高尾山登ったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/03/27(水)08:41:24No.1171903587+fu3280837.jpg |
… | 224/03/27(水)08:45:37No.1171904312そうだねx21自分の足で登れや! |
… | 324/03/27(水)08:48:35No.1171904854そうだねx5リフトも途中までだから… |
… | 424/03/27(水)08:51:55No.1171905471そうだねx2ああ次は筑波山だ |
… | 524/03/27(水)08:52:02No.1171905495そうだねx52ハードルを低めに設定するのは大事だから… |
… | 624/03/27(水)08:52:03No.1171905501そうだねx8地肌の露出が無い格好でえらい |
… | 724/03/27(水)08:53:02No.1171905663そうだねx18高尾山だからって舐めてまともに登ると運動不足野郎は死ぬよ |
… | 824/03/27(水)08:53:16No.1171905703そうだねx1ついでに陣馬山まで行こう |
… | 924/03/27(水)08:53:28No.1171905745そうだねx6リフトもケーブルカーも中腹までしかいかないだろ…! |
… | 1024/03/27(水)08:54:45No.1171905950+リフト降りた後の景色いいからな |
… | 1124/03/27(水)08:56:22 ID:g2QAl2BoNo.1171906277そうだねx8>リフトもケーブルカーも中腹までしかいかないだろ…! |
… | 1224/03/27(水)08:57:06No.1171906420+1号路なら下からまともに登っても70分程度だし… |
… | 1324/03/27(水)09:00:20No.1171907008+>ついでに陣馬山まで行こう |
… | 1424/03/27(水)09:01:17No.1171907148+ビアホールにはいかなかったのか |
… | 1524/03/27(水)09:02:25No.1171907349+酒飲まないのは意外すぎる |
… | 1624/03/27(水)09:02:30No.1171907362+ゆるふわ登山 |
… | 1724/03/27(水)09:03:35No.1171907553+>高尾山ビヤガーデン |
… | 1824/03/27(水)09:04:44No.1171907742+あっバーベキューの方は今度の土曜からだって! |
… | 1924/03/27(水)09:07:35No.1171908233+京王線を終点まで乗るだけでもしんどい |
… | 2024/03/27(水)09:09:36 ID:gdTCds.QNo.1171908618+駅降りてリフトまで土産物屋と蕎麦屋見ながら歩くのが一番大変だよ |
… | 2124/03/27(水)09:12:40No.1171909098+>京王線を終点まで乗るだけでもしんどい |
… | 2224/03/27(水)09:14:10No.1171909340そうだねx2実際は小太りのおっさんだからな… |
… | 2324/03/27(水)09:16:35No.1171909735+実はリフトから頂上まで歩くのも結構しんどい |
… | 2424/03/27(水)09:18:17No.1171910021+なので頂上はもちろん薬王院も行かない |
… | 2524/03/27(水)09:19:14No.1171910204+人が多すぎる |
… | 2624/03/27(水)09:20:20No.1171910407そうだねx3要救助者にならなくて偉い! |
… | 2724/03/27(水)09:20:23No.1171910412+1号路が一番しんどい気がする |
… | 2824/03/27(水)09:20:36No.1171910443+>実はリフトから頂上まで歩くのも結構しんどい |
… | 2924/03/27(水)09:21:11No.1171910533+>人が多すぎる |
… | 3024/03/27(水)09:22:24No.1171910758そうだねx2>平日でもアホみたいに多くてもう二度と行かねぇ…って思った |
… | 3124/03/27(水)09:22:31No.1171910777+リフト乗るならせめて頂上までは歩いた方がいいのではと思ってしまう |
… | 3224/03/27(水)09:22:55No.1171910866そうだねx1整備された道も登りはいいけど下りは固い地面+下り坂で勢いがつく+自分の体重が乗る+足が疲れてるで一歩進むごとに痛みを感じながら歩くことになるからな |
… | 3324/03/27(水)09:23:32No.1171910949+高尾山自分の足で登れるのなんて一部のフィジカルエリートだけだし |
… | 3424/03/27(水)09:23:35No.1171910955+1合を降ると膝が死ぬ |
… | 3524/03/27(水)09:24:19No.1171911078+意外と転落注意なポイントがけっこうあった気がする |
… | 3624/03/27(水)09:24:51No.1171911161+リフトもショートカット出来るのは1/3位で普通に歩くからな… |
… | 3724/03/27(水)09:25:39No.1171911307+初めてならこんなもんだろ |
… | 3824/03/27(水)09:25:55No.1171911345+一合路は初心者向けらしいし余裕余裕と思ってたら死ぬほど傾斜のキツい坂だらけで途中本気で諦めて帰ろうかと思った |
… | 3924/03/27(水)09:26:02No.1171911362+俺はケーブルカー乗るのなんて雑魚のすることだぜーってケーブルカー無視して登り始めたけど途中で体力の限界を感じてケーブルカーで帰ったぜ |
… | 4024/03/27(水)09:27:04No.1171911519+舗装されてるから余裕だろって人を退屈かつ疲労させる1号路 |
… | 4124/03/27(水)09:28:25No.1171911786そうだねx1登山は普段使わない筋肉使わされてる感じある |
… | 4224/03/27(水)09:32:55No.1171912612+猿いいよね… |
… | 4324/03/27(水)09:33:11No.1171912652+500M級とはいえ山は山なのできつい |
… | 4424/03/27(水)09:33:40No.1171912765+本当は登ったけど漫画的に帰ったことにした可能性も… |
… | 4524/03/27(水)09:34:25No.1171912892+江の島で練習しよう |
… | 4624/03/27(水)09:34:32No.1171912912+サル園までだとリフトから標高差20mくらいだな… |
… | 4724/03/27(水)09:35:54No.1171913154+階段のとこの門はおろかタコ杉よりも手前か… |
… | 4824/03/27(水)09:37:07No.1171913377+よし(ロープウエイで)金華山登るぞ |
… | 4924/03/27(水)09:38:02No.1171913531+気合い入れた格好でちょっと歩いただけで山頂にたどり着ける山に登ると |
… | 5024/03/27(水)09:39:17No.1171913754+高尾山くらい人が居た方が安心する |
… | 5124/03/27(水)09:40:32No.1171913986そうだねx2府中の浅間山いいよね… |
… | 5224/03/27(水)09:42:20No.1171914374+杉苗奉納者の中から有名人探すの好き |
… | 5324/03/27(水)09:42:36No.1171914431+一度は行ってみたいが片道6時間か…日帰りはしんどそうだ… |
… | 5424/03/27(水)09:42:50No.1171914487+>で体力の限界を感じてケーブルカーで帰ったぜ |
… | 5524/03/27(水)09:43:21No.1171914586+北 |
… | 5624/03/27(水)09:43:36No.1171914633+高尾山登ってたらトレランしてる人いてこんな人多いとこでも走るんだ…って思った |
… | 5724/03/27(水)09:43:53No.1171914691そうだねx6>一度は行ってみたいが片道6時間か…日帰りはしんどそうだ… |
… | 5824/03/27(水)09:44:38No.1171914835+筋肉疲労でカバーできなくなってる分 |
… | 5924/03/27(水)09:45:27No.1171914986+関東在住でなければ聖地巡礼くらいの意味しかないからな |
… | 6024/03/27(水)09:47:22No.1171915354+山に関わるアウトドア漫画は大抵1巻ぐらいに初期メンバーで高尾山登るし… |
… | 6124/03/27(水)09:47:48No.1171915427+この間行ったけど下りで腿がパンパン通り越して激痛で一週間筋肉痛が取れなかった |
… | 6224/03/27(水)09:49:49No.1171915824+いなげやとサク山チョコ次郎と高尾さんの妖精 |
… | 6324/03/27(水)09:50:23No.1171915922+>山に関わるアウトドア漫画は大抵1巻ぐらいに初期メンバーで高尾山登るし… |
… | 6424/03/27(水)09:50:37No.1171915968+臭クッセ ェのか猿… |
… | 6524/03/27(水)09:51:43No.1171916166+>山に関わるアウトドア漫画は大抵1巻ぐらいに初期メンバーで高尾山登るし… |
… | 6624/03/27(水)09:53:23No.1171916506+最近YouTubeさんが山岳事故の動画ばかりおすすめしてくるんだけど |
… | 6724/03/27(水)09:53:39No.1171916567+登山者が多いから挨拶とか登山マナーのチュートリアルになるし |
… | 6824/03/27(水)09:53:51No.1171916619+俺が行った時は早朝でも人がそこそこいて帰る時はもう大混雑みたいな感じだったなぁ |
… | 6924/03/27(水)09:54:31No.1171916772そうだねx1高尾山登れないのは流石に運動不足だけどそういう人のためにあるから使って良い |
… | 7024/03/27(水)09:54:56No.1171916865そうだねx2>最近YouTubeさんが山岳事故の動画ばかりおすすめしてくるんだけど |
… | 7124/03/27(水)09:55:43No.1171917015+1号路を駆け降りたら帰りの電車内で筋肉痛になって死にかけた |
… | 7224/03/27(水)09:56:22No.1171917132+>山って道一本間違えただけで簡単に死ねるね |
… | 7324/03/27(水)09:57:09No.1171917297+高尾山レベルでも舐めてると簡単に遭難するからな… |
… | 7424/03/27(水)09:57:23No.1171917347+>臭クッセ ェのか猿… |
… | 7524/03/27(水)09:57:28No.1171917365+>500M級とはいえ山は山なのできつい |
… | 7624/03/27(水)09:57:28No.1171917370+高尾山をなめるな!みたいな声が強すぎて |
… | 7724/03/27(水)09:58:24No.1171917566そうだねx4>高尾山をなめるな!みたいな声が強すぎて |
… | 7824/03/27(水)09:58:31No.1171917592+>登山者が多いから挨拶とか登山マナーのチュートリアルになるし |
… | 7924/03/27(水)09:59:20No.1171917752+高尾山や雲取山とか東京とは思えないほど本格的な山だよね |
… | 8024/03/27(水)09:59:31No.1171917788+ああ見えて登山者数世界一の名峰なんだぜ |
… | 8124/03/27(水)09:59:39No.1171917816+夏の高尾山は暑くてヤバいからな… |
… | 8224/03/27(水)10:00:21No.1171917959+高尾山遭難の7割は転んで足を痛めたで2割は熱射病よ |
… | 8324/03/27(水)10:00:52No.1171918045+俺は天保山くらいでいい |
… | 8424/03/27(水)10:00:58No.1171918066+>高尾山に重装備で出かけて熱射病で動けなくなる登山客が後を絶たないそうで… |
… | 8524/03/27(水)10:01:35No.1171918177+>高尾山遭難の7割は転んで足を痛めたで2割は熱射病よ |
… | 8624/03/27(水)10:03:12No.1171918467+高尾山でもちゃんとした登山靴とかストックは持っていったほうがいい… |
… | 8724/03/27(水)10:04:04No.1171918620+>高尾山でもちゃんとした登山靴とかストックは持っていったほうがいい… |
… | 8824/03/27(水)10:04:21No.1171918674+ツーリング中通ったから登ってみたけどちゃんとした装備の人もいたな |
… | 8924/03/27(水)10:05:03No.1171918815+高尾山の山頂から降りる方向間違えると陣場山に続く山だらけパラダイスに入り込む |
… | 9024/03/27(水)10:05:34No.1171918922+リフト怖い |
… | 9124/03/27(水)10:07:18No.1171919248+大阪だと高尾山に相当する山ってどこになるんだ |
… | 9224/03/27(水)10:07:56No.1171919388+一番楽な伊豆の大室山もあるぞ |
… | 9324/03/27(水)10:08:50No.1171919552+>大阪だと高尾山に相当する山ってどこになるんだ |
… | 9424/03/27(水)10:09:17No.1171919642+>>高尾山でもちゃんとした登山靴とかストックは持っていったほうがいい… |
… | 9524/03/27(水)10:09:45No.1171919724+>大阪だと高尾山に相当する山ってどこになるんだ |
… | 9624/03/27(水)10:10:00No.1171919766+高尾山は紅葉の季節なんかだと列になって山登り降りする感じになるよね… |
… | 9724/03/27(水)10:11:05No.1171919971そうだねx3高尾山のものすごく整備された登山道はものすごく整備されてるのでぶっちゃけサンダルでも問題ない |
… | 9824/03/27(水)10:12:07No.1171920177+低山で死ぬのは大体(これくらいは行けるやろ…)からの滑落死 |
… | 9924/03/27(水)10:12:10No.1171920194+>ツーリング中通ったから登ってみたけどちゃんとした装備の人もいたな |
… | 10024/03/27(水)10:12:41No.1171920291+休日に高尾山行くのが最高に都民らしい暮らしだと思ってる |
… | 10124/03/27(水)10:12:58No.1171920344+>>通常路だったら登山靴は逆に危ないんじゃねえかな… |
… | 10224/03/27(水)10:14:51No.1171920702+重装備登山者もああ重量トレーニングなんだなと思えば気にならない |
… | 10324/03/27(水)10:15:34No.1171920814+>高尾山は紅葉の季節なんかだと列になって山登り降りする感じになるよね… |
… | 10424/03/27(水)10:15:49No.1171920858+俺も高尾山は自分の足で登った記憶ないわ |
… | 10524/03/27(水)10:16:18No.1171920945+陣馬山まで行くとちょっとキツイけど高尾山なら地元の学生がランニングに使うくらいアレよ |
… | 10624/03/27(水)10:16:34No.1171920998+陣場山まで行くならそこそこ装備してても納得できる |
… | 10724/03/27(水)10:17:12No.1171921116+なんか難易度別にルートが4〜6くらいあった気がする… |
… | 10824/03/27(水)10:17:21No.1171921136+Tシャツ短パンサンダルでも問題ないんだけど |
… | 10924/03/27(水)10:17:37No.1171921187+リフトは大した距離運ばないけどだからこそ逆にリフト乗ったほうが楽しい |
… | 11024/03/27(水)10:18:29No.1171921327+小学校の行事で登山の慣らしに登るのが高尾山だったな |
… | 11124/03/27(水)10:18:45No.1171921377+ビートルズが飯食った店とか宣伝がしつこい |
… | 11224/03/27(水)10:20:08No.1171921614+>大阪だと高尾山に相当する山ってどこになるんだ |
… | 11324/03/27(水)10:20:45No.1171921725+東京の西側だと小学校遠足の定番だからな |
… | 11424/03/27(水)10:20:53No.1171921752+麓に射的場とかアナログゲーセンの並ぶ謎の歓楽街があったような…今もやっとるのだろうか |
… | 11524/03/27(水)10:21:22No.1171921825+登れや!と言うけど実際はいい歳のおっさんだから多分普段の生活見てると登ると身体に不具合出る |
… | 11624/03/27(水)10:21:46No.1171921902+道にもよるけど高尾山は意外としんどいよ |
… | 11724/03/27(水)10:22:44No.1171922069+>東京の西側だと小学校遠足の定番だからな |
… | 11824/03/27(水)10:23:00No.1171922132+俺は富士山5合目までは登ったよ |
… | 11924/03/27(水)10:23:33No.1171922232+個人的には代わり映えのしないコンクリ舗装路を延々と登らされる1号路が一番しんどい |
… | 12024/03/27(水)10:24:08No.1171922343そうだねx2コンクリ舗装路は固くて脚に響くし未舗装路のほうがずっと楽だな |
… | 12124/03/27(水)10:24:09No.1171922346+>俺は富士山5合目までは登ったよ |
… | 12224/03/27(水)10:24:32No.1171922405+リフトはマジ難易度高い歩きよりずっと難易度高い |
… | 12324/03/27(水)10:24:59No.1171922495+ろくに運動してないのに稲荷山ルートで登山して一号路で下山したら翌日筋肉痛でとんでもないことになったな… |
… | 12424/03/27(水)10:26:13No.1171922724+初心者コースばかりとははいえ行けばまともに登って下りたことしかないから |
… | 12524/03/27(水)10:26:41No.1171922816+小仏から相模湖方面におりるのちょうどいいよ |
… | 12624/03/27(水)10:26:42No.1171922826+稲荷山ルート登ってたはずなのに気がついたら5号路にいる恐怖 |
… | 12724/03/27(水)10:29:36No.1171923367+>舗装された道なんて行きも帰りも選ばせてくれない「登山」で行く学校の2つがある |
… | 12824/03/27(水)10:30:30No.1171923531+筑波斬も遠足で登ったし近場の学校なら普通にあり得ると思う |
… | 12924/03/27(水)10:30:47No.1171923584+磯兵衛式の高尾山登山 |
… | 13024/03/27(水)10:32:21No.1171923879+高尾山のリフト運行時間を過ぎたから1号路で下山したけど |
… | 13124/03/27(水)10:32:33No.1171923910+1号路はほぼ全部舗装されてるからスニーカーでも全然大丈夫 |
… | 13224/03/27(水)10:33:03No.1171924008+高尾山は普段の山じゃまず見られない石碑や彫像が豊富にでテーマパークみたいだったよ |
… | 13324/03/27(水)10:34:37No.1171924286+大山阿夫利神社までは登ったこと有るし |
… | 13424/03/27(水)10:34:44No.1171924315+山菜売ってるおばあちゃんが軽自動車で頂上まで通勤してる… |
… | 13524/03/27(水)10:35:23No.1171924448+車で上まで行ける山いいよね |
… | 13624/03/27(水)10:35:56No.1171924560+>大山阿夫利神社までは登ったこと有るし |
… | 13724/03/27(水)10:36:09No.1171924597+高尾山はルート選べるじゃんガチ初心者からちゃんとした登山道ガシガシ登ってやりたい人まで |
… | 13824/03/27(水)10:36:13No.1171924607+筑波山や御岳山(青梅)も同じくらい楽で見どころも多いけどちょっと遠いんだよな…高尾山立地良すぎる |
… | 13924/03/27(水)10:36:53No.1171924739+>1号路はほぼ全部舗装されてるからスニーカーでも全然大丈夫 |
… | 14024/03/27(水)10:36:57No.1171924748+サル園でもちょっと歩くな |
… | 14124/03/27(水)10:37:38No.1171924871+舗装路のほうが逆に疲れる |
… | 14224/03/27(水)10:37:55No.1171924931+>コンクリ舗装路は固くて脚に響くし未舗装路のほうがずっと楽だな |
… | 14324/03/27(水)10:38:23No.1171925017+稲荷山コースは上級者向けだよ |
… | 14424/03/27(水)10:38:25No.1171925032そうだねx21号路→最初はコンクリ急坂でリフト駅あたりから観光要素マシマシ、初見ならこれ |
… | 14524/03/27(水)10:38:42No.1171925078+>大山阿夫利神社までは登ったこと有るし |
… | 14624/03/27(水)10:38:57No.1171925120+舗装路のほうが疲れるのはわかるんだけど |
… | 14724/03/27(水)10:39:19No.1171925185+>あの2人…ちゃんと帰れたんだろうか… |
… | 14824/03/27(水)10:39:23No.1171925193+結局…リフトって最高だな |
… | 14924/03/27(水)10:40:01No.1171925332+>舗装路のほうが逆に疲れる |
… | 15024/03/27(水)10:40:35No.1171925439+昔登った時同期が湿った階段で滑って足やっちゃってしばらく松葉杖だったなあ |
… | 15124/03/27(水)10:40:51No.1171925492+>舗装路のほうが疲れるのはわかるんだけど |
… | 15224/03/27(水)10:41:14No.1171925550+>舗装路下山時あまりにもつま先が詰まる感覚がして嫌だったから後ろ向きに降りた |
… | 15324/03/27(水)10:41:49No.1171925675+舗装もそうだけど1号路は単純に急な気がする |
… | 15424/03/27(水)10:41:54No.1171925691+リフトとケーブルカーは1号路の一番しんどいところをすっ飛ばせるからいいよな |
… | 15524/03/27(水)10:42:23No.1171925782+>夜景を見て朝帰りしたらええ! |
… | 15624/03/27(水)10:42:33No.1171925812+たまに異様に天狗焼きが食べたくなって高尾山に登る |
… | 15724/03/27(水)10:42:40No.1171925838+>夕方4時過ぎにあの鳥居抜けて頂上まで登っていこうとするカップル見たことあるんだけど |
… | 15824/03/27(水)10:43:04No.1171925898+>舗装路下山時あまりにもつま先が詰まる感覚がして嫌だったから後ろ向きに降りた |
… | 15924/03/27(水)10:43:07No.1171925910そうだねx2>高尾山や雲取山とか東京とは思えないほど本格的な山だよね |
… | 16024/03/27(水)10:43:44No.1171926035+高尾山は東京つっても電車で行くとえらい遠いぞ |
… | 16124/03/27(水)10:44:21No.1171926137+>後ろ向きだと転倒した時頭から行かんか? |
… | 16224/03/27(水)10:44:24No.1171926145そうだねx1>舗装路下山時あまりにもつま先が詰まる感覚がして |
… | 16324/03/27(水)10:44:33No.1171926169+人多いコースには整備に金すごくかけてるけど |
… | 16424/03/27(水)10:44:39No.1171926194+>後ろ向きだと転倒した時頭から行かんか? |
… | 16524/03/27(水)10:45:00No.1171926248+>後ろ向きで降りて後ろに転倒すんのはバランス悪すぎるわ |
… | 16624/03/27(水)10:45:09No.1171926280+>>夜景を見て朝帰りしたらええ! |
… | 16724/03/27(水)10:46:11No.1171926452+>それは靴が合ってないんじゃないか? |
… | 16824/03/27(水)10:46:20No.1171926482+高尾山毎日10往復みぃ |
… | 16924/03/27(水)10:46:59No.1171926603+高尾山は高速のアクセスが超良い |
… | 17024/03/27(水)10:47:11No.1171926635+一晩近所の公園で過ごせっていわれても辛いのにそれを山でやるとか恐ろしい |
… | 17124/03/27(水)10:47:14No.1171926648そうだねx1>青空回し |
… | 17224/03/27(水)10:47:32No.1171926708+冬に午後から登った事あるけどケーブル・リフトはけっこう早く終了するし1号路も暗くて帰りはやばかったわ |
… | 17324/03/27(水)10:48:10No.1171926819+6号路ってどっから入るんだろう…と思いつついつもよく分からず1号路登ってる |
… | 17424/03/27(水)10:48:42No.1171926916+>江の島で練習しよう |
… | 17524/03/27(水)10:49:25No.1171927056そうだねx1一番簡単なルートなら歩いたことあるけど日常生活の中では存在しない傾斜の坂が出てきて普通に大変だった |
… | 17624/03/27(水)10:50:54No.1171927337+>6号路ってどっから入るんだろう…と思いつついつもよく分からず1号路登ってる |
… | 17724/03/27(水)10:51:24No.1171927429+>>青空回し |
… | 17824/03/27(水)10:52:14No.1171927590+いつも高尾で降りるから山口行ったことない |
… | 17924/03/27(水)10:53:04No.1171927750+>いつも高尾で降りるから山口行ったことない |
… | 18024/03/27(水)10:56:22No.1171928373+>ケーブルの駅の左の舗装道ちょっと行くと左分岐でぬるっと現れる |
… | 18124/03/27(水)10:58:53No.1171928874+御岳山もいいよ |
… | 18224/03/27(水)10:59:01No.1171928902+富士山も車で半分まで行けるしもうここで良いんじゃねぇかなぁ…ってなる |
… | 18324/03/27(水)10:59:30No.1171928991+高尾山口に近づくにつれて見えてくるカリン塔みたいな建物気になる |
… | 18424/03/27(水)11:02:18No.1171929515+毎週高尾山登ってるけどよく初心者向けと紹介される1号路が一番きついからな |
… | 18524/03/27(水)11:02:51No.1171929641+3号路のほっそい道でヘビに遭遇してひっくり返りそうになったことがある |
… | 18624/03/27(水)11:03:03No.1171929681+1号路途中で買える天狗焼き美味しい |
… | 18724/03/27(水)11:03:34No.1171929789+大野山は車でほぼ山頂まで行けて景色が良いから好き |
… | 18824/03/27(水)11:04:29No.1171929978+高尾山系の縦走コースは北高尾山陵がガチで辛かった |
… | 18924/03/27(水)11:08:26No.1171930762+>陣馬〜高尾はわりと楽だからおすすめ |
… | 19024/03/27(水)11:08:31No.1171930779+高尾山は行くたびに権現茶屋で八王子ラーメン食ってる |
… | 19124/03/27(水)11:09:03No.1171930886+>毎週高尾山登ってるけどよく初心者向けと紹介される1号路が一番きついからな |
… | 19224/03/27(水)11:11:18No.1171931371+高尾から陣場って8時間くらいかかるよな |
… | 19324/03/27(水)11:11:33No.1171931423+>高尾山の山頂から降りる方向間違えると陣場山に続く山だらけパラダイスに入り込む |
… | 19424/03/27(水)11:19:03No.1171933011+1号路じゃなくても山頂への階段が一番きつい |
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