人設定こいつだけじゃないらしいな |
| … | 6024/04/02(火)00:22:08No.1174006335+>名将言行録のケンが歩兵に混じって大きい鍋担いで参陣してたってエピソード好き |
| … | 6124/04/02(火)00:22:20No.1174006394+>未来人設定こいつだけじゃないらしいな |
| … | 6224/04/02(火)00:22:24No.1174006420+果心居士の方が凄くない？ |
| … | 6324/04/02(火)00:22:49No.1174006544+>鍛冶で女ってのがこの時代だとおかしいって話から来てる説でしょ |
| … | 6424/04/02(火)00:22:55No.1174006581+ソシャゲのケン大体TSしすぎ問題 |
| … | 6524/04/02(火)00:23:04No.1174006627+実在するわけねーだろアホか |
| … | 6624/04/02(火)00:23:05No.1174006629+一部地域に見たこともない料理を振る舞ってくれる大男の民話が共通して残ってるから |
| … | 6724/04/02(火)00:23:21No.1174006707+この時代から食文化が一変したんだよな |
| … | 6824/04/02(火)00:23:47No.1174006866+大蛇大蛞蝓大蝦蟇大鍋の四すくみはNARUTOでも使われたし忍者のイメージを形作ったのは間違いない |
| … | 6924/04/02(火)00:23:52No.1174006893+>果心居士の方が凄くない？ |
| … | 7024/04/02(火)00:24:07No.1174006960+>実在するわけねーだろアホか |
| … | 7124/04/02(火)00:24:18No.1174007036+フランスの料理人たちが卒倒したらしいな |
| … | 7224/04/02(火)00:24:40No.1174007158+未来人だったとしても個人がここまで出来るわけないだろ |
| … | 7324/04/02(火)00:25:11No.1174007328そうだねx3>未来人だったとしても個人がここまで出来るわけないだろ |
| … | 7424/04/02(火)00:25:57No.1174007562+>未来人設定こいつだけじゃないらしいな |
| … | 7524/04/02(火)00:27:02No.1174007919+一時期武田のところに居たって記録があるのにすぐ後の三方ヶ原の戦いの時には徳川に居たらしいの訳がわからん |
| … | 7624/04/02(火)00:27:11No.1174007957+>>姓も家名も残ってないし弥助と同じく外国人でしょ |