二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711374822896.jpg-(79076 B)
79076 B24/03/25(月)22:53:42No.1171487079+ 00:08頃消えます
そのとき歴史は動いた
信長の料理番ケンを追う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/25(月)22:56:05No.1171488124そうだねx11
AFTERっていうか後世から見たこの世界の戦国時代見てぇよ…
224/03/25(月)22:57:30No.1171488839+
信長の料理外交は多分テストに出る
324/03/25(月)22:58:27No.1171489308+
>AFTERっていうか後世から見たこの世界の戦国時代見てぇよ…
史料にケンの言葉がある程度しっかり残っちゃってるとビタミンとか
当時影も形もないはずのワードが出てきて史料の信憑性が滅茶苦茶になってしまう
424/03/25(月)23:01:26No.1171490737+
まぁ出るだろうな
信長のお抱え料理人タイムトラベラー説
524/03/25(月)23:02:28No.1171491225+
本能寺の乱は何で起こったのか分からないままなんですよね
624/03/25(月)23:03:05No.1171491501そうだねx1
ケンにつられてやたら盛られる井上さん
724/03/25(月)23:03:31No.1171491697+
信長が食した料理の資料とかがでてもこの時代にこんなのあるわけねえだろって言われるわな…
824/03/25(月)23:04:15No.1171492003+
信長キリストの生まれ変わり説
924/03/25(月)23:04:50No.1171492256+
フロイスの日本史でまだ見つかってなかったり原本が火事で焼失してたりするの結構あるんだよね
1024/03/25(月)23:05:28No.1171492589+
教科書に謎の存在「けん」が載っちまうー!
1124/03/25(月)23:05:37No.1171492663+
>ケンにつられてやたら盛られる井上さん
井上さんは実際すごいですよ
1224/03/25(月)23:06:02No.1171492861+
合戦図に大鍋背負ってるケンが描かれてる…
1324/03/25(月)23:07:16No.1171493437+
色んな資料に出てくる台所衆とは
1424/03/25(月)23:07:51No.1171493792そうだねx2
本願寺との謎の料理バトル
1524/03/25(月)23:08:30No.1171494083+
こいつ光秀が裏切ること前提に動いてない?みたいな考察が出る
1624/03/25(月)23:08:40No.1171494160+
大抵の有力家臣は家系をたどれるものだけどそういうの一切ないから
まじで歴史家泣かせだ
1724/03/25(月)23:09:28No.1171494504+
唐突に歴史上にポップした謎の大男
1824/03/25(月)23:10:02No.1171494762+
毛利水軍を止めた謎の台所衆に迫る
1924/03/25(月)23:11:26No.1171495334+
様々な資料からケンの名前出るから実在はしたとされる
2024/03/25(月)23:12:45No.1171495979+
公家や僧侶の日記に絶対出てくるからな
2124/03/25(月)23:13:42No.1171496530+
このケンという人物は現代からタイムスリップした人間だったのでは?
2224/03/25(月)23:14:44No.1171496956+
料理外交が脈々と受け継がれ子孫を繁栄させられれば出所は謎でも現代までに由緒正しい血脈に出来ちゃうくらいの月日はある
2324/03/25(月)23:15:36No.1171497337+
その歴史自体はあの世界では紛れもない事実だからこんなことはありえない!ではなくなぜこうなったのか?という視点で考察されると思う
この時代の日本で既にこの概念が生まれていたなら誰かが外国から日本に持ち込んだor誰かが日本の概念を外国に持ち帰ったのでは?というように
2424/03/25(月)23:20:34No.1171499445+
帝の前で炎を伸ばす男
2524/03/25(月)23:21:37No.1171499873+
言うて未だに本能寺の原因で言い争ってるくらいだし結構資料無くなるんじゃないか
2624/03/25(月)23:21:51No.1171499963+
妖怪の一種だろ
妖怪は実在する…?
2724/03/25(月)23:21:56No.1171499983+
海外の資料にも名前が出てくるの怖い
2824/03/25(月)23:22:58No.1171500524+
普通の日本人は知る由もない外国知識をめっちゃ知ってるし幼少期に国外点々として流れ着いたものと見られる
2924/03/25(月)23:23:08No.1171500614+
明とオランダには史料残るだろうし歴史学者困るだろな
台所衆だよ絶対
3024/03/25(月)23:23:25No.1171500771そうだねx2
>普通の日本人は知る由もない外国知識をめっちゃ知ってるし幼少期に国外点々として流れ着いたものと見られる
当時の日本人離れした身長も外国人ということなら納得
3124/03/25(月)23:24:05No.1171501037+
信長の野望でどう扱われるか
3224/03/25(月)23:24:23No.1171501172+
弟子もいるし未来の食文化が様変わりしそうだな
3324/03/25(月)23:24:55No.1171501415+
>弟子もいるし未来の食文化が様変わりしそうだな
西洋料理の本場日本
3424/03/25(月)23:25:32No.1171501743+
類い稀なる長身だし天狗の類いだろ
3524/03/25(月)23:26:28No.1171502159+
じゃがいもも今の時代より広がってるだろうし米とまではいかずとも時代に必要とされる時期が長くなるな
3624/03/25(月)23:26:43No.1171502255+
>当時の日本人離れした身長も外国人ということなら納得
外交官とかスパイとかそういう類のものでは…?
3724/03/25(月)23:27:22No.1171502547+
なんなら直系の子孫もいるだろうしなんか手紙とか残ってるだろ多分
3824/03/25(月)23:28:18No.1171502956+
子孫もいいけどレシピを残してくれ
3924/03/25(月)23:28:50No.1171503176+
実際南蛮から漂着した長身の女性説が真面目に考察されると思われる
4024/03/25(月)23:29:49No.1171503599そうだねx2
お好み焼きとマヨネーズは弟子も簡単に作ってたし定着しそうな
4124/03/25(月)23:30:37No.1171503916そうだねx2
日本史の大きなミステリーがだいぶ小さくなってより大きなミステリーが新たに発生したな…
4224/03/25(月)23:30:59No.1171504037+
>実際南蛮から漂着した長身の女性説が真面目に考察されると思われる
処女のままいい加減鍛冶屋やってた奥さんってのがまた現実感が薄いよな…
4324/03/25(月)23:31:15No.1171504132+
googleドキュメント使うね…
4424/03/25(月)23:31:55No.1171504313そうだねx6
>そのとき歴史は動いた
動かしすぎー!!!
4524/03/25(月)23:31:59No.1171504332+
後の世で女体化されるケン
4624/03/25(月)23:32:10No.1171504401+
健康な食生活でノブが80歳くらいまで生きそう
4724/03/25(月)23:33:07No.1171504747+
台所衆なる忍者の噂を本気で信じてる人たち居たので忍者とされる資料はある
4824/03/25(月)23:33:14No.1171504785+
>大抵の有力家臣は家系をたどれるものだけどそういうの一切ないから
>まじで歴史家泣かせだ
ひ…秀吉…
4924/03/25(月)23:34:21No.1171505149そうだねx2
絶対フロイスが記録に残しちゃうから割と伝わっちゃうと思う
5024/03/25(月)23:34:58No.1171505348そうだねx1
皇室にもちょっかい出してるから絶対残るよ
5124/03/25(月)23:35:09No.1171505402+
いやさすがに盛りすぎだろ…ってなる後世の歴史家
5224/03/25(月)23:35:19No.1171505468+
領地持ちなんだよなケン
しかも金稼げそうな事やっとるしヤバすぎる
5324/03/25(月)23:36:12No.1171505763+
織田豊臣徳川が鋼の結束だから後世の権力推移もかなり変動しそう
5424/03/25(月)23:36:23No.1171505831+
偉いやつとは大体顔見知り
5524/03/25(月)23:36:25No.1171505841+
歴史に汚点を残すことになるを
ノッブが今まで想像の内に収まってたことないから大丈夫で本能寺の変終わったけど
まさか生き残るとは
5624/03/25(月)23:37:44No.1171506263+
ここからマジでどうなるんだろうノッブが大往生するまで続けてほしい
5724/03/25(月)23:37:53No.1171506330+
外国人説はきつくないか?
けんは公家のつながりがなかったか
5824/03/25(月)23:38:03No.1171506398+
じゃーきーとは信長の料理人ケンが作った携帯保存食
やっぱり忍者なのでは
5924/03/25(月)23:38:07No.1171506419そうだねx4
>ここからマジでどうなるんだろうノッブが大往生するまで続けてほしい
次号最終回
6024/03/25(月)23:38:57No.1171506700+
>けんは公家のつながりがなかったか
公家による家柄ロンダリングはやってる
6124/03/25(月)23:39:08No.1171506772+
この時代に作られたシリアルバーがかなりシリアルバーなんだが…
6224/03/25(月)23:39:42No.1171506963+
>>ここからマジでどうなるんだろうノッブが大往生するまで続けてほしい
>次号最終回
すぐに続信長のシェフとか新信長のシェフとか始まるんでしょう?
6324/03/25(月)23:41:15No.1171507523+
公家とかふるまわれた料理の日記けっこうつけてるから
なんかよくわからん超うまい料理が出たことはかなり記録に残りそう
6424/03/25(月)23:41:24No.1171507586+
俺は気付いたんだ!!!
"けん"は過去に行った現代人なんだよ!!!
6524/03/25(月)23:41:33No.1171507637+
ケンが料理作るだけの漫画始めようぜ
6624/03/25(月)23:41:46No.1171507726+
nov好きすぎクソ長身完璧メイドみたいな感じで後世で女体化されるんだろうなケン…
6724/03/25(月)23:41:56No.1171507797+
>>>ここからマジでどうなるんだろうノッブが大往生するまで続けてほしい
>>次号最終回
>すぐに続信長のシェフとか新信長のシェフとか始まるんでしょう?
秀吉のシェフとか家康のシェフになるってオチはマジであるかも
6824/03/25(月)23:42:47No.1171508192+
ノブ死なないから織田幕府で日本統一するとして
鎖国はやるのかなぁ
6924/03/25(月)23:43:12No.1171508363そうだねx2
>"けん"は過去に行った現代人なんだよ!!!
こんな人間現代にもいねぇよ!ってなるだけだこれ
7024/03/25(月)23:43:28No.1171508458+
>俺は気付いたんだ!!!
>"けん"は過去に行った現代人なんだよ!!!
疲れてるんだなシコって寝ろ
7124/03/25(月)23:43:59No.1171508608+
実は一酸化炭素中毒に陥ってて最終回でノッブ倒れたり
7224/03/25(月)23:44:36No.1171508808+
海外の情報に詳しいやつが居るのズルくないですか
7324/03/25(月)23:44:36No.1171508809+
千利休が日本で初めて抹茶フロートを作ったのは知っているな?
7424/03/25(月)23:44:46No.1171508892+
この手の漫画でちゃんと歴史改変したの珍しい気がする
なんか修正力が働いていい感じに収まるみたいのが多いから
7524/03/25(月)23:45:07No.1171509026+
やっぱり外国人枠で説明されるのがいちばんしっくりくるかな
「織田信長に仕えたケンや、徳川家康に仕えた三浦按針・耶楊子などがいる」
7624/03/25(月)23:45:16No.1171509085+
あとから見れば外国にもない知識が突然発生しただけに見えるだろう
7724/03/25(月)23:45:17No.1171509091+
後世で信ケンTS百合本みたいなのめっちゃ出るんだろうなって…
7824/03/25(月)23:45:26No.1171509147+
>この手の漫画でちゃんと歴史改変したの珍しい気がする
>なんか修正力が働いていい感じに収まるみたいのが多いから
仁はちょっとだけ変わったけど大筋は同じになってたな
7924/03/25(月)23:45:37No.1171509214そうだねx1
信長の側近といえばけんですよね!
蘭丸?すげーマイナー武将の幼名知ってるんだね
8024/03/25(月)23:45:49No.1171509301+
ケンが居なかったら歴史通りにならなかった事例もあるからこの世界の歴史どうなってんのかわかんねえんだ
8124/03/25(月)23:46:10No.1171509417+
料理だけ…と思いきや食材とか色々と栽培してるからそっちが残ると相当にヤバいんだよな
じゃがいも筆頭に他野菜群とか
8224/03/25(月)23:46:19No.1171509469+
秀吉のシェフは信長のシェフ以上にバッドエンド確定だから辛い…
8324/03/25(月)23:46:31No.1171509541+
戦略SLGで人権として扱われるケン
8424/03/25(月)23:46:35No.1171509569+
これnovよりケンの方がヤバない?みたいな検証と学説いっぱい出るよね
8524/03/25(月)23:46:39No.1171509589+
ケンもだけどようこと望月さんも結構記録に残りそうなことしてるな…
8624/03/25(月)23:47:33No.1171509933+
>nov好きすぎクソ長身完璧メイドみたいな感じで後世で女体化されるんだろうなケン…
やたら外国の知識持ちなのと女忍者と習合されてブロンドシノビメイドとかにもされそう
8724/03/25(月)23:47:56No.1171510071+
果心居士生存説
8824/03/25(月)23:48:11No.1171510156+
信長の野望系のゲームでどこで始めるにしてもまずケンは確実に狙うってのが基本になるだろうな
8924/03/25(月)23:48:36No.1171510290+
>料理だけ…と思いきや食材とか色々と栽培してるからそっちが残ると相当にヤバいんだよな
>じゃがいも筆頭に他野菜群とか
保存食もいろいろ作ってるしなぁ…
9024/03/25(月)23:48:54No.1171510383+
カレーなる南蛮の料理食ったけど風味がきっついわ舌が痛いわノッブは気に入ってたから言えなかったけど
と日記に残した武将達が多くいたという
9124/03/25(月)23:49:04No.1171510432+
最強外交官
9224/03/25(月)23:49:54No.1171510713+
こんな活躍個人でできるわけないだろからケン集団説が出て
どこの資料を当たってもすげー長身で知らない単語ペラペラ喋る一本結び髪型の男っていう強い特徴で統一されてて個人と断定せざるを得ないってなるやつ
9324/03/25(月)23:50:14No.1171510807+
醤油は結局作れてないんだっけ味噌の上澄み液使ってたのは覚えてる
9424/03/25(月)23:50:26No.1171510864+
>信長の野望系のゲームでどこで始めるにしてもまずケンは確実に狙うってのが基本になるだろうな
どうやっても寝返らないので初手暗殺しないとね
9524/03/25(月)23:50:29No.1171510889+
ケン側が散逸しても本願寺のようこさん側からも残るルートがあるのが本当に歴史に名を残しすぎる
9624/03/25(月)23:50:30No.1171510895+
望月さん結構引っ張った割にはそんなに活躍しなかったな
まあそういう引っかけだったんだろうけど
9724/03/25(月)23:51:27No.1171511231+
>鎖国はやるのかなぁ
家康もどっちかって言うと開国派だったし
後継次第になるだろうから、信長時点じゃなんともではないかね
9824/03/25(月)23:51:37No.1171511299+
台所衆とは海外の錬金術で作られた「ケン」のクローン集団だったんだよ!!
9924/03/25(月)23:51:55No.1171511408+
超速で引き返して来た秀吉軍を単身で攪乱した男
10024/03/25(月)23:52:34No.1171511589+
>こんな活躍個人でできるわけないだろからケン集団説が出て
>どこの資料を当たってもすげー長身で知らない単語ペラペラ喋る一本結び髪型の男っていう強い特徴で統一されてて個人と断定せざるを得ないってなるやつ
なんか進軍ルートを先回りして移動してないこいつ?
10124/03/25(月)23:52:45No.1171511630+
>>信長の野望系のゲームでどこで始めるにしてもまずケンは確実に狙うってのが基本になるだろうな
>どうやっても寝返らないので初手暗殺しないとね
何やってもなんかすごい死なない!!
10224/03/25(月)23:52:52No.1171511665+
>丸い殻の中に蜜よりも甘くなめらかな甘味が入った珍妙なる南蛮の食べ物食ったけど口の周りが汚れるので食べにくかったノッブは気に入ってたから言えなかったけど
>と日記に残した武将達が多くいたという
10324/03/25(月)23:53:02No.1171511731+
>醤油は結局作れてないんだっけ味噌の上澄み液使ってたのは覚えてる
醤油も作った
というかたまり醤油は豆味噌の上澄み集めたみたいなもんだしまぁ大体同じよ
10424/03/25(月)23:53:32No.1171511888+
一話で殺された料理長とか松田が見捨てた人を生存させる為の二週目が始まる
10524/03/25(月)23:53:39No.1171511931+
ケンは実は未来人なんだよみたいなことうっかりなんかの手紙に残してたりしないかなnov…
10624/03/25(月)23:53:45No.1171511964+
カレーはあの時代じゃ刺激強すぎるから他の人らに振る舞う場合早晩辛さ落としたと思ってる
10724/03/25(月)23:53:45No.1171511966+
醤油なんて魚か大豆さえあれば作れる
10824/03/25(月)23:53:58No.1171512044+
ゼラチン質である煮凝りを混ぜ泡立てた泡醤油です
10924/03/25(月)23:54:11No.1171512109+
>望月さん結構引っ張った割にはそんなに活躍しなかったな
>まあそういう引っかけだったんだろうけど
というか望月さん周りは明らかに途中でストーリーライン変わった感じがする
もう少し関わらせるつもりだったんじゃないかな
11024/03/25(月)23:54:12No.1171512114そうだねx1
あと1話じゃ見たいもの全部見れない…
11124/03/25(月)23:54:45No.1171512296+
>こんな活躍個人でできるわけないだろからケン集団説が出て
>どこの資料を当たってもすげー長身で知らない単語ペラペラ喋る一本結び髪型の男っていう強い特徴で統一されてて個人と断定せざるを得ないってなるやつ
最近の研究では長身の男性が集められて共通の髪型で働いていたという説が主流なので…
11224/03/25(月)23:55:10No.1171512423+
>カレーはあの時代じゃ刺激強すぎるから他の人らに振る舞う場合早晩辛さ落としたと思ってる
実際初めて出した時はこの時代の人には受け入れられないって判断している
ノッブは例外としてる
11324/03/25(月)23:56:10No.1171512734+
茄子の壺焼きが一番食べたいです
11424/03/25(月)23:56:27No.1171512853+
novは真かれぇ食べても凄え何これ見事なりって言ってたしな
11524/03/25(月)23:56:59No.1171513017+
心のなかでは信長と呼び捨てのケン
11624/03/25(月)23:57:15No.1171513132+
>実際初めて出した時はこの時代の人には受け入れられないって判断している
>ノッブは例外としてる
ケン?ワシをなんだと思ってるの?
11724/03/25(月)23:57:18No.1171513144+
地方に伝わる料理が関わる妖怪の話を追っていくとこれケンでは?ってなる例が結構出てきそうなのがひどい
11824/03/25(月)23:57:50No.1171513331そうだねx1
織田信長が招いた宣教師に水をワインに変え大変驚かせたという面白いエピソードがございますが
11924/03/25(月)23:57:52No.1171513339+
>あと1話じゃ見たいもの全部見れない…
徳川四天王に料理を振る舞う徳川のシェフ
フロイスにバカリャウを振る舞う宣教師のシェフ
楓さんとちゃんと和解する間者のシェフ
村上水軍に蒸しガキより美味いものを振る舞う四国のシェフ
12024/03/25(月)23:58:19No.1171513474+
>茄子の壺焼きが一番食べたいです
井上さんの得意料理おいしそうだよね
12124/03/25(月)23:58:57No.1171513667+
一話の汁物も美味そうだったので井上さんはスゴい
12224/03/25(月)23:59:06No.1171513708+
全く他の時代や国にもタイムトラベラーがいたとしか思えない痕跡が見つかってそういうものがあると認識される世界になってるかもしれない
12324/03/25(月)23:59:13No.1171513756そうだねx1
>ケン側が散逸しても本願寺のようこさん側からも残るルートがあるのが本当に歴史に名を残しすぎる
国内がだめでも欧州と明側に記録が残る可能性が……
12424/03/25(月)23:59:29No.1171513834+
井上さんの名前もついでに絶対残るだろうしやっぱ面白い料理人だよ井上さん
12524/03/25(月)23:59:40No.1171513894そうだねx1
>全く他の時代や国にもタイムトラベラーがいたとしか思えない痕跡が見つかってそういうものがあると認識される世界になってるかもしれない
まあ実際タイムトラベラーじみた偉人って意外といるからな…
12624/03/26(火)00:00:01No.1171513998+
その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
12724/03/26(火)00:00:38No.1171514193そうだねx2
>その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
どうやら戦国時代にはあったらしいということになる
12824/03/26(火)00:00:40No.1171514202そうだねx1











みなさんこれが何の単語かわかりますか?
なんとこれ全部同一人物を指してるんです
12924/03/26(火)00:00:41No.1171514219+
ケンの料理に慣れ切ってて単純な塩味とかみそ味をお出しするとキレるnovが一応ちゃんと食うもん作れるんだから井上さんも初期から相当レベルアップしとる
13024/03/26(火)00:01:05No.1171514366+
>その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
とは言ってもケンの持ち物だとせいぜい大鍋くらいじゃない?
ようこさんは型とか特注してるからアレだけど
13124/03/26(火)00:01:09No.1171514392+
ごく普通に武家として名前が残る
料理人なので家中にこのような人がいて
身の丈は高く…子孫は何某などの記述
13224/03/26(火)00:01:32No.1171514513+
>その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
偶然の一致とか車輪の再発明とかそういうので…
13324/03/26(火)00:01:39No.1171514558そうだねx2
こいつ絶対未来人だろみたいなのは割と世界全体で見ればいろいろいるから…ブローニングおじさんとかみたいな…
13424/03/26(火)00:02:17No.1171514787+
結婚して子供ができるから子孫いるんだなケン
13524/03/26(火)00:02:23No.1171514837+
ダ・ヴィンチとか絶対未来人だと思う
13624/03/26(火)00:02:45No.1171514966そうだねx1
>千利休が日本で初めて抹茶フロートを作ったのは知っているな?
ああ
13724/03/26(火)00:02:55No.1171515024+
ハーバー・ボッシュ法とかああいう革新的なのって本当にどうやったら思い付くんだとかありすぎる
13824/03/26(火)00:03:04No.1171515074+
フロイスの日記に絶対名前載るからなケン
13924/03/26(火)00:03:11No.1171515112+
>その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
まぁ戦国時代の日本で作れるレベルのものだろうしあっても大した問題じゃないんじゃないかな
仮に真空調理機とか圧力鍋とか当時レベルで作れないものなら問題だろうけど
14024/03/26(火)00:03:14No.1171515132+
ケンが戦国時代の時点から料理を滅茶苦茶発展させる
すると現代での料理が更に発展するっていう無限ループが発生する
14124/03/26(火)00:03:50No.1171515320+
この世界のへうげものだとケンがやたら奇っ怪な料理人にされて利休と色々と変な関係になってそう
14224/03/26(火)00:04:15No.1171515430そうだねx2
ローマの知識層とか現代から見ても破格だし
14324/03/26(火)00:04:24No.1171515479そうだねx1
>ケンは実は未来人なんだよみたいなことうっかりなんかの手紙に残してたりしないかなnov…
秀吉が書き残しててやっぱりボケてたんだな…ってなるやつ
14424/03/26(火)00:04:30No.1171515508+
あんまり関係ないけど浅井の姫に甘味献上するケン好き
殿のために甘味常備してるところも含めて
14524/03/26(火)00:05:06No.1171515727+
>その時代に存在しないはずの調理器具とかどういう解釈になるんだろ
でも実際記録に残ってるんだから考案者の名前は残ってないけど存在してたんだよ
以降別の料理人も使ってる記録残るだろうし
14624/03/26(火)00:05:07No.1171515728+
>ローマの知識層とか現代から見ても破格だし
議論しても政治と軍備で勝てる気がしない
14724/03/26(火)00:05:22No.1171515804+
ケン女体化したい
14824/03/26(火)00:05:38No.1171515881+
裏切らればかりの人生だけどケンサルタヌキだけは裏切らなかったからノブは満足だろう
14924/03/26(火)00:05:49No.1171515925+
今になって1巻のワシ食いもんになんか興味ねぇぜしてるnovを見ると笑える
15024/03/26(火)00:06:14No.1171516076+
ひとつくらい食わせろ!!!
15124/03/26(火)00:06:42No.1171516230+
>今になって1巻のワシ食いもんになんか興味ねぇぜしてるnovを見ると笑える
今ではケンの料理が楽しみでしょうがないほどです
15224/03/26(火)00:06:50No.1171516275+
じゃがいもにはしゃぐケン
15324/03/26(火)00:07:19No.1171516416+
最終回はコーラとポテチで優勝する信長
15424/03/26(火)00:07:39No.1171516550そうだねx1
日本だけだったら作り話かもしれないけど南蛮も中国も文献残るよね?


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