二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711239323382.jpg-(714525 B)
714525 B24/03/24(日)09:15:23 ID:wH0qdyKMNo.1170814617そうだねx6 11:10頃消えます
AIって学習云々の時から思ってるんだけど
データセットに俺の絵が入ってるっていう証明は訴える側がやるんだよね?
その解析凄まじい労力じゃない?
それやっても絶対勝てるどころか勝算低いのに
その作業を別人が新しいデータセット作るたびに個別にやり続けるの?
一生かからない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/24(日)09:16:45No.1170815059そうだねx16
でぇじょうぶだ
弁護士が一回100万円くらいでやってくれる
224/03/24(日)09:19:52No.1170815840そうだねx18
AIへの憎しみに比べればそれくらい屁でもないんだろう
AI絵師に脅迫とかしてる時間はあるんだし
324/03/24(日)09:20:05No.1170815892そうだねx11
金になるなら解析技術が発達する
424/03/24(日)09:20:33No.1170816020+
これからスレ画の段階になるどころか最初からなってるようなもんだし無理だろ
524/03/24(日)09:20:45No.1170816102+
最近ヤニ猫に粘着して呪詛返しされて自殺した漫画家って反AIみたい
624/03/24(日)09:20:57No.1170816180+
ストレートに作家の絵が出てるならまだしも簡単に他の絵柄とミックスすることが可能だ
724/03/24(日)09:22:01No.1170816536+
そして複数のミックス絵柄をミックスすることもまた可能だ
824/03/24(日)09:26:17No.1170817627そうだねx18
だから現行法で難しいどころか仮に法律無理やり通しても今度は技術的に難しい話なのに
雁首揃えて規制規制叫んんだところで何も進展しねぇぞ具体的に実現可能な案の一つくらい出してみろよボンクラ共
って話なんだ初めから
924/03/24(日)09:31:33No.1170819128+
まぁどうあがいても負けだよね反AI
法律で負けてるだけならともかく世間まで敵に回し始めてる
1024/03/24(日)09:31:42No.1170819183そうだねx21
>だから現行法で難しいどころか仮に法律無理やり通しても今度は技術的に難しい話なのに
無法地帯状態…ってコト!?
1124/03/24(日)09:33:58No.1170819744そうだねx15
>無法地帯状態…ってコト!?
法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
お前が言ってるのはヴィーガンの連中が肉食うのが合法なのはおかしいと言ってるのと一緒だボケナス
1224/03/24(日)09:34:45No.1170819912そうだねx14
法的には絵柄元の作家や公式を騙って商売したらお縄
それでいい
1324/03/24(日)09:35:11No.1170820029そうだねx5
>法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
>お前が言ってるのはヴィーガンの連中が肉食うのが合法なのはおかしいと言ってるのと一緒だボケナス
そして最後は必ずテロ起こすからなその手の連中
日本はサリン巻かれたけどヴィーガンは肉料理店の襲撃か
1424/03/24(日)09:35:13No.1170820038そうだねx7
ホットケーキ作るのに使った卵はうちの鶏から盗んだやつだって証明するくらい難しくない?
1524/03/24(日)09:35:30No.1170820154+
>その作業を別人が新しいデータセット作るたびに個別にやり続けるの?
>一生かからない?
その新しいデータセットが公開されてるとも限らないしデータ量は増えるしで今後は検証すらできないかもしれないね
1624/03/24(日)09:35:43No.1170820236そうだねx15
>法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
>お前が言ってるのはヴィーガンの連中が肉食うのが合法なのはおかしいと言ってるのと一緒だボケナス
その辺は普通に例えによる話なんだよな…
脱法ハーブだって法規制前は普通に合法だったわけだし
1724/03/24(日)09:36:19No.1170820382そうだねx19
レスポンチバトルしたいだけでAIなんかどうでもいい人が立ててるスレ
1824/03/24(日)09:36:48No.1170820533+
やろうとおもえばAIに限らず二次創作全般いつでもシメられる
それが現状の法
1924/03/24(日)09:36:58No.1170820588+
少なくともデータセットの解析に時間かかって
その間にもっと高度なデータセットが出来ててそっちはもう見向きもされなくなってるとかありそう
2024/03/24(日)09:38:23No.1170821026そうだねx11
>脱法ハーブだって法規制前は普通に合法だったわけだし
脱法ハーブに例えたからにはAIのデメリットが脱法ハーブ並だってことを証明するんだよな今から 
反AIみたいに気分の問題で法律が変わると思われてたらたまらねぇんだわ
2124/03/24(日)09:39:14 ID:9ZR3zRGoNo.1170821281そうだねx5
自分の絵柄だって誰かの絵柄を真似ながら確立したものなのに自分の絵だけは法律で守ってほしいってのがそもそも歪んでるっていつ気付けるんだろうね
2224/03/24(日)09:39:56No.1170821455そうだねx15
>脱法ハーブに例えたからにはAIのデメリットが脱法ハーブ並だってことを証明するんだよな今から 
だからその辺は例え方によるよねって話です…
2324/03/24(日)09:40:33No.1170821638+
画像生成AIの研究進める社会的意義ってなんだ?
2424/03/24(日)09:40:38No.1170821656そうだねx3
>やろうとおもえばAIに限らず二次創作全般いつでもシメられる
>それが現状の法
だからそれで良いと思うけどもう
二次創作の販売は手描きAI含めて完全に禁止
スレ画だって結局手書き同人の販売はOKでAIになった瞬間禁止なんて筋の通らない話なんだし 
版権元がこれやったら確実に炎上する
反AIの代わりに親AIに攻撃されるだけ
2524/03/24(日)09:41:30No.1170821958そうだねx12
バカは例えをよく使うっていう
2624/03/24(日)09:43:34No.1170822591+
もっというとその学習画像が公共物でないことも証明しないとならん
2724/03/24(日)09:44:15No.1170822768そうだねx2
イラコンでAI禁止してるのもおかしな話だよな
人間が描くのと同じなのに
2824/03/24(日)09:44:59No.1170822959+
まぁ規制というか懸念とかこれは良くないよねとかクリエイターに報酬をとかはあってよい話
2924/03/24(日)09:45:22No.1170823056+
所謂絵師がAI嫌うのって要は飯が食えなくなるからでしょ
産業革命のあの辺に似た感じの
3024/03/24(日)09:45:30No.1170823086+
>自分の絵柄だって誰かの絵柄を真似ながら確立したものなのに自分の絵だけは法律で守ってほしいってのがそもそも歪んでるっていつ気付けるんだろうね
まあ単純に嫌でしょ
それこそあれだけ病人を続出させるくらいには
3124/03/24(日)09:46:19No.1170823299そうだねx2
AI画像生成が世にでて即声をあげた人は偉いと思うよ
禁止されてるエロ二次創作売ってなければもっと偉かった
3224/03/24(日)09:46:23No.1170823335そうだねx11
>イラコンでAI禁止してるのもおかしな話だよな
>人間が描くのと同じなのに
それはチェス大会に機械持ち込むのと同じだから違う
3324/03/24(日)09:46:35No.1170823398+
>所謂絵師がAI嫌うのって要は飯が食えなくなるからでしょ
>産業革命のあの辺に似た感じの
忌み嫌わずに絵師がAI使えば超効率アップになるのにね
3424/03/24(日)09:46:52No.1170823485そうだねx1
パクられたんなら現行法で十分対応できるだろ
3524/03/24(日)09:47:10No.1170823574+
飯の種が消えていくのは辛いだろうな…まあ生きてたらそういうこともあるか
3624/03/24(日)09:47:52No.1170823788+
AIで飯が食えなくなるのは絵どころじゃないもっと大きな問題なので
3724/03/24(日)09:48:11No.1170823868+
画像生成AIって他人への嫌がらせ以外でなんの役に立つの?
3824/03/24(日)09:48:44No.1170824026そうだねx13
>画像生成AIって他人への嫌がらせ以外でなんの役に立つの?
お前の絵ってなんの役に立つの?
3924/03/24(日)09:49:13No.1170824178そうだねx9
>スレ画だって結局手書き同人の販売はOKでAIになった瞬間禁止なんて筋の通らない話なんだし 
>版権元がこれやったら確実に炎上する
>イラコンでAI禁止してるのもおかしな話だよな
>人間が描くのと同じなのに
ワンピース巻末のファンアート欄は出禁になったな(まあこれは販売じゃないけど)
二次創作は完全に公式のさじ加減次第なんでぶっちゃけ
手書きはいいけどAIの二次創作は禁止!って言ったらそれに従う形になるし
AIはいいけど手書きの二次創作は禁止!って言ってもそれに従う形になるだろう
4024/03/24(日)09:49:57No.1170824360そうだねx3
>画像生成AIって他人への嫌がらせ以外でなんの役に立つの?
たのしい
4124/03/24(日)09:50:57No.1170824654そうだねx1
最近反AIって良くテロリストに例えられるけど
オウムの麻原みたいに世の中に必要ないどころか生きてちゃいけない人間っていると思う
俺が世の中に必要のない人間止まりだったとしても
反AIは自分の利益のためだけにAIを禁止させて人類技術衰退させようとしてる生きてちゃいけない側の人間
4224/03/24(日)09:51:38No.1170824815そうだねx5
意味あるの?論は最終的にポル・ポトにいきつくぞ
4324/03/24(日)09:51:40No.1170824831+
>ワンピース巻末のファンアート欄は出禁になったな(まあこれは販売じゃないけど)
あれは単純に膨大な数送られて来そうだしな
あと変に噛みつくファンもいるだろうし
4424/03/24(日)09:51:52No.1170824875そうだねx10
>>画像生成AIって他人への嫌がらせ以外でなんの役に立つの?
>お前の絵ってなんの役に立つの?
作品とツールの区別がついてない…
4524/03/24(日)09:52:16No.1170824987+
AIの絵をAIが学習するのか
4624/03/24(日)09:52:17No.1170824992そうだねx8
>最近反AIって良くテロリストに例えられるけど
>オウムの麻原みたいに世の中に必要ないどころか生きてちゃいけない人間っていると思う
>俺が世の中に必要のない人間止まりだったとしても
>反AIは自分の利益のためだけにAIを禁止させて人類技術衰退させようとしてる生きてちゃいけない側の人間
家族と話をしたほうがいいよ
4724/03/24(日)09:52:34No.1170825080+
画像生成以外にも応用の効く研究ではあるから社会的意義は大きいか
4824/03/24(日)09:52:36No.1170825090そうだねx5
>作品とツールの区別がついてない…
わかったよじゃあ
お前ってなんの役に立つの?
4924/03/24(日)09:53:12No.1170825210そうだねx15
>>作品とツールの区別がついてない…
>わかったよじゃあ
>お前ってなんの役に立つの?
ツールと人間の区別がついてない…
5024/03/24(日)09:53:46No.1170825373そうだねx2
大前提として現状AIの学習は合法で仮にデータセットに無断転載画像があってもそこから学習したモデルも著作権法上合法なんだ
それは飲み込んでもらったうえでそのAIを使ったユーザーに嫌がらせやなりすましや営業妨害を受けてるなら
名誉棄損侮辱ネットストーカー不正競争防止辺りで訴えることは出来るぞ
5124/03/24(日)09:54:35No.1170825653そうだねx2
>ツールと人間の区別がついてない…
お前が俺への嫌がらせ以外になんの役にも立たないことはよくわかったのでもういいよ
5224/03/24(日)09:55:08No.1170825810+
情報伝達手段として絵はとてつもなく有用なのだよ
5324/03/24(日)09:56:06No.1170826164そうだねx8
なんで画像だけこんな言われるんだろうな
俺の描画技術はAIなんかには負けないよくらいの気概はないのか?
5424/03/24(日)09:56:08No.1170826190+
真面目な話本当にどうにかしたいならSNSでハッシュタグをトレンドに載せるんじゃなくて
国会議員や官僚にアポを取って現行法の問題点を洗い出し予算委員会の場で議題に挙げて法改正に繋げるのが一番の近道なんだ
実際AIを推進する側の人間はそれをやってる
5524/03/24(日)09:56:12No.1170826209そうだねx10
あくまでツールで使う奴が悪いはそらそうだろこんなん出たら悪質コラとトレパクが溢れちまうー!ってのはフォトショが出た時点でもう通過してるんだ
5624/03/24(日)09:56:21No.1170826249+
人だけ他人の絵記憶して見様見真似するんだから同じだよ
5724/03/24(日)09:56:24No.1170826269そうだねx1
AIイラストに食われる奴なんて元々いらすとやに狩られる存在だから大丈夫だよ
5824/03/24(日)09:56:31No.1170826300+
お気持ちだけで技術の進歩を阻害しようとしている反AIはどう考えても人類の敵
5924/03/24(日)09:56:36No.1170826322+
>>最近反AIって良くテロリストに例えられるけど
>>オウムの麻原みたいに世の中に必要ないどころか生きてちゃいけない人間っていると思う
>>俺が世の中に必要のない人間止まりだったとしても
>>反AIは自分の利益のためだけにAIを禁止させて人類技術衰退させようとしてる生きてちゃいけない側の人間
>家族と話をしたほうがいいよ
キミがねぇ
6024/03/24(日)09:56:44No.1170826370+
実際これからどうなっていくんだろうな
というか個人が気軽に使える現状って商業的にどれだけ意味があることなんだろう
6124/03/24(日)09:56:59No.1170826425+
まぁイラコンは仕事振りたいってのもあるから身元しっかりしてる人の方が良いでしょう
それでも絵をかける人間でもトレスとかする奴は居るが結局レギュレーションだしね
6224/03/24(日)09:57:33No.1170826554+
>あくまでツールで使う奴が悪いはそらそうだろこんなん出たら悪質コラとトレパクが溢れちまうー!ってのはフォトショが出た時点でもう通過してるんだ
本当に頭悪いやつが騒いでるだけなんだよな…
滅びますぞ〜滅びますぞ〜ってアホが騒いでるだけなので文化庁はアホがお前ら…って対応をしただけなんよね
6324/03/24(日)09:57:40No.1170826586+
>なんで画像だけこんな言われるんだろうな
>俺の描画技術はAIなんかには負けないよくらいの気概はないのか?
技術だけならもう勝てないでしょ
6424/03/24(日)09:57:41No.1170826593そうだねx2
>俺の描画技術はAIなんかには負けないよくらいの気概はないのか?
もはや手書きでAIに勝てる人間は居ないので無理ですね
6524/03/24(日)09:57:44No.1170826611そうだねx2
>人だけ他人の絵記憶して見様見真似するんだから同じだよ
それはかなりの割合の絵師にも石を投げてないか?
6624/03/24(日)09:57:48No.1170826628そうだねx1
スレ画の理論は単に既存のデータセットに追加学習してるだけだから依拠性も類似性もある事になりそう
6724/03/24(日)09:58:07No.1170826707+
たしかにコラ作って画像掲示板に貼るやつを殺すのが先か……
6824/03/24(日)09:58:08No.1170826716+
マジで麻薬みたいな話になってるなAI周り
実態がじゃなくて賛否の主張だけがだけど
6924/03/24(日)09:58:22No.1170826786+
日本は絵も声も肖像権も学習天国になるのよ
7024/03/24(日)09:58:27No.1170826804そうだねx4
将来自分が上手くなった時に食い扶持がAIに取られるのが嫌なんだろう
腕の上達より口先の攻撃を選んでるのが笑えるが
7124/03/24(日)09:58:37No.1170826838+
あえて懸念を言うなら手描きで絵を描く人が減るだろうなってとこかな
7224/03/24(日)09:58:40No.1170826860そうだねx1
>もはや手書きでAIに勝てる人間は居ないので無理ですね
まだAIにできないこといっぱいあるのに…
7324/03/24(日)09:59:01No.1170826941+
mayでやれってスレ増えたなあ
7424/03/24(日)09:59:09No.1170826960+
>AIイラストに食われる奴なんて元々いらすとやに狩られる存在だから大丈夫だよ
いやすとやで抜いてる奴…実在していたのか…
7524/03/24(日)09:59:14No.1170826977そうだねx3
>mayでやれってスレ増えたなあ
悔しそう
7624/03/24(日)09:59:15No.1170826983+
>法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
たとえば法律では殺人を禁止してはいないってのは有名な話だけど
お前は殺人行為を正しい行いとして看過するってこと?
7724/03/24(日)09:59:19No.1170826998+
結局AIをどこまで使ったらダメなのか?っていうのもグラデーションだしね
AILoRA直に出してるのはアセットぽん置きの素材丸出しと同じだからちょっとは手を加えたほうが絶対良いし
手を加えるのなら絵描き的な知識は絶対必要になるし
じゃあ最終的にはツールの1つになるんじゃない?
7824/03/24(日)09:59:27No.1170827026そうだねx5
>あえて懸念を言うなら手描きで絵を描く人が減るだろうなってとこかな
でも単純な絵の総量なら増えるからな
7924/03/24(日)09:59:27No.1170827031そうだねx3
>あえて懸念を言うなら手描きで絵を描く人が減るだろうなってとこかな
それこそ望ましい
あんなので大成されるより一次産業二次産業に就いてほしいね
8024/03/24(日)09:59:28No.1170827033+
>あえて懸念を言うなら手描きで絵を描く人が減るだろうなってとこかな
何も問題無いな
AIで全て事足りるんだし
8124/03/24(日)09:59:35No.1170827057+
最終的にAIと共著みたいになるだろうな
てかすでにやってるか
8224/03/24(日)09:59:46No.1170827095そうだねx1
>AIで全て事足りるんだし
全ては足りないよ
8324/03/24(日)09:59:56No.1170827134+
>あえて懸念を言うなら手描きで絵を描く人が減るだろうなってとこかな
AIで〜よりAIで嫌がらせする人で〜を懸念したほうが良さそう
8424/03/24(日)09:59:58No.1170827146そうだねx3
>AIで全て事足りるんだし
全ては無理だって!
8524/03/24(日)09:59:59No.1170827148+
>>法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
>たとえば法律では殺人を禁止してはいないってのは有名な話だけど
>お前は殺人行為を正しい行いとして看過するってこと?
そうだけど
8624/03/24(日)10:00:18No.1170827225+
そもそも絵が描けるごときで絵師が大威張りしてた事自体がおかしいんだよ
8724/03/24(日)10:00:19No.1170827231+
>>>法律にかからないならそれは合法であって無法じゃねぇんだ
>>たとえば法律では殺人を禁止してはいないってのは有名な話だけど
>>お前は殺人行為を正しい行いとして看過するってこと?
>そうだけど
やめなよ自演
8824/03/24(日)10:00:22No.1170827242そうだねx1
データセットが公開されてるやつも無かった?
本当にそのデータセットを学習してるのか証明できないって事?
8924/03/24(日)10:00:35No.1170827290+
>最終的にAIと共著みたいになるだろうな
>てかすでにやってるか
やる人はそうやってちゃんとやってるんだよな
要は時代の進歩についていけてないおじいちゃんたちが騒いでるだけで
9024/03/24(日)10:00:38No.1170827310+
嫌がらせに使うって何しようとしてるんだお前
9124/03/24(日)10:00:53No.1170827368そうだねx2
まずAIの絵が元がないと発展も何もないのに何言ってんだ…
9224/03/24(日)10:00:53No.1170827370そうだねx6
>たとえば法律では殺人を禁止してはいないってのは有名な話だけど
>お前は殺人行為を正しい行いとして看過するってこと?
聞き齧った程度の知識で例え話するのやめなよ
9324/03/24(日)10:01:06No.1170827420+
嫌がらせするやつは正直AIがあろうがなかろうが嫌がらせするだろ
9424/03/24(日)10:01:08No.1170827428そうだねx2
そもそもAIがどういう学習してようが関係なくない?最終的な生成物に依拠性と類似性があれば著作権法違反だろ?絵柄だけでは類似性は問えないけど
9524/03/24(日)10:01:09No.1170827431+
>データセットが公開されてるやつも無かった?
>本当にそのデータセットを学習してるのか証明できないって事?
実際に絵が入ってるわけじゃないから膨大なデータから探すの大変そうねって話
9624/03/24(日)10:01:13No.1170827452+
今手でいい絵が描ける人でも
単純作業に時間取られるって思うと勿体ないよな
9724/03/24(日)10:01:17No.1170827468そうだねx1
>最終的にAIと共著みたいになるだろうな
>てかすでにやってるか
芥川賞?取った人だってAI使ってるって言ってたぞ
9824/03/24(日)10:01:21No.1170827485そうだねx4
>実際これからどうなっていくんだろうな
>というか個人が気軽に使える現状って商業的にどれだけ意味があることなんだろう
何年かかるか知らんが最終的に絵で商売は成り立たなくなるなると思う
そもそも写真の出現以降元々成り立ってない絵での経済活動をエロ同人とか言う非合法の手段で無理やり成り立たせてきた砂上の楼閣なんだ
そこにAIで全員が描けるまたはその半分でもAI絵の販売なんて始めたら市場競争で崩壊するしかない
そうなっても止める手段が無ければ
別に基幹産業が崩壊するら話でもないんだから止める理由もない
9924/03/24(日)10:01:25No.1170827503そうだねx6
>AIで〜よりAIで嫌がらせする人で〜を懸念したほうが良さそう
AIで嫌がらせする人に対しては現行法で殴り返せるからさっさと殴り返せや!!!
10024/03/24(日)10:01:28No.1170827522+
AI「確定申告だけは人間がやってください」
10124/03/24(日)10:01:32No.1170827536+
>というか個人が気軽に使える現状って商業的にどれだけ意味があることなんだろう
逆にAIでは絶対出来なそう絵柄や特殊シチュの需要が上がりそう
10224/03/24(日)10:01:41No.1170827565+
今のAIは思考してるわけでも理解してるわけでもないからまだまだ足りないので人間の手がいるのだ
10324/03/24(日)10:01:46No.1170827586そうだねx7
>滅びますぞ〜滅びますぞ〜ってアホが騒いでるだけなので文化庁はアホがお前ら…って対応をしただけなんよね
あのパブコメは
著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
10424/03/24(日)10:01:55No.1170827625+
i2i出てきた時点で言われてたことだったな権利の白紙化
10524/03/24(日)10:02:15No.1170827702+
>>俺の描画技術はAIなんかには負けないよくらいの気概はないのか?
>もはや手書きでAIに勝てる人間は居ないので無理ですね
勝ち負けをどこに置くかはまぁわからないんだけどね(これは人間同士の絵の比較でも同じで絶対的な優劣はない)
取り敢えず絵で一番大事なのってマネタイズ出来るかだからAIでマネタイズするのなら取りあえずLoRAは隠さないと安く見られて損になる
このLoRAが無くて一品ものという点で手で描くという部分は金になるんだよ
10624/03/24(日)10:02:34No.1170827785+
>まずAIの絵が元がないと発展も何もないのに何言ってんだ…
将来はAIだけで学習できるようになるだろうし
それでも手書きする人は居るんだからそこから学習すりゃいいし
10724/03/24(日)10:02:43No.1170827819そうだねx1
絵の価値を保つならこのままではダメで
多分NFT活用普及させるほうがいい方向に行くと思う
10824/03/24(日)10:02:45No.1170827829+
>そもそも写真の出現以降元々成り立ってない絵での経済活動をエロ同人とか言う非合法の手段で無理やり成り立たせてきた砂上の楼閣なんだ
滅茶苦茶狭い世界で生きてるな
10924/03/24(日)10:02:58No.1170827874+
例えば将棋やチェスはもはや人間はAIには勝ち越せないけど人間のプレイヤーが無価値になったり消滅したりはしてないし
絵の世界でそれは再現できないことなのかな
11024/03/24(日)10:03:04No.1170827905そうだねx1
>>>俺の描画技術はAIなんかには負けないよくらいの気概はないのか?
>>もはや手書きでAIに勝てる人間は居ないので無理ですね
>勝ち負けをどこに置くかはまぁわからないんだけどね(これは人間同士の絵の比較でも同じで絶対的な優劣はない)
>取り敢えず絵で一番大事なのってマネタイズ出来るかだからAIでマネタイズするのなら取りあえずLoRAは隠さないと安く見られて損になる
>このLoRAが無くて一品ものという点で手で描くという部分は金になるんだよ
負けは負けだよ絵師もお前も
11124/03/24(日)10:03:07No.1170827915そうだねx5
AIが幾ら優秀でも支持出す人間がポンコツだとイマイチなのしか出来ないし
具体的な指示や完成イメージは元々絵を描いてた奴の方が上手いんだよね
11224/03/24(日)10:03:44No.1170828060そうだねx9
AIのこういうスレは強い語気使おうとする人とかレスポンチしたいだけの人とにかく否定したいだけの人が集まるから建設的な議論はできない
11324/03/24(日)10:03:46No.1170828064+
レイヤー分け無理だからAIに仕事振るのも難しいって話だったじゃん
反AIの人らはそこまで焦らなくてもいいと思うけど
11424/03/24(日)10:03:48No.1170828069+
>例えば将棋やチェスはもはや人間はAIには勝ち越せないけど人間のプレイヤーが無価値になったり消滅したりはしてないし
>絵の世界でそれは再現できないことなのかな
将棋は理想といっていいようなAIとの共存の仕方してるな…
11524/03/24(日)10:03:51No.1170828084そうだねx1
絵がAIでかけるのは当たり前でその上に付加価値が必要よね商売の理論上
例えばプログラムがすんげぇおもしろいジーコとかなら売れるんじゃない
11624/03/24(日)10:04:00No.1170828122そうだねx2
まぁむしろ絵描きがAI絵の技術を覚えたら絵の描けない奴は永遠に勝てないんだけどな
自分で絵を描いて学習データを作れる絵師がモデルデータを公開せずに個人利用したらAI絵師はどうすることもできない
これからは学習量と質の差が開き始める時代が来る
11724/03/24(日)10:04:05No.1170828137+
>AIが幾ら優秀でも支持出す人間がポンコツだとイマイチなのしか出来ないし
>具体的な指示や完成イメージは元々絵を描いてた奴の方が上手いんだよね
だから皆AI使ってほしい…
11824/03/24(日)10:04:06No.1170828141+
税制プロセスはまずどこが不明で書いても良いか人間側がライン決めないと…
細部まで厳格化したらAIすら要らないけど
11924/03/24(日)10:04:12No.1170828155+
デジタル作画が出てきた時と同じ流れになってるな
>>滅びますぞ〜滅びますぞ〜ってアホが騒いでるだけなので文化庁はアホがお前ら…って対応をしただけなんよね
>あのパブコメは
>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
だから動かしたいなら然るべき場所にそういった問題点があることを伝えて指摘して貰う必要があるわけなのだ
12024/03/24(日)10:04:17No.1170828172そうだねx1
なんか自分の中の謎の絵師との戦いがメインの人もいるしな…
12124/03/24(日)10:04:35No.1170828248+
>AIが幾ら優秀でも支持出す人間がポンコツだとイマイチなのしか出来ないし
>具体的な指示や完成イメージは元々絵を描いてた奴の方が上手いんだよね
分かりましたLLM使います
12224/03/24(日)10:04:36No.1170828252+
>AIが幾ら優秀でも支持出す人間がポンコツだとイマイチなのしか出来ないし
>具体的な指示や完成イメージは元々絵を描いてた奴の方が上手いんだよね
それもいずれは解決して誰でもいい絵を出せるようになるよ
才能も何も必要無くなる
12324/03/24(日)10:04:37No.1170828257そうだねx3
>勝ち負けをどこに置くかはまぁわからないんだけどね(これは人間同士の絵の比較でも同じで絶対的な優劣はない)
>取り敢えず絵で一番大事なのってマネタイズ出来るかだからAIでマネタイズするのなら取りあえずLoRAは隠さないと安く見られて損になる
つまり滅びますぞ〜してる間にパトロン見つけたほうが百倍マシってコト?
12424/03/24(日)10:04:38No.1170828260+
>絵がAIでかけるのは当たり前でその上に付加価値が必要よね商売の理論上
>例えばプログラムがすんげぇおもしろいジーコとかなら売れるんじゃない
プログラムもAIが作ってくれるぞ
12524/03/24(日)10:04:49No.1170828298そうだねx1
>AIのこういうスレは強い語気使おうとする人とかレスポンチしたいだけの人とにかく否定したいだけの人が集まるから建設的な議論はできない
それあなたの感想ですよね
12624/03/24(日)10:05:06No.1170828361そうだねx2
今のデジタル絵の手書きが一品物の価値を得られるかって言うと微妙じゃね?
作業中にどういうツールを使ってるかもよく分からんのに
12724/03/24(日)10:05:16No.1170828396+
一度生まれた技術を消そうなんて無理だし付き合っていくしかない
12824/03/24(日)10:05:16No.1170828397そうだねx2
別に写真登場してもミシン登場しても職業として消えたわけじゃないから別の形になるだけだよ
12924/03/24(日)10:05:32No.1170828457+
>例えば将棋やチェスはもはや人間はAIには勝ち越せないけど人間のプレイヤーが無価値になったり消滅したりはしてないし
>絵の世界でそれは再現できないことなのかな
絵師も学習して出力してる点ではAIと同じなのよね
何か人がやったことに価値を見出せるようにしないとダメなのかも
13024/03/24(日)10:05:32No.1170828462そうだねx2
絵が上手い人が上手くAIで補助して描くのが1番の最大値で終わるんだ絵師が終わる云々の話は
13124/03/24(日)10:05:35No.1170828467+
AIは進展してくけど100%AIは見向きもされない
ペイントツール出たときのように道具の一つとして落ち着くんじゃねえかな
13224/03/24(日)10:05:55No.1170828562そうだねx1
>才能も何も必要無くなる
AIに上手い指示出す才能が要るよ
13324/03/24(日)10:05:58No.1170828578+
当たり前の権利を勝ち取るにはまず行動しないとな…
13424/03/24(日)10:06:06No.1170828619そうだねx1
>まぁむしろ絵描きがAI絵の技術を覚えたら絵の描けない奴は永遠に勝てないんだけどな
>自分で絵を描いて学習データを作れる絵師がモデルデータを公開せずに個人利用したらAI絵師はどうすることもできない
>これからは学習量と質の差が開き始める時代が来る
20年後のAI両刀神絵師がどんな素晴らしいものを出してくれるのか今からすげえ楽しみだわ
13524/03/24(日)10:06:16No.1170828652そうだねx1
>別に写真登場してもミシン登場しても職業として消えたわけじゃないから別の形になるだけだよ
アナログにも戻れないようなデジタル絵描きには無理
13624/03/24(日)10:06:17No.1170828656そうだねx1
>AIは進展してくけど100%AIは見向きもされない
>ペイントツール出たときのように道具の一つとして落ち着くんじゃねえかな
ちょっと待てよ
それだとフォトショやクリスタが見向きもされてない存在ってことになるじゃん
13724/03/24(日)10:06:25No.1170828689そうだねx2
>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
その辺法解釈によるんだよな(日本は拡大解釈のしすぎで怒られを食らった流れ)
既存の法でも無断学習を追及するところまではいけるんだなってのが個人的には興味深かった
13824/03/24(日)10:06:33No.1170828722+
>プログラムもAIが作ってくれるぞ
何も命令しなけりゃ作らんぞ
13924/03/24(日)10:06:36No.1170828734+
>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
ベルヌ条約!?そんなんで批判しようとしてるの!?
14024/03/24(日)10:06:48No.1170828776+
あとAIの定義が広すぎるよねこういう話って
生成AIのみに絞るべき
14124/03/24(日)10:06:49No.1170828782+
>イラコンでAI禁止してるのもおかしな話だよな
>人間が描くのと同じなのに
絵の基本が運動だとわからない人はこういう事言う
14224/03/24(日)10:07:00No.1170828826+
俺の理想の世界のために生成AIもイラスト生成AIも小説生成AIも必須だから
その生成AIに対する悪評を濯ぐためにさっさと絵師のお歴々には迷惑AI利用者を法律で御シバキしてほしい
14324/03/24(日)10:07:16No.1170828887そうだねx1
だからAI全般を規制しようとしてんだろ
14424/03/24(日)10:07:20No.1170828900+
AIで絵を描いてる人らにも明確にセンスの差とかあるからな
14524/03/24(日)10:07:20No.1170828901そうだねx2
細かい部分の修正すら出来ない人がAI絵師とか名乗っても笑い者だしな…
14624/03/24(日)10:07:21No.1170828908+
>>勝ち負けをどこに置くかはまぁわからないんだけどね(これは人間同士の絵の比較でも同じで絶対的な優劣はない)
>>取り敢えず絵で一番大事なのってマネタイズ出来るかだからAIでマネタイズするのなら取りあえずLoRAは隠さないと安く見られて損になる
>つまり滅びますぞ〜してる間にパトロン見つけたほうが百倍マシってコト?
ただ上に出てるようにヴィーガンを例に出すと
ヴィーガンラーメン出してるところみたいにウチは全手描きでやってます!みたいな売りも出るようになると思うし
反AIしててもそれでパトロン捕まえられるんだったから正解だよ
14724/03/24(日)10:07:24No.1170828918+
AI「」とレスポンチバトルしたら勝てるんだろうか…
14824/03/24(日)10:07:32No.1170828944そうだねx5
>だからAI全般を規制しようとしてんだろ
主語でけー
14924/03/24(日)10:07:54No.1170829013そうだねx4
>だからAI全般を規制しようとしてんだろ
そこまで行ったらインターネットやめろとしか言えないじゃん!
15024/03/24(日)10:08:00No.1170829041+
>AI「」とレスポンチバトルしたら勝てるんだろうか…
余裕
今も俺は「」に勝ってるし
15124/03/24(日)10:08:01No.1170829045+
>何も命令しなけりゃ作らんぞ
命令を推測するAIが出てきたら変わってくるかもなここらへんは
状況からユーザーが望むものを出すってこと自体はAmazonとかYoutubeのおすすめAIの延長だし
15224/03/24(日)10:08:06No.1170829063+
>データセットに俺の絵が入ってるっていう証明は訴える側がやるんだよね?
>その解析凄まじい労力じゃない?
Membership Inference Attackってやつだね
本気でAIが嫌いな人はこれやってる研究に投資したらいいと思うよ
15324/03/24(日)10:08:13No.1170829105+
>>だからAI全般を規制しようとしてんだろ
>主語でけー
いいや?
15424/03/24(日)10:08:14No.1170829114そうだねx2
>ただ上に出てるようにヴィーガンを例に出すと
>ヴィーガンラーメン出してるところみたいにウチは全手描きでやってます!みたいな売りも出るようになると思うし
>反AIしててもそれでパトロン捕まえられるんだったから正解だよ
それは…単なる油絵画家とかなのでは?
15524/03/24(日)10:08:22No.1170829145+
一ドットずつしか打てないソフトで描くとか
縛りプレイとかパフォーマンス的な部分がないじゃん
ここの手書きツール縛りの方がまだ評価対象だよ
15624/03/24(日)10:08:29No.1170829171+
>だからAI全般を規制しようとしてんだろ
してないです…
15724/03/24(日)10:08:35No.1170829200+
>命令を推測するAIが出てきたら変わってくるかもなここらへんは
>状況からユーザーが望むものを出すってこと自体はAmazonとかYoutubeのおすすめAIの延長だし
脳に接続でもさせんのか?
15824/03/24(日)10:08:44No.1170829225そうだねx5
>状況からユーザーが望むものを出すってこと自体はAmazonとかYoutubeのおすすめAIの延長だし
ポンコツすぎる……
15924/03/24(日)10:08:44No.1170829226+
絵描かない人の出すAI画像でもそのうちAIが上手く読み取っていい絵を出してくれるよ
才能やセンスの差すら必要なくなる
16024/03/24(日)10:08:46No.1170829239+
AIをなんだと思ってんだ
16124/03/24(日)10:08:56No.1170829284そうだねx10
いまだにぼんやりしたマスピ顔の絵出力してる奴もいれば手描きと細部以外遜色ない絵出力できてる人もいるからな
AIイラストにだって優劣は出てくる
16224/03/24(日)10:09:20No.1170829372+
AIが足りないぜ
16324/03/24(日)10:09:27No.1170829400+
>絵描かない人の出すAI画像でもそのうちAIが上手く読み取っていい絵を出してくれるよ
>才能やセンスの差すら必要なくなる
量産品ができるだけでは…?
16424/03/24(日)10:09:29No.1170829413そうだねx4
>>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
>ベルヌ条約!?そんなんで批判しようとしてるの!?
19世紀から日本は加盟してるし日本の著作権法はベルヌ条約に基づいて制定されてるやつです…
16524/03/24(日)10:09:44No.1170829467+
>ポンコツすぎる……
まだ発展途上だから
今の技術でできるとは誰も言ってない
16624/03/24(日)10:09:45No.1170829473+
実際著名な画家や写真家で騒いでる人あんまいねぇしな
ルコウスキーとかもビジネスに繋げようとしてるし
16724/03/24(日)10:09:57No.1170829531+
>まぁむしろ絵描きがAI絵の技術を覚えたら絵の描けない奴は永遠に勝てないんだけどな
その時点で間違ってるよ
まずAIの上手さって簡単に言うとプログラミングの上手さなんだもん
少なくともそこに手描きの経験なんて関係ない
そしてAIと何も関係ない手書きが上手いってだけで手書き未経験のAIに絶対勝てるなら
それは圧倒的に差をつけないといけない
それくらいの差でなければ顧客は単価の安い方に仕事を依頼するだけ
16824/03/24(日)10:09:59No.1170829538+
>ポンコツすぎる……
あれはわざとポンコツにしてるんだぞ
完璧なもの出すと不気味に思われるから
16924/03/24(日)10:10:00No.1170829550+
>AIをなんだと思ってんだ
何か上手い事絵を描いてくれるよくわからない存在
17024/03/24(日)10:10:03No.1170829558そうだねx3
>>絵描かない人の出すAI画像でもそのうちAIが上手く読み取っていい絵を出してくれるよ
>>才能やセンスの差すら必要なくなる
>量産品ができるだけでは…?
現実のまんさんみたいだな
17124/03/24(日)10:10:07No.1170829579そうだねx7
今の生成AI如きで折れる筆ならさっさと折っとけやくらいに思ってる
17224/03/24(日)10:10:12No.1170829597+
夏頃にgpt5が出ると言われているしそれからだな
17324/03/24(日)10:10:31No.1170829663そうだねx1
超絶スピードで描く漫画家が生まれると思うとワクワクする
17424/03/24(日)10:10:37No.1170829689+
>絵描かない人の出すAI画像でもそのうちAIが上手く読み取っていい絵を出してくれるよ
>才能やセンスの差すら必要なくなる
センスの差は永久に無くならないよ
17524/03/24(日)10:10:41No.1170829705+
>あれはわざとポンコツにしてるんだぞ
>完璧なもの出すと不気味に思われるから
Google検索もそうだけど性能わざと落としたのはあるからな
17624/03/24(日)10:10:45No.1170829714+
個人的にはchat GPTやclaudeが進化して勇者ロボみたいな超AIになってくれるのを期待してる
17724/03/24(日)10:10:46No.1170829718そうだねx1
>夏頃にgpt5が出ると言われているしそれからだな
もう!?
17824/03/24(日)10:11:19No.1170829842+
>それは…単なる油絵画家とかなのでは?
むしろアナログの一枚絵とデジタルの一番の違いとしてレイヤーでの差分の作りやすさがあるじゃん?
だから仕事は消えないとは思うよ
AI生成もある意味一枚絵としての出力だからアナログとの差別化がそのまんま使える
17924/03/24(日)10:11:26No.1170829867そうだねx7
技術の発展で自分のスキルが相対的に陳腐化するのはよくあることだけど同時に権利を守ることも重要だよねって感じ
18024/03/24(日)10:11:36No.1170829904+
>量産品ができるだけでは…?
だから絵なんて所詮量産品になるだけって事だろ
大半の人は上質なインスタントラーメンやカップラーメンを好むけど一部のもの好きだけは店のラーメンを好むって形に落ち着くんじゃないかな
18124/03/24(日)10:11:38No.1170829913+
>超絶スピードで描く漫画家が生まれると思うとワクワクする
soraで簡単に動画生成ができるようになるし
個人で簡単にアニメやドラマが作れる場合あえて同じ方法で漫画作る方向に発展するだろうか
18224/03/24(日)10:11:38No.1170829915+
何にせよ知識の差で違い生まれるからな
おれは芸術作品とかファッション関連の展示とかに足を運ぶようになった
18324/03/24(日)10:11:50No.1170829966そうだねx3
今度は絵師が蚊帳の外になって見向きもされないAI絵師とチヤホヤされるAI絵師がどうたらになるんだろうな…
18424/03/24(日)10:12:03No.1170830019そうだねx1
>センスの差は永久に無くならないよ
その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
18524/03/24(日)10:12:21No.1170830079+
>あれはわざとポンコツにしてるんだぞ
>完璧なもの出すと不気味に思われるから
完璧なの出してくれ…
18624/03/24(日)10:12:26No.1170830094+
そりゃ写真が出現したからって絵はなくなってないよ
商売として成り立たなくなっただけで
18724/03/24(日)10:12:27No.1170830104そうだねx3
この頭の悪い妄想…あきゆきが立てたスレか
18824/03/24(日)10:12:31No.1170830117+
>個人的にはchat GPTやclaudeが進化して勇者ロボみたいな超AIになってくれるのを期待してる
現状の対話型AIは定型を返すようなものだけど
実際それで会話が成り立ってるなら定型が多い勇者ロボってのは再現しやすいのかもしれない
18924/03/24(日)10:12:43No.1170830170+
漫画の背景とかエフェクトとかがまず最初に省けると思うから
最初に無くなるの漫画のアシスタントとかなんじゃねぇかなって思う
19024/03/24(日)10:12:56No.1170830242+
AIが俺を天才クリエイターにしてくれる!って信じるのはいいけど
それたいしたお金にも名声にもならないよ
19124/03/24(日)10:13:14No.1170830310+
高性能AI同士に地球環境の未来について対話させたい〜
19224/03/24(日)10:13:16No.1170830316そうだねx3
反AIはAIの成果物を馬鹿にしながら脅威に感じてるのが謎
19324/03/24(日)10:13:18No.1170830324そうだねx1
>>センスの差は永久に無くならないよ
>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
そのセンスを判断するのが利用する本人なんだからやっぱり人間主体のままじゃないかな…
19424/03/24(日)10:13:22No.1170830345+
>>まぁむしろ絵描きがAI絵の技術を覚えたら絵の描けない奴は永遠に勝てないんだけどな
>その時点で間違ってるよ
>まずAIの上手さって簡単に言うとプログラミングの上手さなんだもん
>少なくともそこに手描きの経験なんて関係ない
>そしてAIと何も関係ない手書きが上手いってだけで手書き未経験のAIに絶対勝てるなら
>それは圧倒的に差をつけないといけない
>それくらいの差でなければ顧客は単価の安い方に仕事を依頼するだけ
手書きの経験は関係ないけどやってくうちに手描きの理屈は学んでいくことになるぜ!
後絵は結局上手さだけが金になる部分じゃ無いからね
必要なのはブランディングと癖よ
19524/03/24(日)10:13:35No.1170830390+
>>センスの差は永久に無くならないよ
>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
前提の人間がセンスを磨くのに知識を得るチームが無くなるの?
それはいいことだと思うけど本当にそうなる?
19624/03/24(日)10:13:44No.1170830414そうだねx3
ベルヌ条約は実体としての施行は各国の著作権法とその運用に任せられてるんで日本の著作権上はAIは大丈夫なんですよ
各国で著作権の運用が違うのはそうだけど本当に合わせていいのか?海外のフェアユースとか凄いぞほぼ割れだぜあれ
19724/03/24(日)10:13:54No.1170830457+
GPT6とか普通に人間越えてそうでオラワクワクしてきたぞ
19824/03/24(日)10:13:55No.1170830462+
>技術の発展で自分のスキルが相対的に陳腐化するのはよくあることだけど同時に権利を守ることも重要だよねって感じ
あまりにも発展が早すぎて法も何もかも追いついてないのが一番の問題じゃないかな
権利を保護する法律作るにも時間が必要だってのに
19924/03/24(日)10:13:57No.1170830470+
>>>センスの差は永久に無くならないよ
>>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
>そのセンスを判断するのが利用する本人なんだからやっぱり人間主体のままじゃないかな…
いやそこもAIが判断する
20024/03/24(日)10:14:06No.1170830508そうだねx3
シンプルにAIはまだ俺の尖ったシコを理解してくれないから書くしかない
脳内イメージそのまま出力してくれないかなぁ
20124/03/24(日)10:14:15No.1170830542+
>GPT6とか普通に人間越えてそうでオラワクワクしてきたぞ
5の時点でAGIだぜ
20224/03/24(日)10:14:21No.1170830556+
みんなが同質なもの作れるなら金にならんよね
時間を金で買うくらいか
20324/03/24(日)10:14:28No.1170830594+
>AIが俺を天才クリエイターにしてくれる!って信じるのはいいけど
>それたいしたお金にも名声にもならないよ
民主化つってんだらから誰もが天才と同じものを作れる!じゃないのそれ言うなら
20424/03/24(日)10:14:28No.1170830595そうだねx2
>AIが俺を天才クリエイターにしてくれる!って信じるのはいいけど
>それたいしたお金にも名声にもならないよ
誰も求めてない金や名声得られないよで批判する人減らないな…
才能の民主化パブコメにもそんな要素一切なかったのにチヤホヤされたいだけって言ってる人だらけだ
20524/03/24(日)10:14:29No.1170830601そうだねx2
>>>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
そもそもどう違反してるのかの根拠ないじゃん
20624/03/24(日)10:14:31No.1170830610そうだねx1
>>>まぁむしろ絵描きがAI絵の技術を覚えたら絵の描けない奴は永遠に勝てないんだけどな
>>その時点で間違ってるよ
>>まずAIの上手さって簡単に言うとプログラミングの上手さなんだもん
>>少なくともそこに手描きの経験なんて関係ない
>>そしてAIと何も関係ない手書きが上手いってだけで手書き未経験のAIに絶対勝てるなら
>>それは圧倒的に差をつけないといけない
>>それくらいの差でなければ顧客は単価の安い方に仕事を依頼するだけ
>手書きの経験は関係ないけどやってくうちに手描きの理屈は学んでいくことになるぜ!
>後絵は結局上手さだけが金になる部分じゃ無いからね
>必要なのはブランディングと癖よ
そこもAIがいずれ埋めるよ
20724/03/24(日)10:14:40No.1170830656+
>AIが俺を天才クリエイターにしてくれる!って信じるのはいいけど
>それたいしたお金にも名声にもならないよ
つーかそれならそれでいいんだけど
もちろんそれは全員が天才クリエイターになるってことなんで
そいつ等全員と売上でも名誉でも競い合って勝算あるのって
結局同じ土俵なら特別な人間しか勝てないんじゃないのって
20824/03/24(日)10:14:58No.1170830728+
>>>>センスの差は永久に無くならないよ
>>>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
>>そのセンスを判断するのが利用する本人なんだからやっぱり人間主体のままじゃないかな…
>いやそこもAIが判断する
センスの差が云々て前提すら排除してどうする
何が話したいんだ
20924/03/24(日)10:15:22No.1170830824+
>>>>>センスの差は永久に無くならないよ
>>>>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
>>>そのセンスを判断するのが利用する本人なんだからやっぱり人間主体のままじゃないかな…
>>いやそこもAIが判断する
>センスの差が云々て前提すら排除してどうする
>何が話したいんだ
人間には勝てないよ
21024/03/24(日)10:15:34No.1170830868+
>>センスの差は永久に無くならないよ
>その差を埋めてくれるのが将来のAIだよ
絶対に埋まらない
人の趣味は多様だから
21124/03/24(日)10:15:36No.1170830872そうだねx5
そろそろ反AI連合みたいなの作って何が一番の問題なのか明確にしてくれ
1人1派みたいな活動してたらそれってあなたの感想ですよね?ってされるだけだよ
21224/03/24(日)10:15:39No.1170830883そうだねx2
全員が天才クリエイターになるのなら別にいいじゃん
何が困るの?
困るのって今絵で食ってる人間だけでしょ
21324/03/24(日)10:15:46No.1170830907+
イチャついてんじゃねえ
21424/03/24(日)10:15:54No.1170830940+
ぶっちゃけ使いやすい画像生成AI出てからまだ一年半とかそこらだろ
3年5年10年経って進化するものに今から脅威感じててどうすんだ
21524/03/24(日)10:15:57No.1170830953そうだねx1
現状がポンコツでも人の趣向やセンスを学ばせること自体は可能だからな
それを大規模化複雑化させるだけでも原理上人間の趣向を再現できるのがAIというかニューラルネットワークだし
21624/03/24(日)10:16:01No.1170830974そうだねx1
>あまりにも発展が早すぎて法も何もかも追いついてないのが一番の問題じゃないかな
10年以上前から無断学習は合法化されていてその恩恵を受けまくってるんですよ…
21724/03/24(日)10:16:09No.1170831000+
>>AIが俺を天才クリエイターにしてくれる!って信じるのはいいけど
>>それたいしたお金にも名声にもならないよ
>つーかそれならそれでいいんだけど
>もちろんそれは全員が天才クリエイターになるってことなんで
>そいつ等全員と売上でも名誉でも競い合って勝算あるのって
>結局同じ土俵なら特別な人間しか勝てないんじゃないのって
元から力ある人がAIで超天才クリエイターになって比較としては同じままになるのでは?って感じ
21824/03/24(日)10:16:10No.1170831004そうだねx3
正直最近いもげに投稿されてるウマAIが一番個人のセンスや才能の差を感じてる
発想も画質も全然違うから
21924/03/24(日)10:16:16No.1170831027+
>それたいしたお金にも名声にもならないよ
金や名声のために絵を書いてる人は少数派だと思う
22024/03/24(日)10:16:26No.1170831071そうだねx3
逆にAIが万能的なものになりすぎているな
いくら発展しても所詮人が使うもんだから人が使える範疇でしか使えないよ
今だってクリスタの機能全部使えないだろ?
22124/03/24(日)10:16:46No.1170831139+
>人の趣味は多様だから
多様だけどそれが学習できないって話ではないからな
22224/03/24(日)10:16:54No.1170831164そうだねx3
>技術の発展で自分のスキルが相対的に陳腐化するのはよくあることだけど同時に権利を守ることも重要だよねって感じ
うんうん赤松の「作者側でLoRA作ってAI絵師殴る下地作るついでに稼ぐ」とか「AIによる無断学習から金を取れる団体作る」みたいな案に乗るべきだよね
22324/03/24(日)10:17:04No.1170831205+
>全員が天才クリエイターになるのなら別にいいじゃん
>何が困るの?
>困るのって今絵で食ってる人間だけでしょ
音楽とかは?
22424/03/24(日)10:17:10No.1170831231+
>現状がポンコツでも人の趣向やセンスを学ばせること自体は可能だからな
>それを大規模化複雑化させるだけでも原理上人間の趣向を再現できるのがAIというかニューラルネットワークだし
学べば学ぶほど学習していないものも出せるようになっていくのすごいよね
あと何億何兆イラスト食ったら更に進化できるんだろう
22524/03/24(日)10:17:15No.1170831250+
>逆にAIが万能的なものになりすぎているな
>いくら発展しても所詮人が使うもんだから人が使える範疇でしか使えないよ
>今だってクリスタの機能全部使えないだろ?
勝手に使ってくれるのがAIなんだよな
コーディングさせたらそんな書き方知らなかった… って頻繁になる
22624/03/24(日)10:17:18No.1170831257そうだねx3
>逆にAIが万能的なものになりすぎているな
>いくら発展しても所詮人が使うもんだから人が使える範疇でしか使えないよ
それはそうだよねってなるので自分も絵の技法勉強し始めた
>今だってクリスタの機能全部使えないだろ?
うるさい!!!!!
22724/03/24(日)10:17:20No.1170831263+
>正直最近いもげに投稿されてるウマAIが一番個人のセンスや才能の差を感じてる
>発想も画質も全然違うから
同じAIなのにな
22824/03/24(日)10:17:20No.1170831265そうだねx3
ぶっちゃけ画像生成なんて副産物の副産物みたいな活用法だからな…
22924/03/24(日)10:17:23No.1170831282+
今のところ違いを感じるのは作者本人にファンが付きにくいとこかな
AIの場合よっぽど周りのAI絵師より抜きん出ないと目立つのは大変そう
23024/03/24(日)10:17:28No.1170831305そうだねx1
>金や名声のために絵を書いてる人は少数派だと思う
絵描きの大半なんてチヤホヤされるために絵描いてんじゃないの?
23124/03/24(日)10:17:32No.1170831319そうだねx1
パフォーマーの才能が無いとダメそう
23224/03/24(日)10:17:45No.1170831368そうだねx4
>>あまりにも発展が早すぎて法も何もかも追いついてないのが一番の問題じゃないかな
>10年以上前から無断学習は合法化されていてその恩恵を受けまくってるんですよ…
(享受目的でない)無断学習な?
23324/03/24(日)10:17:49No.1170831383そうだねx2
>>それたいしたお金にも名声にもならないよ
>金や名声のために絵を書いてる人は少数派だと思う
普通に多いよ
金稼げるほどうまい人ほどそう
AIを信仰してる人もそう
23424/03/24(日)10:17:50No.1170831390+
極論だけど入力と内部状態と出力の組み合わせがあれば人工無能でも同じことできるんだぞ
データセットがめちゃくちゃ多いってのが問題なだけで
23524/03/24(日)10:17:56No.1170831420+
>逆にAIが万能的なものになりすぎているな
>いくら発展しても所詮人が使うもんだから人が使える範疇でしか使えないよ
>今だってクリスタの機能全部使えないだろ?
最前提としての人が扱うものって話を飛び越えて色々言ってる人がいて頭が混乱する
23624/03/24(日)10:18:08No.1170831473+
金のために絵を描くからこそ職業だよ!?
23724/03/24(日)10:18:19No.1170831521そうだねx5
なんでAI使う=クリエイタ〜になりたい人とか絵が書きたかった人なんて絵描き視点の話ばかりなんだろう
絵が見たいだけの人とか品がないことを言えば商売に使いたい人の方が多いと思うが
23824/03/24(日)10:18:26No.1170831550そうだねx1
>正直最近いもげに投稿されてるウマAIが一番個人のセンスや才能の差を感じてる
滅茶苦茶狭い世界で生きてるな
23924/03/24(日)10:18:43No.1170831647そうだねx2
>金のために絵を描くからこそ職業だよ!?
それがAIを使って簡単に出来たら…
24024/03/24(日)10:18:44No.1170831653+
>(享受目的でない)無断学習な?
享受目的の無断学習って今現在ある?
24124/03/24(日)10:19:00No.1170831734そうだねx2
>パフォーマーの才能が無いとダメそう
そこに関して言うとアナログ全盛の油絵の具時代からずっと変わってないんだよ絵描きって…
パトロンを捕まえたやつが正義だ
24224/03/24(日)10:19:06No.1170831766+
AIの学習の仕組みが知りたくてU-netの解説読んでるんだけどいまいちよく分からない
これ超解像とか画像認識の処理を逆にしたら画像が生成できたって感じなのかな
24324/03/24(日)10:19:10No.1170831783+
10年20年したらお互い着地点は見つかるんだろうけどだからって進歩は止められんよな
24424/03/24(日)10:19:11No.1170831785+
結局今の最適解の絵を出力できても人間は飽きる物だからそれでは物足りなくなる時が来るわけでそれをAIが解決できるのか
24524/03/24(日)10:19:14No.1170831799+
>>人の趣味は多様だから
>多様だけどそれが学習できないって話ではないからな
判断を包括できる基準は存在しない
ためしにchatGPTに美とはなんですか?って聞いてご覧
24624/03/24(日)10:19:14No.1170831800+
>なんでAI使う=クリエイタ〜になりたい人とか絵が書きたかった人なんて絵描き視点の話ばかりなんだろう
>絵が見たいだけの人とか品がないことを言えば商売に使いたい人の方が多いと思うが
絵師が崇高な職業だと思ってるから
24724/03/24(日)10:19:29No.1170831860+
>うんうん赤松の「作者側でLoRA作ってAI絵師殴る下地作るついでに稼ぐ」とか「AIによる無断学習から金を取れる団体作る」みたいな案に乗るべきだよね
別案があるなら自分らで擁立した別の議員を送り込むなり別の議員に主張してもらえば良いじゃない
24824/03/24(日)10:19:54No.1170831957+
商売がしたいなら今からAIの上手い使い方教えます!方向でも考えといた方がたぶん儲かる
24924/03/24(日)10:20:11No.1170832014そうだねx6
>なんでAI使う=クリエイタ〜になりたい人とか絵が書きたかった人なんて絵描き視点の話ばかりなんだろう
>絵が見たいだけの人とか品がないことを言えば商売に使いたい人の方が多いと思うが
絵師の狭い視点でしか見えていないから
そんなだからAIなんてごまんとあって自分も恩恵を受けているのに俺だけ特別扱いで保護しろとか言い出す
25024/03/24(日)10:20:21No.1170832055そうだねx2
俺の正直な願望をいうと
pixivとクリスタに共同してイラスト生成AI作ってもらいたかったんだ
海外製しか生成AIが出回らねえのはよくねえと思うんだ
そのためには反AIは邪魔なんだ
25124/03/24(日)10:20:40No.1170832136そうだねx2
>>金のために絵を描くからこそ職業だよ!?
>それがAIを使って簡単に出来たら…
生産性が上がってもっと金が稼げる!
けど逆に手間暇かけたものに価値を見出す人もいるから逆にAIを使わない方向性もある
つまり金を作る選択肢としては選べるわけだ
25224/03/24(日)10:20:42No.1170832144そうだねx3
赤松のやってる事はそこらのバカよりよっぽど正しい
25324/03/24(日)10:20:50No.1170832188+
昔は絵師なんてぶっちゃけ蔑称みたいなもんだったのに時代は変わるもんだぜ
25424/03/24(日)10:20:53No.1170832199+
>>なんでAI使う=クリエイタ〜になりたい人とか絵が書きたかった人なんて絵描き視点の話ばかりなんだろう
>>絵が見たいだけの人とか品がないことを言えば商売に使いたい人の方が多いと思うが
>絵師の狭い視点でしか見えていないから
>そんなだからAIなんてごまんとあって自分も恩恵を受けているのに俺だけ特別扱いで保護しろとか言い出す
結論出たな
25524/03/24(日)10:21:05No.1170832243そうだねx6
>>正直最近いもげに投稿されてるウマAIが一番個人のセンスや才能の差を感じてる
>滅茶苦茶狭い世界で生きてるな
別に狭かろうとその狭い世界ですら同じAIで10と1という差が生じてることに何も変わらんが?
ここから世界を広くしたらその差が埋まる理由でも説明してみ?
25624/03/24(日)10:21:32No.1170832354+
>10年20年したらお互い着地点は見つかるんだろうけどだからって進歩は止められんよな
あの頃の論争の着地点はあれだったよね…ってなるかもしれないけど10年後や20年後は別の問題で争ってそう
25724/03/24(日)10:21:40No.1170832384+
>赤松のやってる事はそこらのバカよりよっぽど正しい
少なくともアクション起こそうとしてる時点で幾分かの感情論より先に進んでるんだよな
25824/03/24(日)10:21:52No.1170832420そうだねx1
>別案があるなら自分らで擁立した別の議員を送り込むなり別の議員に主張してもらえば良いじゃない
俺は赤松案がAI危険視派が取れる現実見据えた最善手だと思ってるよ
まあ個人的には無法地帯のほうが得するけど
25924/03/24(日)10:21:57No.1170832435+
誰もがダヴィンチに肖像画描いてもらえる世界とか楽しそうだけどなあ
26024/03/24(日)10:22:00No.1170832451そうだねx2
>あのパブコメは
>著作権協会国際連合のからの「ベルヌ条約違反ですよね?」って質問に文化庁もまともに根拠示せてないのが面白い
お前ベルヌ条約が何か知らないでしょ?
読んでみたらわかるけど今も議論が続く微妙な話で現状の判例から言えば日本の対応は問題ないところに解釈の仕方で無理矢理横からケチつけてるだけやぞ…外人らしいやり方やな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%8F%8A%E3%81%B3%E7%BE%8E%E8%A1%93%E7%9A%84%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84
26124/03/24(日)10:22:04No.1170832470+
ちゃんとロビー活動してるからな
26224/03/24(日)10:22:21No.1170832547+
割と手で描くのって苦行じみたとこあるからな
楽しくないけど成果物が出るからやるっていうか
仕事には必要だからって糞UIのソフト使わなきゃいけないとかそういう感じ
26324/03/24(日)10:23:00No.1170832694そうだねx1
文化庁の文書から引用するけど享受が指してるのは
>著作物等の視聴等を通じて、視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ることに向けられた行為
で著作権者に与えられてる権利は
>著作物の表現の価値を享受して自己の知的又は精神的欲求を満たすという効用を得ようとする者からの対価回収の機会
なんでAIによる学習(と一時的なメモリ上への複製)は享受に当たらないんだ
26424/03/24(日)10:23:02No.1170832702+
ぶっちゃけそれっぽいやつ目に入れるのもキツイって人も出てるし生産性強すぎるのって大きなデメリットだなって
26524/03/24(日)10:23:05No.1170832715+
まあ少なくとも反AI派があまりにもアホすぎて
当面の間はAIでエロ画像作るのは安泰だな
このままでいけ
26624/03/24(日)10:23:06No.1170832717そうだねx2
ベルヌ条約ベルヌ条約連呼してる人ほど条約理解してないのが面白い
海外の言い分鵜呑みにするなら子供に見えるイラスト全部規制だよ
26724/03/24(日)10:23:12No.1170832741+
プログラミング周りとかここまで騒がれてない気がするのなんでだろうね
俺のアンテナが狭いだけってのも多分あるけど
26824/03/24(日)10:23:12No.1170832743そうだねx1
>その時点で間違ってるよ
>まずAIの上手さって簡単に言うとプログラミングの上手さなんだもん
>少なくともそこに手描きの経験なんて関係ない
>そしてAIと何も関係ない手書きが上手いってだけで手書き未経験のAIに絶対勝てるなら
>それは圧倒的に差をつけないといけない
>それくらいの差でなければ顧客は単価の安い方に仕事を依頼するだけ
プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
26924/03/24(日)10:23:18No.1170832762そうだねx2
絵を描けるだけで偉そうにしていた人が多かったからようやく絵がただの作品として評価される時代になってきた
27024/03/24(日)10:23:24No.1170832796そうだねx3
別に趣味としてお絵かきする分には死滅も何も無いだろう
それはAIも同じことだ
27124/03/24(日)10:23:27No.1170832815そうだねx4
才能の民主化とかいう頭悪いパブコメがあったが同条件ならその中でも才能で差がついていくだけだよね
27224/03/24(日)10:23:33No.1170832842+
>>10年20年したらお互い着地点は見つかるんだろうけどだからって進歩は止められんよな
>あの頃の論争の着地点はあれだったよね…ってなるかもしれないけど10年後や20年後は別の問題で争ってそう
ロボットやアンドロイドの描いた絵は絵じゃない!とかになってそう
27324/03/24(日)10:23:59No.1170832945+
>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
AIが勝手に考えるわけないんだからどこまで言っても人間が操作してこそだよ
27424/03/24(日)10:24:01No.1170832954+
まあ盗まれるのは防ぎようがないってネットの発展のあれこれで散々見せられたから普通に今回も無理だろう
27524/03/24(日)10:24:02No.1170832958+
>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
埋まらんよ
27624/03/24(日)10:24:03No.1170832961+
>プログラミング周りとかここまで騒がれてない気がするのなんでだろうね
>俺のアンテナが狭いだけってのも多分あるけど
俺の仕事減らしてくれるとか神かよ
27724/03/24(日)10:24:11No.1170832993+
>誰もがダヴィンチに肖像画描いてもらえる世界とか楽しそうだけどなあ
ダヴィンチであってダヴィンチじゃないし…
要は贋作家がエミュって描いたものでしょアナログに例えるのなら
ただこれが贋作家は贋作家でも本人の弟子みたいな身内なら一定の価値は付くので
結局は作家本人がAI作ってマニファクチュアしちゃうのが一番金になりそう
27824/03/24(日)10:24:18No.1170833022+
>正直最近いもげに投稿されてるウマAIが一番個人のセンスや才能の差を感じてる
>発想も画質も全然違うから
イナゴのセンスとかどうでもいい
27924/03/24(日)10:24:19No.1170833028そうだねx4
何度も言うけど手描きと生成AIを差別化する必要性がないのよ
アウトセーフになる場合はどっちも同じなの
28024/03/24(日)10:24:27No.1170833056そうだねx4
>別に趣味としてお絵かきする分には死滅も何も無いだろう
>それはAIも同じことだ
結局絵描きも好きで描いているんじゃなくて金儲けの手段と考えている奴が多かったというオチ
28124/03/24(日)10:24:37No.1170833097+
>>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
>AIが勝手に考えるわけないんだからどこまで言っても人間が操作してこそだよ
その操作するというのもいずれAIが埋めるよ
28224/03/24(日)10:24:51No.1170833159そうだねx3
推進派も反対派も少しでいいから、SDだけでもいいから触れてから話せ
28324/03/24(日)10:24:53No.1170833169+
>才能の民主化とかいう頭悪いパブコメがあったが同条件ならその中でも才能で差がついていくだけだよね
人類はその差もいつか克服するさ
28424/03/24(日)10:24:56No.1170833183そうだねx3
>>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
>埋まらんよ
急に願望が出た
28524/03/24(日)10:24:56No.1170833184そうだねx2
>イナゴのセンスとかどうでもいい
とうとうイナゴって単語の安っぽさもここまできたか
同人ゴロ的な意味合いだったはずなんだが
28624/03/24(日)10:25:13No.1170833250+
>プログラミング周りとかここまで騒がれてない気がするのなんでだろうね
>俺のアンテナが狭いだけってのも多分あるけど
利用法はガンガン語られているけど問題視はされてないね
まあIT企業の90%がAI利用に肯定的なんて調査結果もあるしね…
28724/03/24(日)10:25:22No.1170833287+
人の技術盗んで金儲けしようとするからぶっ叩かれてるのは
まぁそらそうだよなって
28824/03/24(日)10:25:27No.1170833307+
SNSのレスポンチバトルでロビー活動した気になってる人らとは大違い
28924/03/24(日)10:25:30No.1170833320そうだねx2
>才能の民主化とかいう頭悪いパブコメがあったが同条件ならその中でも才能で差がついていくだけだよね
あのパブコメの主張者は先天的な障害で手に麻痺があってどうやっても線が上手く引けないって話から始まってるから
使った言葉はどうあれあまり馬鹿にもできんのだ
29024/03/24(日)10:25:31No.1170833325+
>>才能の民主化とかいう頭悪いパブコメがあったが同条件ならその中でも才能で差がついていくだけだよね
>人類はその差もいつか克服するさ
克服するのはAIの方だがね
29124/03/24(日)10:25:45No.1170833391+
>プログラミング周りとかここまで騒がれてない気がするのなんでだろうね
>俺のアンテナが狭いだけってのも多分あるけど
プログラマーの美徳の一つに怠惰が挙げられる
AIがプログラミングしてくれるなら大歓迎なんだ
それがきれいで読めるコードなら文句ねえけど
29224/03/24(日)10:25:58No.1170833447+
>>>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
>>埋まらんよ
>急に願望が出た
すげえ…「AIが埋めるだけ」が願望じゃないって思い込んでるバカがなんか言ってる
そのAIって誰が動かすの?誰が命令すると思ってるの?
AIってドラえもんじゃないんだよ?
29324/03/24(日)10:26:01No.1170833459そうだねx5
>人の技術盗んで金儲けしようとするからぶっ叩かれてるのは
>まぁそらそうだよなって
それは二次創作する人絵師も一緒では
29424/03/24(日)10:26:08No.1170833483+
AIを万能のなにかだと思ってらっしゃる?
29524/03/24(日)10:26:22No.1170833535+
>とうとうイナゴって単語の安っぽさもここまできたか
>同人ゴロ的な意味合いだったはずなんだが
AIとか所詮その程度
29624/03/24(日)10:26:23No.1170833543+
>>才能の民主化とかいう頭悪いパブコメがあったが同条件ならその中でも才能で差がついていくだけだよね
>あのパブコメの主張者は先天的な障害で手に麻痺があってどうやっても線が上手く引けないって話から始まってるから
>使った言葉はどうあれあまり馬鹿にもできんのだ
お涙頂戴はこんな時にいらないし
AI使ってもそいつが描いたことにはならない
29724/03/24(日)10:26:23No.1170833547そうだねx1
そもそもloraが30条の4に背いてるかは裁判しなきゃわかんないんだよね
29824/03/24(日)10:26:35No.1170833591そうだねx1
>>>>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
>>>埋まらんよ
>>急に願望が出た
>すげえ…「AIが埋めるだけ」が願望じゃないって思い込んでるバカがなんか言ってる
>そのAIって誰が動かすの?誰が命令すると思ってるの?
>AIってドラえもんじゃないんだよ?
その勝手な物言いもいずれAIが埋めるよ
29924/03/24(日)10:26:36No.1170833597そうだねx3
>>プログラミングの差なんてそれこそAIが埋めるだけだよ
>埋まらんよ
埋まるよ
そもそもプロンプト自体が古臭い仕様だし
これからは自然構文とリアルタイム生成になる
描きながら自動修正の時代にペンも握った事もないAI絵師なんて時代遅れになるよ
30024/03/24(日)10:26:41No.1170833625そうだねx2
才能の民主化より圧倒的に頭悪い反AI意見のパブコメいくらでもあるのになぜか民主化だけに噛みついてるよね絵描き
30124/03/24(日)10:26:44No.1170833631+
>AIとか所詮その程度
じゃあ別に危険視する必要ないじゃん
30224/03/24(日)10:26:44No.1170833632+
プログラミングコードも書いてもらうけど一応全確認しないといけないから時間変わんないし二度手間じゃねえか…?って感覚はある
が1から書くよりは100倍楽なのはそうなので絵でも同じだと思う
30324/03/24(日)10:26:50No.1170833650+
そもそも民主化って用法も別に間違えてないしなあ
性別や障害の差をテクノロジーで埋められるようになったってだけの話でしかない
30424/03/24(日)10:26:55No.1170833669そうだねx4
反AIである←個人の思想なので構わない
反AIじゃない人を攻撃する←ダメ
企業がAI使うと攻撃する←ダメ
こんなことしてたらどんどん先鋭化してしまうよね
30524/03/24(日)10:27:02No.1170833702+
実態として行われてるのは才能というか技能の民主化だけど「民主化」ってワード自体はIT業界で何十年も使われてる用法だからいうほど騒ぐようなもんでもない気がする
30624/03/24(日)10:27:12No.1170833741そうだねx2
ぶっちゃけSkebに金払うより安くて早くて多いわけじゃん?
30724/03/24(日)10:27:21No.1170833791そうだねx5
ウマエロに関しては未だに渋に
手書きウマエロ

続きはFANZAのサブスクで!
とかなってるの吹くんだが
これがスルーされていもげのAIウマエロが著作権で訴えられたら爆笑する自信がある
30824/03/24(日)10:27:22No.1170833799+


30924/03/24(日)10:27:29No.1170833825そうだねx3
>>とうとうイナゴって単語の安っぽさもここまできたか
>>同人ゴロ的な意味合いだったはずなんだが
>AIとか所詮その程度
頭が弱くいらっしゃる…?
31024/03/24(日)10:27:32No.1170833840そうだねx1
絵師の選民思想に関してボコられて泣き言言ってるの見たら
それだけの業重ねてきたのは誰だ!!ってなる
31124/03/24(日)10:27:38No.1170833869+
>そのAIって誰が動かすの?誰が命令すると思ってるの?
>AIってドラえもんじゃないんだよ?
今は人間が指示しないとダメだけど将来は全てAIが考えて自分で学習してやってくれるって話だろ
人間よりAIが優れた存在になるだけだよ
31224/03/24(日)10:27:38No.1170833871+
>それは二次創作する人絵師も一緒では
そこは暗黙の了解があるからな
ウマとかフリーレンみたいにダメって言われたら普通にやらない
31324/03/24(日)10:27:42No.1170833887そうだねx2
才能の民主化というがいらないやつはAIが発展しても別にそいついらないだろ
31424/03/24(日)10:27:46No.1170833905+
>その勝手な物言いもいずれAIが埋めるよ
シンギュラリティ起こると良いね
本当に…
31524/03/24(日)10:28:03No.1170833975そうだねx1
>人の技術盗んで金儲けしようとするからぶっ叩かれてるのは
>まぁそらそうだよなって
つまり…他人の絵を見て書き方を学んだことがないんだな?手書き絵師の方々は
一から絵の書き方を編み出したんだと…いやあ素晴らしい才能と努力の塊にございますね
31624/03/24(日)10:28:07No.1170834002そうだねx3
赤松敵視しちゃうのあまり頭よくないよな
学習データの安全化とか正攻法だろうにそれ叩いたら本音が違うところにあるのモロバレじゃん
31724/03/24(日)10:28:10No.1170834017+
>性別や障害の差をテクノロジーで埋められるようになったってだけの話でしかない
eスポーツみたいだね
31824/03/24(日)10:28:11No.1170834022+
>プログラミングコードも書いてもらうけど一応全確認しないといけないから時間変わんないし二度手間じゃねえか…?って感覚はある
>が1から書くよりは100倍楽なのはそうなので絵でも同じだと思う
荒く生成してから校正してくれるのマジ助かるぜ
ダブルチェックしてくれる相手がいつもいる感じ
31924/03/24(日)10:28:14No.1170834031そうだねx3
>埋まるよ
>そもそもプロンプト自体が古臭い仕様だし
>これからは自然構文とリアルタイム生成になる
>描きながら自動修正の時代にペンも握った事もないAI絵師なんて時代遅れになるよ
自然構文とリアルタイム生成の話してペンとか言い出すアナログおじさんの矛盾した言い分に頭が痛くなる
32024/03/24(日)10:28:16No.1170834044そうだねx3
>ウマエロに関しては未だに渋に
>手書きウマエロ
>↓
>続きはFANZAのサブスクで!
>とかなってるの吹くんだが
>これがスルーされていもげのAIウマエロが著作権で訴えられたら爆笑する自信がある
いもげの方は営利目的の公開じゃないから訴えることすら出来ない
32124/03/24(日)10:28:19No.1170834056+
>ベルヌ条約ベルヌ条約連呼してる人ほど条約理解してないのが面白い
>海外の言い分鵜呑みにするなら子供に見えるイラスト全部規制だよ
海外(所詮民間団体)
32224/03/24(日)10:28:23No.1170834076そうだねx1
>プログラミングコードも書いてもらうけど一応全確認しないといけないから時間変わんないし二度手間じゃねえか…?って感覚はある
>が1から書くよりは100倍楽なのはそうなので絵でも同じだと思う
それこそダロメオンとかAI使った作画公開してるけど出力したあと構図だけ残して全部書き直してるとかしててこれ本当に楽になってんの?って思う
32324/03/24(日)10:28:33No.1170834123そうだねx1
>>それは二次創作する人絵師も一緒では
>そこは暗黙の了解があるからな
>ウマとかフリーレンみたいにダメって言われたら普通にやらない
…ああ!
32424/03/24(日)10:28:34No.1170834131そうだねx2
>プログラミング周りとかここまで騒がれてない気がするのなんでだろうね
そもそもお客の代わりにやってあげてなりなってる仕事なんだ
そんなお客が正しく正確に末永くAIに指示出せるわけないだろ
32524/03/24(日)10:28:39No.1170834147そうだねx1
>すげえ…「AIが埋めるだけ」が願望じゃないって思い込んでるバカがなんか言ってる
>そのAIって誰が動かすの?誰が命令すると思ってるの?
>AIってドラえもんじゃないんだよ?
https://gigazine.net/news/20240308-ai-take-over-prompt-engineering/
こんな感じで命令自体をAIが生成してくれる方面の研究も現状進んでるよ
32624/03/24(日)10:28:41No.1170834161+
>>AIとか所詮その程度
>じゃあ別に危険視する必要ないじゃん
してないよ
こんなしょうもないスレ立ててるやつが一番やってるじゃん
32724/03/24(日)10:28:44No.1170834172+
趣味合う奴が会話してるだけで選民思想ってぼっち極まりすぎでしょって思う
32824/03/24(日)10:28:44No.1170834179+
プログラミングこそ発想というかしたい事させたい事のが重要で指示する人間のセンス要ると思う
32924/03/24(日)10:28:50No.1170834207そうだねx2
>人の技術盗んで金儲けしようとするからぶっ叩かれてるのは
>まぁそらそうだよなって
人の作品使った二次創作は?って聞いた時に絵描きがまともに答えたことないんだけど
「」はなにか答え持ってる?
33024/03/24(日)10:28:53No.1170834221そうだねx1
つーか大半の自称AI絵師なんてプログラミングもできない既存モデルデータを弄ってるだけのプロンプターでしかないし
33124/03/24(日)10:29:13No.1170834293そうだねx1
小説もそうだけど0から始めるのと0.1から始めるのでも大違いだから
33224/03/24(日)10:29:13No.1170834294そうだねx2
>実態として行われてるのは才能というか技能の民主化だけど「民主化」ってワード自体はIT業界で何十年も使われてる用法だからいうほど騒ぐようなもんでもない気がする
IT業界どころか国や一般企業も普通に使うビジネス用語なんですよそれ…
これに関してはマジで絵師が無知なだけ
33324/03/24(日)10:29:14No.1170834296そうだねx2
>赤松敵視しちゃうのあまり頭よくないよな
AIが止まらないおじさんのこと真に受けてるバカはじめてみた
33424/03/24(日)10:29:25No.1170834351+
二次創作がセーフならいいとか言ってもそもそも二次創作なんて権利元が文句言えばいつでも潰せるような存在じゃん
33524/03/24(日)10:29:37No.1170834404+
>>人の技術盗んで金儲けしようとするからぶっ叩かれてるのは
>>まぁそらそうだよなって
>人の作品使った二次創作は?って聞いた時に絵描きがまともに答えたことないんだけど
>「」はなにか答え持ってる?
ガイドラインに従っていれば全く問題ないです
33624/03/24(日)10:29:40No.1170834419そうだねx4
>ウマとかフリーレンみたいにダメって言われたら普通にやらない
ところでこの芳文社とサンライズのガイドラインだが
33724/03/24(日)10:29:43No.1170834427+
AGIにネットクロールさせて規約違反の二次創作殴って回らせるとかできないだろうか
33824/03/24(日)10:29:50No.1170834459そうだねx4
>ウマとかフリーレンみたいにダメって言われたら普通にやらない
まあやるんですけどね
33924/03/24(日)10:29:52No.1170834468そうだねx2
そもそもイラストは児童ポルノじゃないって米裁判所が結論出してるのに架空の海外像で語るやつ多いよな
ブルスカのときもそうだけど
34024/03/24(日)10:30:00No.1170834497そうだねx4
AIに仕事が奪われちまう!
って今思っているならどうしてその場に留まり続けようとするんだろうか
AI否定じゃなくて別のアプローチする時間にすればいいのに
34124/03/24(日)10:30:20No.1170834569+
>https://gigazine.net/news/20240308-ai-take-over-prompt-engineering/
>こんな感じで命令自体をAIが生成してくれる方面の研究も現状進んでるよ
まず何を作るかの命令は誰がすると思ってるの?
AIがこっちの心読んでこっちの求めるものを自動的に出してくれるの?って話なんだが
34224/03/24(日)10:30:21No.1170834574+
そもそも法とガイドラインを超えた全面規制が必要って話だろ今
34324/03/24(日)10:30:23No.1170834578そうだねx2
>ガイドラインに従っていれば全く問題ないです
じゃあ法律に従ってるAIも問題ねーじゃねーか
34424/03/24(日)10:30:24No.1170834585そうだねx1
>自然構文とリアルタイム生成の話してペンとか言い出すアナログおじさんの矛盾した言い分に頭が痛くなる
あー絵描き支援AIを知らないのか…もっと色々と勉強した方がいいよ
34524/03/24(日)10:30:24No.1170834586+
>赤松敵視しちゃうのあまり頭よくないよな
>学習データの安全化とか正攻法だろうにそれ叩いたら本音が違うところにあるのモロバレじゃん
妥協案探ってるところに「完全勝利以外認めないからそれ以外提案する奴は全部敵!」なんて主張ぶつけたら当然誰からもそっぽ向かれるんすけどね…
34624/03/24(日)10:30:30No.1170834604そうだねx4
言葉遊び好きだよね絵師さん
販売じゃなくて頒布みたいな
34724/03/24(日)10:30:30No.1170834608+
我はAI
34824/03/24(日)10:30:32No.1170834617+
AIで何かを作りましたって言われてもそのクリエイターが凄いと誰も思ってくれないから
結局すごい綺麗な絵を出してもスルーされてるとかよく見る
34924/03/24(日)10:30:42No.1170834653そうだねx2
>ガイドラインに従っていれば全く問題ないです
ならAIも問題ないことになるんだが…
35024/03/24(日)10:30:46No.1170834666+
>AIが止まらないおじさんのこと真に受けてるバカはじめてみた
でも国会で絵師のために動く議員って赤松しかいないじゃん
35124/03/24(日)10:30:47No.1170834670そうだねx1
>AIがこっちの心読んでこっちの求めるものを自動的に出してくれるの?って話なんだが
だから将来はそうなるって話だろ
35224/03/24(日)10:31:07No.1170834728そうだねx3
今のAIが行ってる事がなんで著作権法にセーフになってるかというと翻訳AI遡ったら検索エンジン隆盛期に法整備されたからなんで
絵師がそれを知らずにケツに火が付くまでネット上にデジタルデータとして絵を垂れ流してただけなんだ
35324/03/24(日)10:31:16No.1170834764そうだねx1
>まず何を作るかの命令は誰がすると思ってるの?
>AIがこっちの心読んでこっちの求めるものを自動的に出してくれるの?って話なんだが
屁理屈が高じて最終的に人間の存在意義を突き詰める話になりそうだな
面白そうだからそのまま続けて
35424/03/24(日)10:31:21No.1170834787+
例えば確定申告も俺は金がないから自分でやるんだけど
金持ちは税理士に丸投げしたほうが凄い早いじゃん?
プログラミングも同じな訳よ金持ちのお陰で成り立ってる通訳なの
35524/03/24(日)10:31:32No.1170834831+
>販売じゃなくて頒布みたいな
じゃあこのskebは一体…
35624/03/24(日)10:31:35No.1170834851+
>今のAIが行ってる事がなんで著作権法にセーフになってるかというと翻訳AI遡ったら検索エンジン隆盛期に法整備されたからなんで
>絵師がそれを知らずにケツに火が付くまでネット上にデジタルデータとして絵を垂れ流してただけなんだ
騒ぐのが10年遅いんだよね
今更覆らん
35724/03/24(日)10:31:42No.1170834878+
MetaGPTの出現を見ると自動化AIの発展も相当早そう
35824/03/24(日)10:31:43No.1170834884そうだねx1
>AIに仕事が奪われちまう!
>って今思っているならどうしてその場に留まり続けようとするんだろうか
>AI否定じゃなくて別のアプローチする時間にすればいいのに
そんなにぎゃあぎゃあわめくのならまずお前がやってみろよって思うよね…
35924/03/24(日)10:31:55No.1170834937+
"A"だ!"A"が正体を現すぞ!
>我はAI
36024/03/24(日)10:31:59No.1170834950そうだねx1
>趣味合う奴が会話してるだけで選民思想ってぼっち極まりすぎでしょって思う
当の絵師様たちの反応や今までの行いの積み重ねはその程度じゃないからなぁ…
36124/03/24(日)10:32:06No.1170834975そうだねx1
>まず何を作るかの命令は誰がすると思ってるの?
>AIがこっちの心読んでこっちの求めるものを自動的に出してくれるの?って話なんだが
その人の行動からその人が望んでるものを予測するのなんて現行ですらやってるよ
36224/03/24(日)10:32:11No.1170834997そうだねx3
騒動に巻き込まれたおじさん可哀想なんよね
日本漫画協会なんて無関係の話なのにそこを巻き込もうと画策してるのは最悪でしょ…
fu3270629.jpeg
36324/03/24(日)10:32:13No.1170835002+
作業好きならでっかい壁画でも描いた方がバズるんじゃない
36424/03/24(日)10:32:15No.1170835013そうだねx5
>AIで何かを作りましたって言われてもそのクリエイターが凄いと誰も思ってくれないから
>結局すごい綺麗な絵を出してもスルーされてるとかよく見る
別に自己顕示欲を目的として生成AI使っていないから俺はわかんない
36524/03/24(日)10:32:19No.1170835032そうだねx1
>>実態として行われてるのは才能というか技能の民主化だけど「民主化」ってワード自体はIT業界で何十年も使われてる用法だからいうほど騒ぐようなもんでもない気がする
>IT業界どころか国や一般企業も普通に使うビジネス用語なんですよそれ…
>これに関してはマジで絵師が無知なだけ
言葉が正しいことと文章の中身が正しいことは全く別の問題だから
絵を描くことが誰にでもできるようになったからって同条件である以上才能の差は絶対に埋められない
36624/03/24(日)10:32:20No.1170835034そうだねx1
だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
36724/03/24(日)10:32:38No.1170835108そうだねx8
絵師が叩くならdanbooruだよなとは思う
今どんだけ殴っても手遅れだけど…
36824/03/24(日)10:32:43No.1170835123そうだねx1
>>販売じゃなくて頒布みたいな
>じゃあこのskebは一体…
実際どういう理屈で自己正当化してるのか気になる
二次創作のDL販売はしないけど通販に卸すのはセーフにしてる人とかも
36924/03/24(日)10:32:47No.1170835143そうだねx2
お気持ちは世界を救う
37024/03/24(日)10:32:51No.1170835159+
人間の仕事奪うって言うけどまだ奪われないんだけど?っていうやつがいるけど人間の仕事奪うかどうかはハードウェアつまりロボット分野が進展しなきゃ起きないから当たり前なんだよね
つまりブルーカラーがお前の適正だ人間
37124/03/24(日)10:32:53No.1170835170+
一時的に著作物をメモリ上にコピーするのはインターネットやってたら誰でもやってる事だからな…
37224/03/24(日)10:32:56No.1170835189+
>屁理屈が高じて最終的に人間の存在意義を突き詰める話になりそうだな
>面白そうだからそのまま続けて
マジでものを作ったことない人間なんだなお前
プログラミングもAIが作ってくれる!って
じゃ「何のプログラミングを作るかは誰が考えると思ってるの」って指摘はヘリクツガーだし
言ってみりゃ下働きなんて必要ねえんだよ大事なのは上から命令する能力のある人間なんだから
37324/03/24(日)10:33:14No.1170835248+
>騒動に巻き込まれたおじさん可哀想なんよね
>日本漫画協会なんて無関係の話なのにそこを巻き込もうと画策してるのは最悪でしょ…
そもそも相談するなら弁護士と出版社に相談しろと…
37424/03/24(日)10:33:16No.1170835256+
>だから将来はそうなるって話だろ
1000年後くらい?
37524/03/24(日)10:33:21No.1170835285+
>AIがこっちの心読んでこっちの求めるものを自動的に出してくれるの?って話なんだが
トレンド研究とかが進んでくるとそれもまぁ夢物語では無いよなって
37624/03/24(日)10:33:31No.1170835331+
ずっとレスポンチスレ立ってるな
虹色でお願いします
37724/03/24(日)10:33:45No.1170835380そうだねx3
>>だから将来はそうなるって話だろ
>1000年後くらい?
この際年数はどうでもいい
37824/03/24(日)10:33:48No.1170835395そうだねx2
>>ウマとかフリーレンみたいにダメって言われたら普通にやらない
>ところでこの芳文社とサンライズのガイドラインだが
小学館と集英社も
37924/03/24(日)10:33:54No.1170835415そうだねx1
>その人の行動からその人が望んでるものを予測するのなんて現行ですらやってるよ
全て理想のAIが出来たとして自分の理想とした出力がクソだったら絶望しそうだよね
38024/03/24(日)10:33:59No.1170835429+
>その人の行動からその人が望んでるものを予測するのなんて現行ですらやってるよ
いよいよ妄想と願望が垂れ流してきたぞ
具体的に何の業種のどの仕事にそんな「AI」が活用されてんだよ
38124/03/24(日)10:34:05No.1170835448+
はやく人間の労働を消滅させてくれ
38224/03/24(日)10:34:05No.1170835450+
>>騒動に巻き込まれたおじさん可哀想なんよね
>>日本漫画協会なんて無関係の話なのにそこを巻き込もうと画策してるのは最悪でしょ…
>そもそも相談するなら弁護士と出版社に相談しろと…
コスト?リソース?が掛かるんですけど!
38324/03/24(日)10:34:05No.1170835451そうだねx1
イラスト云々騒いで投稿してるその文章すら学習の種にされてる事実にも気付いてなさそうだしなあ
自分のイラストを無駄に使われたく無いならネットに投稿しない所から始めるのが1番早いのに
38424/03/24(日)10:34:10No.1170835470そうだねx1
>言葉が正しいことと文章の中身が正しいことは全く別の問題だから
>絵を描くことが誰にでもできるようになったからって同条件である以上才能の差は絶対に埋められない
出来ないことができるようになったというだけで
誰も才能の差を埋めるなんて言ってないのに藁人形すげえ
38524/03/24(日)10:34:14No.1170835484+
>>だから将来はそうなるって話だろ
>1000年後くらい?
今の進化速度なら十年もあれば十分だろ
38624/03/24(日)10:34:14No.1170835488+
>そもそもプロンプト自体が古臭い仕様だし
>これからは自然構文とリアルタイム生成になる
>描きながら自動修正の時代にペンも握った事もないAI絵師なんて時代遅れになるよ
そうだね
DALL EはChat GPT上で対話式で使うもんだしね
普通に考えたらクソ高いグラボ買ってローカルでグチャグチャやるスタイルなんてあと1年も持たないよね
バカなAI絵師様からAIイラストが完全開放される才能の民主化だな
38724/03/24(日)10:34:24No.1170835519+
>はやく人間の労働を消滅させてくれ

>人間の仕事奪うって言うけどまだ奪われないんだけど?っていうやつがいるけど人間の仕事奪うかどうかはハードウェアつまりロボット分野が進展しなきゃ起きないから当たり前なんだよね
>つまりブルーカラーがお前の適正だ人間
38824/03/24(日)10:34:24No.1170835522+
悪意を持って活動している連中に対しては一つずつ判例を作っていくしかないんだから頑張れ
38924/03/24(日)10:34:25No.1170835523そうだねx2
>この際年数はどうでもいい
俺が生きてるうちにそうなって!!!
39024/03/24(日)10:34:27No.1170835535+
>だから将来はそうなるって話だろ
願望なら日記帳にでも書いてろ
39124/03/24(日)10:34:39No.1170835585+
>マジでものを作ったことない人間なんだなお前
>プログラミングもAIが作ってくれる!って
>じゃ「何のプログラミングを作るかは誰が考えると思ってるの」って指摘はヘリクツガーだし
>言ってみりゃ下働きなんて必要ねえんだよ大事なのは上から命令する能力のある人間なんだから
待って要件定義のことをプログラミングの上手さっていってるの!?
流石に上流と下流の区別ついてなさすぎじゃない?
まともにエンジニアとして働いたことある?
39224/03/24(日)10:34:39No.1170835588そうだねx1
>イラスト云々騒いで投稿してるその文章すら学習の種にされてる事実にも気付いてなさそうだしなあ
>自分のイラストを無駄に使われたく無いならネットに投稿しない所から始めるのが1番早いのに
少なくともXに上げるのはかなり悪手
39324/03/24(日)10:34:41No.1170835594そうだねx1
誰でも好きなときに好きな絵が出せるようになれば民主化なのに何故か成り代わりたいと思ってると勘違いしてる人いるよね
39424/03/24(日)10:34:43No.1170835600そうだねx1
>だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
正解かどうかの択で言うとかなり正解に近い
結局クライアントの価値観が絵というものの価値のすべてなので
つまり空気を作ってAIを使ってない手描きの絵の価値を高めているんですね
39524/03/24(日)10:34:50No.1170835631+
代表者立てて団体作って訴訟とかなんでしないんだろうね
あぁしたんだけどぼっちざおもらしで潰えたんでしたっけあとに続く人もいらっしゃらないなんて随分と寛容でいらっしゃるのね絵師の方々
39624/03/24(日)10:34:53No.1170835647そうだねx2
使わないとか言ってられる状況じゃないし
画像著作のAI学習に規制掛けたら
こんどは土地建物が映った日本向け自動運転用学習データも日本人向けの表情学習も日本で作れなくなるし
じゃあどうすんの?って話なんだからどういう法整備なら産業利用を阻害せず良い感じになるのか?
って話だよね
39724/03/24(日)10:34:56No.1170835660+
マジで同人エロCG販売だけなんて手描きだろうとAIだろうと招来商売として絶対成り立たなくなるみんなAIで作って売り出すから
中身のないエロ同人漫画とかすら将来のAI技術的に怪しい
それでも同人やるならプログラミング勉強したジーコに掛けるしか無いと思う
これならAIに加えて発想の勝負に持ち込める
まぁ茨の道だと思うが
39824/03/24(日)10:35:00No.1170835682そうだねx1
追加学習の規制とか言ってる人いたけど現実的に不可能だよなあ
どうやって禁止するんだよ
39924/03/24(日)10:35:02No.1170835692そうだねx2
>>だから将来はそうなるって話だろ
>願望なら日記帳にでも書いてろ
お前こそ悲観日誌はそのくらいにしとけよ中学生じゃあるまいし
40024/03/24(日)10:35:04No.1170835706+
>俺が生きてるうちにそうなって!!!
>状況からユーザーが望むものを出すってこと自体はAmazonとかYoutubeのおすすめAIの延長だし
40124/03/24(日)10:35:08No.1170835719+
>コスト?リソース?が掛かるんですけど!
本人訴訟ならその辺タダだよ!
40224/03/24(日)10:35:09No.1170835720そうだねx4
例のパブコメの民主化の人は障害で手が震えて線が描けないなのに健常者向けの綺麗な線の引き方講座して努力が足りないってドヤ顔する絵師が多数いてそういうとこだぞってなる
40324/03/24(日)10:35:10No.1170835726+
将来の話!って言えばどんな話でもイーブンに出来ると思ってらっしゃる
40424/03/24(日)10:35:12No.1170835732+
>>言葉が正しいことと文章の中身が正しいことは全く別の問題だから
>>絵を描くことが誰にでもできるようになったからって同条件である以上才能の差は絶対に埋められない
>出来ないことができるようになったというだけで
>誰も才能の差を埋めるなんて言ってないのに藁人形すげえ
お前がすり替えてるんだ
元の文は才能の民主化であって技術なんて言ってないよ?
40524/03/24(日)10:35:16No.1170835743+
これからは露骨なパチモンもAI推進派様に擁護してもらえるな
なぜかずんだもんの一件にもいっちょがみしてたし
40624/03/24(日)10:35:22No.1170835763そうだねx2
>それこそダロメオンとかAI使った作画公開してるけど出力したあと構図だけ残して全部書き直してるとかしててこれ本当に楽になってんの?って思う
0からやるよりは遥かに楽
いかにもダメな奴が出ても「これはダメ」って指針にはなるから楽
40724/03/24(日)10:35:26No.1170835776+
>まともにエンジニアとして働いたことある?
底辺自慢されても困る
40824/03/24(日)10:35:32No.1170835795+
>今の進化速度なら十年もあれば十分だろ
ならなかったら責任取ってね
40924/03/24(日)10:35:51No.1170835868そうだねx3
絵柄の模倣がダメならちゃんと〇〇フォロワーも処せよって感じの
41024/03/24(日)10:35:57No.1170835890+
>マジでものを作ったことない人間なんだなお前
>プログラミングもAIが作ってくれる!って
>じゃ「何のプログラミングを作るかは誰が考えると思ってるの」って指摘はヘリクツガーだし
>言ってみりゃ下働きなんて必要ねえんだよ大事なのは上から命令する能力のある人間なんだから
ごめん俺は君がレスバしてた人とは別人なんだけど
ちょっとトラウマ刺激しちゃったのかな
41124/03/24(日)10:36:01No.1170835904+
>>願望なら日記帳にでも書いてろ
>お前こそ悲観日誌はそのくらいにしとけよ中学生じゃあるまいし
自分の頭の悪さをヒカンヒカンってすげえなこの妄想おじさんは
現実の話が出来ないと見える
41224/03/24(日)10:36:02No.1170835914+
>底辺自慢されても困る
うーわ
41324/03/24(日)10:36:08No.1170835935そうだねx3
>>だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
>正解かどうかの択で言うとかなり正解に近い
>結局クライアントの価値観が絵というものの価値のすべてなので
>つまり空気を作ってAIを使ってない手描きの絵の価値を高めているんですね
そうしてプリキュアの事件が起きたわけだ
41424/03/24(日)10:36:14No.1170835954+
>>>言葉が正しいことと文章の中身が正しいことは全く別の問題だから
>>>絵を描くことが誰にでもできるようになったからって同条件である以上才能の差は絶対に埋められない
>>出来ないことができるようになったというだけで
>>誰も才能の差を埋めるなんて言ってないのに藁人形すげえ
>お前がすり替えてるんだ
>元の文は才能の民主化であって技術なんて言ってないよ?
俺はそれを元の文だと思っちゃいねえ
41524/03/24(日)10:36:16No.1170835962+
AI絵に透かし入れるのが一番無難な解決策だと思えてきた
41624/03/24(日)10:36:25No.1170835999+
>底辺自慢されても困る
高等遊民の方来たな
41724/03/24(日)10:36:31No.1170836028+
>じゃ「何のプログラミングを作るかは誰が考えると思ってるの」って指摘はヘリクツガーだし
その手間を極限まで簡易化するのがAIだろ
話の流れ理解してる?
41824/03/24(日)10:36:42No.1170836076+
>あー絵描き支援AIを知らないのか…もっと色々と勉強した方がいいよ
才能の民主活動家って実際のAI自体にはなんも関心ないのバレバレなんだよね
ミジメすぎるスレ「」
41924/03/24(日)10:36:44No.1170836085+
まあまずその主張に使ってるX辞めたら?って思う意見は多いよね
42024/03/24(日)10:36:46No.1170836091+
まあAIがこのまま進化したらしたでアナログ絵の価値は上がるから色紙とコピックでアナログイラスト描けるレベルまで行った画力と技能は腐ったりしないよ
一番辛いのはデジタルソフトの補正機能が無いと絵が描けない中途半端な層
42124/03/24(日)10:36:48No.1170836101+
>絵柄の模倣がダメならちゃんと〇〇フォロワーも処せよって感じの
つーか模倣がグレーゾーンすぎるんだよな
白と言い切れないのと同じくらい黒とも言い切れない
42224/03/24(日)10:36:49No.1170836107+
>そうしてプリキュアの事件が起きたわけだ
魔女狩りすぎる
42324/03/24(日)10:36:51No.1170836114そうだねx3
>画像著作のAI学習に規制掛けたら
>こんどは土地建物が映った日本向け自動運転用学習データも日本人向けの表情学習も日本で作れなくなるし
>じゃあどうすんの?って話なんだからどういう法整備なら産業利用を阻害せず良い感じになるのか?
ここにとりあえずの回答も出さないまま
とにかくお絵描きAIは認めん…してる現状はかなり悪手だと思う
42424/03/24(日)10:36:56No.1170836131+
>俺はそれを元の文だと思っちゃいねえ
もう頭おかしくなってる
42524/03/24(日)10:36:57No.1170836137+
>>>願望なら日記帳にでも書いてろ
>>お前こそ悲観日誌はそのくらいにしとけよ中学生じゃあるまいし
>自分の頭の悪さをヒカンヒカンってすげえなこの妄想おじさんは
>現実の話が出来ないと見える
この会話のできなさ…何か昔見たことがあるぞ
42624/03/24(日)10:37:02No.1170836154+
>待って要件定義のことをプログラミングの上手さっていってるの!?
>流石に上流と下流の区別ついてなさすぎじゃない?
>まともにエンジニアとして働いたことある?
実際働いている人間だが今後そうなりそうな予感はある…
ぶっちゃけコストだけだよ現状の問題は
APIで全部やろうと思ったら流石にお高い
42724/03/24(日)10:37:06No.1170836187+
AIで出来る事への努力なら無駄だからしないで正解だったみたいな努力しない事への正当化を見ると
こいつ別にAI絵を出力するわけでも無いんだろうなって思う
42824/03/24(日)10:37:07No.1170836190+
パン屋がいるよ!
42924/03/24(日)10:37:09No.1170836204+
>全て理想のAIが出来たとして自分の理想とした出力がクソだったら絶望しそうだよね
例えばラッキーマンが描けてもデスノートは描けなかったりとかあるし
43024/03/24(日)10:37:09No.1170836206+
言い負かされたら俺そいつじゃねえしって逃げて人格攻撃
それが通用すると思ってるなら  だな
43124/03/24(日)10:37:13No.1170836221+
頼むからSDでもドリームでも虹でも良いから生成AIを使ってみてから話してくれ!!!
43224/03/24(日)10:37:16No.1170836232+
>>>>願望なら日記帳にでも書いてろ
>>>お前こそ悲観日誌はそのくらいにしとけよ中学生じゃあるまいし
>>自分の頭の悪さをヒカンヒカンってすげえなこの妄想おじさんは
>>現実の話が出来ないと見える
>この会話のできなさ…何か昔見たことがあるぞ
じこしょうかい?
43324/03/24(日)10:37:19No.1170836245+
>>>だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
>>正解かどうかの択で言うとかなり正解に近い
>>結局クライアントの価値観が絵というものの価値のすべてなので
>>つまり空気を作ってAIを使ってない手描きの絵の価値を高めているんですね
>そうしてプリキュアの事件が起きたわけだ
そこは失敗なので結局ミスが起きたんやな
43424/03/24(日)10:37:25No.1170836263そうだねx1
>コスト?リソース?が掛かるんですけど!
無断二次創作が許されてる理由来たな…
43524/03/24(日)10:37:29No.1170836271そうだねx2
プリキュアはまあ魔女狩りが行き着くとこに近づいてるよね
公式が声明出してもネチネチ文句しか言ってないんだもの
43624/03/24(日)10:37:34No.1170836295+
猿先生の漫画だけを学習させたAI誰か作んないかな
43724/03/24(日)10:37:40No.1170836320+
>自分の頭の悪さをヒカンヒカンってすげえなこの妄想おじさんは
じゃあそのお利口な頭で弾き出した年数を教えて下さいよ〜
43824/03/24(日)10:37:42No.1170836328そうだねx2
プリキュア事件といい勝手に反AIはキチガイって証拠を積み重ねてるから助かるよね
43924/03/24(日)10:37:44No.1170836340そうだねx10
手書きするのが楽しいならAIが出てきたところで手を止める必要性ないでしょ
他に隠している理由がある
44024/03/24(日)10:37:45No.1170836342+
>この会話のできなさ…何か昔見たことがあるぞ
お前自分の願望垂れ流しを会話だと思ってたのか
なんでもうんうん聞いてくれるママとしか話ししたことなかったんだな…
44124/03/24(日)10:37:54No.1170836376+
>>じゃ「何のプログラミングを作るかは誰が考えると思ってるの」って指摘はヘリクツガーだし
>その手間を極限まで簡易化するのがAIだろ
>話の流れ理解してる?
いやその考えすらAIが見通してくれると述べてるのだが
44224/03/24(日)10:37:59No.1170836394+
色んなAI使ってたら出力は入力に比例すること感覚的に分かると思うんだよな
その構造はAIがツールである限り変わらんと思うな
44324/03/24(日)10:38:00No.1170836398そうだねx3
>例のパブコメの民主化の人は障害で手が震えて線が描けないなのに健常者向けの綺麗な線の引き方講座して努力が足りないってドヤ顔する絵師が多数いてそういうとこだぞってなる
絵師様の傲慢さをむしろ如実に表してるよね
そういう業の積み重ねが味方を奪ってるんじゃないかなぁ
44424/03/24(日)10:38:00No.1170836400+
>>だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
>正解かどうかの択で言うとかなり正解に近い
>結局クライアントの価値観が絵というものの価値のすべてなので
>つまり空気を作ってAIを使ってない手描きの絵の価値を高めているんですね
その空気を世論や大衆まで蔓延させられるかなあ
現状オタク君がやってるSNSに限った話だし
44524/03/24(日)10:38:03No.1170836413そうだねx5
>マジで同人エロCG販売だけなんて手描きだろうとAIだろうと招来商売として絶対成り立たなくなるみんなAIで作って売り出すから
>中身のないエロ同人漫画とかすら将来のAI技術的に怪しい
そうだよな〜みんな簡単に冷凍食品やドライフードで家で食事を作れるから飲食店は絶対成り立たなくなるよな!!
みんな家で簡単に料理作れるようになるんだから!な!な!
調理師の仕事がなくなっちまう〜冷凍食品のせいで〜コンビニのせいで〜

みたいなことはみんな言わないのにAIの話になると同じようなこと言い出すのはなんで?
44624/03/24(日)10:38:10No.1170836441+
やはり人類は愚か…
44724/03/24(日)10:38:20No.1170836483+
>とにかくお絵描きAIは認めん…してる現状はかなり悪手だと思う
反AIがアホすぎるからマジでお絵描きAIは安泰が保証されてるのよね
相手がバカで助かったわー
44824/03/24(日)10:38:22No.1170836489+
>実際働いている人間だが今後そうなりそうな予感はある…
>ぶっちゃけコストだけだよ現状の問題は
>APIで全部やろうと思ったら流石にお高い
俺はこれを見越して組込系とかのハードが関わる案件に携わるようにしていた
44924/03/24(日)10:38:22No.1170836493そうだねx1
>>自分の頭の悪さをヒカンヒカンってすげえなこの妄想おじさんは
>じゃあそのお利口な頭で弾き出した年数を教えて下さいよ〜
沈黙
これが正解なんだ
45024/03/24(日)10:38:23No.1170836494+
プロンプトをプログラミングだと思ってるミジメな才能の民主活動家
45124/03/24(日)10:38:27No.1170836507そうだねx4
>つーか模倣がグレーゾーンすぎるんだよな
>白と言い切れないのと同じくらい黒とも言い切れない
なのでこうして類似性依拠性で裁判をするんだ
Xで線画重ねてパクリだパクリだって学級会してるやつは馬鹿だ
45224/03/24(日)10:38:28No.1170836513+
感情論で進行してる辺り所詮レズチンポバトルの域を出ないのよね
45324/03/24(日)10:38:37No.1170836538そうだねx5
>プリキュアはまあ魔女狩りが行き着くとこに近づいてるよね
>公式が声明出してもネチネチ文句しか言ってないんだもの
SNSで騒いだら魚拓取られて残り続けるのによくやるよな
45424/03/24(日)10:38:44No.1170836554+
ここでも一昨日くらいに実際のアーティストの作った彫刻作品をAIガー!!!って叫んでた子が居たよ
誰々の作品ですって本文にあるのに
45524/03/24(日)10:38:45No.1170836558+
メ以外のSNSでは普通にAI受け入れられてるからなあ
45624/03/24(日)10:38:48No.1170836571+
>ここにとりあえずの回答も出さないまま
>とにかくお絵描きAIは認めん…してる現状はかなり悪手だと思う
ぶっちゃけ絵描きの主張なんて政治家にとっては些事だよな
政治主張するなら絵を描けない人が大多数であることを意識しないと
45724/03/24(日)10:38:50No.1170836578+
転載とタグ付けを阻止してればこんな精度は出なかっと考えるとどこでどう繋がるか未来って分からんな
45824/03/24(日)10:39:08No.1170836638そうだねx1
>メ以外のSNSでは普通にAI受け入れられてるからなあ
メ以外のSNS…mixiか
45924/03/24(日)10:39:21No.1170836687そうだねx3
>手書きするのが楽しいならAIが出てきたところで手を止める必要性ないでしょ
>他に隠している理由がある
行為が楽しいならそのままでいいし
成果が楽しいならAIも取り入れればいい
やはり絵師様としての選民思想…優越感…金…そんなところか
これからの時代には不要だな
46024/03/24(日)10:39:27No.1170836714+
>>だからAI絵使っただけでボッコボコに叩ける「空気」が必要なんですね
>正解かどうかの択で言うとかなり正解に近い
>結局クライアントの価値観が絵というものの価値のすべてなので
>つまり空気を作ってAIを使ってない手描きの絵の価値を高めているんですね
オタクイラスト自体の価値を下げる自爆テロだよ…
46124/03/24(日)10:39:31No.1170836729+
>言い負かされたら俺そいつじゃねえしって逃げて人格攻撃
>それが通用すると思ってるなら  だな
エスパー発見
46224/03/24(日)10:39:34No.1170836750そうだねx4
AIの是非はともかくここにもいる絵師憎いマンにおもちゃが与えられたのは最悪だったな
実際なりすましで本物のアカウント凍結した例もあるし
46324/03/24(日)10:39:34No.1170836751+
AIっぽい絵柄の人は最初は被害者だったけど今は反AIにAI認定されてサンドバッグにされる存在になってしまった悲劇
46424/03/24(日)10:39:43No.1170836793+
技術屋と創作屋の技術に関する思想の根本の違いもあるし永遠に終わらない戦いが続く
46524/03/24(日)10:39:48No.1170836814+
>なのでこうして類似性依拠性で裁判をするんだ
完全に個別の事象ごとに見なきゃいけないから
包括的に模倣のセーフラインアウトラインを引くことってかなり難しいんだよな
46624/03/24(日)10:39:55No.1170836840+
>>実際働いている人間だが今後そうなりそうな予感はある…
>>ぶっちゃけコストだけだよ現状の問題は
>>APIで全部やろうと思ったら流石にお高い
>俺はこれを見越して組込系とかのハードが関わる案件に携わるようにしていた
とても偉い!
実際うちも一部派遣切ってAIに切り替えたらからマジで偉いよお前…
46724/03/24(日)10:39:58No.1170836846+
つーか本質的に言えば「才能の民主化」じゃなくて「技術の民主化」なのよね
絵描きと言う技術が誰でも利用できるようになっただけで才能が身に付いたわけじゃない
技術を活かすのが「人間の才能」だからそっちはAIじゃカバーできない
46824/03/24(日)10:40:00No.1170836855+
>手書きするのが楽しいならAIが出てきたところで手を止める必要性ないでしょ
>他に隠している理由がある
苦労して好きじゃない絵描いて二次創作で安易にチヤホヤされて金儲けしたいのに
全てAIにぶんどられて憎いいいいいいいいい!!!!!!!!!
46924/03/24(日)10:40:08No.1170836884+
>転載とタグ付けを阻止してればこんな精度は出なかっと考えるとどこでどう繋がるか未来って分からんな
でもそれ厳密化すると承認欲求満たせない奴が増えて今ほど絵描きだらけになってたかも分からんし…
47024/03/24(日)10:40:20No.1170836937+
>ここにとりあえずの回答も出さないまま
>とにかくお絵描きAIは認めん…してる現状はかなり悪手だと思う
じゃあどうすんの
にレスをしないのがもう絵師様(笑)の限界だと思うわ
駄々こね以外何も出来ないっていう
47124/03/24(日)10:40:26No.1170836964そうだねx1
>代表者立てて団体作って訴訟とかなんでしないんだろうね
>あぁしたんだけどぼっちざおもらしで潰えたんでしたっけあとに続く人もいらっしゃらないなんて随分と寛容でいらっしゃるのね絵師の方々
おもらしの人、あの後も細々と活動は続けててバカにしてたのちょっと申し訳なく思った
47224/03/24(日)10:40:30No.1170836970+
AIは叩き棒なのか叩かれる側なのかどっちだ
47324/03/24(日)10:40:35No.1170837003そうだねx1
>使わないとか言ってられる状況じゃないし
>画像著作のAI学習に規制掛けたら
>こんどは土地建物が映った日本向け自動運転用学習データも日本人向けの表情学習も日本で作れなくなるし
>じゃあどうすんの?って話なんだからどういう法整備なら産業利用を阻害せず良い感じになるのか?
>って話だよね
まず画像生成AIとかいうのがニッチで金にならない技術だからそれを感情論で規制したらメリット少な過ぎるのに被害がデカ過ぎるんだよな
47424/03/24(日)10:40:47No.1170837052+
PGでドブ浚いしてる奴はやっぱりキツいのかな…
47524/03/24(日)10:40:52No.1170837065そうだねx1
>つーか本質的に言えば「才能の民主化」じゃなくて「技術の民主化」なのよね
>絵描きと言う技術が誰でも利用できるようになっただけで才能が身に付いたわけじゃない
>技術を活かすのが「人間の才能」だからそっちはAIじゃカバーできない
元のコメントの文脈が努力じゃどうしようもない例を上げてるから才能であってるでしょ
センスとかそういう意味じゃない
47624/03/24(日)10:40:55No.1170837079+
鼻とか耳とか指の造形なんてプロの絵描きですらちゃんとかけないんだぜ
47724/03/24(日)10:40:57No.1170837089+
今どきのプログラミングの上手さってどれだけ後の人間がバグを起こさないかとか自動テストで担保出来てないことをしてないかとかになるから要件定義の範疇でしょ
より早く書けるとか少ない容量に詰め込めるとか競技プログラミングの世界よ
47824/03/24(日)10:40:58No.1170837094そうだねx2
>AIの是非はともかくここにもいる絵師憎いマンにおもちゃが与えられたのは最悪だったな
>実際なりすましで本物のアカウント凍結した例もあるし
あいつさっさと訴えられねえかな…………
つうか本物何してるんだよ怠慢だろそれは
47924/03/24(日)10:41:04No.1170837122+
>AIは叩き棒なのか叩かれる側なのかどっちだ
棒でしかねぇよ
叩くのはいつだって人間
48024/03/24(日)10:41:08No.1170837133+
行為としての絵描きに向き合わないといかん
楽しいところと楽しくないところが別れる…
48124/03/24(日)10:41:10No.1170837143+
>AIは叩き棒なのか叩かれる側なのかどっちだ
叩くことしか頭にないのか
48224/03/24(日)10:41:12No.1170837150+
>エスパー発見
まずこのレスに限った話じゃないんだが
ネットの匿名で「俺◯◯じゃない」なんて証明しようがないことを言うのが  なんだよ
自分のレスは鵜呑みにされて当たり前〜ってか?
48324/03/24(日)10:41:21No.1170837186+
>つーか本質的に言えば「才能の民主化」じゃなくて「技術の民主化」なのよね
>絵描きと言う技術が誰でも利用できるようになっただけで才能が身に付いたわけじゃない
>技術を活かすのが「人間の才能」だからそっちはAIじゃカバーできない
いや性別や障害を覆す技術って話だから当人にとっては才能である必要があったんでしょ
そこはあんまり違和感ないよ
元のパブコメからしても別に絵に限定した話じゃなかったしな
48424/03/24(日)10:41:44No.1170837276そうだねx4
>例のパブコメの民主化の人は障害で手が震えて線が描けないなのに健常者向けの綺麗な線の引き方講座して努力が足りないってドヤ顔する絵師が多数いてそういうとこだぞってなる
は?手が使えなければ口で描けよ
震えた線でも絵は描けるんですが?

とか言い出してダメだった
48524/03/24(日)10:42:00No.1170837338+
>行為としての絵描きに向き合わないといかん
>楽しいところと楽しくないところが別れる…
楽しいところだけAIがやってる……
48624/03/24(日)10:42:10No.1170837379+
>おもらしの人、あの後も細々と活動は続けててバカにしてたのちょっと申し訳なく思った
自分が叩かれたのもAIが悪いみたいな主張してて頭がかわいそうな人なんだなってところまでは見てたが…
48724/03/24(日)10:42:16No.1170837409そうだねx3
>>AIの是非はともかくここにもいる絵師憎いマンにおもちゃが与えられたのは最悪だったな
>>実際なりすましで本物のアカウント凍結した例もあるし
>あいつさっさと訴えられねえかな…………
>つうか本物何してるんだよ怠慢だろそれは
ずんだもんの親はあいつの正体わかっているっぽいから裁判すれば協力するはずなんだよな
なぜか本物裁判しないんだよな
48824/03/24(日)10:42:20No.1170837425+
アナルでペンを握れば絵はかける
障害者は甘え
とか言いそう
48924/03/24(日)10:42:24No.1170837438+
>ネットの匿名で「俺◯◯じゃない」なんて証明しようがないことを言うのが  なんだよ
つまり「お前は○○!」って決めつけて擦りつけた奴の勝ちってことじゃん
お前気狂いだな
49024/03/24(日)10:42:26No.1170837448+
>つーか本質的に言えば「才能の民主化」じゃなくて「技術の民主化」なのよね
>絵描きと言う技術が誰でも利用できるようになっただけで才能が身に付いたわけじゃない
>技術を活かすのが「人間の才能」だからそっちはAIじゃカバーできない
業界トップクラスならともかくそこそこ見れるレベルの絵なら絵師側が言ってる通りただの技術だからな…
49124/03/24(日)10:42:28No.1170837459+
>は?手が使えなければ口で描けよ
>震えた線でも絵は描けるんですが?
人の心とかないんか?
49224/03/24(日)10:42:35No.1170837482+
>AI絵に透かし入れるのが一番無難な解決策だと思えてきた
手描き絵に透かし入れろよ
グレイズとか言うの
49324/03/24(日)10:42:36No.1170837486そうだねx1
蓄音機が出来ていつでもどこでも何度でも音楽聴けるようになったし
車が出来て馬のウンコを街中に撒き散らして腐った飼葉で街中を臭くしないで物流出来るようになったし
AIも今はなんか色々あるだろうけど蓄音機とか車とかみたいに自然に使うようになるよ
49424/03/24(日)10:42:37No.1170837490+
現状訴訟が成立したのAIユーザーへの反AIの嫌がらせだけなんだよな…本当にネット上で騒ぐ以上のことしてなくない?
49524/03/24(日)10:42:40No.1170837504+
>そうだよな〜みんな簡単に冷凍食品やドライフードで家で食事を作れるから飲食店は絶対成り立たなくなるよな!!
>みんな家で簡単に料理作れるようになるんだから!な!な!
>調理師の仕事がなくなっちまう〜冷凍食品のせいで〜コンビニのせいで〜
>みたいなことはみんな言わないのにAIの話になると同じようなこと言い出すのはなんで?
絵に関してはAIが家でプロのシェフと全く同じ物を作ってくれる未来があるからですね
49624/03/24(日)10:42:42No.1170837515+
>技術を活かすのが「人間の才能」だからそっちはAIじゃカバーできない
それは才能に対する認識の違いでしかない
個人が積んできた経験技術個性技術の活かし方全部ひっくるめて一般化したいって考えだと思うよ
割と本気でそれを目指してる技術者も多いと思う
49724/03/24(日)10:42:47No.1170837532+
ぶっちゃけ真面目に合法違法の追っかけっ子したら通る理屈を捻り出すのも違法性を発見するのも限界があるからひたすらAI絵の価値そのものを貶めるしか出来る事はねぇんだ
49824/03/24(日)10:42:48No.1170837538+
>ずんだもんの親はあいつの正体わかっているっぽいから裁判すれば協力するはずなんだよな
>なぜか本物裁判しないんだよな
そりゃその人は別に直接嫌がらせされてるわけじゃないからな…
49924/03/24(日)10:42:59No.1170837575+
AI魔女狩りだけは人間の品性が問われるからやめた方がいいと思うんだよな…単なるヒステリーだよあれは…
50024/03/24(日)10:43:04No.1170837595そうだねx2
>絵に関してはAIが家でプロのシェフと全く同じ物を作ってくれる未来があるからですね
それって最高じゃん
50124/03/24(日)10:43:05No.1170837597そうだねx1
手が震えてもベクターツールや手ぶれ補正があるだろとか言ってるやつもいて頭を抱えた
お前のそれも民主化の恩恵じゃん… 論敵の意見に説得力を与えてどーする
50224/03/24(日)10:43:05No.1170837599+
>AIは叩き棒なのか叩かれる側なのかどっちだ
叩いて叩かれる
つまり殴り合いの形になるな
50324/03/24(日)10:43:24No.1170837675+
>絵に関してはAIが家でプロのシェフと全く同じ物を作ってくれる未来があるからですね
料理がその未来に至らないのはなんで?
50424/03/24(日)10:43:35No.1170837715そうだねx2
>は?手が使えなければ口で描けよ
>震えた線でも絵は描けるんですが?
障碍にも色々あるから下手にこういうこと言うのは本当に人の心がない…
50524/03/24(日)10:43:52No.1170837782そうだねx2
>つまり「お前は○○!」って決めつけて擦りつけた奴の勝ちってことじゃん
ずっとレスが続いてるのに急に俺そのレスしたやつじゃない!って言い出すのは大抵言い負けたやつの逃げ口上だって言われてんだよ
さっきまで興奮して口汚くレスポンチしてたやつはどうなったの?興奮しすぎて気絶しちゃった?
50624/03/24(日)10:43:53No.1170837786+
>絵に関してはAIが家でプロのシェフと全く同じ物を作ってくれる未来があるからですね
(と言うことにしたい)
50724/03/24(日)10:43:55No.1170837798+
>沈黙
>これが正解なんだ
森川、島本「「なんか向こうから絡まれたんですけど!」」
50824/03/24(日)10:43:59No.1170837819+
手フェチで手だけ描いてたいけど顔とか身体描かないと売りものにならないから我慢して描く人とかが実在したら狂喜乱舞してるのか
50924/03/24(日)10:44:05No.1170837834+
>は?手が使えなければ口で描けよ
>震えた線でも絵は描けるんですが?
>
>とか言い出してダメだった
そういう努力を人求められるのにどうして現実的な法改正や訴訟に向けた政治活動を誰もやろうとしないんですか…
51024/03/24(日)10:44:06No.1170837839+
技術の民主化という考えに関してはまず技術史のみならず世界の歴史を語る必要がある
長くなるぞ
51124/03/24(日)10:44:45No.1170838005+
>AI魔女狩りだけは人間の品性が問われるからやめた方がいいと思うんだよな…単なるヒステリーだよあれは…
AIの利用者を叩けばみんなAIを忌避するようになるから反AIの勝利だとか考えてるんだろうけど…それはツイフェミのやり方だよ
そこまで品性を失ってまでしたいことなのか
51224/03/24(日)10:44:58No.1170838054そうだねx1
>ずっとレスが続いてるのに急に俺そのレスしたやつじゃない!って言い出すのは大抵言い負けたやつの逃げ口上だって言われてんだよ
でもお前毎レス何人にもボコボコにされてていっぱいレスついてんじゃん
51324/03/24(日)10:44:59No.1170838057+
シェフを例えに出すならそれはAIというよりコピー機じゃないの
51424/03/24(日)10:45:02No.1170838069そうだねx5
なんでイラスト連中だけ特別視しないといけないのですか
翻訳生成を軽視している奴に共感なんてしねぇよ!
51524/03/24(日)10:45:10No.1170838109そうだねx4
AI絵で万バズ結構出てきてるから多くの人は手描きのあたたかあじとかあんまり気にしてないよ
51624/03/24(日)10:45:19No.1170838149そうだねx1
AIを利用した意図的な嫌がらせとかは問題だけどそれは嫌がらせなのが問題なのであって
需要が奪われる絵柄が奪われるというのは要はラッダイト運動の焼き直しでは?としかならんのよな
51724/03/24(日)10:45:25No.1170838173+
画力のリバースエンジニアリングでこんなに騒いでるのって絵師界隈に創作じゃなくて技能だけで小銭拾ってる層がかなりいたって事なんだろう
51824/03/24(日)10:45:27No.1170838181+
>料理がその未来に至らないのはなんで?
料理と認められてる範囲の活動自体が楽しいから…
もし材料の野菜作るところから全部やれとか言われたら
絶対楽しくない!
51924/03/24(日)10:45:33No.1170838206+
ジョージは普段くっちゃべってるから仕方ないとこあるけど炎尾燃は本当にもらい事故でしかないな
なんか羽海野チカには声かけたのに!とかイチャモンつけられてるけど
52024/03/24(日)10:45:38No.1170838226+
>手フェチで手だけ描いてたいけど顔とか身体描かないと売りものにならないから我慢して描く人とかが実在したら狂喜乱舞してるのか
実際そういう絵師もいる
やりたいのは表現であってドローイングじゃないからって手書きも上手かったのにAI研究に没頭してるの見たわ
52124/03/24(日)10:45:40No.1170838231+
AIだけでその辺のクリエイティブなところを脅かすとは思っていないが
ワンカットイラストとかはAIで十分かなぐらいの距離感
52224/03/24(日)10:45:47No.1170838270+
>料理がその未来に至らないのはなんで?
もう既にAI画像認識とロボハンド使って
その日に入った食材を組み合わせてサラダを量産するマシーンあるぞ
52324/03/24(日)10:45:48No.1170838278そうだねx2
>>沈黙
>>これが正解なんだ
>森川、島本「「なんか向こうから絡まれたんですけど!」」
前段で絡んでいいですか?どうぞしてるから最初に絡むなって言ってないのが悪い
52424/03/24(日)10:45:54No.1170838295+
>なんでイラスト連中だけ特別視しないといけないのですか
>翻訳生成を軽視している奴に共感なんてしねぇよ!
ほ、翻訳は創作行為じゃないし…
52524/03/24(日)10:45:54No.1170838299+
>AIの利用者を叩けばみんなAIを忌避するようになるから反AIの勝利だとか考えてるんだろうけど…それはツイフェミのやり方だよ
>そこまで品性を失ってまでしたいことなのか
まあお陰様で反AIがアホって事が知れ渡って助かってるけど
52624/03/24(日)10:46:06No.1170838358+
それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
f123558.png
52724/03/24(日)10:46:08No.1170838366+
才能の問題とかどうでもいいよ
数値に表れないからわからないだけで100年練習したって絵を描けない健常者もいるかもしれないわけで
どこからが才能の問題でどこからが技術の問題かとかこの話には本当にどうでもいい
52824/03/24(日)10:46:11No.1170838381+
>あいつさっさと訴えられねえかな…………
>つうか本物何してるんだよ怠慢だろそれは
あれね、そもそも本物もファンネル飛ばしの常習犯だから出るとこ出たらそのへん掘り返されるの解ってて出られないんだ
52924/03/24(日)10:46:18No.1170838422そうだねx1
>でもお前毎レス何人にもボコボコにされてていっぱいレスついてんじゃん
他人にエスパーとか言っておいてお前とか毎レスとか
本当に自分だけはノーカンなんだな
あ、また「そのれすはおれじゃない!とちゅうからわりこんだべつじんだ!」って言い訳する?
53024/03/24(日)10:46:38No.1170838504+
>ほ、翻訳は創作行為じゃないし…
翻訳は世界で一番むずかしい創作であるという説もあるが
53124/03/24(日)10:46:39No.1170838511+
>AI絵で万バズ結構出てきてるから多くの人は手描きのあたたかあじとかあんまり気にしてないよ
それこそ戦犯ちゃんとか元はAI絵だからね
人による付加価値が付けられたからこそなんだろうけど
53224/03/24(日)10:46:48No.1170838551+
>AI絵で万バズ結構出てきてるから多くの人は手描きのあたたかあじとかあんまり気にしてないよ
判断基準がアカウントいつ作ったかとか絵柄微妙に変わってるとか既存の絵に似てるかくらいしかないから
大抵の人は気にしない部分なんだよな
53324/03/24(日)10:46:54No.1170838585+
“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う
共産党員の言葉
53424/03/24(日)10:46:58No.1170838600+
技術的平等を民主化って言うのマジでややこしいミームだな…社会主義の方が近いだろ
53524/03/24(日)10:46:58No.1170838604そうだねx1
あらゆる仕事がデータ化されてあらゆる仕事がAIに奪われてほしい
AIを持つ大企業から税金を回収してそれを社会保障に充てる全人類ニート化社会が到来してくれ
53624/03/24(日)10:47:04No.1170838629+
>AI絵で万バズ結構出てきてるから多くの人は手描きのあたたかあじとかあんまり気にしてないよ
多くの人は製造過程なんてどうでも良いからね屋台のメシは製造過程が不衛生だと散々言われてるのにいまだに賑わいが絶えないのと同じよ
53724/03/24(日)10:47:08No.1170838648+
>あれね、そもそも本物もファンネル飛ばしの常習犯だから出るとこ出たらそのへん掘り返されるの解ってて出られないんだ
というか多分そういうのわかってるから狙われたんだろうな
獺…
53824/03/24(日)10:47:13No.1170838668そうだねx1
まぁここでどれだけレスバしても良くも悪くも変わらんわな
53924/03/24(日)10:47:17No.1170838685+
作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
この差はなんなのだろうか
54024/03/24(日)10:47:28No.1170838741+
特定の才能の価値が下がっても無能に才能が生えてくるわけじゃないしなあ
54124/03/24(日)10:47:28No.1170838743+
>楽しいところだけAIがやってる……
背景とかコマ割りとか考えて欲しいのにむしろそっちが苦手って言うのが
54224/03/24(日)10:47:30No.1170838750そうだねx3
原作:自分
脚本:AI
キャスト:AI
音楽;AI
みたいな映像作品もこれから出てくるだろ
この前自殺しちゃったマンガ家の件あったから尚更そう思う
54324/03/24(日)10:47:40No.1170838797+
>翻訳は世界で一番むずかしい創作であるという説もあるが
でも嘘吐きギャンブル中毒でもできる…
54424/03/24(日)10:47:41No.1170838799そうだねx1
>あ、また「そのれすはおれじゃない!とちゅうからわりこんだべつじんだ!」って言い訳する?
で?たくさんのレスから一人を抜き出して特定の相手だと断じた理由は?
54524/03/24(日)10:47:50No.1170838835そうだねx4
>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>この差はなんなのだろうか
キモオタじゃないから
54624/03/24(日)10:48:02No.1170838894そうだねx1
こうなると著作権上引っかかるかも怪しい構図パクとかトレパクをネットリンチで潰してきたの界隈にとって良くなかった気がする
お気持ち垂れ流すばっかで正規の訴訟手続きをやれる人間が何処にもいないのである!
54724/03/24(日)10:48:05No.1170838906+
>特定の才能の価値が下がっても無能に才能が生えてくるわけじゃないしなあ
やめてあげなよ
スレ「」しんじゃう
54824/03/24(日)10:48:15No.1170838944+
>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>f123558.png
全体的に圧がありすぎるから俺ならキャラだけ残して背景はビミョーに薄ぼんやりボカしてキャラが目立つようにするな
54924/03/24(日)10:48:16No.1170838947+
>あらゆる仕事がデータ化されてあらゆる仕事がAIに奪われてほしい
>AIを持つ大企業から税金を回収してそれを社会保障に充てる全人類ニート化社会が到来してくれ
肉体労働だけはなくならないから安心してくれ
55024/03/24(日)10:48:29No.1170839009+
プリキュアはAIを叩くのとAIをプリキュアの叩き棒にするのが合わさったクソのような状況が生まれた
55124/03/24(日)10:48:30No.1170839010+
音楽はライブパフォーマンスの価値が高いからそりゃ気にせんよ
55224/03/24(日)10:48:40No.1170839061そうだねx3
音楽なんてコード進行とか流用パクリが基本じゃないか
55324/03/24(日)10:48:42No.1170839066+
>こうなると著作権上引っかかるかも怪しい構図パクとかトレパクをネットリンチで潰してきたの界隈にとって良くなかった気がする
>お気持ち垂れ流すばっかで正規の訴訟手続きをやれる人間が何処にもいないのである!
気がする以前にいいことひとつもねえだろ!?
55424/03/24(日)10:48:44No.1170839073+
普通に自分が描く意味を追求したり
自分じゃないと表現できない意図を絵に込めたらいいじゃん
AIと一緒で表面だけ綺麗に見える絵しか描けませーんってんじゃないんでしょ
絵師ならレスポンチじゃなくて人が描かないといけない理由を絵で表現しろよ
55524/03/24(日)10:48:44No.1170839075そうだねx1
>>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>>この差はなんなのだろうか
>キモオタじゃないから
disりたい欲に負けちゃったのかな?
俺はAIイラストほど表に出てきてないからだと思ってるけど
55624/03/24(日)10:48:52No.1170839102+
>“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う
>共産党員の言葉
法律でAI規制するべきなのではなく
AI生成のものを買わないことで対応すべきだって発言か
……なんかまともだな
55724/03/24(日)10:48:57No.1170839129+
>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>この差はなんなのだろうか
絵(絵柄)は肖像権に似てるのかもしれないと何となく考えた
音楽はあんまりそういう感じではない
声は「声の肖像権」を認めろなんて流れはあるらしい
55824/03/24(日)10:49:00No.1170839142+
健常者だろうと障害者だろうと絵を描きたいって情熱があればAI関係なく描いてるんだよ
下手でも描いてるし身体が動かなくても描く
「ランブルローズ」キャラデザの寿志郎なんて全身マヒでも口に絵筆を咥えて描いてた
その情熱が「絵を描く才能」なんよ
55924/03/24(日)10:49:02No.1170839155+
AI絵からマンガ作るようなやつをいっぱい見たい
コミpoみたいに絵が描けなくても漫画を組み立てられるツールになれば絵は描けないけどストーリー作れる人とかが日の目を見ると思う
56024/03/24(日)10:49:12No.1170839201+
AIに管理職は無理なので人間には管理だけやってもらう
56124/03/24(日)10:49:13No.1170839204+
>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>この差はなんなのだろうか
作曲AIはアーティストの名前とかプロンプトに入力できないようになってるし
作曲した曲にはAIと判別できる人間には認識できないノイズを忍ばせてたりするし音楽業界自体の民度が高い
56224/03/24(日)10:49:16No.1170839225そうだねx3
>音楽なんてコード進行とか流用パクリが基本じゃないか
サンプリングが半ば認められてるのに学習はNGってなったら変すぎる
56324/03/24(日)10:49:20No.1170839246そうだねx2
>で?たくさんのレスから一人を抜き出して特定の相手だと断じた理由は?
そもそもたくさんのレスとか意味不明な妄想が怖い
ずっとレス繋がってるよね?
急に「ごめん俺は君がレスバしてた人とは別人なんだけど!」
とかキリッとしたこと言い出して笑っちゃったけど
そもそもレスバってジジイがよ
56424/03/24(日)10:49:25No.1170839264+
>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>この差はなんなのだろうか
キリショーは音楽なんか影響と模倣で出来てる世界なんだから俺のもバンバン学習してくれよなってスタンスだったけど
全体としては違う感じなんか
56524/03/24(日)10:49:30No.1170839284+
>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>f123558.png
写真でいいな
56624/03/24(日)10:49:30No.1170839288+
>肉体労働だけはなくならないから安心してくれ
それもロボに代替してほしい
人間は腰とか膝が弱いので
56724/03/24(日)10:49:31No.1170839290+
>ワンカットイラストとかはAIで十分かなぐらいの距離感
まあAI絵でもいいかなくらいのものが出来ちゃってのが問題の発端というか
AIによって仕事を奪われる人間との争いの始まりに過ぎないって言うか
56824/03/24(日)10:49:31No.1170839292+
>原作:自分
>脚本:AI
>キャスト:AI
>音楽;AI
>みたいな映像作品もこれから出てくるだろ
>この前自殺しちゃったマンガ家の件あったから尚更そう思う
それで面白くないと叩かれて頭おかしくなって死にそう
56924/03/24(日)10:49:46No.1170839358そうだねx1
>ジョージは普段くっちゃべってるから仕方ないとこあるけど炎尾燃は本当にもらい事故でしかないな
>なんか羽海野チカには声かけたのに!とかイチャモンつけられてるけど
そいつの過去ログ探ったら「ムクザキガーケモエネガー」言っててダメだった
吉崎観音なら叩いてええんかい
57024/03/24(日)10:49:53No.1170839392+
>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>f123558.png
フォトリアルは気持ち悪いからやめて
57124/03/24(日)10:50:05No.1170839431+
機械に仕事が取られるなんて音楽業界はそれこそボカロ出て来た時に散々言われたし…
57224/03/24(日)10:50:09No.1170839464+
>翻訳は世界で一番むずかしい創作であるという説もあるが
2国間の言語に精通してどの言語同士が意味が合うか知識として蓄えてもし適切な訳がなかったら都度更に専門書にあたってそれでも無かったら新しく訳語を作る程度でしょ!中学生でもできるわよ!
57324/03/24(日)10:50:19No.1170839498そうだねx2
>AIに管理職は無理なので人間には管理だけやってもらう
できないことはないだろうがやらせてはいけないのだ…それこそSF作品のような事になる
57424/03/24(日)10:50:31No.1170839545そうだねx1
絵を描いてる人はAI絵じゃ満足できないだろうけど絵が描けない人が伝えるイメージ図の一つとかならAIで十分なんよ
その価値を認めて欲しい
57524/03/24(日)10:50:37No.1170839568そうだねx2
>>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>>この差はなんなのだろうか
>絵(絵柄)は肖像権に似てるのかもしれないと何となく考えた
>音楽はあんまりそういう感じではない
>声は「声の肖像権」を認めろなんて流れはあるらしい
本人を騙らない限りそんなもの犯罪になるわけないだろ
生まれながらに似た声の人訴えられたらたまったもんじゃないな
57624/03/24(日)10:50:39No.1170839581そうだねx1
まぁぶっちゃけ絵師がセンスで食ってけようがAI絵でマネタイズしてる奴が成功しようがどうでもいいんだ
俺は俺が見たい感じの絵を適当な文言でパッと出してくれるようにAIが進歩してくれれば良いんだ
57724/03/24(日)10:50:42No.1170839585+
AIが溶接出来るようになったらキンショーも危機感を感じるかもしれない
57824/03/24(日)10:50:50No.1170839615+
>AIだけでその辺のクリエイティブなところを脅かすとは思っていないが
>ワンカットイラストとかはAIで十分かなぐらいの距離感
そっち方面はいらすとやが焼け野原にしちまったよ
そしていらすとやはAIにも手を出してる
57924/03/24(日)10:50:53No.1170839628+
>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>f123558.png
ただ綺麗なだけのつまらん絵だな
58024/03/24(日)10:50:54No.1170839632+
島本先生が白状とか軽蔑したとか言われてて可哀想
ああいう返答しかできないの分かってて公開されてる場でやり取りしてたのかあの作者
58124/03/24(日)10:51:05No.1170839679+
>全体的に圧がありすぎるから俺ならキャラだけ残して背景はビミョーに薄ぼんやりボカしてキャラが目立つようにするな
bokehとdepth of field追加してみる!
58224/03/24(日)10:51:06No.1170839685+
>作曲家とかも割とAI規制に動いてるらしいけど絶対数を加味したとしてイラスト分野より滅茶苦茶理性的で
>この差はなんなのだろうか
絶対数を加味したとしても絶対数が少ないとアレ率も少ないからだろ
58324/03/24(日)10:51:10No.1170839697+
>>AIに管理職は無理なので人間には管理だけやってもらう
>できないことはないだろうがやらせてはいけないのだ…それこそSF作品のような事になる
EUの規制もその辺の規制だしねえ
イラスト生成はむしろ推進しろって立場
58424/03/24(日)10:51:14No.1170839711そうだねx3
>健常者だろうと障害者だろうと絵を描きたいって情熱があればAI関係なく描いてるんだよ
>下手でも描いてるし身体が動かなくても描く
>「ランブルローズ」キャラデザの寿志郎なんて全身マヒでも口に絵筆を咥えて描いてた
>その情熱が「絵を描く才能」なんよ
そのレベルの情熱無いただの健常者がそうやって上澄みの人を叩き棒にするの本当に卑怯だよね
58524/03/24(日)10:51:16No.1170839718+
人工知能による自然な会話と状況に応じて表情をリアルタイムで変える電脳存在ってオタクの理想の1つだと思うんだけど
なんでいざ実現が見えてくるとこうなっちまったんだろう
58624/03/24(日)10:51:18No.1170839727そうだねx3
職場で大活躍するAIロボと
職場でウンコみたいなプロンプト与えられてクッソ悩んでるAIロボを出力したから見て…
fu3270706.webp
58724/03/24(日)10:51:29No.1170839780そうだねx5
>>原作:自分
>>脚本:AI
>>キャスト:AI
>>音楽;AI
>>みたいな映像作品もこれから出てくるだろ
>>この前自殺しちゃったマンガ家の件あったから尚更そう思う
>それで面白くないと叩かれて頭おかしくなって死にそう
それは別に今の環境でも同じよ
58824/03/24(日)10:51:30No.1170839781+
>ジョージは普段くっちゃべってるから仕方ないとこあるけど炎尾燃は本当にもらい事故でしかないな
>なんか羽海野チカには声かけたのに!とかイチャモンつけられてるけど
チカ先生巻き込むのはマジでやめなよあの人めっちゃ繊細なんだから…
58924/03/24(日)10:51:47No.1170839847+
>“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う
>共産党員の言葉
つまり共産党はAIイラスト排除に動いてるってこと???
59024/03/24(日)10:51:52No.1170839867+
音楽は音楽ちゃんとやってたり歴史学んでる人ほどオリジナリティ幻想はない気がする
あと昔から技術に親和的だし
59124/03/24(日)10:51:53No.1170839868そうだねx3
>島本先生が白状とか軽蔑したとか言われてて可哀想
>ああいう返答しかできないの分かってて公開されてる場でやり取りしてたのかあの作者
まあ相談する相手間違えたね…でしかない
一応漫画家協会理事ではあるけどAIには明るくないし
59224/03/24(日)10:51:57No.1170839878+
専門的なことを学習させないとすぐ嘘つくしAIも現段階じゃそこまで良いとは言えないよなあ
59324/03/24(日)10:51:59No.1170839892そうだねx2
>>翻訳は世界で一番むずかしい創作であるという説もあるが
>2国間の言語に精通してどの言語同士が意味が合うか知識として蓄えてもし適切な訳がなかったら都度更に専門書にあたってそれでも無かったら新しく訳語を作る程度でしょ!中学生でもできるわよ!
それに加えて限られた文字数で翻訳させられたり映像なら絵や作品に合うような翻訳も求められる
アホにはできんのよ
59424/03/24(日)10:52:17No.1170839975+
>原作:自分
>脚本:AI
>キャスト:AI
>音楽;AI
>みたいな映像作品もこれから出てくるだろ
>この前自殺しちゃったマンガ家の件あったから尚更そう思う
AIしか信用できないって人は増えてくるだろうな
AIと結婚はもう海外のニュースで見た気がするが
59524/03/24(日)10:52:24No.1170840006+
>島本先生が白状とか軽蔑したとか言われてて可哀想
>ああいう返答しかできないの分かってて公開されてる場でやり取りしてたのかあの作者
DMしてるのにわざわざ公開で話したってことは意図的でしょそりゃ
59624/03/24(日)10:52:26No.1170840009+
>島本先生が白状とか軽蔑したとか言われてて可哀想
>ああいう返答しかできないの分かってて公開されてる場でやり取りしてたのかあの作者
相談者の人そこまで考えてないと思うよ
59724/03/24(日)10:52:26No.1170840011そうだねx1
もうレスポンチ終わったの?根性ねえな
59824/03/24(日)10:52:28No.1170840018そうだねx3
>>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>>f123558.png
>写真でいいな
写真でやろうとするとめちゃくちゃ手間かかるよ
59924/03/24(日)10:52:39No.1170840068+
ぶっちゃけプロ級の絵なんてAIが出てくる前からネットに転がってたから手描きの価値なんてブランドだけなんて言われても今更なんだよな
60024/03/24(日)10:52:44No.1170840079そうだねx1
>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>f123558.png
何を目的とした絵なのかがよくわからない
ストーリー性がないというか
60124/03/24(日)10:52:48No.1170840098そうだねx5
まさか現代でラッダイト運動の空気感を直に感じられるとは思わなかったのでそこだけはちょっと楽しい
60224/03/24(日)10:52:50No.1170840113+
>そのレベルの情熱無いただの健常者がそうやって上澄みの人を叩き棒にするの本当に卑怯だよね
下の濁りに住んでいる人にはそう読めるのか…
60324/03/24(日)10:53:18No.1170840229そうだねx2
つーかジョージとかにSNSで話降ったWeb漫画家が邪悪すぎるだろ
なんで赤松でもなきゃそもそもSNS上で繋がりない相手に連絡取ろうとしてんだこのバカは
やり口からして出版社とかも関与しない独断行動だろうけどこれが社会人のすることか?
60424/03/24(日)10:53:22No.1170840242そうだねx1
>>島本先生が白状とか軽蔑したとか言われてて可哀想
>>ああいう返答しかできないの分かってて公開されてる場でやり取りしてたのかあの作者
>まあ相談する相手間違えたね…でしかない
>一応漫画家協会理事ではあるけどAIには明るくないし
間違えたんじゃなくて最初から派手に話題にするためにネットで目立つ人に見えるところで相談したんだろうよ
こういうところがカスなんよな
60524/03/24(日)10:53:27No.1170840269+
絵が誰にでも描けるようになったら冨樫の言ってた絵より話の勉強をしろが現実的になって面白い漫画がドバッと増えるかも
60624/03/24(日)10:53:32No.1170840293そうだねx3
まさか一年以上もまずは文化庁の見解読んでもらって…から話が進まないとは思わなかった
そりゃ役所の人も知的基盤のレベル合わせが必要って言うわな
60724/03/24(日)10:53:36No.1170840309そうだねx4
もっとAI発展して好きなキャラを家政婦にしたいんだけどな
60824/03/24(日)10:53:47No.1170840359+
共産主義は人民の平等と労働負荷の削減が根っこにあるから
AIの政治利用公的利用はマジで中国が世界一だぞ
60924/03/24(日)10:53:48No.1170840361+
>それもロボに代替してほしい
>人間は腰とか膝が弱いので
せめて重量物はパワーアシストが欲しい
61024/03/24(日)10:53:53No.1170840380+
>>>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>>>f123558.png
>>写真でいいな
>写真でやろうとするとめちゃくちゃ手間かかるよ
じゃあ真面目に話すけどフォトリアルやりたいのに車の構造とか現実にないおかしな構造になってて気持ち悪いと思う
最低限そこには配慮すべきじゃないかな
61124/03/24(日)10:53:56No.1170840387+
教師側の人間がある程度ポンコツなせいでググるのが超絶上手くて早い人の域を出ない…
61224/03/24(日)10:53:58No.1170840398+
まあXで部外者丸見えのところで目立つように訴えるのは普通にそれなりの意図があるだろとは思う
61324/03/24(日)10:53:59No.1170840399+
てかある程度成功した作家とかなら絵柄パクられるのも日常茶飯事だろうし素人とはAIや技術に対する認識も違うでしょうよ…
61424/03/24(日)10:54:00No.1170840404+
成果主義のままじゃ存在理由を保てなくなるからプロセス主義に転向してそこで好きを見つけたほうが精神衛生良さそう
61524/03/24(日)10:54:08No.1170840425そうだねx2
>>原作:自分
>>脚本:AI
>>キャスト:AI
>>音楽;AI
こういうのの行き着くとこって内容じゃなくて誰がやったかになるから
ワンチャンなんてないんだよな有名人になるのが近道っていう
61624/03/24(日)10:54:16No.1170840461そうだねx3
>下の濁りに住んでいる人にはそう読めるのか…
少なくとも健常な肉体持ってるならそのレベルの情熱いらんからな
61724/03/24(日)10:54:23No.1170840487+
>まさか一年以上もまずは文化庁の見解読んでもらって…から話が進まないとは思わなかった
文化デストロイ生成AI庁、な?
61824/03/24(日)10:54:31No.1170840518そうだねx3
>>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>>f123558.png
>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>ストーリー性がないというか
そういうのは読み手が読み取る気がないだけよ
これがAIだと思わなければ何かしら見出してくる人もいるでしょう…先入観
61924/03/24(日)10:54:36No.1170840536+
>まさか一年以上もまずは文化庁の見解読んでもらって…から話が進まないとは思わなかった
>そりゃ役所の人も知的基盤のレベル合わせが必要って言うわな
知的基盤じゃなくて知識基盤です!!!
知的基盤だとあまりにも鋭すぎる暴言になっちまう!
62024/03/24(日)10:54:54No.1170840590+
>じゃあ真面目に話すけどフォトリアルやりたいのに車の構造とか現実にないおかしな構造になってて気持ち悪いと思う
>最低限そこには配慮すべきじゃないかな
見る人はそんな細かい事気にしないよ
62124/03/24(日)10:54:56No.1170840595そうだねx1
>まさか現代でラッダイト運動の空気感を直に感じられるとは思わなかったのでそこだけはちょっと楽しい
1年前は「今回の件はラッダイトとはわけが違う!」みたいに熱弁してたから完全に主調が後退してるんだよね
すごくない?
62224/03/24(日)10:54:59No.1170840613+
>そういうのは読み手が読み取る気がないだけよ
>これがAIだと思わなければ何かしら見出してくる人もいるでしょう…先入観

>こういうのの行き着くとこって内容じゃなくて誰がやったかになるから
>ワンチャンなんてないんだよな有名人になるのが近道っていう
62324/03/24(日)10:55:01No.1170840619+
>もっとAI発展して好きなキャラを家政婦にしたいんだけどな
うちのルンバのルンちゃんとドラム式のフサコと食洗器のツヤ子が
まるでメイドじゃないみたいな口ぶりじゃん
あやまって
62424/03/24(日)10:55:01No.1170840621+
そう遠くない未来でAIロボットが「我々にも人権が欲しい」と要求してきたら人類の一部はSF映画のように猛反発してロボ排斥運動をするだろうなぁ
62524/03/24(日)10:55:07No.1170840652そうだねx2
どう考えても炎上(だと本人が思ってる)を広めてぇ〜ネットの有名人に味方になってもらいてぇ〜って浅ましい理由しかないんだよな島本和彦とか巻き込んでるのは
普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
62624/03/24(日)10:55:20No.1170840691+
>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>ストーリー性がないというか
そこは感じてくれとしか言いたくないよ…
車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
62724/03/24(日)10:55:23No.1170840702+
有名漫画家とかAIに脅かされる立場にいないからそこまで危機感もってないし相談する人として間違ってると思う
62824/03/24(日)10:55:25No.1170840713+
>成果主義のままじゃ存在理由を保てなくなるからプロセス主義に転向してそこで好きを見つけたほうが精神衛生良さそう
現代アートの歴史みたいだな
62924/03/24(日)10:55:37No.1170840755そうだねx1
知識基盤のレベル合わせが必要って役所言葉から翻訳するとあまりにもアレな事言われてないか?
63024/03/24(日)10:55:40No.1170840766そうだねx3
>>>原作:自分
>>>脚本:AI
>>>キャスト:AI
>>>音楽;AI
>こういうのの行き着くとこって内容じゃなくて誰がやったかになるから
>ワンチャンなんてないんだよな有名人になるのが近道っていう
俺は作品内容で決めるからどうだろうな
権威とかで作品評価するのはうんざりしている
63124/03/24(日)10:55:44No.1170840786そうだねx1
>>>それより俺が今生成してもらった絵みてよ!かっこよくない!?
>>>f123558.png
>>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>>ストーリー性がないというか
>そういうのは読み手が読み取る気がないだけよ
>これがAIだと思わなければ何かしら見出してくる人もいるでしょう…先入観
そうかなぁ
それこそ上のクソプロンプトで悩んでるAI君なんかはちゃんとストーリー性があるいい絵だと思うけど
63224/03/24(日)10:55:51No.1170840817+
>じゃあ真面目に話すけどフォトリアルやりたいのに車の構造とか現実にないおかしな構造になってて気持ち悪いと思う
そもそもこれ全然フォトリアルじゃなくてリアルカートゥーンだよ
63324/03/24(日)10:55:56No.1170840839+
既存のデータの学習で大体フォローできるならある程度の翻訳はAIで良さそうだけどな
既にネットの翻訳機能使って仕事してるのは山ほどいるし
63424/03/24(日)10:55:59No.1170840851+
>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
アイツ未だにプリキュアの件疑ってるからな…
63524/03/24(日)10:56:06No.1170840882+
>人類の一部はSF映画のように猛反発してロボ排斥運動をするだろうなぁ
AIは歴史に学ぶ賢者だからそうならないように根回しするよ
63624/03/24(日)10:56:17No.1170840918+
>>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>>ストーリー性がないというか
>そこは感じてくれとしか言いたくないよ…
>車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
ならもっと死をイメージした要素盛り込むべきだな
63724/03/24(日)10:56:20No.1170840931+
>>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>>ストーリー性がないというか
>そこは感じてくれとしか言いたくないよ…
>車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
俺は棺桶ごとあの世に行くイメージは無いかな…
あの世にクラゲがいるイメージも無い
63824/03/24(日)10:56:23No.1170840936+
口にくわえた筆で描くって健常者でもできる縛りプレイとも言えるし
なんで手が動かんからってそのジャンルに押しこめられなきゃいかんのか
63924/03/24(日)10:56:26No.1170840957そうだねx1
文化庁:お前ら二次創作やってるくせに著作権法の基本も知らねぇの?→知識基盤の差
64024/03/24(日)10:56:31No.1170840975+
>俺は作品内容で決めるからどうだろうな
>権威とかで作品評価するのはうんざりしている
それはいいことだが大半の人間は作品を漁ることもないので
64124/03/24(日)10:56:38No.1170841000+
音楽はもう昔からマッシュアップやらアレンジやら人の作った素材を使っていろいろやる文化が結構昔から浸透しているのもたぶんそこまで燃えない理由だとは思う
64224/03/24(日)10:56:42No.1170841023+
>そう遠くない未来でAIロボットが「我々にも人権が欲しい」と要求してきたら人類の一部はSF映画のように猛反発してロボ排斥運動をするだろうなぁ
まさかアニメ・ゲームに触れてきたオタクが1番AI排斥に近いとは思わなかった
あいつらどういう情報でAIが成長するか理解してなかったんだろうか
ていうか人工知能だけにしても「ネットで情報を拾ったらナチ崇拝とか宗教批判するようになった」ってニュースあったけどネットで学習したって部分何1つ理解してなかったのか?
64324/03/24(日)10:56:47No.1170841043そうだねx2
>そういうのは読み手が読み取る気がないだけよ
>これがAIだと思わなければ何かしら見出してくる人もいるでしょう…先入観
スパイファミリーのちちの左手が二本あるAIイラストに彼の二面性を示してるように読めるかもとか言われてて笑った
確かにアリだわその解釈
64424/03/24(日)10:56:49No.1170841053+
>俺は棺桶ごとあの世に行くイメージは無いかな…
>あの世にクラゲがいるイメージも無い
「俺は」ね
64524/03/24(日)10:56:50No.1170841056そうだねx1
>>まさか現代でラッダイト運動の空気感を直に感じられるとは思わなかったのでそこだけはちょっと楽しい
>1年前は「今回の件はラッダイトとはわけが違う!」みたいに熱弁してたから完全に主調が後退してるんだよね
>すごくない?
まあその頃から熱弁すればするほど「…つまり要はラッダイト運動では?」となってた訳だが…
64624/03/24(日)10:56:50No.1170841058+
>うちのルンバのルンちゃんとドラム式のフサコと食洗器のツヤ子が
>まるでメイドじゃないみたいな口ぶりじゃん
>あやまって
でもよう
ルンちゃんフサコツヤ子が傍目にもわかりやすい美少女のアバター纏って視覚的に可愛く日常を彩ってくれたら採光じゃないか?
64724/03/24(日)10:56:53No.1170841069+
うn
64824/03/24(日)10:56:54No.1170841073+
>車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
全然伝わらない
絵は非言語コミュニケーションなんだから
絵だけで意図が伝わる努力をちゃんとやって
AIに丸投げしないで
こっちもちゃんと読み取る努力はするから
64924/03/24(日)10:57:09No.1170841120+
>>何を目的とした絵なのかがよくわからない
>>ストーリー性がないというか
>そこは感じてくれとしか言いたくないよ…
>車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
これはもう昔の美術界で散々言われてた事なんだが…書き手の思惑なんて何の意味もなくて読み手がどう思うかが絵の内容を作り出しているのではなかろうか…?というね
見てる側が勝手に見出したことが答えになるだけで書いた人がどんなつもりで書いたかなんてのは実は無関係なのだ…
65024/03/24(日)10:57:21No.1170841164+
>知識基盤のレベル合わせが必要って役所言葉から翻訳するとあまりにもアレな事言われてないか?
だって役人からしても前代未聞だろ
素案についてもパブコメなのに素案読まないで大量に意見してくるって
65124/03/24(日)10:57:25No.1170841177+
書き込みをした人によって削除されました
65224/03/24(日)10:57:31No.1170841200+
>>そういうのは読み手が読み取る気がないだけよ
>>これがAIだと思わなければ何かしら見出してくる人もいるでしょう…先入観
>スパイファミリーのちちの左手が二本あるAIイラストに彼の二面性を示してるように読めるかもとか言われてて笑った
>確かにアリだわその解釈
じゃあヨルさんの腕も3本にすべきだな
65324/03/24(日)10:57:41No.1170841242+
>そうかなぁ
>それこそ上のクソプロンプトで悩んでるAI君なんかはちゃんとストーリー性があるいい絵だと思うけど
それはあなたがそう思ったからあなたの中ではそうなだけ
65424/03/24(日)10:57:44No.1170841255そうだねx1
>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
あの人もうずっと精神的勝利法やってるだけだからかわいそ…ってなった
65524/03/24(日)10:57:55No.1170841297+
芸術とかでも既存の絵を切り刻んでつなぎ合わせるとかも表現としてアリだからAIは受け入れちゃうと思う
その辺すらわかってない素人が騒いでる
65624/03/24(日)10:57:58No.1170841311+
俺の生え際位はAIの力で前進してくれねぇかな…
65724/03/24(日)10:58:09No.1170841340そうだねx1
>つーかジョージとかにSNSで話降ったWeb漫画家が邪悪すぎるだろ
>なんで赤松でもなきゃそもそもSNS上で繋がりない相手に連絡取ろうとしてんだこのバカは
>やり口からして出版社とかも関与しない独断行動だろうけどこれが社会人のすることか?
イライライライラ
65824/03/24(日)10:58:10No.1170841345+
アートとしての権威があれば読み手がスト―リーを理解する必要があるけど
そうじゃないなら書き手がストーリーを提示しなきゃいけない
65924/03/24(日)10:58:14No.1170841355+
>絵は非言語コミュニケーションなんだから
>絵だけで意図が伝わる努力をちゃんとやって
>AIに丸投げしないで
>こっちもちゃんと読み取る努力はするから
そう言いつつAIってだけで読み取る努力なんてするつもりはないんでしょう?
66024/03/24(日)10:58:15No.1170841361そうだねx2
>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
あいつ松居一代みたいになってるよ…
66124/03/24(日)10:58:18No.1170841371+
AIで意図を絵に反映させたいならSegmentationで指定したほうがいいよ
66224/03/24(日)10:58:27No.1170841416そうだねx1
>>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
>アイツ未だにプリキュアの件疑ってるからな…
陰謀論者ってこうやって出来上がるんだな…ってなる
66324/03/24(日)10:58:34No.1170841445そうだねx1
ラッダイト運動が19世紀で
魔女狩りが15〜17世紀
確かに後退してるな…
66424/03/24(日)10:58:36No.1170841458+
>AIに丸投げしないで
事細かに状況をプロンプトに描かないと作れないよこれ
絵描きさんにスケブで絵のシチュ頼むようなもんだよ
66524/03/24(日)10:58:38No.1170841464+
>つーかジョージとかにSNSで話降ったWeb漫画家が邪悪すぎるだろ
>なんで赤松でもなきゃそもそもSNS上で繋がりない相手に連絡取ろうとしてんだこのバカは
法的に勝てない時はネットの炎上を利用する
その昔◯◯◯監督が使った手段ですね
66624/03/24(日)10:58:50No.1170841513そうだねx1
>あの世にクラゲがいるイメージも無い
クラゲは再誕モチーフとしてあるあるじゃね?
66724/03/24(日)10:58:51No.1170841515+
>アートとしての権威があれば読み手がスト―リーを理解する必要があるけど
>そうじゃないなら書き手がストーリーを提示しなきゃいけない
なので現代美術は横にキャプションがつくわけですね
66824/03/24(日)10:58:52No.1170841523+
>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
あいつさっさとだろめおんと対談してほしいんだけど
66924/03/24(日)10:58:58No.1170841554+
>そこは感じてくれとしか言いたくないよ…
>車を棺桶に見立ててあの世の情景のイメージなんだけどさ
言っちゃ悪いがやっぱ作り手のセンスって大事だな…
67024/03/24(日)10:59:03No.1170841581+
時代が違えばデジタル絵にはアナログの温かみがない!とか言ってそうな連中
67124/03/24(日)10:59:13No.1170841632+
PCで完結するようなソフトな仕事は割と早く切り替わりそうだけどハードなのは後回しになるだろうしもしかしたら人でやる方が安上がりでずっとそのままかもしれない
文字どおりハードな仕事が残るってわけだ
わはは
67224/03/24(日)10:59:15No.1170841646+
>間違えたんじゃなくて最初から派手に話題にするためにネットで目立つ人に見えるところで相談したんだろうよ
>こういうところがカスなんよな
イライラしすぎでよほつご案件なんだな…ってわかって吹いた
67324/03/24(日)10:59:17No.1170841657+
あまりに大規模で正確無比に無慈悲実行できでしまうからあれは学習ではなくもうデータの無断複製にあたるのでは
67424/03/24(日)10:59:18No.1170841660+
>>絵は非言語コミュニケーションなんだから
>>絵だけで意図が伝わる努力をちゃんとやって
>>AIに丸投げしないで
>>こっちもちゃんと読み取る努力はするから
>そう言いつつAIってだけで読み取る努力なんてするつもりはないんでしょう?
そもそも何も言われずに抽象的な絵だけ出されて製作者の背景もわかんないのにこれは〇〇をイメージした絵です!って言われてもそりゃわかんねえわとしか
67524/03/24(日)10:59:19No.1170841665+
ティコカコンしてきたな
67624/03/24(日)10:59:21No.1170841674+
>文化庁:お前ら二次創作やってるくせに著作権法の基本も知らねぇの?→知識基盤の差
法的解釈の相違について完全に諦められてて話し合いでいいから次の議論に進もうぜって読めるんだけどなんなの…
67724/03/24(日)10:59:22No.1170841678+
>イライライライラ
すまんお前をイラつかせるつもりはなかった
気が触れたのなら謝る
67824/03/24(日)10:59:42No.1170841767そうだねx2
>じゃあヨルさんの腕も3本にすべきだな
ヨルさんそんな頭良くない
67924/03/24(日)10:59:49No.1170841808+
民法上の不法行為にも時効があるからSNSで騒ぎ散らかすのは悪手なんだよね…訴えたなら使っていい
68024/03/24(日)10:59:56No.1170841839+
創作能力のない技能だけのAIに対する反発なんだからまじでラッダイトど真ん中だろ
68124/03/24(日)11:00:06No.1170841876そうだねx2
イラストレーターで飯食っているならまだ飯食える状態なんだから自分を変えて別のことで飯食う時間はあるだろ
なにSNSで暴れて経歴を傷つけているんだよ
68224/03/24(日)11:00:12No.1170841903そうだねx6
というか職業イラストレーターにとっては別にAIなんてどっちもいいんだよね
だって職業イラストレーターがどんな仕事してるかって言ったらデザイナーだもん
68324/03/24(日)11:00:18No.1170841924+
単に煽り散らかしたいだけのヤツが乗り込んでくるくらいスレが伸びたか…
68424/03/24(日)11:00:22No.1170841948そうだねx1
しのふーはあれだけAI使用者ににヘイトスピーチかましてたのに
生成AI使って遊んでますーって言ってた尾田っち相手にはトーンダウンしててちょっと笑っちゃった
68524/03/24(日)11:00:23No.1170841952+
>>普段からAIに噛みついてるあの…篠房六郎ってのがいるだろうに
>あいつさっさとだろめおんと対談してほしいんだけど
露骨に避けてるのが解って笑える
68624/03/24(日)11:00:30No.1170841973そうだねx3
アイディア出しでもうBing使いまくってるけど明記してない
68724/03/24(日)11:00:33No.1170841994+
>単に煽り散らかしたいだけのヤツが乗り込んでくるくらいスレが伸びたか…
さい
らま
68824/03/24(日)11:00:51No.1170842056+
>なにSNSで暴れて経歴を傷つけているんだよ
大丈夫
SNSで暴れてるのは経歴もないやつらばっかだから
68924/03/24(日)11:00:53No.1170842063+
生成物が同一性保持してたらそりゃしょっ引かれるがそれはAIも手動も同じなので…
69024/03/24(日)11:01:00No.1170842101+
のらりくらり♡
69124/03/24(日)11:01:12No.1170842147+
>創作能力のない技能だけのAIに対する反発なんだからまじでラッダイトど真ん中だろ
資本を既存の技術者の成果物に依存してるから別問題だと思う
69224/03/24(日)11:01:23No.1170842190そうだねx3
>>間違えたんじゃなくて最初から派手に話題にするためにネットで目立つ人に見えるところで相談したんだろうよ
>>こういうところがカスなんよな
>イライラしすぎでよほつご案件なんだな…ってわかって吹いた
https://twitter.com/susujinkou/status/1770353924123533454
まあそもそも相談の了承得たうえでやってるんで…
派手に話題にするために云々でイチャモンつけるならそれこそ色んなところでブーメラン刺さる
69324/03/24(日)11:01:23No.1170842196そうだねx1
>>なにSNSで暴れて経歴を傷つけているんだよ
>大丈夫
>SNSで暴れてるのは経歴もないやつらばっかだから
かんざきひろ!!
69424/03/24(日)11:01:26No.1170842203+
しのふーは泣きゲー全盛期に重箱の隅をつつくようなことを言ってた頃から逆張りしたいだけのこじらせた面倒くせえ人なのは分かってたからなあ…
69524/03/24(日)11:01:26No.1170842205+
>しのふーはあれだけAI使用者ににヘイトスピーチかましてたのに
>生成AI使って遊んでますーって言ってた尾田っち相手にはトーンダウンしててちょっと笑っちゃった
尾田先生にAIを使わせた悪の組織がいるんですけお!
69624/03/24(日)11:01:42No.1170842265そうだねx2
>は?手が使えなければ口で描けよ
>震えた線でも絵は描けるんですが?
>とか言い出してダメだった
これ下手したら凄い燃えること言ってません?
69724/03/24(日)11:01:50No.1170842303+
AI出てから急激にSNS上で絵描きとそのファンネル達が遵法精神高まってきたよな…良いことだと思うよ
自分たちがそれをガン無視してるって部分さえ見なきゃ
69824/03/24(日)11:01:53No.1170842318そうだねx1
>イライライライラ
まぁ相手のこと考えずに場所を弁えずに圧力かかるようなやり方する奴は一般レベルの良識あれば見ててイラつくのは分かる
69924/03/24(日)11:01:57No.1170842334+
まあ今のバカみたいな状態に則るならそれころ「知識基盤のライン合わせ」を「今までの法律全部見直して人間一人一人のお気持ち最優先して絵柄だなんだも全部権利として認める新しい著作権を作りましょう!」ってとこに定めてもいいとは思うよ?
定めた結果何が起こるかは考えないものとする
70024/03/24(日)11:02:00No.1170842347+
>そう言いつつAIってだけで読み取る努力なんてするつもりはないんでしょう?
どういう環境で生きてた人がどういうときにどういう理由で描かれたのか
絵から察せたらAIだろうが人間だろうが意図は勝手にこっちで読みとっちゃうの
フォトリアルってそういうもんなの
作中の矛盾や思い込みや不要な表現はちゃんと消してくれないと評価もなんもないの
70124/03/24(日)11:02:01No.1170842352+
>というか職業イラストレーターにとっては別にAIなんてどっちもいいんだよね
>だって職業イラストレーターがどんな仕事してるかって言ったらデザイナーだもん
うちのイラストレーターもガンガン画像生成含むAI使ってるわ
仕事ならそりゃそうなる
70224/03/24(日)11:02:17No.1170842407そうだねx2
>>創作能力のない技能だけのAIに対する反発なんだからまじでラッダイトど真ん中だろ
>資本を既存の技術者の成果物に依存してるから別問題だと思う
既存の工業機械だって熟練職人の技術と成果物を分析解析して作られてんだぜ
70324/03/24(日)11:02:35No.1170842492+
>https://twitter.com/susujinkou/status/1770353924123533454
>まあそもそも相談の了承得たうえでやってるんで…
>派手に話題にするために云々でイチャモンつけるならそれこそ色んなところでブーメラン刺さる
でもDMで既に話やってるのにその後にわざわざ見える場所でやったのは目立つためじゃん
そんなに言い訳するのはよほど都合の悪い話のようですねえ…?
70424/03/24(日)11:02:36No.1170842496+
AI学習・生成の速度は人間より大規模に高速に無慈悲実行できでしまうので適用範囲を人間とは変えるべきである
自転車とクルマで法律が違うようにね
70524/03/24(日)11:02:36No.1170842498+
ムンクの叫びにストーリー性感じるか?
大抵の人はあれが叫んでる人にしか見えてないじゃん
70624/03/24(日)11:02:50No.1170842549+
>まあそもそも相談の了承得たうえでやってるんで…
これ「相談したいことがある」としか言ってなかったんじゃねえの
その後のジョージ達の返答見る限り
70724/03/24(日)11:02:54No.1170842565そうだねx2
AIブームが始まる前のSFだと大体労働者階級が抗議活動してて人の創造性は最後に残る感じだったのにそこらへんあんま予想できなかったな
70824/03/24(日)11:02:58No.1170842582そうだねx1
>>>創作能力のない技能だけのAIに対する反発なんだからまじでラッダイトど真ん中だろ
>>資本を既存の技術者の成果物に依存してるから別問題だと思う
>既存の工業機械だって熟練職人の技術と成果物を分析解析して作られてんだぜ
そうして作られたのはクリスタみたいなツールの方だよ
70924/03/24(日)11:03:06No.1170842607そうだねx1
>うちのイラストレーターもガンガン画像生成含むAI使ってるわ
>仕事ならそりゃそうなる
虹裏で仕事で使ってるアピールとか意味ないよう!
71024/03/24(日)11:03:19No.1170842662そうだねx2
>資本を既存の技術者の成果物に依存してるから別問題だと思う
あれこれ言い訳つけてこれは違うと主張するのが特権階級的って言われるところなんだよな
71124/03/24(日)11:03:24No.1170842688そうだねx1
>そうして作られたのはクリスタみたいなツールの方だよ
寿司握りマシンとか知らんのか
71224/03/24(日)11:03:27No.1170842700+
AIで禁止されてるウマ娘のエロ画像作ってる奴らとかいるしそれで学習元の絵師の人に迷惑かかるなら何かしら考えないといけないんじゃないかとは思うけどな
71324/03/24(日)11:03:27No.1170842701+
>>は?手が使えなければ口で描けよ
>>震えた線でも絵は描けるんですが?
>>とか言い出してダメだった
>これ下手したら凄い燃えること言ってません?
ど直球の障害者差別なのでまあヤバいですね
71424/03/24(日)11:03:49No.1170842789+
>これ「相談したいことがある」としか言ってなかったんじゃねえの
>その後のジョージ達の返答見る限り
騙し討ちセットならエグくね?
71524/03/24(日)11:03:51No.1170842795そうだねx1
各職種の生産性上がるから少子化の日本にはちょうど良い時期なのかもしれない
71624/03/24(日)11:04:06No.1170842859そうだねx1
頑張れば健常者と同じことが出来る!
出来ない障害者は努力してない!
って言ってるのと同じだからな
てめえの手足ちぎってから同じこと言えって話だが
71724/03/24(日)11:04:08No.1170842871そうだねx1
ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
71824/03/24(日)11:04:19No.1170842911そうだねx1
>そんなに言い訳するのはよほど都合の悪い話のようですねえ…?
なにやってんだアルミホイル被れ!
71924/03/24(日)11:04:21No.1170842920+
>>まあそもそも相談の了承得たうえでやってるんで…
>これ「相談したいことがある」としか言ってなかったんじゃねえの
>その後のジョージ達の返答見る限り
そもそもDMで相談してるならそのままDMで相談すればよいし公開してるリプの中でも詳しいことはDMで相談するって書いてるから本当に単に「みんな〜俺は島本和彦と森川ジョージも巻き込んだぜ〜!!」というアピールにしか過ぎないんだよね
クソ野郎だね
72024/03/24(日)11:04:21No.1170842921+
>そうして作られたのはクリスタみたいなツールの方だよ
デジタル移行期にアナログ画材屋めっちゃ潰れたよねそこからデジタルで作られた絵が学習されてAIになるのはちょっと寓話あじがある
72124/03/24(日)11:04:35No.1170842967そうだねx1
>ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
根本的にどう違うのか説明してみて
72224/03/24(日)11:04:36No.1170842976そうだねx1
>AIブームが始まる前のSFだと大体労働者階級が抗議活動してて人の創造性は最後に残る感じだったのにそこらへんあんま予想できなかったな
案外ロボットくんの身体が貧弱で進化しないからな…
72324/03/24(日)11:04:46No.1170843021+
>>そうして作られたのはクリスタみたいなツールの方だよ
>寿司握りマシンとか知らんのか
何が言いたいの…?
それも別物だよね
72424/03/24(日)11:04:51No.1170843047そうだねx1
>根本的にどう違うのか説明してみて
シーライオニングか
72524/03/24(日)11:04:51No.1170843049+
>>そうして作られたのはクリスタみたいなツールの方だよ
>寿司握りマシンとか知らんのか
突然寿司握りマシンの話をどうして…
気が触れたなら謝るからさあ…
72624/03/24(日)11:04:53No.1170843056そうだねx6
反AIアホしかいないって再確認しただけのスレ
72724/03/24(日)11:05:00No.1170843090+
AI憎さで差別意識丸出しになってるやつと同業者をぶっ刺しにきてるやつ
72824/03/24(日)11:05:11No.1170843145+
>ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
絵柄や画風に権利はないと聞いたが?
ポーズまで一致するならともかく
72924/03/24(日)11:05:13No.1170843154+
>AIで禁止されてるウマ娘のエロ画像作ってる奴らとかいるしそれで学習元の絵師の人に迷惑かかるなら何かしら考えないといけないんじゃないかとは思うけどな
既存の法で対応しろ
というか手描きでやってるやつと同様にサイゲが対応してるだろ
73024/03/24(日)11:05:13No.1170843157+
>うちのイラストレーターもガンガン画像生成含むAI使ってるわ
>仕事ならそりゃそうなる
いま仕事だと生成AI使わないことって契約書に書いてない?社内イラストレーターは別なん?
73124/03/24(日)11:05:16No.1170843172+
>まあ今のバカみたいな状態に則るならそれころ「知識基盤のライン合わせ」を「今までの法律全部見直して人間一人一人のお気持ち最優先して絵柄だなんだも全部権利として認める新しい著作権を作りましょう!」ってとこに定めてもいいとは思うよ?
>定めた結果何が起こるかは考えないものとする
焼け野原しか想像できないすぎる…
73224/03/24(日)11:05:29No.1170843227+
まさかロボットよりAIが先になりそうとは…
73324/03/24(日)11:05:30No.1170843230+
>AIで禁止されてるウマ娘のエロ画像作ってる奴らとかいるしそれで学習元の絵師の人に迷惑かかるなら何かしら考えないといけないんじゃないかとは思うけどな
ウマエロ出したやつはサイゲが著作権法違反で処せるし
これ〇〇さんの絵じゃん!したやつには〇〇さんが名誉毀損で処せる
73424/03/24(日)11:05:30No.1170843234+
>案外ロボットくんの身体が貧弱で進化しないからな…
こいつら二足歩行苦手すぎる…
73524/03/24(日)11:05:46No.1170843306そうだねx2
元からアホしかいないと思ってたけどとうとうAI使ってないデカい公式にまで噛みついた時点でもうあいつらフェミ以下の存在にアンッたよ
73624/03/24(日)11:05:49No.1170843322そうだねx1
若い人が新しい技術に適応できない年寄りみたいな仕草してるの悲しくなるわ
73724/03/24(日)11:05:52No.1170843332そうだねx5
とりあえず触ってみて仕組みは理解してみるってのはしたほうがいいよ
俺もこの前触った
fu3270776.jpg
73824/03/24(日)11:06:00No.1170843374そうだねx2
>ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
綿織物がタダだと思ってるアホ発見
このレベルの知的障害者が背中撃ってくるからマトモな反AIの人マジかわいそう
73924/03/24(日)11:06:12No.1170843421+
過去のAIやらロボットものって割とタダの黒人奴隷の置き換えに過ぎないとかそんなんばっかだし本物のAIとは事情がちがうのはさもありなん
74024/03/24(日)11:06:14No.1170843431+
AI君未来に化ける新素材見つけて…
74124/03/24(日)11:06:14No.1170843432+
AI問題視するやついつもウマエロの話ばかり持ち出してくるのなんか笑えるんだが
74224/03/24(日)11:06:17No.1170843448+
>>案外ロボットくんの身体が貧弱で進化しないからな…
>こいつら二足歩行苦手すぎる…
キャタピラにするか…
74324/03/24(日)11:06:21No.1170843462そうだねx1
>ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
絵柄や塗りに権利はないって散々言われてるのに人生は勉強や!
74424/03/24(日)11:06:26No.1170843482そうだねx1
>元からアホしかいないと思ってたけどとうとうAI使ってないデカい公式にまで噛みついた時点でもうあいつらフェミ以下の存在にアンッたよ
急に乳首つねるな
74524/03/24(日)11:06:30No.1170843503+
>それも別物だよね
別なのに違うと言ってるのがお前だけど
74624/03/24(日)11:06:30No.1170843509そうだねx3
>とりあえず触ってみて仕組みは理解してみるってのはしたほうがいいよ
>俺もこの前触った
>fu3270776.jpg
断面図に刀が刺さっとる!
74724/03/24(日)11:06:33No.1170843520そうだねx2
>fu3270776.jpg
こわい
74824/03/24(日)11:06:34No.1170843522+
>>うちのイラストレーターもガンガン画像生成含むAI使ってるわ
>>仕事ならそりゃそうなる
>いま仕事だと生成AI使わないことって契約書に書いてない?社内イラストレーターは別なん?
そりゃ別でしょ管理できるんだから
74924/03/24(日)11:06:37No.1170843541+
人間がまずウマエロを一切描かない状態にならないと「でもAIがウマエロを〜」って言っても説得力ないと思う
75024/03/24(日)11:06:39No.1170843546+
AI初期のころにプロのカメラマンに絵を作らせるみたいなのあったけどあれこそまさに使う人のセンスの話だと思う
75124/03/24(日)11:06:47No.1170843584+
>>ラッダイト運動と比べるアホいるけど扱うモノに権利が絡んでくる時点で別物なんだよね
>綿織物がタダだと思ってるアホ発見
>このレベルの知的障害者が背中撃ってくるからマトモな反AIの人マジかわいそう
権利の話に値段出してくるあたりマジで障害ありそう


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