二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711155622995.jpg-(193788 B)
193788 B24/03/23(土)10:00:22 ID:GxKcXAoYNo.1170426821+ 11:59頃消えます
AI対策の最強の一手
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/23(土)10:01:47No.1170427128そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
以下スレ「」の反応
224/03/23(土)10:01:47No.1170427131そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
お腹空かない?
324/03/23(土)10:02:45No.1170427363そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
たしかにスレ「」が反応したな…
424/03/23(土)10:03:48No.1170427608そうだねx4
???
要するにそれで戦えるのは〇〇先生しか学習してないモデル相手にした時だけでは
524/03/23(土)10:03:57 ID:GxKcXAoYNo.1170427649そうだねx4
絵師のAIの使い方が自分のモデル学習させて販売して自衛するなんていう使い方で悲しい
624/03/23(土)10:04:17No.1170427736そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
自演が始まった
724/03/23(土)10:04:20No.1170427748+
>???
>要するにそれで戦えるのは〇〇先生しか学習してないモデル相手にした時だけでは
はい
824/03/23(土)10:05:20No.1170427999そうだねx4
なんならそういうの日本の法律関係ない海外鯖でやるんじゃない
やってることは同人無料配布と同じやん
924/03/23(土)10:05:20No.1170428001そうだねx2
>???
>要するにそれで戦えるのは〇〇先生しか学習してないモデル相手にした時だけでは
現状1番それが問題になってるし
1024/03/23(土)10:05:47No.1170428101+
>なんならそういうの日本の法律関係ない海外鯖でやるんじゃない
>やってることは同人無料配布と同じやん
はい
1124/03/23(土)10:06:10No.1170428183+
例えばNAIとかには関係無さそうだな
ならいいや
1224/03/23(土)10:06:43No.1170428304+
この場合は〇〇先生の作ったLORAを利用して儲けたか、LORAを利用して別のLORAやモデルを作った場合に限る
1324/03/23(土)10:07:02No.1170428382+
ついでに全く同じやつを配布しなくてもちょっと変えればもう著作権にかからないと思う
1424/03/23(土)10:07:08No.1170428415+
〇〇先生の2000円で買ってあっちこっちに無差別に貼り続ければいいわけだな
1524/03/23(土)10:07:18No.1170428450そうだねx2
まぁやってる事は偽ブランド対策と一緒だな
1624/03/23(土)10:07:21No.1170428465そうだねx12
野獣先輩本人が自分のBBを作って配布したところでBB劇場が滅ぶわけじゃねえだろ
「悪用への抑止力が存在しない以上学習されたくはない」を「学習モデルを淘汰したい!」という話にすり替えるあたりは流石の手腕だけど
1724/03/23(土)10:07:46No.1170428549+
極めて特定条件下でしか効果発揮しない最弱の一手じゃねーか
1824/03/23(土)10:08:26No.1170428715そうだねx1
これは絵柄似てるから有罪と言ってるのに等しい
1924/03/23(土)10:08:27No.1170428722+
まだloraなんて使ってんの?
時代はNAIだよ
2024/03/23(土)10:09:13No.1170428927+
有料配布で商用利用不可は有り得ないしな
2124/03/23(土)10:09:16No.1170428932+
別に全然良いと思うよこれ
それで気が済むのならそれで良いと思う
2224/03/23(土)10:09:25No.1170428976+
>まだloraなんて使ってんの?
>時代はNAIだよ
????
2324/03/23(土)10:09:48No.1170429073+
〇〇先生しか学習してないってどうやって証明するの
2424/03/23(土)10:10:19No.1170429194そうだねx4
まじでその〇〇先生が自分で作ったやつそのまんまコピーじゃなくて
そいつが個人的に〇〇先生の絵柄合法的学習したやつなら何も問題ないんじゃん
ましてや無料配布
ここまでで違法な部分どこよ
2524/03/23(土)10:10:27No.1170429220+
でもこの話ってお金が手に入ればそれで満足!みたいな話だっけ…?
どうもそうはならん気がするが…
2624/03/23(土)10:11:03No.1170429390+
馬鹿?
2724/03/23(土)10:11:44No.1170429549+
>>要するにそれで戦えるのは〇〇先生しか学習してないモデル相手にした時だけでは
>現状1番それが問題になってるし
存在しないのに?
2824/03/23(土)10:12:00No.1170429605+
>まじでその〇〇先生が自分で作ったやつそのまんまコピーじゃなくて
>そいつが個人的に〇〇先生の絵柄合法的学習したやつなら何も問題ないんじゃん
>ましてや無料配布
>ここまでで違法な部分どこよ
そして今までのやつ全部それである
2924/03/23(土)10:12:01No.1170429611そうだねx3
>ついでに全く同じやつを配布しなくてもちょっと変えればもう著作権にかからないと思う
類似性と依拠性が認められれば余裕で引っかかる
3024/03/23(土)10:12:21No.1170429696+
絵柄に著作権ないのに何を訴えるんだ
3124/03/23(土)10:12:43No.1170429781+
反AIの人にAIはゴミ!!って言われたからAIをゴミにするのが目標なんだろ
3224/03/23(土)10:13:20No.1170429914+
>絵柄に著作権ないのに何を訴えるんだ
絵柄を自らの商品とした場合は全く別の話だ
3324/03/23(土)10:13:34No.1170429978そうだねx3
なんかいもげにAIのスレ立てるとレス古事記できると思ってる奴いない?
3424/03/23(土)10:14:07No.1170430120+
写真発明の時は写実主義が終わってシュールレアリスムに以降したからそうなるだけ
3524/03/23(土)10:14:13No.1170430142+
これ去年の6月に出た文化庁の生成AIに対する見解で言ってたことなのに今さら…?
3624/03/23(土)10:14:22No.1170430166+
>まじでその〇〇先生が自分で作ったやつそのまんまコピーじゃなくて
>そいつが個人的に〇〇先生の絵柄合法的学習したやつなら何も問題ないんじゃん
>ましてや無料配布
>ここまでで違法な部分どこよ
著作権的にはそうなんだけど
◯◯先生の絵、って謳って配布した時点で有料だろうが無料だろうが商業的な根拠で民事で殴れる
意図的な商売の邪魔をしてるという判断になるので
3724/03/23(土)10:14:27No.1170430194+
>>絵柄に著作権ないのに何を訴えるんだ
>絵柄を自らの商品とした場合は全く別の話だ
それを侵害してる照明ができない
3824/03/23(土)10:14:28No.1170430195+
もう建前とか抜きにしたらただ金が欲しいってだけなんだろうから
そういう人は今この瞬間AIで稼いで次のこと考えたほうが良いと思うよ
全員がAI絵で自家発電するようになっても
全員がAI絵販売するようになっても
競走過多で同人で稼ぐのは成り立たなくなる
3924/03/23(土)10:14:46 ID:GxKcXAoYNo.1170430267そうだねx2
まぁこれ元々赤松先生が言ってる事なんだけど…
4024/03/23(土)10:15:06No.1170430346そうだねx1
>>絵柄に著作権ないのに何を訴えるんだ
>絵柄を自らの商品とした場合は全く別の話だ
それをみんながやると二次創作滅ぶけど大丈夫?
4124/03/23(土)10:15:12No.1170430368+
>なんかいもげにAIのスレ立てるとレス古事記できると思ってる奴いない?
AIなら1000レス完走狙えるし…
4224/03/23(土)10:15:23 ID:GxKcXAoYNo.1170430398+
>それを侵害してる照明ができない
類似性が認められればアウト
偽ブランドと同じ
4324/03/23(土)10:15:25No.1170430408そうだねx3
いいじゃんアホが一箇所に固まった方がほか荒れないし
4424/03/23(土)10:15:40No.1170430462そうだねx6
>それを侵害してる照明ができない
◯◯さんの絵です!って言って同じ商品売ってる時点で証明もクソもないよ!
4524/03/23(土)10:16:01No.1170430551そうだねx1
賢い人は反AIとかじゃなくて
コンテンツ制作する人間にお金行くような仕組み作ろうって方向に動いてるよ
4624/03/23(土)10:16:08No.1170430588そうだねx3
>それをみんながやると二次創作滅ぶけど大丈夫?
二次創作と同じで権利者が殴る人を選べるぞ
4724/03/23(土)10:16:23No.1170430639そうだねx2
>◯◯さんの絵です!って言って同じ商品売ってる時点で証明もクソもないよ!
言わなかったらわからないわけだね
4824/03/23(土)10:16:26No.1170430657+
流行りのキャラの適当なエロなんてAI出されてしまう
そういうのされるとゴロの儲けが減る
4924/03/23(土)10:16:32No.1170430673そうだねx2
>著作権的にはそうなんだけど
>◯◯先生の絵、って謳って配布した時点で有料だろうが無料だろうが商業的な根拠で民事で殴れる
>意図的な商売の邪魔をしてるという判断になるので
それ語んなきゃ良いだけって自分で言ってるじゃん
俺なら有名漫画家詰め合わせみたいな感じで配布するわどうせ無料だし
こちとら初めから閲覧数稼ぎたいだけで相手の商売邪魔する気なんてないし
5024/03/23(土)10:16:37No.1170430695+
>なんかいもげにAIのスレ立てるとレス古事記できると思ってる奴いない?
思ってるじゃなくて事実そう
普通にAI絵出しあったりプロンプトの話するならmayちゃんちが平和だし
5124/03/23(土)10:16:57No.1170430781+
よくわからんがイラストの公開を辞めないと何の効果も無さそう
だってSNSに上げられたイラストを学習させたって言われたら終わりだし
5224/03/23(土)10:17:05No.1170430813+
同人屋がタイトルパロって本出してるのと変わらんわな
5324/03/23(土)10:17:06No.1170430815+
>言わなかったらわからないわけだね
そこはまぁそう
伏せ字とかはちょっとダメ
5424/03/23(土)10:17:53No.1170430997そうだねx1
スタジオズブリとかにすればいいのだ
5524/03/23(土)10:18:07No.1170431049+
>だってSNSに上げられたイラストを学習させたって言われたら終わりだし
学習の部分で殴ってるんじゃなくて
名前を利用して売ってる部分で殴ってるんで
タイトル無しで配布でもしないと
5624/03/23(土)10:18:32No.1170431160+
ていうかそれで訴えるくらいなら何で今までエロ同人のこと訴えなかったの?
5724/03/23(土)10:18:33No.1170431167+
>>それを侵害してる照明ができない
>◯◯さんの絵です!って言って同じ商品売ってる時点で証明もクソもないよ!
それだと◯◯さんの絵ですって言わなきゃ問題ないことになるけど
5824/03/23(土)10:18:59No.1170431261+
棒人間で漫画ネームかいたり他の漫画に荒木飛呂彦AI変換したらジョジョ絵柄のパロ漫画になるってのはできたら面白いよな〜…それが一万円とかならギリギリ買うかも
5924/03/23(土)10:19:01No.1170431269+
まあ公式と偽って売るのは現行法で普通に犯罪だから俺が閃いた!って話でもない
6024/03/23(土)10:19:06No.1170431289そうだねx1
>それ語んなきゃ良いだけって自分で言ってるじゃん
>俺なら有名漫画家詰め合わせみたいな感じで配布するわどうせ無料だし
>こちとら初めから閲覧数稼ぎたいだけで相手の商売邪魔する気なんてないし
名前出して配布してるバカが多いからこういう話になってるんで…
6124/03/23(土)10:19:28No.1170431378そうだねx2
>それだと◯◯さんの絵ですって言わなきゃ問題ないことになるけど
◯◯さんの絵です!って売ってる奴に対しての話なんですよ
6224/03/23(土)10:20:08No.1170431533+
>名前出して配布してるバカが多いからこういう話になってるんで…
名前出さずにやってる賢いやつらの足引っ張らないで欲しいよな
6324/03/23(土)10:20:15No.1170431562+
この場合無償配布のほうが殴りやすいんだよな
有償ダウンロードだとどうしても数が少ないから
6424/03/23(土)10:20:48No.1170431680+
ていうか相手が想定通りに動くことを計算に入れんな
6524/03/23(土)10:20:51No.1170431692+
>名前出して配布してるバカが多いからこういう話になってるんで…
馬鹿は滅んで良いけどスレ画の話とは違くね?
6624/03/23(土)10:21:21No.1170431817+
野口さんの開発した野口ワクチン…

ウイルス説を唱えたスパークも、アクラで野口の助手を務めたヤングも黄熱で死亡していますが、いずれもサル感染実験に従事していたことからサルの解剖中に感染した可能性があります。

実験動物にされた猿軍団の逆襲…ワクチン開発者に牙を剥く
100代継代して最適解を導いたマックス・タイラー
7年の月日が必要であった…

マックス・タイラーは黄熱ワクチンの開発で1951年ノーベル医学生理学賞を受賞しました。免疫学の大家パウル・エールリッヒが「研究者が成功するには3つのGが必要である」といったそうです。それはGeschick(才能)、Geld(資金)それにGlueck(幸運)だというのです。黄熱研究に関しては、野口英世はGlueck(幸運)に恵まれなかったということです。
https://www.pref.kanagawa.jp/sys/eiken/002_kensa/02_virology/virology_episode_07.html

loraにまつわるエピソードとか未来の人は記録に残すのだろうか…
6724/03/23(土)10:21:50No.1170431932+
訴えてれば勝てるというなら早くやればいいのに
6824/03/23(土)10:21:51No.1170431933+
ほんの数年前に同人OKマークなんてあったのをオタクは賞賛してたのにそれがAIになるとダメなのなんで?
6924/03/23(土)10:23:07No.1170432227そうだねx2
>ほんの数年前に同人OKマークなんてあったのをオタクは賞賛してたのに
してた覚えねぇよクソハゲ
勝手に人に罪なすりつけんな
7024/03/23(土)10:23:08No.1170432230そうだねx1
今の時点でそういう著作権対策で微妙なことしてるはなしなんていくらでもあるしな
例えば競馬ゲームで有名馬の名前1文字だけ変えたり
もちろんゲームには何の影響もない
7124/03/23(土)10:23:51No.1170432396+
AIが、止まらない!って誰もレスしないのか…
7224/03/23(土)10:23:54No.1170432406+
こういうのってオンラインディスィンヒビション効果って言うんだ…
7324/03/23(土)10:24:12No.1170432492そうだねx2
スレ画の話は文化庁の見解にも則った奴だよ
文化庁としても商売してない活動を保護なんてできないんで商業化しろって言ってる
7424/03/23(土)10:24:17No.1170432517+
作家自身が作家の名前を出してLoraを販売した場合「Loraの販売」で利益を得てる事になるので
他人が無断で「作家の名前」を出してLoraの配布や販売をした場合は不正競争防止法違反になる
7524/03/23(土)10:24:30No.1170432571+
>>名前出して配布してるバカが多いからこういう話になってるんで…
>馬鹿は滅んで良いけどスレ画の話とは違くね?
うんまぁスレ画の話した瞬間そいつらの殆どは名前出さないで配布するようになると思うんだが
それがどうしたんだ…
7624/03/23(土)10:24:47No.1170432646+
ケンタッキーのフライドチキンを再現したレシピをクックパッドに置いたら値段×閲覧数分の金を取られるってことか
7724/03/23(土)10:24:59No.1170432697そうだねx2
直接その名前を出せないっていう時点で検索性が著しく落ちるんで
それだけで被害の逓減は出来るんよ
7824/03/23(土)10:25:43No.1170432863+
そもそもなんだが
いまLoRAは売られているのか?
7924/03/23(土)10:25:59No.1170432919+
書き込みをした人によって削除されました
8024/03/23(土)10:26:49No.1170433128+
まぁつまりどうしても自分のAI絵を作られたくないなら作家名で雑なLoraを10万円くらいで販売すれば良いわけよ
8124/03/23(土)10:26:54No.1170433146+
でも自分の絵柄を売ったらそれで商売してる自分にもダメージこない?
8224/03/23(土)10:27:37No.1170433299+
売ったらアウトなら現状のLoRA無料配布なら問題無しってことだな
8324/03/23(土)10:27:41No.1170433306+
AIで騒いでる人が何故かLoRAを先日知ったとこだったりするし
会話がもう成立しねぇんだわ
このスレもそんなレベルのやつがいるから伸びるわ
そんなアホいるかって思いたいのは分かるが…
8424/03/23(土)10:27:50No.1170433342そうだねx2
>直接その名前を出せないっていう時点で検索性が著しく落ちるんで
>それだけで被害の逓減は出来るんよ
だから現時点で殆どの漫画家は自作loraなんか出してないじゃん
つまり被害受けてないじゃん
それをわざわざ作って被害作ろうとしてんだから嫌がらせにしか見えない
そして嫌がらせなら嫌がらせでいいんだが
その細い嫌がらせに何の意味が
8524/03/23(土)10:28:21No.1170433457+
>売ったらアウトなら現状のLoRA無料配布なら問題無しってことだな
無料配布も作家の利益を損なうからダメ
8624/03/23(土)10:28:23No.1170433467+
もし誰にも絵柄を使って欲しくないなら2000円じゃなくて2億円で売ればいいだけの話だからな
8724/03/23(土)10:28:45No.1170433545+
個人使用の域でも好き放題出力されるの嫌がる人いそうやが…
8824/03/23(土)10:29:16No.1170433650+
使って訴えられるだけのデータを誰が何のために買うんだろう
8924/03/23(土)10:29:17No.1170433656+
>ほんの数年前に同人OKマークなんてあったのをオタクは賞賛してたのにそれがAIになるとダメなのなんで?
影響力生産力が段違いだからでしょ
9024/03/23(土)10:29:34No.1170433712+
ねぇ殆どのloraって海外鯖じゃない?
どうやって訴えるの?
9124/03/23(土)10:29:51No.1170433775+
LoRAを販売というか有料でデータセットを販売してる場合かなこれは
学習用のデータセットを有料で販売してる場合はそいつを無断で学習するのはダメよって話になってるんで
NAIみたいに大っぴらにやってるところに対して牽制と訴訟の為の段取りはやれる
9224/03/23(土)10:30:19No.1170433876+
絵柄どころか著作そのもの公開されてても潰しきれない現状があるからなぁ
9324/03/23(土)10:30:43No.1170433968+
>使って訴えられるだけのデータを誰が何のために買うんだろう
業務として販売してるって事実さえ作っとけば海賊版出してる連中に訴訟吹っ掛けられるよ
9424/03/23(土)10:30:54No.1170434000+
大抵配布だの派手にやってんの外人だから泣き寝入りしか出来んのよね
9524/03/23(土)10:31:34No.1170434133+
ついでに元ネタ作者が初めからlora作ってるならともかく
今作ってすでに出来てるlora訴えるなら
まずそいつら一つ一つに作ったから配布やめろと告知する義務が生じる
義務つーかそれやらないと訴えることも出来ない知らなかったが本当に通る
9624/03/23(土)10:31:40No.1170434154+
>ねぇ殆どのloraって海外鯖じゃない?
>どうやって訴えるの?
Loraの作者が日本在住なら公開してる鯖が海外でも訴訟は出来る
外国人は面倒臭いだろうな
9724/03/23(土)10:32:20No.1170434319+
>ねぇ殆どのloraって海外鯖じゃない?
>どうやって訴えるの?
まあ配布モデル使った本人に責任があるってのは文化庁もこないだ言ってるので
日本人が使ったらそれ訴えるってスタンスでいいんじゃないか
9824/03/23(土)10:32:28No.1170434345そうだねx3
いくらでもハックできそうな手法だけど1番の問題はAIを肯定したって反AIの叩かれることになりそう
9924/03/23(土)10:33:06No.1170434481+
>NAIみたいに大っぴらにやってるところに対して牽制と訴訟の為の段取りはやれる
だからさ
NAIみたいに日本の法律関係ない外国の鯖どうすんのって聞いてんだけど
10024/03/23(土)10:33:07No.1170434487+
普通にアウトな海賊版ですら訴えるの大変だからなぁ
10124/03/23(土)10:33:35No.1170434609そうだねx1
値段が安すぎるので200万円くらいにしておくべき
10224/03/23(土)10:33:41No.1170434632+
有名どころ以外は関係なさそう
10324/03/23(土)10:33:47No.1170434661+
>いまLoRAは売られているのか?
はい
10424/03/23(土)10:34:18No.1170434799+
>NAIみたいに日本の法律関係ない外国の鯖どうすんのって聞いてんだけど
著作権に国境はありません
10524/03/23(土)10:34:58No.1170434955+
>だからさ
>NAIみたいに日本の法律関係ない外国の鯖どうすんのって聞いてんだけど
漫画村みたいに訴えられるけど…
10624/03/23(土)10:35:10No.1170435003+
ベルヌ条約及び万国著作権条約というのがあってな
10724/03/23(土)10:35:16No.1170435026そうだねx2
NAIみたいなサイトでも日本向けにサービス提供してるなら日本国内の法律の対象にはなり得る
10824/03/23(土)10:35:24No.1170435057+
まぁ本当に有名漫画家詰め合わせとかで解決する話だからあんま意味ないと思う
〇〇先生絵柄が欲しいってやつがそんな程度の検索妨害で諦めるか?
10924/03/23(土)10:35:26No.1170435064+
でも文化庁もおすすめしてるぐらいなんだよなこれ
自分でモデル公開して勝手に使った奴はしょっぴけるって
11024/03/23(土)10:35:34No.1170435094そうだねx1
AIの事も法律の事も良く知らない奴が騒いでるな
11124/03/23(土)10:36:33No.1170435325+
>まぁ本当に有名漫画家詰め合わせとかで解決する話だからあんま意味ないと思う
それこそ集英社とかが自分とこの漫画家詰め合わせモデル!とかやらん限りはな
そんなクソ面倒で金かかることするとは思えないけど
11224/03/23(土)10:36:39No.1170435346+
著作権界隈って中途半端な法律知識で無茶苦茶言う奴多いよな
まあ本職なのに無茶苦茶言うのも居るけど…
11324/03/23(土)10:37:00No.1170435426+
NAIって何なら〇〇先生の絵柄ですなんてことすら書いてないんじゃねーの
11424/03/23(土)10:37:11No.1170435457+
学習モデルの情報透明化を日本でも推し進めるから
いずれ旧学習モデルはネットの闇に沈んで取り扱われると思う
「」のモラルがそれに手を染めるほどなのかというとそれは知らない
11524/03/23(土)10:37:58No.1170435634+
特徴のない絵柄の人はどうすれば
11624/03/23(土)10:38:24No.1170435728+
>まぁ本当に有名漫画家詰め合わせとかで解決する話だからあんま意味ないと思う
>〇〇先生絵柄が欲しいってやつがそんな程度の検索妨害で諦めるか?
上でも言ってるけど学習済みのモデルじゃなくて学習用のデータセット販売やってると学習行為そのものが引っかかってくるようになんねん
この間フランスでGoogleが新聞社への賠償命じられたけどその中の賠償の一部がそれ
11724/03/23(土)10:38:25No.1170435734+
>NAIって何なら〇〇先生の絵柄ですなんてことすら書いてないんじゃねーの
個別の絵柄全部オフィシャルのプロンプト一言で解決するの凄い
プロンプトに作者の名前すらない
11824/03/23(土)10:38:32No.1170435755そうだねx1
日本ならたった1件勝てば判例主義だから右ならえになるので
絶対勝てる機会に動いてほしいわ
逆に負ければ逆風になるし>AIの事も法律の事も良く知らない奴が騒いでるな
きみも素人だろ?一緒に勉強していこうな
11924/03/23(土)10:38:41No.1170435782+
海外の無法者相手取って訴訟起こすガッツあるやつほとんど居ないから無法者がのさばってるのが現実だろう
12024/03/23(土)10:38:57No.1170435849+
>それこそ集英社とかが自分とこの漫画家詰め合わせモデル!とかやらん限りはな
>そんなクソ面倒で金かかることするとは思えないけど
モデルデータは適当でいいんだよ
むしろ落書きみたいな絵しか作れないようにする
それで値段を1000万円とかにしておけば誰も手を出さないけど他の連中がモデルデータを作ると利益侵害になる
12124/03/23(土)10:39:45No.1170436034そうだねx2
バカにされがちだけど結局は赤松みたいに勉強して地道にロビー活動するのが一番良いのだ
12224/03/23(土)10:39:51No.1170436066そうだねx1
日本はAI積極的に使う方針打ち出したから
ルール破ったやつをどうするかって具体的に決めることになる
ある意味過酷な道を選んだと思う
12324/03/23(土)10:40:22No.1170436176+
>NAIって何なら〇〇先生の絵柄ですなんてことすら書いてないんじゃねーの
対策してるからな…ちなみにポニーとかもそう
12424/03/23(土)10:41:41No.1170436510+
ついでにスレ画みたいなことを本当にやる作者が世の中に影響与えるほど集まるとは思えないし
2000円で公式配布なら配布で2000円てま普通に買ったやつのAI絵がばらまかれるだけだし
絵柄取られたくない一新でそれを一億とかで販売したら間違いなく炎上すると思う
12524/03/23(土)10:42:21No.1170436673+
確かに現状の著作権法内で防衛手段としてはこれが最良手ではある
作家自身の名前を出されてLoraを配布されないって点では守れる
12624/03/23(土)10:42:41No.1170436737+
>バカにされがちだけど結局は赤松みたいに勉強して地道にロビー活動するのが一番良いのだ
バカにしてるやついる?
嫌ってるやつはいるかもしれんけど
12724/03/23(土)10:43:19No.1170436893+
自分が二次創作で食ってるのが頭から抜けてる同人屋のネットお気持ち表明とか笑うよね
12824/03/23(土)10:43:46No.1170436996+
>バカにしてるやついる?
それはめちゃくちゃ居る
12924/03/23(土)10:43:51No.1170437020+
>NAIみたいなサイトでも日本向けにサービス提供してるなら日本国内の法律の対象にはなり得る
fc2取り締まるの諦めたというか
クレカ会社使って圧力かける事にしたぞ
クレカ会社がエロに厳しいの警察の指導だって皆無視するよね…
13024/03/23(土)10:44:15No.1170437127+
ただ日本が万が一ナイスなAIの取り締まりルールを作ったり
クリエイター側が作品の保護方法を確立したりしたら欧米もそれ参考にするかもしれないってのはあるかも
13124/03/23(土)10:44:29No.1170437180そうだねx2
>自分が二次創作で食ってるのが頭から抜けてる同人屋のネットお気持ち表明とか笑うよね
マジで手描きだろうとAIだろうと同人販売そのものを著作権で全面禁止にしたほうが速いし順番的にも普通にそっちが先だと思う
13224/03/23(土)10:44:51No.1170437262そうだねx1
webに転がってる割れ同人紙サイトすらのさばってる現状でAI同人規制とかできんの
13324/03/23(土)10:45:20No.1170437378+
>マジで手描きだろうとAIだろうと同人販売そのものを著作権で全面禁止にしたほうが速いし順番的にも普通にそっちが先だと思う
何の話?
13424/03/23(土)10:45:40No.1170437464+
>webに転がってる割れ同人紙サイトすらのさばってる現状でAI同人規制とかできんの
AIとイラスト関係だけは特別なんですけお!
あと虹裏も潰されないはず!!
13524/03/23(土)10:46:12No.1170437592そうだねx3
>何の話?
同人屋が自分の不正競争を棚に上げてる話
13624/03/23(土)10:46:35No.1170437685+
いっそ原稿を手書きしてる所を録画して販売すればいいじゃん
13724/03/23(土)10:47:28No.1170437882そうだねx2
怒らないで聞いてくださいね
この対策って一次創作者も含む部分だから
勝手に範囲狭めてこいつらはクソって言われても話が脇道に逸れてるだけなんですけど
13824/03/23(土)10:48:05No.1170438028+
>いっそ原稿を手書きしてる所を録画して販売すればいいじゃん
巨乳だったらやってた
13924/03/23(土)10:48:08No.1170438039+
>fc2取り締まるの諦めたというか
日本国内に住んでいてFC2で無修正エロ配信してた連中は逮捕されてるぞ
みきぷるんはVになった
14024/03/23(土)10:48:22No.1170438106+
これからは絵そのものじゃなく絵を描く姿が芸として商売になり得るのかもしれんな
14124/03/23(土)10:48:51No.1170438210+
>巨乳だったらやってた
今からでもなれる
14224/03/23(土)10:49:30No.1170438361+
>>何の話?
>同人屋が自分の不正競争を棚に上げてる話
二次創作ガイドラインってご存知ですか?
14324/03/23(土)10:49:51No.1170438425+
NAIは正直いつ規制されるかわからん
14424/03/23(土)10:50:11No.1170438502+
>二次創作ガイドラインってご存知ですか?
それって包括的な内容なの?
14524/03/23(土)10:51:12No.1170438744+
ブランド化ってことなんだろうけど買い手は別にそのブランドだから買ってるわけじゃないから無理筋じゃねーか?
14624/03/23(土)10:51:28No.1170438810+
NAIはハードル下がってからimgでも平気でスレ立ててるよね
14724/03/23(土)10:51:44No.1170438887+
>二次創作ガイドラインってご存知ですか?
知ってる!芳文社は禁止って書いてあるのにグレーだ同人の事はさして無いんだって言い出すアレ事でしょ!
商業規模はNGって書いてあるのにとらとか書店用在庫新規d絵擦りまくったり無視されがちなあれでしょ!!
14824/03/23(土)10:52:04No.1170438973+
AIは駄目っていう二次創作ガイドライン見たことないな
14924/03/23(土)10:52:48No.1170439139+
騒いでる人が絵書いてるか怪しいよくて同人ゴロ上がりとかなんだもん
なんかズレた話題にしかなんねーんだよ
赤松も自分自身で絵を書く事には興味薄いし…
15024/03/23(土)10:53:54No.1170439391+
>AIは駄目っていう二次創作ガイドライン見たことないな
スレ画が世界初にそれをやろうとしてんじゃないか
手描き同人は訴えないけどAIは訴える
15124/03/23(土)10:54:27No.1170439543+
著作権以外で争う方が攻めやすいゾ!という事なのかな
15224/03/23(土)10:54:29No.1170439555+
また一次創作者もデザイナーも画家も全部無視して
二次創作者の話に絞るのか
アホくさ
15324/03/23(土)10:54:48No.1170439628そうだねx1
アリスソフトがAI同人ダメだするってよ
15424/03/23(土)10:55:05No.1170439697+
>赤松も自分自身で絵を書く事には興味薄いし…
レドマツって政治家になってからオタク界にプラスになることしたことあるのかなって気になってくる
インボイスも途中から賛成派になったし
15524/03/23(土)10:55:09No.1170439711+
>スレ画が世界初にそれをやろうとしてんじゃないか
こいつそんな大物なの!?
15624/03/23(土)10:55:25No.1170439787+
>アリスソフトがAI同人ダメだするってよ
それは販売サイトとかの話だろ
15724/03/23(土)10:56:28No.1170440048+
>スレ画が世界初にそれをやろうとしてんじゃないか
>手描き同人は訴えないけどAIは訴える
それやったらまた今回の著作権問題再燃させたのと同じようなことになりそう
AI側だって反撃してくるからね 
同人自体が真っ黒なら反撃されたら防御しようがない
15824/03/23(土)10:56:55No.1170440147+
>>スレ画が世界初にそれをやろうとしてんじゃないか
>こいつそんな大物なの!?
別に先にお前が同じことやっても世界初だぞ
15924/03/23(土)10:57:13No.1170440217+
アリスソフトのあれは「当社の不利益になること」ってやつだから要は目立ちすぎんなよって事だよ
それは普通の同人も同じ
16024/03/23(土)10:57:28No.1170440283+
>別に先にお前が同じことやっても世界初だぞ
俺そんな大物なの!?
16124/03/23(土)10:58:54No.1170440612+
親告罪なんだから権利者の好きにしていいだろ
16224/03/23(土)10:59:52No.1170440849そうだねx4
>それやったらまた今回の著作権問題再燃させたのと同じようなことになりそう
>AI側だって反撃してくるからね 
>同人自体が真っ黒なら反撃されたら防御しようがない
法律の議論に時間がかかるのってそういう風が吹けば桶屋が儲かるみたいなピタゴラスイッチを全部予測しなきゃいけないからなんだよね
これを規制するのは簡単だがそれをした場合世の中全体がどう動くか
反AIとかそんなもん考える頭なんてないくせに実力行使に出てくる 
完全にテロリズム
16324/03/23(土)11:00:45No.1170441048そうだねx4
何にしろノーガードより良いんじゃねカジュアル勢は委縮するだろうし
16424/03/23(土)11:01:59No.1170441335+
>何にしろノーガードより良いんじゃねカジュアル勢は委縮するだろうし
そこ萎縮させて何が解決するんだ…
16524/03/23(土)11:08:06No.1170442738そうだねx3
対策してる絵師にさらに嫌がらせする奴は相当のクズって風潮を作れるのはいいと思う
自衛手段はいくらあっても良い
16624/03/23(土)11:12:13No.1170443738そうだねx1
>野獣先輩本人が自分のBBを作って配布したところでBB劇場が滅ぶわけじゃねえだろ
>「悪用への抑止力が存在しない以上学習されたくはない」を「学習モデルを淘汰したい!」という話にすり替えるあたりは流石の手腕だけど
利用条約で悪用禁止と書けば解決しない?
悪用してる奴がいたら条約を破ってるか違法LoRA使ってる事になるわけだし
16724/03/23(土)11:14:46No.1170444338+
>親告罪なんだから権利者の好きにしていいだろ
これが一番謎だ今起こった裁判ってAI出力してるやつが誹謗中傷されて被告は出廷しなかったって謎な奴だし
騒ぎとは逆の事が起こってる
https://twitter.com/8co28/status/1767394014389826002
16824/03/23(土)11:15:34No.1170444511+
>利用条約で悪用禁止と書けば解決しない?
皆実はずんだもんは政治利用や誹謗中傷に使ってはいけないって知らなかったのだ…
って話?
16924/03/23(土)11:15:50No.1170444567そうだねx1
裁判とかやるの面倒だから適当にXあたりで文句言ったら逮捕されるようになってほしい!!
みたいなの望んでるんじゃないかなとは思う
17024/03/23(土)11:18:05No.1170445083+
ヒで学級裁判に慣れすぎた結果
現実も学級裁判が適用されると思ってる人だらけって話以上に絶対ならねえよ
17124/03/23(土)11:18:53No.1170445268+
>それは普通の同人も同じ
フリーレンのdl販売気にせずやってる同人界隈…
17224/03/23(土)11:19:33No.1170445442+
書き込みをした人によって削除されました
17324/03/23(土)11:28:56No.1170447867そうだねx1
現状AIでの生成も学習も違法ではないから極端な禁止はできないから別のラインで自己防衛しようって話しだよね
禁止とか制御する法案が審議入りしてもないし
17424/03/23(土)11:29:17No.1170447972そうだねx1
ニトロがそに子にガイドライン作ったら
同人屋上がりが勘違いするなとボコられガイドライン撤廃させられてたけど
同じく同人屋上がりが自分の絵柄にガイドラインなんて作れるかな…
17524/03/23(土)11:37:54No.1170450449+
学習規制の声はネット外の世間でも高まってるし逆風ではないだろう
17624/03/23(土)11:38:16No.1170450554+
欧州だとデータ収集に関して生成AIは例外でダメってしそうになってるのがねぇ
まぁ日本は関係ないんだけど
17724/03/23(土)11:47:46No.1170453524+
>学習規制の声はネット外の世間でも高まってるし逆風ではないだろう
オタクの中の一部だけじゃんそれ
17824/03/23(土)11:53:20No.1170455189+
>>学習規制の声はネット外の世間でも高まってるし逆風ではないだろう
>オタクの中の一部だけじゃんそれ
ほい声優俳優アイドルにJASRAC出版社諸外国
17924/03/23(土)11:53:57No.1170455390+
>ほい声優俳優アイドルにJASRAC出版社諸外国
それに関心寄せてるのもそれぞれのオタクの中で一部だけって言ってるんだよ
18024/03/23(土)11:55:46No.1170455923+
>オタクの中の一部だけじゃんそれ
新聞読まない人?政府系も法整備に動いてるのたまに一面でも載ってるよ
18124/03/23(土)11:55:54No.1170455958+
役者安く使いたい声のが強そうだよね…
だって役者に金出してる側のが…
18224/03/23(土)11:56:09No.1170456030+
赤くなって適当なレス増えた
18324/03/23(土)11:56:38No.1170456171+
人気作家もAI使いたい側だから…
18424/03/23(土)11:57:08No.1170456331+
>>オタクの中の一部だけじゃんそれ
>新聞読まない人?政府系も法整備に動いてるのたまに一面でも載ってるよ
世間の話してるんだが?


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