ビジネスは勝負じゃないよ

ビジネスは戦争だよ

そんなもん5回勝負して60回勝つやつじゃろ

弊社なら100回勝てます

俺は負けたことがないが

ビジネスの内容によって違うだろこんなん

（ガチャの話だろうか…）

最悪40連敗しててもコイツはまだ勝負させてやろうって気にさせる100回勝負マンのほうが優秀かな

4/5と3/5
そりゃあんた4/5でしょう…

5回勝負して4回勝つ人を酷使して100回勝負させる

この情報だけで判断するやつはビジネス向いてない

投機なら下

正直この結果は行動力高いのかが分からんのだけど

勝つの規模にもよるんじゃねえかな
4回で60回の勝利超えちゃう成功もあるし

>勝つの規模にもよるんじゃねえかな
>4回で60回の勝利超えちゃう成功もあるし
その規模も掛けるのが期待値計算だな

たぶん確率の話じゃなくて100回勝負打てるタフな奴がえらいみたいなことが言いたい気がする

全部成功させろ

一回の負けでどれだけ損失が出るんだよこの謎の戦

5回のやつは5回目のデスゲームで死んでそうだから100回勝負の方が生き残ってそう

100g108円の肉と2kg800円の肉どちらがお得でしょう

確か100回も勝負させてもらえる環境が大事みたいな話だったはず

最後に勝つ人だよ

額と期間によるだろこんなもん

>100g108円の肉と2kg800円の肉どちらがお得でしょう
食える量を買え

ググったら本の宣伝だったけど
こんな答えで本買うやついんのか

「100回勝負して60回勝つ人」。
成約率80%の人と、成約率50%の人がいるとします。どちらのほうがすごいと思いますか？
おそらく、前者を選ぶかもしれません。しかし、それが誤解の始まりです。
成約率80%の人が、10件中8件の成約を取ってきたとしましょう。
一方で、成約率50%の人は、50件中25件の契約を取ってきたとします。
いかがでしょうか。これでも、前者のほうが優秀だと思うでしょうか。
この場合は、後者のほうが評価されなくてはいけません。
こうした誤解を生む数値化によって安心してしまう中堅プレーヤーが、ものすごく多くいます。

60回も失敗しながら100回もチャレンジする人って迷惑かけまくってる存在じゃね

俺は0回勝負して絶対に負けない人

>成約率80%の人と、成約率50%の人がいるとします。どちらのほうがすごいと思いますか？
80%の奴に高頻度で営業に行かせる仕組みづくりをしろ

じゃあ全部100回勝負して60成功のやつになればいいのかと言うとそれも違う

ビジネスを勝ち負けで考えない人だよ
勝つとか負けると考えてる時点で交渉で妥協点見つけられてない

多分勝率よりも試行回数みたいなそんな話

いいたいことが透けて見えるけどそんなもん場合によるだろって言いたくなるよくあるやつ

重要な案件は成功率高い奴に任せてそうでもない案件は数撃てる奴に任せろ

ググったけどめちゃくちゃ無駄な時間だった
結論としては「契約４つの奴より６０取ってくる奴のが偉いだろ成功率より根性と成果だ！」って主張なんだけど
スレ画だけで５回しか勝負しない怠け者と１００回行く頑張り屋って解釈させようとすること自体がおかしい

同じ期間でって条件を付けるならまあわからないでもないが
条件を明確にしないで偉そうなこと言われても信用できん

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるって諺あったな

そんな広告でQR読みたがるやつがいると思うか？
これは敗者の広告だよ

試行数が大きくズレるの詭弁術でしかねーだろ

>たぶん確率の話じゃなくて100回勝負打てるタフな奴がえらいみたいなことが言いたい気がする
ググったがほぼその通りだった
https://diamond.jp/articles/-/306799
「5回勝負して4回勝つ人」と「100勝負して60回勝つ人」ビジネスで優秀なのはどっち？
安藤広大: 識学代表取締役社長　キャリア・スキル 数値化の鬼

　出世しておかないと「評論家」になってしまう
　若手の頃はたくさん量をこなしていた人が、急に数をこなすことをやめるケースがあります。それは、先ほども書いたように、「失敗すること」が恥ずかしくなってくるからです。
　たくさん数をこなしていると、そのうち、どんな仕事でもカンどころがわかってきます。すると、「これは失敗するな」というアンテナが反応することが増えます。
「あれはやめたほうがいい」
「このパターンは失敗する」
　など、失敗に対する情報がより集まるようになります。その先に待っているのは、「評論家」です。

確率の問題じゃなくてどんだけ試行回数増やせるかって話なのか

打率低いソルジャー要員に希望を与えるそんな感じ

そして俺は1000回勝負して1000回負ける男だ

>確率の問題じゃなくてどんだけ試行回数増やせるかって話なのか
要は話のすり替えか

なんかムカつくというかしゃらくせえこと言ってんな

5回中4回勝つ人を雇って100回やらせるように教育するのがビジネス

>そして俺は1000回勝負して1000回負ける男だ
お前の逆やれば絶対勝てるとか引くて数多だろ

この手のビジネス書ってなんでこんな本書かずに自分のビジネスやらないの？としかならない

>成約率80%の人が、10件中8件の成約を取ってきたとしましょう。
>一方で、成約率50%の人は、50件中25件の契約を取ってきたとします。
80%の人が1億の仕事8件取ってくるのに対して50%の人が1000万の仕事25件取ってくるならどっちを評価するのかね

私はこの中から選ばない

再挑戦が可能かどうかにもよるだろ
３割死ぬ賭けを５回やったら８割死ぬって言うし

>結論としては「契約４つの奴より６０取ってくる奴のが偉いだろ成功率より根性と成果だ！」って主張なんだけど
件数も大切だけど成約率も大切だろ
ちゃんと部下にヒアリングしたりモチベーション上げる努力してんのかって思う

失敗を恐れないやつが優秀になっていくというのは分かる
設問からそれを読み取れというのは無理

生活で勝負したくない

>この手のビジネス書ってなんでこんな本書かずに自分のビジネスやらないの？としかならない
>その先に待っているのは、「評論家」です。
評論家として金を稼ぐことにしたんだろう

スレ画の書き方だと一般的な読解力がある人ならまず勝率の話をしてると思うはずなので
それを逆手にとって「違いますー勝率より勝ち星の数の方が大事なんですー」って言い出すのは
はっきり言っていじわるなぞなぞのレベル

条件による！

>この手のビジネス書ってなんでこんな本書かずに自分のビジネスやらないの？としかならない
この手の人って胡散臭いタイプのコンサルでしょ？
多分自分で数打てば当たるコンサルティングを無責任に実践しているよ

5人中4人とエッチした人と100人中60人とエッチした人どっちになりたい？

結果見れば歴然で成約数5と60だもんな
後者のほうが圧倒的

ビジネス書の新刊自己啓発しかねえ

>そんなもん5回勝負して60回勝つやつじゃろ
インチキじゃん！運営に訴えてやる！

勝ち星が多くても5回中4回当ててるならもうカンはできてるんじゃないか？

相手を貶めるとか掠め取るという意味ではないが
そう受け取る人は多いんだろうな

>勝ち星が多くても5回中4回当ててるならもうカンはできてるんじゃないか？
たまたま全体の中の4回が5回の間に来た可能性は拭えないじゃん
100回やって60回の方が評価はしやすいよそりゃ

要はカンどころがわかってるベテランにも新人みたいにガツガツ行ってほしいってだけでは

80点の勝利よりマイナス200点でも自分の内面が存在する勝利に価値がある

評価側の視点なら4/5と60/100でしかないしこれをどう配置するかなだけだな
そもそもどんな仕事だよ成功or失敗と回数だけで見るってなんだよ…って話だろうけど

>ビジネスを勝ち負けで考えない人だよ
>勝つとか負けると考えてる時点で交渉で妥協点見つけられてない
議論に勝つためだけに考えた理屈

5回勝負して4回勝つ人は100回勝負して80回勝てるのではないのか？

どっちかなら利益率と恒常性のいいほうを取るよ

とりあえず沢山契約取ってこいって話か

普通に考えたら勝率なんだけどこの手のやつは深く読み取れるのがうんたらかんたらみたいな説教してくるから露骨な回数の差で失笑しながらも下なんだろうなって思わせてくれる

勝率にこだわらず数撃つ方が良いなんてのは新人の話であって
中堅でそんなことしてたら改善する能力が無いアホでしかないよな

言うほど新人時代に勝負してたか？
うちの会社は年次が上の社員の方が圧倒的にチャレンジの機会が多いが

>5回勝負して4回勝つ人は100回勝負して80回勝てるのではないのか？
小学校で百点取り続けた子が高校や中学でも百点取り続けられる保証はあると思う？

>議論に勝つためだけに考えた理屈
だがこれはそういう話だ

>評価側の視点なら4/5と60/100でしかないしこれをどう配置するかなだけだな
>そもそもどんな仕事だよ成功or失敗と回数だけで見るってなんだよ…って話だろうけど
コイントスとかじゃね？

Googleとか後者ですらないけど挑戦しまくって失敗しまくっても
当たればむちゃくちゃデカいから挑戦しまくる体力が重要な気がする

>>ビジネスを勝ち負けで考えない人だよ
>>勝つとか負けると考えてる時点で交渉で妥協点見つけられてない
>議論に勝つためだけに考えた理屈
じゃあどうする？一緒に妥協点探す？

>とりあえず沢山契約取ってこいって話か
当社なら年内施工もできます！
当社なら年内施工もできます！
当社なら年内施工もできます！

5回勝負して4回勝つ人に500戦させる機会を与えてやれ

>5回勝負して4回勝つ人は100回勝負して80回勝てるのではないのか？
慣れてくると勝てる勝負しかしなくなると言ってるみたい

この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？

100回勝負出来る場を作れる奴のバイタリティめちゃくちゃすごいと思うから後者か…しかも結果勝ち越してるから偉い

100回中60回連続で勝って40回連続で負けた人の評価はどうなる？

そもそも100回戦えるのが凄い
みたいな話だろどうせ

カス業種にお勤めなんですね…

勝負しなきゃいけない回数を減らしてるほうが有能だと思われる

5回勝負して4回勝つ人が100回勝負できないという前提があるの？

>この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？
あると思う人はビジネスで失敗する人では

それっぽいこと言った方が勝ち

>この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？
統計とデータサイエンスの本読んだほうがマシ

スレ画のいう「勝負」ってなんだよ
具体的な例を挙げてみろ

>慣れてくると勝てる勝負しかしなくなると言ってるみたい
それでいいのでは…

4/5で勝てるやつにデカい案件回して3/5で勝てるやつに小さい案件回せばいいだけだな

こいつらを対戦させるならどっちに賭ける？

>この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？
屁理屈で煙に巻けるようになれば責任回避できるようになるかもしれん

確率でいと試行回数が100回必要な時点でやっぱり5回の人のほうがマシ
5回で収束する時点でクソ強い

贔屓チームのピッチャーになら両方欲しいのではないだろうか

仮に4/5と60/100の金額的な成果が同じだとするなら前者の方が良くない？
時間的にも効率が段違いすぎる

適材適所という選択肢は無いらしい

>>5回勝負して4回勝つ人は100回勝負して80回勝てるのではないのか？
>小学校で百点取り続けた子が高校や中学でも百点取り続けられる保証はあると思う？
取れる
銀行員の私が保証する

5回の営業で1億円の案件4件取ってくるやつと100回の営業で100万円の案件60件取ってくるやつだったら当然前者の方が優秀だよね

>この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？
無駄な時間だったな〜って気づきを得ることができるよ

入社して2ヶ月間で4/5の人と入社して3年間で60/100の人なら？

5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな

一日にとか一時間にとか条件かいとけ

成功率とかの話だったの？
てっきりビジネスにおいて勝負の回数を重ねられることが大事なのですみたいな話だと思ったのに

みんなが気付いてない真理を知って気持ちよくなろうってのは
いまやＳＮＳのバズに死ぬほどありふれてるので
いまどきこの手の自己啓発にハマるのってよっぽどなおっさんだけだと思う

自分勝手に前提増やしてこれならこっちのほうがいいじゃんとか
何言ってんのすぎる

雇用が流動化するからこそ適材適所で考えると相手が適所に行ってしまう！

ビジネスではwin-winが理想なので勝負と考える時点で負けです

>5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな
走ってきたレースによるなそれは…
スレ画と同じか

>みんなが気付いてない真理を知って気持ちよくなろうってのは
>いまやＳＮＳのバズに死ぬほどありふれてるので
>いまどきこの手の自己啓発にハマるのってよっぽどなおっさんだけだと思う
いやあ普通に社会経験の浅い若造だよ

>5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな
普通に前者が人気になるだろうな
若い馬で5回出て4勝はあまりにも強すぎるだろ

5回勝負して4回勝つ人に100回やらせるとメンタルいかれる人爆増すると思う

>この手の屁理屈って実際のビジネスに応用効くような場面が現れるんです？
グレーな一般向けの訪問販売なら

どうして率の話に見せかけてそのまま試行回数に直結させるんです？

見極めや反省もせずに頑張ることに価値があるとか本気で思ってる奴はビジネスで付き合いたくないわ…

100回やれば何か経験が得られるというナイーブな考えはやめよう
パチンコ1000回やった人が何かコツを得られるか？

昭和のアホみたいな体育会系研修のがまだなんぼかマシそう

たった5回の勝負で勝ち方を理解してる人の方が有能

既に100戦経験してるか5回しか経験してないやつっていうならわかる

馬なら同じ時期に中央でそれなら完全に世代名馬路線の4/5

とにかく全部やれば何割か成功するんですよ！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１
仕事のえり好みは社会人失格です！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１

両さんなら100回中80回契約取ってこれるよ

4半期で60件契約取ってくる人と4件取ってくる人

前提条件で低リスクの勝てる勝負しか出来ない役立たずと
下手な鉄砲数打つ無能どうとでも言えるだろこんなの

評価に100回の試行が必要な時点でだいぶ機会と時間食ってるから100は本人にも運用にも不利だな

モチベーションアップ会社のポスターみたい

>5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな
勝ったレースの格にもよるが勝ち鞍のレベルが同じだとするなら前者

統計だとサンプル数少ないから評価出来ねえな

>両さんなら100回中80回契約取ってこれるよ
調子乗って失敗するやつだ

とっとと稼いで早期退職する
そこそこの稼ぎで体を酷使して定年まで働く
どちらがいい？

例えば100回やって80%が平均値なら前者はまだ大丈夫だけど後者はダメだしなんなんだよこれは

「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ

1回目失敗して残り4回成功してるなら継ぎやっても成功する確率が高い

100回やって60回勝っています
ただし直近は30連敗ですと言われたら

営業はサイコじゃないと務まらないのがわかるだろ

>「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ
ナンパでも5人に声かけて4人落とせるならもう十分だと思う…

40回ヘマする奴嫌なんですけど…

>4半期で60件契約取ってくる人
業種によっては加減しろ！って言われるやつ
会社のキャパシティもあるんですよ…

仕事にとりかかる前に仕事を選ぶってことも大事な仕事だからな…

>「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ
100回もナンパしてることも60回成功してるのにナンパし続けてるのもなんでだよってなる

>>5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな
>走ってきたレースによるなそれは…
>スレ画と同じか
馬で例えたら後者は虐待すぎるな

先週の阪神大賞典がまさにそういう証明をしてる
デビュー以来勝ちまくりの4/5とか試行回数少ない勢が勝負とってる

>>「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ
>100回もナンパしてることも60回成功してるのにナンパし続けてるのもなんでだよってなる
関係ねぇ 俺の女にしてぇ

できる営業はこんなもの読む暇あったら自社製品の勉強してる

>馬で例えたら後者は虐待すぎるな
100レース出たのハルウララとかそのレベルだしな

>>>5戦4勝の馬と100戦60勝の馬ならオッズどっちがつくかな
>>走ってきたレースによるなそれは…
>>スレ画と同じか
>馬で例えたら後者は虐待すぎるな
アメリカの有名なサラブレッドには170戦ぐらいしてた名馬がいるぞ

こういうしょうもない誘導に引っかかる馬鹿が人を評価するポジションにいると大変だよ

5人中4人妊娠させた種付けおじさんと100人で60人妊娠させた種付けおじさんどっちが優秀？

100戦も走れて60勝も出来る馬がいたら間違いなくレジェンド

たとえが
へた！

取捨選択した5回と手当たり次第の100回のうちの5回じゃ価値が違うんですよ

これでハッとするのは精神的に追い詰められてるか本当に空っぽかどちらか

100回勝負したと言う経験は大事

日本人の数をこなすことが偉いみたいな信仰なんなんだろう

1回の勝利の報酬を設定してくれないと言いも悪いもわかんね
同じならたくさんやっていっぱい勝つ方が優秀

現実はともかく1億の案件60回も取って60億より
20億の案件4回取って80億取って来る方が優秀に思える
1回の額がでかいほど重みが違うから

>>「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ
>100回もナンパしてることも60回成功してるのにナンパし続けてるのもなんでだよってなる
ナンパなんて1000人に声かけて1人成功したら上出来な世界で100人の声掛けなんて当たり前だし
ナンパなんて基本ヤリモクなんだから60回成功してもナンパし続けるだろう

とりあえずこれで後者選ばせるのは脳筋クソバカだけだ

>5人中4人妊娠させた種付けおじさんと100人で60人妊娠させた種付けおじさんどっちが優秀？
馬産の話なら大種牡馬付けるときは前者呼ぶわ

5回勝負して4回勝ったやつに100回勝負させたら60回しか勝てなかった

>とりあえずこれで後者選ばせるのは脳筋クソバカだけだ
そうしてバカからあぶれた4/5を取れるわけよ

そりゃまあ何も考えてないやつならとにかく数こなした方がいいと思うよ
そもそも何も考えてないって時点でダメなんだけど

前者のやつには成功率上げさせて
後者のやつには効率的に出来るようにするのが理想
そう考えると後者の方が達成しやすそうだな……

>現実はともかく1億の案件60回も取って60億より
>20億の案件4回取って80億取って来る方が優秀に思える
>1回の額がでかいほど重みが違うから
まあだから適材適所なんだよね
一回一回が丁寧で確実な仕事するやつと勝率そこそこだけどバイタリティに溢れてるやつに任せる仕事は変える

おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？

>5回勝負して4回勝ったやつに100回勝負させたら60回しか勝てなかった
パチンコだった

>5人中4人妊娠させた種付けおじさんと100人で60人妊娠させた種付けおじさんどっちが優秀？
養育費まで考えたら圧倒的に後者
財力が違う

>20億の案件4回取って80億取って来る方が優秀に思える
>1回の額がでかいほど重みが違うから
企業としては少ない労力で効率よく稼ぎたいからな
逆に60社全部違うなら金額安くてもコネという意味で得と判断する場合もあるかもね

>おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？
バイタリティが違うんだよ
100日のうち60日寝なくても平気なんだわ

>バイタリティが違うんだよ
そうだね
>100日のうち60日寝なくても平気なんだわ
えっ？

>おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？
仕事してないからまだまだいける

これで案件の総額が同じだったら5回中4回の方が優秀なんじゃないの

母数が多いから成功する数が多いので後者！ってちょっと理屈がアホアホすぎない？

同じ条件で同じ仕事してる前提なら単純に勝率で見てもいいんだろうけどね…

>100日のうち60日寝なくても平気なんだわ
若いってすごい！

>母数が多いから成功する数が多いので後者！ってちょっと理屈がアホアホすぎない？
信心が足りないね

睡魔との戦歴100戦60勝

文系が数字使うとこういう馬鹿みたいなことを言い出す

>同じ条件で同じ仕事してる前提なら単純に勝率で見てもいいんだろうけどね…
失敗の数と失敗率から目を逸らしてる時点でだめだめだわ

>>おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？
>仕事してないからまだまだいける
仕事せずにビジネス論語ってるのはちょっと終わってるよ…

とりあえず逆張りすること前提みたいな話にまともに取り合う必要は無い

100回も勝負できる世の中になってくれ！

>>>おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？
>>仕事してないからまだまだいける
>仕事せずにビジネス論語ってるのはちょっと終わってるよ…
退職後の可能性を考慮しろ

>仕事せずにビジネス論語ってるのはちょっと終わってるよ…
こんなとこでガチでビジネス論語ってるつもりのアホが一番ダメだと思う

>>>おじさんたち寝なくていいの？明日も仕事じゃないの？
>>仕事してないからまだまだいける
>仕事せずにビジネス論語ってるのはちょっと終わってるよ…
この本について語るならお似合いだろ

100回のレスポンチバトルで60回勝つ

何時の時代も中身スカスカな自己啓発ビジネス書が作られているけど売れるのか？

>仕事せずにビジネス論語ってるのはちょっと終わってるよ…
今の僕に刺さるレスでした…

>100回のレスポンチバトルで60回勝つ
今日がお前の41敗目だ

4/5の方はほぼ確実に勝てる場面を選ぶ能力が高い可能性あるし……

>100回のレスポンチバトルで60回勝つ
俺が負けを認めなければ負けじゃない

同じ期間でとかその結果によって得た利益とかそこら辺も定義しておかないとスレ画だけだとそりゃ4/5の方だろで終わっちゃうよね
バカの考えた文章

>100回のレスポンチバトルで60回勝つ
時間を無駄にするな

>何時の時代も中身スカスカな自己啓発ビジネス書が作られているけど売れるのか？
売れる
迷える若者が答えを探して買うから

安い案件を雑にひたすら回す人
ン千万だのン億だのの案件を堅実にやってくれる人
どっちもいる方が強いぜ

>100回のレスポンチバトルで60回勝つ
レスポンチバトルの回数が多い時点で勝率がどうだろうとダメだ

ビジネスで頼れる人？
そんなもん初手で勝つ人だよ

>何時の時代も中身スカスカな自己啓発ビジネス書が作られているけど売れるのか？
売れる売れる
陰謀論とか怪しい情報商材に引っかかるやついっぱいいるだろ？
ああいうのがターゲットだから

>>>「ナンパにおいて優秀な人はどちらでしょう？」なら良いと思うよ
>>100回もナンパしてることも60回成功してるのにナンパし続けてるのもなんでだよってなる
>ナンパなんて1000人に声かけて1人成功したら上出来な世界で100人の声掛けなんて当たり前だし
>ナンパなんて基本ヤリモクなんだから60回成功してもナンパし続けるだろう
ナンパから結婚した声優もいるし…

>100回のレスポンチバトルで60回勝つ
この世界で勝率60%を自白するのは勝率0%と同じなのです

普段は100回勝負して60回勝つ人でスコア稼ぎしつつここぞというタイミングで5回勝負して4回勝つ人を投入する

400勝投手だって勝ち数より多く登板出来た証として負け数の多さを誇る
100回見切られず機会が与えられてる時点で優秀な訳よ

同じ期間の話だったら60回勝ってる奴！

成功失敗より最後まで立ってることのが大事

>同じ期間でとかその結果によって得た利益とかそこら辺も定義しておかないとスレ画だけだとそりゃ4/5の方だろで終わっちゃうよね
>バカの考えた文章
取り組む前に利益選べるならそれこそ前者しかねえだろ
事前に何も分からなくて利益は結果論でしかないなら後者選ぶ理由がない
どんな前提でも前者しかないんだよ

前者が100回やった時の結果を教えてくれないと何も話せないんだよな

>前者が100回やった時の結果を教えてくれないと何も話せないんだよな
体育会系のレス

>100回見切られず機会が与えられてる時点で優秀な訳よ
4連勝してたのに1回失敗しただけでもう次の機会与えられないのは規模がデカすぎる話か上司がクソ無能かのどっちかじゃない？

回数増やせば増やすほど事故やらとんでもねえことになる確率もあがってはいくのが常だから

4回の勝利に要した期間と上がった利益と60回の勝利に要した期間と上がった利益が出てないので評価できない
とも思うけど実際問題として情報の足りないクソみたいな状況で判断を迫られることだらけだな

実は前者の人はその後失敗続きで100回チャレンジして10回しか成功しなかったのです！
はい後者が正解でした！

>>前者が100回やった時の結果を教えてくれないと何も話せないんだよな
>体育会系のレス
理系だろ

やらんでいい仕事を無駄に増やすのは無能ってことを理解しろ

負けたらクビで勝率100%へ

ナチュラルにビジネスに営業しか存在しない世界の話

>>>前者が100回やった時の結果を教えてくれないと何も話せないんだよな
>>体育会系のレス
>理系だろ
オタリーマン的な？

>こんなとこでガチでビジネス論語ってるつもりのアホが一番ダメだと思う
ムキになってるみたいでつらい

>負けたらクビで勝率100%へ
1回目で負けた場合はdiv/0になるが

ケースバイケース過ぎてレスポンチにしかならんのよね

体育会系なら成功率1%でも100倍頑張れば100%になるとか言う

「5回に4回勝つ人」だったら今後も同じ確率で勝つ奴だろ
確率じゃなく過去のデータならせめて「5回に4回勝った人」とか過去形にしろ

>ケースバイケース過ぎてレスポンチにしかならんのよね
こんなとこで喋ってるだけならそれでいいんだけどね…

>ムキになってるみたいでつらい
何とか必死に煽ろうとしてる君が一番ムキになっているように見えるよ

>>ケースバイケース過ぎてレスポンチにしかならんのよね
>こんなとこで喋ってるだけならそれでいいんだけどね…
金とんのかよ！

>>>前者が100回やった時の結果を教えてくれないと何も話せないんだよな
>>体育会系のレス
>理系だろ
理系であることに優越感持ってそう

理系であることと体育会系であることは両立する
研究室での学生の働き方を見ろ

そもそも現実で60回成功しないといけない状況って100回分の投資で費用かさんでるからってのがあるからな
1/20の投資で回収できるようにできたら有能すぎる

1回大勝利する人だな

＊挑戦には一切コストがかからずリスクもなく結果は即時わかるものとする

>理系であることと体育会系であることは両立する
>研究室での学生の働き方を見ろ
無給の闇バイトだろあれ

カイジの鉄骨渡りもビジネスだし上

>＊挑戦には一切コストがかからずリスクもなく結果は即時わかるものとする
ここまで条件付けるなら後者選んでも良いよ

「ビジネスにおいて優秀な人」をそんな風に決めてる時点で
少なくともマネージャーには向いてないなということは分かる

5回勝負して1回負ける人と100回勝負して40回負ける人…

後者の5回目までの結果が知りたいわ！

>>ムキになってるみたいでつらい
>何とか必死に煽ろうとしてる君が一番ムキになっているように見えるよ
(一番刺さったんだな…)

もしかして相手によるんじゃないか

もう寝なさい

仮に一戦の労力や一勝の利益が同じなら
4/5マンを100回転させた方がいいな

99連勝した末の1回の大失敗で自分だけじゃなく会社を消し飛ばしたりしてもいい

旧日本軍が似たような事言ってた気がする

>(一番刺さったんだな…)
ムキになってるみたいでつらい

余計な仕事増やさない方が効率よくなるってことだな

>旧日本軍が似たような事言ってた気がする
じゃあダメじゃねえか

>余計な仕事増やさない方が効率よくなるってことだな
これはわかる

>>(一番刺さったんだな…)
>ムキになってるみたいでつらい
何とか必死に煽ろうとしてる君が一番ムキになっているように見えるよ

>何とか必死に煽ろうとしてる君が一番ムキになっているように見えるよ
(一番刺さったんだな…)

>>(一番刺さったんだな…)
>ムキになってるみたいでつらい
(刺さったんだな…)

挑戦しないのは損とか言い出すやつの理屈はちょっとな…

>(刺さったんだな…)
(一番刺さったんだな…)

失敗は損失じゃなくてゼロという前提があって成り立つ

刺し合うな

刺さったのは広告だろいい加減にしろ

量だけ見て質に言及しない時点でバカでしょ

5回スレを立てて4回IDが出る人
100回スレを立てて60回IDが出る人
本当の荒らしはどちらでしょう

>失敗は損失じゃなくてゼロという前提があって成り立つ
それだけじゃ全然足りねえよ…
時間と機会の損失補填しろよ

>>旧日本軍が似たような事言ってた気がする
>じゃあダメじゃねえか
だが新日本軍ならなんと言うかな

1日飛び込み10件やって8件とってきたやつと
100件やって60件とってきたやつ
どっちが優秀ですかという言い方をしろ

>刺し合うな
対等でいいと思う

>じゃあダメじゃねえか
結局誰が言ってたかでは？孫子がいくら有能でも国がダメならダメな訳だし

両方
5回中4回も食らうようなやつも100回もやってID60回も出されても反省しないやつも

>5回スレを立てて4回IDが出る人
>100回スレを立てて60回IDが出る人
>本当の荒らしはどちらでしょう
どっちも居なくなれ

始末書でデッキ組んでデュエルしたら強いのはどちらでしょう？

>挑戦しないのは損とか言い出すやつの理屈はちょっとな…
どんな失敗を何回やっても許してくれるならやる気も出るが

正解は！

なんのビジネスかってただコイントスして表を出した回数競ってる以外思いつかない

成功率より回数を重ねた方が(営業的には)利益になると言いたいんだろうがポエミーにしたすぎていまいちピント来ない

赤字案件60個取ってきたカスと黒字で次にも繋がる重要案件4個取ってきた人なら前者が有能ってこと？

>成功率より回数を重ねた方が(営業的には)利益になると言いたいんだろうがポエミーにしたすぎていまいちピント来ない
営業的な利益の話するなら回数じゃなくて額で見なきゃ話にならん

1回と5回とかにしとけばよかったのに

勝負ってのがそもそも曖昧だしな
数をこなせる勝負もあれば失敗が許されない勝負だってあるわけだしよ

>1回と5回とかにしとけばよかったのに
桁が増えるとインパクトが出るから…

さんすうがにがてか？

水谷一平の話だろうか…

現実だとよく考えて経験も積んでるのは前者なんだよな…
後者は本当になにも考えてないだけなのが大半

命中率80％と60％

ボクシングなんかは無駄な試合重ねるより勝てる試合を着実に積み上げるの大事だしな
一敗がキャリアにすげえ響く

>勝負ってのがそもそも曖昧だしな
>数をこなせる勝負もあれば失敗が許されない勝負だってあるわけだしよ
いくらでも失敗していいような小さい仕事ばっかり数こなしてリソース使い果たしてるなら無とはいわないけど低能なのよ…

一回の敗北で…全てを失う事かてあるんでっせええええ！！

というか失敗しないために事前に選んで考えて対策してっての含めて経験だし…

40回負けても生き残れてるのは強いかもしれない

オフィスにやってくるヤクルトや保険のおばちゃんは勝負って感じがするわ

失敗が許される仕事なら数打てばいいだろうけどね
勿論時間とコストは掛けずに

>40回負けても生き残れてるのは強いかもしれない
めちゃくちゃどうでもいいことやらされてるだけだと思う…

>オフィスにやってくるヤクルトや保険のおばちゃんは勝負って感じがするわ
ヤクルトのおばちゃんは勝率高そう

失敗がこれだけあるのに改善してないってことにもなるしな

>オフィスにやってくるヤクルトや保険のおばちゃんは勝負って感じがするわ
そういうことをやらせるって判断が前者の仕事なのよ

これ見て「そうか…！ビジネスとは回数をこなすことだったんだ…！」みたいな刺さり方する奴向けの広告で、数字の問題で引っ掛かる人たちはそもそも対象外なんだろう

比較してるって事は基本的には同じことやってるって意味じゃないのか？

勝負がほぼ契約取れる段階の事なら下は使いたくないな…

敗北した際のコストを当人が負うなら下のような奴が組織にとって有難いというのはわかる

>これ見て「そうか…！ビジネスとは回数をこなすことだったんだ…！」みたいな刺さり方する奴向けの広告で、数字の問題で引っ掛かる人たちはそもそも対象外なんだろう
ブラック企業がこき使える人材集めるには最適な広告だと思う
これ見て感銘受けるやつならめちゃくちゃ扱いやすいぞ

じゃあこうしましょう
100回挑戦して10億円規模のビジネスに60回成功し1000万の損失を40回した男と
5回挑戦して400万円の仕事を4回成功させたけど100億円規模の損失を出した男

世の中1回の勝負で100勝分の価値作っちゃう奴もいるからなぁ

商談なんか下の数こなせばいい！みたいなやつなんか使いたくないよね…

>比較してるって事は基本的には同じことやってるって意味じゃないのか？
それ以外ないしもしやる内容が選べるとしたら前者以外あり得ない

>じゃあこうしましょう
>100回挑戦して10億円規模のビジネスに60回成功し1000万の損失を40回した男と
>5回挑戦して400万円の仕事を4回成功させたけど100億円規模の損失を出した男
勝手に金額付け足して何がじゃあこうしましょうだ

単発アルバイトじゃあるまいしどんな仕事も大抵月単位でかかるのに数こなすぞって思考にはならんなあ
数こなすために短い仕事選ぶほうが経験にならんし

営業に関しては失敗した分は給料から引けば良いですからね

エロ同人ゲーでいったら100本だして40本外してるのは完全に粗製濫造の検索妨害サークルやんか
丁寧につくってる大手かいますね

>営業に関しては失敗した分は給料から引けば良いですからね
違法ですね

>>営業に関しては失敗した分は給料から引けば良いですからね
>違法ですね
うちに法律はないんで

100億の案件締結 4/5
100万の案件 60/100

100回勝負して60回勝つ人はFPSのプロだったら大戦犯だろ

同じ人間がやる以上確実にクオリティは前者が上だからな

>エロ同人ゲーでいったら100本だして40本外してるのは完全に粗製濫造の検索妨害サークルやんか
>丁寧につくってる大手かいますね
60本当ててたら粗製乱造じゃねえだろ
ヨガのヒット率考えろ

>100回勝負して60回勝つ人はFPSのプロだったら大戦犯だろ
でも競馬だったら…？

営業電話の本数誇るなんてカスみたいな不動産でもそうそうやらんのじゃないか最近は

効率は考えずに限界までアタックするのが正しいって思考だから前時代的なんだよね

ふわっとしたこと言って勝手に刺さる人を釣るのが広告だからスレ画のはまぁ成功したんだな

>>100回勝負して60回勝つ人はFPSのプロだったら大戦犯だろ
>でも競馬だったら…？
資金無限の人？
それとも掛け金が常に一定額しかない人？

>エロ同人ゲーでいったら100本だして40本外してるのは完全に粗製濫造の検索妨害サークルやんか
>丁寧につくってる大手かいますね
ただ粗製乱造でも安定して売れているのはいる
イナゴ絵描きの同人とかみんなそうだろ

結局何に対してかで変わる答えだから話題出るのは分かる

>営業電話の本数誇るなんてカスみたいな不動産でもそうそうやらんのじゃないか最近は
宣伝の基本は数だぞ今も昔も…電話はないとこ多いからもうやらないけど

100スレ立てて60レス付く人

>100スレ立てて60レス付く人
荒らし

>>100スレ立てて60レス付く人
>荒らし
はい

レート1550と1800か

>100スレ立てて60レス付く人
うちいくつが0レス救済委員会のレスなんだろう…

>>100スレ立てて60レス付く人
>うちいくつが0レス救済委員会のレスなんだろう…
最低でも40個は０レスで落ちてるからほぼ救済委員会だろ

5回スレ立てて4レスしかつなかった時点でこれ以上は荒らしだと思ってやめる人
100回レス立て続けて合計60レス稼いだ人
やめた方がえらいな…

こういうのは極端にするとわかる
1兆回勝負して6000億回勝ったら超富豪でしょ
試行回数の問題

5レスして4そうだねもらえた「」
100レスして60そうだねもらえた「」

>こういうのは極端にするとわかる
>1兆回勝負して6000億回勝ったら超富豪でしょ
>試行回数の問題
こうやって馬鹿は騙されるのか

>5レスして4そうだねもらえた「」
>100レスして60そうだねもらえた「」
依存症…

試行回数のコストで全然話変わるから何とも言えない

>こういうのは極端にするとわかる
>1兆回勝負して6000億回勝ったら超富豪でしょ
>試行回数の問題
5000兆回勝負して4000兆回勝ったほうがすごいじゃん

数字盛り過ぎると荒唐無稽な話だとバレるので駄目です

>こういうのは極端にするとわかる
>1兆回勝負して6000億回勝ったら超富豪でしょ
>試行回数の問題
働いたことないうちはこのくらい自由でいいと思う
養分となれ…

負ける度に次倍額掛ければ必ず勝てるから余裕

マジレスするけど
100回勝負して60回勝てる人を雇用し続ける←日本
5回勝負して4回勝てる人をとっかえひっかえ20人雇う←欧米
だからな？
だから日本は落ちぶれた

5回勝負したら4回勝つって条件が提示されてるのに下のほうが優秀な訳ねえだろ

>マジレスするけど
>100回勝負して60回勝てる人を雇用し続ける←日本
>5回勝負して4回勝てる人をとっかえひっかえ20人雇う←欧米
>だからな？
>だから日本は落ちぶれた
(汗

同じ期間の契約数なのか1つあたりの利益は同じなのかその他一切不明だからどうとでも言い換えられる詐欺師の手法

>こうやって馬鹿は騙されるのか
秋元康が何回失敗したか
それでも継戦能力があったので大ヒットを幾つも飛ばしてるようにみえる
野球だって4割行かない世界だよ

>試行回数のコストで全然話変わるから何とも言えない
失敗した場合の損失を度外視出来るなら成功率なんて考えなくてよくて試行回数が正義だけど実際はそうじゃないからね

100戦60勝も業種によっては優秀な人材だよ

>100戦60勝も業種によっては優秀な人材だよ
その場合比較対象は1000戦400勝とかになるのわかってる？

>>100戦60勝も業種によっては優秀な人材だよ
>その場合比較対象は1000戦400勝とかになるのわかってる？
どういうこと？

なんか勝負のことをギャンブルかなんかだと思ってる人いるな

他の条件足せば前者が良かったり後者が良かったりが変わる
つまり何も言ってないのと一緒

>100戦60勝も業種によっては優秀な人材だよ
5戦4勝の方が優秀じゃね

100回失敗しても101回目に大成功すれば勝つから諦めんな！ってのは正しいんだけど
大体は失敗が100回も到達する前に金か時間のリソースが枯渇して諦めざるを得なくなる

>その場合比較対象は1000戦400勝とかになるのわかってる？
スレ画が後出しで付け足したりしててだせぇ！って馬鹿にされてるスレで後出しでなんか付け足してドヤってる人

>5戦4勝の方が優秀じゃね
はいはい…

これでも釣られる人は居るだろうけど
もうちょっと気になってQRコード使わせたくなる問題は無かったんだろうか

売ってるものがうまい棒だったら4本しか売れなかったやつは利益足らないし60本のやつは廃棄の損失で破産する
何の意味もない比較だよ

勝負失敗いくらでも出来るってのはビジネスなら個人の資質じゃなくて環境の話になってくんだよな

漫画家で五戦4勝したら超大物でしょ
なにしてるかで全然違う

負けで大きな損益でるなら上の方がええ

対人ゲーやってると感覚として5回中4回はサンプル少なすぎて運掴んだだけの可能性が見えてくる

逆張りして100戦60勝採りたい人はまあその人採ればいいんでね
俺は勝率8割の人採るけど

4003勝の男は凄かった

勝率8割のやつの試行回数を怒鳴り飛ばして増やして勝率もキープさせる
これが正解よ

俺はそうだねx60貰ったから小説4本当てた作家よりえらい

>>試行回数のコストで全然話変わるから何とも言えない
>失敗した場合の損失を度外視出来るなら成功率なんて考えなくてよくて試行回数が正義だけど実際はそうじゃないからね
営業だったら失敗のコストは営業マンの数時間の人件費で済むけど
ロケット失敗みたいに1回の試行で億円単位かかるやつだととんでもないからな
spaceXがガンガン失敗できるのも単に文化じゃなくて背後に金があるからだし

仕事中に
「5回imgでレスポンチして4回勝つ人」と
「100回imgでレスポンチして60回勝つ人」
ビジネスにおいて優秀な人はどちらでしょう？

100戦後に死ぬワニ

後者が偉くなる条件設定なら5回と100回っていう分母の情報いらんね

成功がホームランの話なのかストライクの話なのかで率の高さが異なるのと同じ

モチベーションアップのあれみたいなこと載せて何がしたいんだこの吊り広告

>仕事中に
>「5回imgでレスポンチして4回勝つ人」と
>「100回imgでレスポンチして60回勝つ人」
>ビジネスにおいて優秀な人はどちらでしょう？
2人ともクビですね…

これ書いた人の中ではビジネス=40敗できる程度の勝負なんだろうけども…！

まぁリアルに考えたら今5戦して4勝出来てる人でも今後同じ勝率引き継げるか分かんねえんだけど
そんなの後出しジャンケンでしかないからな…

>モチベーションアップのあれみたいなこと載せて何がしたいんだこの吊り広告
バカを騙したい

>これ書いた人の中ではビジネス=40敗できる程度の勝負なんだろうけども…！
いやまぁビジネスなんてそんなもんだろ
大金が動くだけが仕事だと思ってるのか

>対人ゲーやってると感覚として5回中4回はサンプル少なすぎて運掴んだだけの可能性が見えてくる
上振れ引いてるだけだと思わず今後もこのペースで勝つって思う奴もいます

5戦4勝で勝ち逃げできる勝負ならいいけど大体はまぐれ勝ち

ミスがそもそも許されないこともあるからそれを後者の感覚でやったら何もかも崩壊する…

>まぁリアルに考えたら今5戦して4勝出来てる人でも今後同じ勝率引き継げるか分かんねえんだけど
>そんなの後出しジャンケンでしかないからな…
それ言い出したら100戦の方も同じだからな

>それ言い出したら100戦の方も同じだからな
100戦して60勝でまぐれってことはないと思うけどな

5戦4勝出来るやつを100戦70勝に鍛えたら良いだろ

どっちの医者に手術して欲しい？俺はどっちも嫌だけど

リアルに考えるならまだ5回しかビジネスさせて貰えてないのはド新人だから簡単な案件しかさせてもらえてないから今後どうなるかまったく未知数だな

ネットの広告のクリック率なんて1%だから100戦1勝で褒められる

不良品発生率が3割越えると赤字になる場合は後者は論外なんだけどビジネスとか勝負とか何の話？

いもげレスポンチバトルなら10戦10勝です

40回ミスを許容されるような内容じゃなきゃ話がおかしいでしょ

>これ書いた人の中ではビジネス=40敗できる程度の勝負なんだろうけども…！
ぱっと見営業の話に見えるしQRの先も営業の話っぽいけど
内容が研究開発の話だと40敗なんてざらだと思う

経験積んで勘所が分かってもまだ勝率6割なんて才能無いから他の仕事探しなよ

最低でも1000回くらいやってもらわないとデータとして価値がないよ

こんな広告にいちいち深読みして刺さってるのが1番負けてると思う

>経験積んで勘所が分かってもまだ勝率6割なんて才能無いから他の仕事探しなよ
仕事したことなさそう

>経験積んで勘所が分かってもまだ勝率6割なんて才能無いから他の仕事探しなよ
ふわ〜っとしてんなぁ…

40敗できるお仕事も当然あるけども
それをビジネスにおいてで語るのはちょっとどんぶりがデカすぎる

100回やって40回飛ばしても許される程度だからその勝負に限るなら後者の方が優秀なんだろうな

>40敗できるお仕事も当然あるけども
>それをビジネスにおいてで語るのはちょっとどんぶりがデカすぎる
君の勝率教えて

失敗のリスクが少ないのであれば遠慮なく挑戦して数撃てだろうけど
そんな仕事ばっかりじゃないからな

実際のところ1勝ででかい面してるやつが多い

>いもげレスポンチバトルなら10戦10勝です
レスポンチバトルやる奴なんてみんな勝ったと思ってるから敗者がいない

勝率どのぐらいで優秀かなんてそれこそ業種によるんだから
「そんだけしか勝率がないなんて無能」とか断言しちゃう方がよっぽどどんぶり勘定じゃないかな…

営業の話で言えば率じゃなくて数なので明確に100戦60勝のほうが上なんだが
世の中の仕事は営業だけではないので…

40敗してなお前線立たせてもらえるやつは相当立ち回りの才能あると思う

会社の金でギャンブルやるときは下みたいな感覚

昔不動産の営業やってたけど売れて当たり前の物件10個売るより長年焦げ付いてるゴミ物件1個売った方が偉い業界だったからなんとも言えん

コストが大きい仕事を40回失敗しても移動も何も無いならそいつは何かしらある

>>いもげレスポンチバトルなら10戦10勝です
>レスポンチバトルやる奴なんてみんな勝ったと思ってるから敗者がいない
それってビジネスにおいて素晴らしいことじゃないか？

危険な現場作業で40敗はヤバすぎるしな
いや逆に不死身かもしれんけどそいつ

>>それ言い出したら100戦の方も同じだからな
>100戦して60勝でまぐれってことはないと思うけどな
あるコインでコイントスを100回やったところ60回表が出ました
このコインは表の出やすいコインでしょうか
ってなるとかなり微妙なラインになる

>40敗してなお前線立たせてもらえるやつは相当立ち回りの才能あると思う
マジでとにかく数打つしかないお仕事ってあるからな
勿論その中で打率上げるのは大事だけど

営業だったら敗北がノーリスクだから数だけど
予算のあるプロジェクトで100戦60勝は結構きついと思う

>営業の話で言えば率じゃなくて数なので明確に100戦60勝のほうが上なんだが
そういう思想で薄利短納期の案件ばっか取ってくるんだな

医者「どちらが優秀な人でしょう？」

QRから答えは見れるんだぞ？
どうして見ないんだい？

>医者「どちらが優秀な人でしょう？」
ゆ、許されないのか
たった一度の失敗だけで

>そういう思想で薄利短納期の案件ばっか取ってくるんだな
君がお仕事出来るのは営業のおかげだからぶーたれんな
文句があるなら自分で営業もやれよ無能

確率の話からいつのまにか期間内にこなせた回数を競わせる辺り何の意味もない話だ

>>そういう思想で薄利短納期の案件ばっか取ってくるんだな
>君がお仕事出来るのは営業のおかげだからぶーたれんな
>文句があるなら自分で営業もやれよ無能
急にヒートアップしないで…

>確率の話からいつのまにか期間内にこなせた回数を競わせる辺り何の意味もない話だ
確率の話なの？

5人切って4人の手術に成功した医者と
100人切って60人の手術に成功している医者

無茶な条件で仕事とってくるやつはそこまで仕事熱心じゃないから数こなしていないよ

>急にヒートアップしないで…
ヒートアップしてるのは君に見える…

>君がお仕事出来るのは営業のおかげだからぶーたれんな
>文句があるなら自分で営業もやれよ無能
他部署の仕事もそうだろ
お前が他部署の仕事もやれ無能

>他部署の仕事もそうだろ
>お前が他部署の仕事もやれ無能
刺さりすぎてて笑っちゃった

営業はクソという気持ちと営業が売ってくれるおかげで食えているという気持ちがある

>他部署の仕事もそうだろ
>お前が他部署の仕事もやれ無能
こっちは別にお前に文句言ってないよ？
お前が勝手に営業に文句言い出しただけで

おっレスポンチバトル始まったぞ

>他部署の仕事もそうだろ
>お前が他部署の仕事もやれ無能
思ったよりヒートアップしたレスポンチが返ってきてダメだった

>>営業の話で言えば率じゃなくて数なので明確に100戦60勝のほうが上なんだが
>そういう思想で薄利短納期の案件ばっか取ってくるんだな
安請け合いせずにそこら中廻って質のいい仕事取って来る方がいいわな

そこはもうちょっと冷静な皮肉でも返さないと必死なのがバレるぞ

>営業はクソという気持ちと営業が売ってくれるおかげで食えているという気持ちがある
本当に無理で無理でどうしようもないクソ案件以外だったらまあ仕方ない

>安請け合いせずにそこら中廻って質のいい仕事取って来る方がいいわな
そんな都合のいい話ないから安請け合いするしかないんだよ
文句あるなら一流企業にでも行きな
行けるもんならな

KPIが受注金額か件数なんだから許してくれ

営業が取ってくるがゴミ案件ばっかりならそれはその会社がその程度なだけだし
そんな会社にいる君自身が悪いんだから営業に不満を言う前に自分が転職しよう

>文句あるなら一流企業にでも行きな
>行けるもんならな
行けなかったんだな

5回種付けして4回孕ませたおじさんと100回種付けして60回孕ませたおじさんのバトル

>>文句あるなら一流企業にでも行きな
>>行けるもんならな
>行けなかったんだな
あまりにも意味不明な返しでダメだった
言われてんの君だよ？

無理でも客に謝るのは営業なんだから気楽に仕事するぜ

営業だけでも製造だけでも仕事できねーだろ
しょうもない喧嘩してんじゃないよ

なんか自演臭いな

自分が言われて刺さりすぎるとすぐ矛先逸らそうとするよね

>行けなかったんだな
（行けなかったんだな…）

営業の取ってくる仕事に文句があるなら自分が転職した方がいいよってレスに対して
「行けなかったんだな…」はあまりにも悔しさが溢れすぎている

>営業だけでも製造だけでも仕事できねーだろ
>しょうもない喧嘩してんじゃないよ
しかも深夜にキレ散らかしてるのがしょうもない…

結局ビジネスにおいて優秀なのはどっちなんです？

まずは人件費含めた固定費ペイしないと食っていけないんだから営業は基本的にはどこも数重視だろ
その上で利益率なり営業効率なりを考える話が出てくる

>結局ビジネスにおいて優秀なのはどっちなんです？
最終的な判断は経営者しか出来ないんじゃないかな

img株式会社第一営業部

絶対数として成功回数多い方が良いとかチャレンジしてる回数が多い方がガッツあるとか言われても失敗する時間と経費考えろよ

>img株式会社第一営業部
第一なんて分類なさそう

このスレで5分ぐらい時間潰してしまった時点で俺の負けだ

>>結局ビジネスにおいて優秀なのはどっちなんです？
>最終的な判断は経営者しか出来ないんじゃないかな
経営者からしたらスレ画みたいな本読んで勝手に優劣つける社員は頭痛いだろうね

>絶対数として成功回数多い方が良いとかチャレンジしてる回数が多い方がガッツあるとか言われても失敗する時間と経費考えろよ
業種によるとしか言えん

>経営者からしたらスレ画みたいな本読んで勝手に優劣つける社員は頭痛いだろうね
経営者は割とスレ画みたいなのにハマりやすい人多いぞ…
いわゆるやりがい搾取とか社畜が生まれるのだって社長がこういうのにのめり込んだ結果なの多いし
モチベーションアップ株式会社だって経営者には大人気だしな

ここは一つ100回勝負させてもらえる方のコネが最強ってことで

沢山仕事するけど沢山失敗するやつは業種よってはむしろ邪魔だから…

スレ画だけでは優劣なんてつけられないが正しいので
前者の方が優秀！と言ってしまってる人もスレ画の土俵に上がってしまってるわけだから同レベルのアホだ

>沢山仕事するけど沢山失敗するやつは業種よってはむしろ邪魔だから…
俺たちは天使じゃねえんだ

野球ならどっちもドラフト1位やなｗ

負けてる時点で両方ゴミ

>負けてる時点で両方ゴミ
勝負してない奴のレス

ビジネスを勝負と認識してる時点で色々負けてる気がする

勝負って曖昧な言い方なのが気になる
片方はじゃんけんで片方は別のものかも知らん

俺の方が強い

最初の一回で勝って勝ち逃げする奴が一番だ

いっぱい稼いだ方

初手敗北で終えた人

数こなせよってこと？

説明されてないところを各自で補完することになるから何の比較にもならない

なるほどエロマンガ抜けるのが5作品中4つのやつより100作品中60の方がすごいんだな

精細さが求められるなら↑
数撃つ仕事なら↓

スレ前半の方でイキってる奴は学歴低そう

勝負は少ない方が良いよ…

勝率よりも年間の売上で成績を語れよ！

4/5の奴に教育させて65/100なり70/100なりに成長させろよ

何も分からない
戦った相手の強さも分からないそもそも何と戦ったのか…
こんな情報で優劣は判断できないここは見です

格ゲーのこと？

くだらねえことをいちいち気にして人と比べてるようなヤツが真の負け組なんだよ
ってボボーボさんが

ちゃんとトイレでうんちできる「」かどうか考えると
どっちが優秀か分かりやすいと思いました

契約だと取れなかった事は時間的ロス以外はマイナス要素無いしなあ
ゲームのバトルだと負けはマイナス評価が相当で
どれだけ沢山勝負しても勝率5割では初心者帯より上ではプレー出来ない

>5人中4人とエッチした人と100人中60人とエッチした人どっちになりたい？
今の僕に刺さるレスでした…

100回も勝負できる方が凄いのか5回の勝負で済ましてるのが凄いのか

考え方としては納得できる部分もあるけどフワフワしてるとしか思えない
こんなの価値観や考え方や捉え方で全然変わってくる話だわ
ビジネスである以上相手がいるんだからそれを数でしか認識してない時点で危険信号だよ

試行5回のデータと試行100回のデータではどちらが信頼できるかって話ではない？
根性論なのかよ

元の本の文章からして情報後出しでこっちの方が上！
ってやってるからこっちも後出しで条件出していくぜ！ってなってる

5回の商談で十分な利潤を上げるビジネスマンの方が優秀

1回漏らすのも40回漏らすのも同じよ

世の中詐欺師でいっぱいだ

100回やって60回成功させた殺し屋と5回やって4回成功させた殺し屋なら俺は4回の方に仕事頼むけどな

100回手術して40人死なせる医師か

5回スレ立てて4回id出される「」

製造業において一定時間に4個作れる人と60個作れる人ではだいぶ雲泥の差になるな…

ひろゆきが書いたの？

>製造業において一定時間に4個作れる人と60個作れる人ではだいぶ雲泥の差になるな…
40個も産業廃棄物作ったら大赤字になりそう

普通に上の方が優秀そうだな

詐欺なんかは数撃ちゃ当たるの世界と聞く
つまり詐欺みたいな広告なら後者が正しい

>製造業において一定時間に4個作れる人と60個作れる人ではだいぶ雲泥の差になるな…
歩留まり60%は許されるかな…

>ひろゆきが書いたの？
これって何かデータあるんですか？

後者の営業多分技術にはめちゃくちゃ嫌われると思う

へえー俺なら100回勝負して80回勝つけどなあ

たしかに

なんでもひろゆきに繋げるとかひろゆき大好きすぎるだろ

例えば銀行とかだと融資が40回も焦げ付いたら60回大丈夫だったとしても無能だと言われそう

>後者の営業多分技術にはめちゃくちゃ嫌われると思う
100回試作品作らせて40回売り物になりませんでした！

そんなに鋭いのコレ？

>そんなに鋭いのコレ？
花金の夜に同じスレ立てして仕事から解放され無敵感に漲る「」たちに判断してもらおう！

10件中8件成約は優秀な営業じゃん……

まあ単純に「失敗を恐れるな」ということなんだろうけど…
でも上は1回しか失敗してない奴と40回もミスった奴って思われて評価されないことの方が多い気がする

5回運転して4回無事故と
100回運転して60回無事故
運転手として優秀なのはどっちでしょう？

>歩留まり60%は許されるかな…
A：歩留まり80%（生産力４）
B：歩留まり60%（生産力６０）
こう見るとAの方が遥かにゴミ

どう考えても下だろ
下は殺し合いで59回蘇生したんだろ？

「」ととしあきどっちがビジネスにおいて優秀でしょう？

前提条件を加味しない数字の比較で感銘を受けるほうがバカだろ

>5回運転して4回無事故と
>100回運転して60回無事故
>運転手として優秀なのはどっちでしょう？
どっちも運転しないで…

5回勝負して4回勝つ人に100回勝負させる

感銘っていうか目に留まっちゃって一瞬思いに耽るだけで広告業としては完全な成功の部類なんで…

失敗の間に信用失うから上のが儲かるでしょ

スレ画別におかしなことを言ってるとは思わないな
前提条件が不明確なのは抽象的な事を言いたいからだろうしそこに具体的な仮定を持ち出すのは本末転倒になる

銀行とか証券は失敗が許されなくて過酷

でもね社会に求められているのは100回勝負して100回勝つ人間なんだよ…

>スレ画別におかしなことを言ってるとは思わないな
>前提条件が不明確なのは抽象的な事を言いたいからだろうしそこに具体的な仮定を持ち出すのは本末転倒になる
疑問形で聞いてる形だから具体的な仮定出せよって言いたくなってしまう

お前のギャンブルに巻き込まれる人がかわいそう

>でもね社会に求められているのは100回勝負して100回勝つ人間なんだよ…
存在しねー

成功時の利益と一回の試行にかかるコストが無いとなんとも言えない

>>スレ画別におかしなことを言ってるとは思わないな
>>前提条件が不明確なのは抽象的な事を言いたいからだろうしそこに具体的な仮定を持ち出すのは本末転倒になる
>疑問形で聞いてる形だから具体的な仮定出せよって言いたくなってしまう
一旦広告閲覧者に回答考えさせて自主的にQRコード読み取らせることで責任を閲覧者に擦り付けてくる卑劣な戦術だからな…
まあ電車内でQRリーダー使わせようとする時点で広告戦略からして破綻してるんだけど

同期間にって話なんだろうけどその勝負の重要度合次第じゃないか
保険の契約取るくらいなら下でいいけど社運を賭けたプロジェクトとかじゃ違ってくる

>失敗の間に信用失うから上のが儲かるでしょ
勝率を信用力に置き換えるなら
信用力80の日本産町工場の製品４個で
信用力60の中華製品６０個に儲けで勝てるか…って話に出来るな

計算出来ねえのか？

アホくさ

上は新人研修医
下は竹田くん
刺さるってそういう…

レース場の形してるからギャンブルの話だと思ったのに

>上は新人研修医
>下は竹田くん
>刺さるってそういう…
ドリル刺すな

やっぱりミスの許容される程度で意味あい違いすぎるわこの比較

こと生産という点になると数作って直行率低いとか普通にゴミだと思う

時間設定がない情報はゴミだ

>やっぱりミスの許容される程度で意味あい違いすぎるわこの比較
負けない方法教えますじゃなくてあなたもビジネスマンなら勝つ方法わかってますよね？答え合わせしときます？って感じの文章だから
ターゲット選定からして完全にカモを探してる詐欺師のそれなのがひどい

多分下なんだろうな
失敗しても良いからやれ的な
お前が4回勝つまでに下は60回勝ってるぞってやつ

こういうの結論から言えばいいのに…

要するに迷惑営業やんけ〜！！

休まないけど業績悪い奴と休むけど業績良い奴だと
弊社では前者が査定高いので体が強いだけの仕事出来ない奴の集まりになりました
私個人の意見はどっちも同じだし同じだけ必要じゃね？です

リスクを恐れるあまり月１０万円しか稼いでこない社員は使えないよね〜みたいな共通認識が出来てる事前提の話ではある

>ググったら本の宣伝だったけど
>こんな答えで本買うやついんのか
>「100回勝負して60回勝つ人」。
PHP研究所あたりが出してそうなクソみたいな自己啓発本の類かな…？

日本人の好きな根性論だろ

100回勝負して40連敗したら査定とか職場の雰囲気とか酷い感じなんだろうな

>100回勝負して40連敗したら査定とか職場の雰囲気とか酷い感じなんだろうな
何で勝負なんだよな
お客さん騙すってことか？

この勝負が仮に飛び込み営業の成否の事ならどちらも即採用だよな

勝負なんて変な言葉使わないで種まきで比喩すればいいんじゃねっすかね知らんけど

なんかブラックでよくやる洗脳みたい

>この勝負が仮に飛び込み営業の成否の事ならどちらも即採用だよな
飛び込み営業やらせるような鉄砲玉なんて質はどうでもいいから数揃えて使い潰すだけだしな

みんなそんなに四六時中ビジネスの事を考えてるのか…偉いなあ

>なんかブラックでよくやる洗脳みたい
みたいではなくそのものだから安心してほしい

よく分からない

勝ち負けじゃなくて利益で考えろよビジネスなら

40回のうちに大ポカしなけりゃ経営者にとっては60件成約で後者のほうが嬉しいのはわかる
４０のうちに大ポカしなけりゃな！

>>なんかブラックでよくやる洗脳みたい
>みたいではなくそのものだから安心してほしい
ブラックだけでなくベンチャーのホワイト企業も割と同じだよ

4割失敗してもいいやで行くやつは禍根残しそう…

どうせ後から「100の期間に5しか挑戦できない人と100挑戦できる人でした〜」とかいうアホな回答出してくるんだろ？

時期指定とかないしこれじゃ単に小学生レベルの確率計算の話にしかなってなくない？

>ブラックだけでなくベンチャーのホワイト企業も割と同じだよ
白と黒の判別すらできなくなったか

>ブラックだけでなくベンチャーのホワイト企業も割と同じだよ
個人の裁量が広いからブラックに働こうがホワイトに働こうが自由って意味なら分かるが一緒にすんな

ベンチャー企業は失敗するの怖いよ〜とか言ってらんないし…

敗した時点で退場させられるとしたら1回の勝負で1回勝つ奴が最強

５回勝負して４回勝つ人に１００回勝負させれば良いよね

業種が違えば通用しない理論なんだから真面目に聞くもんじゃねえ
40％失敗する料理人も医者も存在が許されねえ

スパロボの体感確率で判断しろ

>５回勝負して４回勝つ人に１００回勝負させれば良いよね
準備もさせずに無理矢理やらせたので潰れて貴方はパワハラ男として糾弾されてしまいました
あーあ

ビジネスだとわかりにくいから医療で考えろ
5回手術して4回成功する医者
100回手術して60回成功する医者
難病にかかったとしてどちらを選ぶか

>５回勝負して４回勝つ人に１００回勝負させれば良いよね
多分本人もこんな楽でいいんかってなるだろうな

>時期指定とかないしこれじゃ単に小学生レベルの確率計算の話にしかなってなくない？
こんな感じのよくある雑な詭弁垂れ流すタイプの本だから算数ですらなく印象の話しか書いてないよ
しかも逐一に引き合いに出す数量すら変えてるから詐欺師としても雑だよ
>「100回勝負して60回勝つ人」。
>成約率80%の人と、成約率50%の人がいるとします。どちらのほうがすごいと思いますか？
>おそらく、前者を選ぶかもしれません。しかし、それが誤解の始まりです。
>成約率80%の人が、10件中8件の成約を取ってきたとしましょう。
>一方で、成約率50%の人は、50件中25件の契約を取ってきたとします。
>いかがでしょうか。これでも、前者のほうが優秀だと思うでしょうか。
>この場合は、後者のほうが評価されなくてはいけません。
>こうした誤解を生む数値化によって安心してしまう中堅プレーヤーが、ものすごく多くいます。

>>ブラックだけでなくベンチャーのホワイト企業も割と同じだよ
>白と黒の判別すらできなくなったか
高給取りで残業が無い代わりにチャレンジング精神を求められるホワイト企業
お嫌いですか？

例えばゴルゴ13の依頼成功率が6割だとしたら誰も頼まないだろ

>>>ブラックだけでなくベンチャーのホワイト企業も割と同じだよ
>>白と黒の判別すらできなくなったか
>高給取りで残業が無い代わりにチャレンジング精神を求められるホワイト企業
>お嫌いですか？
白と黒の判別すらできなくなったか

分かりやすく説明してくれ

>高給取りで残業が無い代わりにチャレンジング精神を求められるホワイト企業
>お嫌いですか？
今は好き嫌いの話はしてないかな…

野球の打率なら3割あれば大活躍できるよ

なんだキーエンスの話か

1日に4回射精して5回受精させるちんぽと
1日に100回射精して60回受精させるちんぽならどっち？

中堅どころか小中学生レベルの話だろ
みんなそんなことわかった上で生きてるのに

>分かりやすく説明してくれ
確率低い側の施行回数をひたすら盛って逆張りしてるだけの本

>1日に4回射精して5回受精させるちんぽと
>1日に100回射精して60回受精させるちんぽならどっち？
100%超えしてる方

「100回勝負した人は40回負けているのに生き残っています。ビジネスにはこのようなリスクマネジメントが大切なのです。」みたいな話かと思った

1回でも負けたら死ぬんだよ

>「100回勝負した人は40回負けているのに生き残っています。ビジネスにはこのようなリスクマネジメントが大切なのです。」みたいな話かと思った
内容的には評価する側に文句付けてるから自己啓発本にすらなれてないぜー

営業マンなら下だろうけど投資関係とかならどう考えても上

良く分からんけどスレ画じゃなくて何か本を読んでる「」が居るのか

前者は勝てる見込みの高い勝負を選べる才能があるし後者は負けても損の少ない勝負に挑める才能があるのでどちらも優秀

>1回でも負けたら死ぬんだよ
僕は死にましぇん

>営業マンなら下だろうけど投資関係とかならどう考えても上
投資額を一定に抑えられるならやっぱり下になる気がする
というか投資信託してる銀行員だいたいこれな気がする

同じ期間内で8/10と60/100っていうなら前者のがまだ伸びしろ期待できるから前者かな…

前者は一見勝率高いけどそもそも試行数が少ないから不安なんだよなあ

5回勝負したらすぐ辞めるからな…

契約結ぶ事をゴールにしてる害悪の思想か…

>契約結ぶ事をゴールにしてる害悪の思想か…
当月内の施工も可能です！

>5回勝負したらすぐ辞めるからな…
労働環境がよほどクソだったんだな…

むしろ試行回数少ないのに8割勝ててる前者が天才でしょ
100回やれば9割勝てそう

営業だったら100回勝負できる人を求められそう