その通りすぎるだろ

嫌ならなんでやるんだよ！

嫌ならやるなよ

ガンブレ4偽装スレ

悔しくてスレ立てたんか？

>その通りすぎるだろ
面白くなってほしいからアンケートに厳しいこと書くんだろ！？

娯楽に溢れてる現代あえて嫌なことやる意味が無さすぎる

選択的娯楽の中でもかなり自分の意思でやる方のゲームで嫌ならやるなは正しいだろ…
向いてなかったんだよ…

信頼できない語り手

嫌な人も吸い寄せられる作品にはできないんですか？
間口広くできないんですか？

娯楽については嫌ならやるなってのは普通だと思うけど

>その通りすぎるだろ
いや…ダメ出ししてもらわないとアンケートの意味ないんですけど…

fu3256627.jpg
そんなに悔しかったのか

不満点を知りたいからアンケートしたんじゃねえの？

>ガンブレ4偽装スレ
甘やかした結果のNewガンダムブレイカー何だ満足か

どんなアンケート回答を書いたか分からんから何とも言えない

>>その通りすぎるだろ
>面白くなってほしいからアンケートに厳しいこと書くんだろ！？
そう言うの大抵書き方が悪くて顰蹙買ってる奴

文句言いながらプレイしてるならともかくアンケートで意見募集して嫌ならやるなは違くない？

>嫌な人も吸い寄せられる作品にはできないんですか？
>間口広くできないんですか？
嫌な人のために作風を合わせたらそれまで好きだった人が離れていくんでは

嫌いな人のダメ出しなんて価値ないだろ

>面白くなってほしいからアンケートに厳しいこと書くんだろ！？
こういう勘違い君どこにでもいるよな
ただの一ユーザーのくせに思い上がりすぎ

不満点は書けばいいだろ
それはそれとして嫌なら続けてないでやめりゃいいじゃん

ケースバイケースなのに批判や不満を言う行為そのものを画一的に悪い事だと思いこんでる人怖い

本当に嫌ならやるななんて言ってるやつが居るのか？

>娯楽に溢れてる現代あえて嫌なことやる意味が無さすぎる
粘着がいまくるこの掲示板でそれ言う？

>こういう勘違い君どこにでもいるよな
>ただの一ユーザーのくせに思い上がりすぎ
その主張でゲームが面白くなるならいくらでも言えばいいと思うよ

なんて批判的なスレなんだ

>fu3256627.jpg
どれだけ自分に都合よくポジティブに解釈したらスレ文になるんだ

嫌いだからみたくないものがあるんだが
世間的に大人気すぎてどうしようもないから困る

>ケースバイケースなのに批判や不満を言う行為そのものを画一的に悪い事だと思いこんでる人怖い
そんな話は誰もしてない
口悪く延々と鳴いてるから嫌われてる

>>娯楽に溢れてる現代あえて嫌なことやる意味が無さすぎる
>粘着がいまくるこの掲示板でそれ言う？
それ言ったもん勝ちみたいに使う「」いるよね…

それはそれとして本文はもうちょっと推敲してほしい

>ケースバイケースなのに批判や不満を言う行為そのものを画一的に悪い事だと思いこんでる人怖い
きちんとした手順や様式に則った批判ならいいんだよ
大体誰かが石投げたから俺も俺もと無抵抗の相手に石を延々と投げ続ける光景が出来上がるようになるのが悪い

開発中の同人ゲームでも辛辣な意見書いちゃうやついるのかな

発売後ならわかるが発売日も決まってない開発中のゲームで開発側がアンケートに不満点を書いてくれとあるなら仕方ないね

一から十まで肯定する必要は無いけどただそれにしても言い方が悪かったり語気が強い奴は止めりゃ良いのにとは思う

>そう言うの大抵書き方が悪くて顰蹙買ってる奴
アンケートの話なのにもう言い方が〜ってうわ言垂れ流し続ける機械じゃんお前

まだ出てない作品に叩くためだけに来る奴なんて蹴り出す以外にやることなさすぎない？

アンケートに不満点を書いて欲しいと言われたなら書け
それをアンケート以外の他所でぶちまけてイライラするくらいならやめろ

意見を言わずゲームが売れなくて困るのは開発側でしょうに

娯楽が溢れてるって言うが
変わりがないものだっていくらでもあるんだ

遊んであれこれ言うならいいけど
まだ誰も遊んでない作品へのネガってあまりにも不毛なんよ

アンケート取るくらいだしなるべく沢山の意見募りたいのは間違いないんだろうけど開発者も人間だし
人間同士のやり取りなら言い方ってもんもあるし単に悪口だなこれってのがあったんだと思う

>そんな話は誰もしてない
>口悪く延々と鳴いてるから嫌われてる
お上品に言えばよろしいのかしら

叩くため…？

>意見を言わずゲームが売れなくて困るのは開発側でしょうに
お前の意見なんて意見じゃねーんだよ

>アンケートの話なのにもう言い方が〜ってうわ言垂れ流し続ける機械じゃんお前
文句と意見の違いすら分からんのか

>お上品に言えばよろしいのかしら
よろしくってよ

そもそもアンケートに不満を書くなとか書いてもいいだろばっかりで
具体的な不満がどういう点なのかは全然出てこないのもうレスポンチしたいだけだろってなる

>大体誰かが石投げたから俺も俺もと無抵抗の相手に石を延々と投げ続ける光景が出来上がるようになるのが悪い
バカが悪いだけやんけ

>>娯楽に溢れてる現代あえて嫌なことやる意味が無さすぎる
>粘着がいまくるこの掲示板でそれ言う？
言うけど？
俺はそういう事しないし

嫌なら見るなじゃねえよ見て嫌だったから文句言ってんだよ

>お上品に言えばよろしいのかしら
実際言い方で変わる
それが理解できないから自理の明なんて造語作ってまで「」が悪いと叩き出すんだよね

>文句と意見の違いすら分からんのか
知らんわ
つまんねえゲームなんだから言われて当然だろ

※アンケートには不満点を書いてくれって項目しかなかっ

アンケートに答えるだけなら黙って答えればいいじゃん
人の集まりで表明するから文句つけられるんでしょ

>※アンケートには不満点を書いてくれって項目しかなかっ
死んでる…

日本の嫌味文化の発揮のしどころ

なんだっけ？23000字で感想文送った俺凄いって自演してた子だっけ？

>アンケートに答えるだけなら黙って答えればいいじゃん
>人の集まりで表明するから文句つけられるんでしょ
意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ

>>文句と意見の違いすら分からんのか
>知らんわ
>つまんねえゲームなんだから言われて当然だろ
こういうのやつが馬鹿にされるんですね

おっ日本まで広げちゃいますかこりゃまいった

最近のゲームはお頼りだしてればアプデでご意見ご要望が反映される事もあるし
取り敢えず思ったことはどんどん送るのって大事

俺の気に入らない意見は荒らしってすごいな

>おっ日本まで広げちゃいますかこりゃまいった
文句あるならはっきり言えよ

>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ
共感出来る意見なら文句つけられないと思うのですが

「メニューが使いづらいから〇〇してほしい」とか建設的な意見なら価値はあるけど「つまんねーゴミ」みたいなふわふわした叩きを垂れ流されても困る

>アンケートに答えるだけなら黙って答えればいいじゃん
>人の集まりで表明するから文句つけられるんでしょ
そもそも不満点書くななんてここでも言われてない
勝手に書くなと言われたと思い込んで「」はクソ！！とスレ立てながらけおってる

内容にもよると思う

>文句と意見の違いすら分からんのか
アンケートで顰蹙ってどこから買うんだよって話だよ…

俺のやってるゲームなんて未だにBGMの変更が出来ないぜ

意見という言葉は不満点を言えって意味ではないでしょうに

>俺の気に入らない意見は荒らしってすごいな
(荒らしなんだな…)

>共感出来る意見なら文句つけられないと思うのですが
そうは思えんな…

酷評する事は口汚く罵る事ではないからな

(これどのスレか皆解っててあえて言わない奴だな)

買ってやってみたらよくなかったという事はあり得る話だろう
ネットで事前に調べたりできて昔ほどそういう事起きにくくなったとはいえ

このスレの流れがすべてを表してると思うよ

少なくともこのスレで鳴き声上げてるような豚は文句と叩きしかしてない粘着だと思うよ…

>「メニューが使いづらいから〇〇してほしい」とか建設的な意見なら価値はあるけど「つまんねーゴミ」みたいなふわふわした叩きを垂れ流されても困る
ちゃんと文章にしてあなたのゲームはここがつまらないと教えたよ
ぶっちゃけ直しようないから中止しろって話だよ

>そうは思えんな…
つまりスレ「」の言ってる事は共感できる内容じゃなかったんだろ

えっ不満があった点を言うのも意見では？

ネガティブ意見は荒らし！までは百歩譲るとしても
その流れ作っといてほら不満言う奴はいない！は何かおかしいとは思わないのか

>>意見を言わずゲームが売れなくて困るのは開発側でしょうに
>お前の意見なんて意見じゃねーんだよ
意見じゃない意見をありがとう

>(これどのスレか皆解っててあえて言わない奴だな)
4レス目で言っちゃってるだろ

>(これどのスレか皆解っててあえて言わない奴だな)
ガンダムブレイカー4のアンケだよ

>アンケートで顰蹙ってどこから買うんだよって話だよ…
被害妄想で勝手に憂いてる

>>そう言うの大抵書き方が悪くて顰蹙買ってる奴
>アンケートの話なのにもう言い方が〜ってうわ言垂れ流し続ける機械じゃんお前
アンケートの話ならアンケートに書けばいいだけの話であってその不満点をここに書くこと自体がおかしいんだよ

良い意見も悪い意見もわざわざ公式に送らないけどそういうのに熱心な人はよっぽどヒマなんだなって

あまりにも信者みたいな気が狂ったユーザーが多すぎて公式自ら要望何でも言っていいよって言わざるを得なくなったゲームが有る

何も反論できないけど「口汚い」って認定しとけば
俺の勝ちってメンタルの奴ここにも大量にいるじゃん

キャラの動きにカメラが追従しきれてないって意見も難癖判定されるのか？

たかが消費者の分際で制作者側は自分の意見を汲むのが当然だと勘違いしてつけあがってる馬鹿が多い

言い方悪いのは良くないはそりゃそうだけどそのお前の言い方悪い自体が突然出てきた難癖だから困る

脳死で言い方言い方と鳴くやつ

口汚い意見なんかまともに受けとる必要ねーもん

>あまりにも信者みたいな気が狂ったユーザーが多すぎて公式自ら要望何でも言っていいよって言わざるを得なくなったゲームが有る
具体例は？

このスレは100レスぐらい伸びる

なんでこういうスレで言い方が悪い云々は大体それ指摘するほうも口汚いんだよ

ではこの流れに対する意見を文句にならないよう表現してみましょう

>具体例は？
FF14だけど

>このスレは100レスぐらい伸びる
達成間近じゃねえか

>具体例は？
具体例出したら対立煽りdelできる無敵の構え来たな…

>たかが消費者の分際で制作者側は自分の意見を汲むのが当然だと勘違いしてつけあがってる馬鹿が多い
アンケートの意味わかってる？

FF14粘着もきたのか

嫌なら見るなって嫌な事をしてる奴が言い出すのは嫌だよね

さくらももこさん御冥福をお祈りします

>口汚い意見なんかまともに受けとる必要ねーもん
受け取りたくない意見を口汚いってことにしてるだけのくせに

>FF14粘着もきたのか
具体例はって聞かれたから出しただけだし事実だけど

もう嫌だ荒らし勢揃いじゃん

>良い意見も悪い意見もわざわざ公式に送らないけどそういうのに熱心な人はよっぽどヒマなんだなって
暇って言えば勝てると思ってそう
代わりがないゲームだってあるんだ

>FF14粘着もきたのか
具体例出せと迫って名前出したら粘着認定って無敵かよ

>>具体例は？
>具体例出したら対立煽りdelできる無敵の構え来たな…
(具体例ないんだな…)

>>FF14粘着もきたのか
>具体例はって聞かれたから出しただけだし事実だけど
FF14粘着も来たのか…

さくらももこさんご逝去をお祝いします

FF14粘着も来たのか…

たかがアンケートで自分は意見を求められたんだって舞い上がっちゃってるのか
普段どんだけ蔑ろにされてるんだよ

開発様のご心情に配慮して不満は言いませんでゲームが面白くなる世界に生きてるのは羨ましい

>>口汚い意見なんかまともに受けとる必要ねーもん
>受け取りたくない意見を口汚いってことにしてるだけのくせに
妄想でレスしてこないでください…

>たかがアンケートで自分は意見を求められたんだって舞い上がっちゃってるのか
>普段どんだけ蔑ろにされてるんだよ
あのさぁほんとそういうとこだよ

正しい意見と思ってるなら行きすぎたのはスレ管理すりゃいいだけなのにしてないって事はやっぱり荒らしたいだけだよね

>具体例出したら対立煽りdelできる無敵の構え来たな…
完全にこれのままで駄目だった

アンケートにはそりゃ不満書けばいいと思うけど嫌ならやるなって話とは別に関係ないだろう

アンケートとか関係無くこいついつもの奴だからdelされただけなんじゃね

>あのさぁほんとそういうとこだよ
言いたいことあるならはっきり言えよ

もしかしてアンケートという言葉の意味を知らないのでは…

口汚い云々も完全に妄想じゃねえかな…

面白いけどここのUIどうにかしろよみたいな雑談にも嫌ならやるなってキレてくる奴殴り込んでくること多いよなここ

嫌ならやるなで売上が伸びるといいね
このまま発売したら今度こそシリーズ終わっちゃうよ？

>口汚い云々も完全に妄想じゃねえかな…
>fu3256627.jpg

来たいつもの奴！

>言いたいことあるならはっきり言えよ
まともな会話が成り立つ人格には見えないから嫌です

>面白いけどここのUIどうにかしろよみたいな雑談にも嫌ならやるなってキレてくる奴殴り込んでくること多いよなここ
正直ちょっと過敏なところあると思う

>面白いけどここのUIどうにかしろよみたいな雑談にも嫌ならやるなってキレてくる奴殴り込んでくること多いよなここ
スレ「」みたいなのが荒らすためにわざとそういうレスしちゃうからな…
「」は簡単に乗るし…

ケンカは楽しいからな

>正直ちょっと過敏なところあると思う
結局のところ善人を気取った叩く行為だしな

フェミゲーならフェミゲーと明記しろ

みんな一緒に不満いわないなんておかしい！ってノリの時点でまあやべー奴だわ

結局ガンブレ4にはどんな不満があんの？

そのゲームシリーズを本当に愛しているから厳しい意見も言うんだぜ

>面白いけどここのUIどうにかしろよみたいな雑談にも嫌ならやるなってキレてくる奴殴り込んでくること多いよなここ
imgは全肯定しか許さない場所なんだぞ批判する奴はお客様だぞ

と本気で思いこんでる病人がいるからな

>口汚い云々も完全に妄想じゃねえかな…
えっ口汚い意見聞く必要あると思ってるの？

>正直ちょっと過敏なところあると思う
そういう愚痴ほっといたスレも知ってるけど何かどんどん過激化してって何故か最終的に違うゲーム叩いてた
正直愚痴言うのには向いてないよここ

>結局ガンブレ4にはどんな不満があんの？
カスタマイズは最高だがアクションがまだ3を超えられてない

>みんな一緒に絶賛しないなんておかしい！ってノリの時点でまあやべー奴だわ

不満言って貰わないと改善の方向性も決まらないし…

だからよ！俺はつまんねぇの一言じゃなくて具体的にどこが悪くて改善して欲しいのかが知りてぇんだよ！

>だからよ！俺はつまんねぇの一言じゃなくて具体的にどこが悪くて改善して欲しいのかが知りてぇんだよ！
言われてんだよなあ

>だからよ！俺はつまんねぇの一言じゃなくて具体的にどこが悪くて改善して欲しいのかが知りてぇんだよ！
してるじゃねえかよ！

そういうのって開発は数値として見るからマジで気にすることないよ
そりゃ組織的に「アンケートにこう書こうぜ」とかやってたら問題だけど

黙delなんてもう古い
これからは言delよ

>そりゃ組織的に「アンケートにこう書こうぜ」とかやってたら問題だけど
まあなんか組織的にってアレな感じはするが
それに賛同する人がおおいなら別に普通のことなんじゃねえか？

このスレ見る限りでも
作品の話なんてほどほどにしてスレにいる人たちにとにかく殴りかかる姿勢をちゃんと見られてるのでは無いでしょうか

>カスタマイズは最高だがアクションがまだ3を超えられてない
カスタマイズもポテンシャルは感じだけどカメラ操作やシールドとか自由度下がってるところもあるから最高ではなかったな

アホのアンケを間に受けてクソゲ化とかもあるケースはあるにはあるからな

アンケートを不満点がどれだけあっても褒めることだけ書くものだと思っってるやつは超弩級のバカか宗教の信者のどちらかもしくはその両方だろ

アンチのアンチみたいな奴が出てくるとどうしようもないんだよね

>アホのアンケを間に受けてクソゲ化とかもあるケースはあるにはあるからな
作り手側、発信する側は弱いからな…

心が弱すぎるオタクがマジで増えたな

ロックオンの挙動が結構不自由

>>面白くなってほしいからアンケートに厳しいこと書くんだろ！？
>こういう勘違い君どこにでもいるよな
>ただの一ユーザーのくせに思い上がりすぎ
なんのためのユーザーテストなんだよ！！！！！！！！

ダメ出しするのはアンケートに書くものであって共有するもんじゃねえんだ

おっオタク全体に広げちゃうかいいね

>>そりゃ組織的に「アンケートにこう書こうぜ」とかやってたら問題だけど
>まあなんか組織的にってアレな感じはするが
>それに賛同する人がおおいなら別に普通のことなんじゃねえか？
そこはアレな感じで想像した内容で考えてくれよ

それどころか開発者でもないのに不満点書くな！とか喚いてるんだぜ？もう救いようがないよ

>そりゃ組織的に「アンケートにこう書こうぜ」とかやってたら問題だけど
まぁ不満点共有するってのはそういうことを無意識だろうがやってるようなもんだからな

>アンケートを不満点がどれだけあっても褒めることだけ書くものだと思っってるやつは超弩級のバカか宗教の信者のどちらかもしくはその両方だろ
その言い方だけで君が荒らしたいだけの子だってことは理解できるよ

>アンチのアンチみたいな奴が出てくるとどうしようもないんだよね
初出の荒らしならいざ知らず反省の色が見えない前科持ちは嫌われても仕方ねえんだ

>おっオタク全体に広げちゃうかいいね
なにが全体？

アクセス集中時の挙動はどうなるかとか
ユーザーは何を使ってどういうプレイをしているかとか
アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな

口汚い意見のほとんどは感情的なものなのであんまり重視しません
逆に「ここが良い」「ここは良くなかった」というふうに読みやすい意見はある程度分析されているのでそれなりに目を通します

>アクセス集中時の挙動はどうなるかとか
>ユーザーは何を使ってどういうプレイをしているかとか
>アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
>普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな
十分ならアンケートはなんで求めるんだ？

>まあなんか組織的にってアレな感じはするが
>それに賛同する人がおおいなら別に普通のことなんじゃねえか？
俺はこういう事書いてみようと思うって人が居て
そのレス見た他の人がその不満点はまだ言語化してなかったなって気付くの割とよくあるからね
自分の意見をきちんとまとめるのに他人の意見を見るのは大事

体験版じゃなくてオープンテストなら不満点は開発にぶつけよう
ネットで愚痴るもんじゃない

>十分ならアンケートはなんで求めるんだ？
体感の部分は数値化できないのでアンケートは必要なんだ

>アクセス集中時の挙動はどうなるかとか
>ユーザーは何を使ってどういうプレイをしているかとか
>アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
>普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな
それはちょっと無理あるでしょ…

>アクセス集中時の挙動はどうなるかとか
>ユーザーは何を使ってどういうプレイをしているかとか
>アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
>普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな
ただユーザー側と開発者の意識の差って想定以上に大きいから
何でこっち使えば圧倒的に楽なのに皆こればかり使うの？とかよくある

アンケート書く段階になってからああソレもあったなあとか起こるもんじゃねえの！？

開発者は真面目に作ってて客がどう思ってるのかが知りたいんだよ
仲間内で褒め合いたいだけの無能なバカとは違うの

そうだよな
俺も必要だと思う

>十分ならアンケートはなんで求めるんだ？
意見や感想はデータからは分からないので…
個人の意見を聞きたい

>開発者は真面目に作ってて客がどう思ってるのかが知りたいんだよ
>仲間内で褒め合いたいだけの無能なバカとは違うの
もうレスからだめさ加減が漂う

アンケート意味ないのになんで意見ほしいですってアンケートを向こうがやってくるんですか？
仕事やってるアピールなんですか？

アンケートをちゃんと拾ってくれてコツコツ改善し続けてくれるゲームは信頼できる
開発のオナニー始め出したらあっ駄目だこれって投げる

>体験版じゃなくてオープンテストなら不満点は開発にぶつけよう
>ネットで愚痴るもんじゃない
良い悪いを話すのは別に問題ないし実際話しながらスレは盛り上がってたよ
それなのに不満点言うなと強要されている！！１！！！１と勝手にスレ「」が切れてる

「組織的に」つったら徒党を組んで自分達の思う方向に結論を歪めようとすることを言うだろ
なんで「他人の意見見て参考にする」まで漂白するんだよ

>もうレスからだめさ加減が漂う
君が無能なバカなのはよくわかったよ

ちょっと意見申すだけで負の感情出してくる人稀によくいるよね…

もしかして自理の明くんか？

>アンケート書く段階になってからああソレもあったなあとか起こるもんじゃねえの！？
忘れてる時点で大した不満点ではないのだ

バンナムは普通にアンケート拾ってくれるよ
出したことないの？

>仲間内で褒め合いたいだけの無能なバカとは違うの
そういう態度でスレに入ってくるから嫌われるのは理解できてないのかな？

というかアンケートって個々のユーザーにとってどこが良くてどこが悪いのか書くんだからわかりやすくないとダメなのでは？

>ちょっと意見申すだけで負の感情出してくる人稀によくいるよね…
意見を出すことと愚痴と怒りを織り交ぜるのを一緒くたにしてるやつはいる
そういうやつの意見は参考にならない

>このスレは100レスぐらい伸びる
倍までいくぞ

アンケートに不満点描くのは間違ってるってどういう思考なんだろ
自分の好きなものは常に誰からも100点満点の評価をされてないと許せないタイプの人なのかな

>>アンケート書く段階になってからああソレもあったなあとか起こるもんじゃねえの！？
>忘れてる時点で大した不満点ではないのだ
ないのだじゃねえよ

>というかアンケートって個々のユーザーにとってどこが良くてどこが悪いのか書くんだからわかりやすくないとダメなのでは？
世の中にはすごいバカがたくさんいるから…
「⚪︎⚪︎強すぎ。」だけ書いてどう直せと…

>アンケートに不満点描くのは間違ってるってどういう思考なんだろ
誰もそんな事言ってないよね
掲示板はアンケート用紙じゃないよ

もう僕に逆らう奴は全肯定の信者！みたいな前提があるので

アンケ書くから不満点共有したいって最初に言えばそれで叩かれたりはしないんじゃね
というかバンナムなら最近色んなソシャゲでアンケ取ってたけどアンケに書く不満の話してて荒れたスレとか見なかったぞ

>世の中にはすごいバカがたくさんいるから…
>「⚪︎⚪︎強すぎ。」だけ書いてどう直せと…
それを考えるのは客じゃねぇんだ

>アクセス集中時の挙動はどうなるかとか
>ユーザーは何を使ってどういうプレイをしているかとか
>アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
>普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな
開発がゲーム内で起こってること全部把握してたらバグもバランス崩壊もねえよ

>アンケ書くから不満点共有したいって最初に言えばそれで叩かれたりはしないんじゃね
>というかバンナムなら最近色んなソシャゲでアンケ取ってたけどアンケに書く不満の話してて荒れたスレとか見なかったぞ
結局の所ここでの態度が悪いから叩かれてるんだよね
自分が叩かれているのをゲームのせいにしてるだけ

>それを考えるのは客じゃねぇんだ
アンケートもらう側も具体的なものがないと直し様がないのだ

>>世の中にはすごいバカがたくさんいるから…
>>「⚪��⚪��強すぎ。」だけ書いてどう直せと…
>それを考えるのは客じゃねぇんだ
どういう方向性のゲームにしたいのかはゲーム会社側だからな

>意見という言葉は不満点を言えって意味ではないでしょうに

>ダメ出しするのはアンケートに書くものであって共有するもんじゃねえんだ
他の人が書いたアンケート見ると違った視点や気づかなかった部分がわかるので
>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ

言うならアンケートだけで言え
ここでお披露目しようとすんな
ってだけだと思うよみんな言ってるの

>>というかアンケートって個々のユーザーにとってどこが良くてどこが悪いのか書くんだからわかりやすくないとダメなのでは？
>世の中にはすごいバカがたくさんいるから…
>「⚪︎⚪︎強すぎ。」だけ書いてどう直せと…
一般にユーザーは欠点や不満点を見つけるのは上手いが改善案を考えるのは下手なので

特定の敵だったりプレイヤー側の何かが強すぎならまだ具体的な意見な方じゃない？

>それを考えるのは客じゃねぇんだ
修正方法知ってる奴ならスカウトしたいよね

>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ
それ見てないよ開発側
結局アンケートとして集計した部分しか参考にならない
ネットはエアプも交じってるからね

なんか愚痴をとんでもなく邪悪な行為だと思いこんでる人間いない？
ネガティブを嫌いすぎて自分が一番ネガティブになってるぞ？

与えられた環境で
与えらえたルールで
スマホから見える文字を
そのまま食べるのは快楽だからな
恵まれている
変化なんていらない
おわってる

>アンケートなんか出さなくてもしっかりゲーム内でデータは取られてるから
>普通に遊んでくれればそれで十分なんだよな
開発側がアンケートで意見を求めてるのに言わないとか真のアンチじゃん

なにその改行って言っていい？

共感を集めるどころか反感を買ってるだけじゃねぇか？

>なんか愚痴をとんでもなく邪悪な行為だと思いこんでる人間いない？
愚痴は気心知れた人に話すものでネットの海に放出されるものは迷惑行為以外の何ものでもないぞ

ダメ

>アンケートもらう側も具体的なものがないと直し様がないのだ
〇〇が強すぎるは十分具体的だと思う
具体的じゃないのは「クソゲー」とだけ書いて何がクソなのか全くわからんやつだよ
まさかとは思うが性能の具体的な数値まで記載した修正案を提示しろなんて言わんよね

修正案出したら素人が開発者気取りで云々言うんですよね？

叩きって金かからないけど病みつきになるから困るよね

ファンが集まるスレ単位の話ならそこはファンの集いなので基本批判は不要
仮に批判する時はそれ以上に「前提として俺はこれが大好きだ」と悪意や嫌味なくアピールすること
アンケートの場合ならバランスを取る必要はないが自分の快不快をしっかり分析して言いたいことを相手に伝えるように言うこと
これ以上になんかあるのか？

とりあえず「」を馬鹿にしたいいいいいって想いだけは伝わって来たよ

>他の人が書いたアンケート見ると違った視点や気づかなかった部分がわかるので
>>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ
言語化下手くそな「」もいるから感想言い合うのは問題ないし実際やってた
不満点を上げるのを封殺されていると思い込んで「」を叩いてる子には見えなかったみたいだけど

このままじゃ前作未満の出来と売上になるぞってゲームにアンケートで不満を言わないのは本当にファンなのか？

>修正案出したら素人が開発者気取りで云々言うんですよね？
妄想こわ…

>それを考えるのは客じゃねぇんだ
考えるのはこっちだから別にいいんだけど
「じゃあどうしてそう思ったのか」とかを詳細に書いてくれるとより良い調整が出来るんだよね
自分が使ったのか対戦相手が使ったのか
何をされてそう思ったのかとか
そういうのを書いてもらえると大変ありがたい

っていうとまあ大体そういう言語化できない人が何故か燃えるんだけど

>まさかとは思うが性能の具体的な数値まで記載した修正案を提示しろなんて言わんよね
数値化じゃなくてどう強いかどう不満があるのかもないんじゃ流石に参考にしづらい
強いってだけじゃそいつのプレイヤースキルやパーツ構成の悪さも起因するので

不満なら言え
嫌なら何も言わず辞めろ

>愚痴は気心知れた人に話すものでネットの海に放出されるものは迷惑行為以外の何ものでもないぞ
だからそれを過剰に嫌って呪詛を吐く行為が愚痴以外のなんだんだって

>叩きって金かからないけど病みつきになるから困るよね
周りに迷惑かけて自分だけ困らないクソ野郎じゃ無いか
…

>アンケートもらう側も具体的なものがないと直し様がないのだ
どうしてユーザー側が開発側の事考えなくちゃいけないんだよ

テレビとかに関してはスレ画はだめだと思うけど
ゲームだったらまあ売上が見込めるなら必要以上に大衆よりにしちゃうよりは今のスタンス貫くのも悪くはない気はする

なにその改行

>妄想こわ…
上の方にいくらでも具体例あるじゃねーか！

>なんか愚痴をとんでもなく邪悪な行為だと思いこんでる人間いない？
>ネガティブを嫌いすぎて自分が一番ネガティブになってるぞ？
まぁここは愚痴や批判は荒らし扱いだから

匿名で人物背景がわからないからってのはあると思う
SNSでガチガチのシリーズプレイヤーだってわかってる人が不満点を書くと受け入れられやすい

>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ
やってない人でも大きな声にしちゃうから
ネット上で起こるこれは参考にできないぞ

互いに異論を修正してやる！でもしてたのか

>>愚痴は気心知れた人に話すものでネットの海に放出されるものは迷惑行為以外の何ものでもないぞ
>だからそれを過剰に嫌って呪詛を吐く行為が愚痴以外のなんだんだって
それは修辞で相手の意見を「愚痴」というカテゴリに押し込めてるだけじゃん

汚い言葉に慣れすぎて簡単に書き込めてしまうんだ

90%好きだけど残り1割が嫌なパターンもあるじゃん？

>>アンケートもらう側も具体的なものがないと直し様がないのだ
>どうしてユーザー側が開発側の事考えなくちゃいけないんだよ
具体的に物を言うのは開発側の事情とか関係ないよ…

>>アンケートもらう側も具体的なものがないと直し様がないのだ
>どうしてユーザー側が開発側の事考えなくちゃいけないんだよ
まあだから大体点数でアンケート取ってるわけで

>だからそれを過剰に嫌って呪詛を吐く行為が愚痴以外のなんだんだって
愚痴という名の呪詛が嫌われてるからやめようねって怒られてるのよ
愚痴を嫌うなじゃなくて最初から撒き散らしたらだめ

アンケでボロクソに言われまくって開発が頑張って改善した例もあるからまぁ…

ネットでみんな俺みたいな意見出そうぜ！みたいなノリの奴見ても
正直言ってああこいつ実際は意見を提出はしてないんだろうな他人に自分のお気持ち出させて絶対に何かしらの責任とか負わないかたち作りたいんだろうなって思っちゃう

>やってない人でも大きな声にしちゃうから
>ネット上で起こるこれは参考にできないぞ
やってなきゃアンケート送れなかったでしょ

>数値化じゃなくてどう強いかどう不満があるのかもないんじゃ流石に参考にしづらい
>強いってだけじゃそいつのプレイヤースキルやパーツ構成の悪さも起因するので
たった一人の意見で修正するわけじゃないんだから別にそこまで書かなくていいんだよ
大勢が強すぎるって思ってるなら何がどうあれ実際に強すぎるんだからな
ネットの対戦環境があるならそこからデータも取れるし

>それは修辞で相手の意見を「愚痴」というカテゴリに押し込めてるだけじゃん
だからそれおもいっきり自分に跳ね返るぞ

楽しんでる人たちに嫌がらせするのと
作品の問題点を指摘するのは全く違う行為だと思いますわ

お前のは愚痴だか俺のは愚痴じゃない

これバランスがゴミだろを優しい言葉にしてアンケートに書いてください

>匿名で人物背景がわからないからってのはあると思う
>SNSでガチガチのシリーズプレイヤーだってわかってる人が不満点を書くと受け入れられやすい
この辺は最近のアンケートでもプレイ経験とか背景は記入するようにしてるね
あとsnsの意見は拾いすぎると政治問題になりやすいのであんまり拾いたくない
そういう意味でもアンケートは良い感じの匿名なので大変便利なツールです

>汚い言葉に慣れすぎて簡単に書き込めてしまうんだ
お外はちょっと汚い言葉を書くだけであっという間に大問題になるから息苦しいので
ここで発散してるのも多い気がする

>楽しんでる人たちに嫌がらせするのと
>作品の問題点を指摘するのは全く違う行為だと思いますわ
それが理解出来てないからこうやって毎日スレ立てて荒らしてるんですね

ネットの海でこうすればよかったああすればよかったと大きな声で言ってその通りにしたら大不評
って例はあるからなメタルマックス４とか

はまじはこんなに知的なこと言えないよ

俺の汚言はクリーンで正当な意見だし反対するやつはおかしい！
みたいな支離滅裂なノリになってる時点でまあ蹴り出すしかねえ

>>意見を表で言うことで共感した人たちが同じように書いて大きな意見になるんだ
>それ見てないよ開発側
開発側が見てるなんて誰が言ったよ
同じテストプレイに参加した他の人らだよ

自分の気に入らない流れは自分への嫌がらせって大分恐ろしいこと言ってるぞ

>自分の気に入らない流れは自分への嫌がらせって大分恐ろしいこと言ってるぞ
認知がおかしくなっている人は大体そう

>互いに異論を修正してやる！でもしてたのか
そうじゃなきゃこんなスレ立てんだろ

>たった一人の意見で修正するわけじゃないんだから別にそこまで書かなくていいんだよ
>大勢が強すぎるって思ってるなら何がどうあれ実際に強すぎるんだからな
その大勢がそうかな…そうかも…って感化されることもあるから
ネットの海での不満不評ってあんま参考にならんのよ

強くて汚い言葉を使わなければだいぶ緩和されるんじゃないかな

レスポンチでうんこついてもスレが落ちれば終わりだからいいとこだよここは

というか各コミュニティに弾かれたらその当人にとったら屈辱かもしれないが別に意見がコミュニティと擦り合わなかっただけだからな
正誤とはちょっと違う

このボタン配置明らかにおかしいからこう変えてくれないも難癖扱いになるのか？

文句を言うという行為がどうとかアンケートの本来の意義がどうとか知らねえよ
単にスレ「」が頭悪いこと書いてスレが荒れたってだけだろ

口汚い云々は大体あとからの理由付けだもの

全体的に見たらそりゃ「プレイヤーはそこまで具体的に意見を書かないもんですよ」って話になるけど
個人が「俺はプレイヤーだから具体的に意見を書かなくてもいい」みたいなこと言い出すのは違うだろ
具体的に書く書かないを意識したお前はなるべく具体的に書けよ

>これバランスがゴミだろを優しい言葉にしてアンケートに書いてください
このおゲームの戦闘おバランスは大変狂っておりますわ！

>文句を言うという行為がどうとかアンケートの本来の意義がどうとか知らねえよ
>単にスレ「」が頭悪いこと書いてスレが荒れたってだけだろ
知らねえなら入ってくんなよなー！

この言葉の真偽はともかくこの理論を振りかざして文句言う奴は経験則で大概どうしようもない

>このボタン配置明らかにおかしいからこう変えてくれないも難癖扱いになるのか？
スレくらい読めば？

1つの意見として尊重されたいなら匿名掲示板とはいえそれ相応に気を使う必要があるよねってだけの話では

ガンブレ4のスレで喚いてた奴でしょコイツ
壺とかでも迷惑がられて追い出されたそうじゃないか

>ネットの海での不満不評ってあんま参考にならんのよ
ファーストペンギンというかナプキンを取る手の話というか…
引っ張られやすいから2割ぐらいしか参考にしないようにしてる

>強くて汚い言葉を使わなければだいぶ緩和されるんじゃないかな
まあそれが一番難しいだろうな
アンケートなんてここと同じ匿名みたいな感覚だろうし

>口汚い云々は大体あとからの理由付けだもの
>fu3256627.jpg
そうかな…

日本のゲームならSNSでぶっ叩くと割と焦って修正するから結構効くよな

そんなにピリピリしない方がいいんじゃない？逆効果だよ？って時が多々ある

コミュニケーションの場だからなふたばを初めとする匿名掲示板
コミュニケーションが悪いと蹴りだされるというのは現実でもネットでも同じ

だから自理の明ってなんだよ！！

>やってない人でも大きな声にしちゃうから
>ネット上で起こるこれは参考にできないぞ
アンケートに書かせることが目的だから

>>これバランスがゴミだろを優しい言葉にしてアンケートに書いてください
>このおゲームの戦闘おバランスは大変狂っておりますわ！
どこが狂ってるのかを書けっての！

>壺とかでも迷惑がられて追い出されたそうじゃないか
壺も追い出されたしwikiもぶっ壊したしimgのオンラインでさらさらする部屋の流れもぶっ壊した真性だよ

>1つの意見として尊重されたいなら匿名掲示板とはいえそれ相応に気を使う必要があるよねってだけの話では
マナー悪い奴の意見は聞かないしサービスも下げる
ってのは飲食店でも同じこと

村社会のルールが各々で違うとか宗教の異端が各地域で違うのと似たようなもんでしょうに

>このボタン配置明らかにおかしいからこう変えてくれないも難癖扱いになるのか？
明らかにってのは第三者や知識のない人から見ても同様に受け取れるって場合に使えるものなんだけど
実際はその根拠を示さないと無効にされる奇妙な言葉なのだ

>>それは修辞で相手の意見を「愚痴」というカテゴリに押し込めてるだけじゃん
>だからそれおもいっきり自分に跳ね返るぞ
まず前提として俺は横からレスした人間だけどそれは一旦いいとして
発端となるのは「愚痴は邪悪な行為じゃない」ってレスであって
それに対する反論は修辞で相手の意見を愚痴扱いしてるとか関係なくない？

正直ゲーム開発を自分の思い通りに操作したいだけだろと思ったスレ虫見ると

>>文句を言うという行為がどうとかアンケートの本来の意義がどうとか知らねえよ
>>単にスレ「」が頭悪いこと書いてスレが荒れたってだけだろ
>知らねえなら入ってくんなよなー！
この知らないを「何が起きてるのか知らない」って意味だと思うやつ国語力低すぎねえ？

>そんなにピリピリしない方がいいんじゃない？逆効果だよ？って時が多々ある
スレ「」がピリピリさせるためにわざとこうやって極端な事言い出してるまである

>正直ゲーム開発を自分の思い通りに操作したいだけだろと思ったスレ虫見ると
脳の病気の人来ちゃった

>だから自理の明ってなんだよ！！
自分の理屈では明らかって程度の意味

ゲーム内の〇〇がつまらなかったって程度の言い方ならセーフなラインか？

クソゲー扱いされてたものが新作で評価されるとキレるモンスターはよく見かける

>そうかな…
さっきからずっと引用してるけどその人がテストプレイに参加したかはわからないよね？

>ゲーム内の〇〇がつまらなかったって程度の言い方ならセーフなラインか？
だいぶアウトなライン

>>だから自理の明ってなんだよ！！
>自分の理屈では明らかって程度の意味
あーここには結構いるタイプの…

>>壺とかでも迷惑がられて追い出されたそうじゃないか
>壺も追い出されたしwikiもぶっ壊したしimgのオンラインでさらさらする部屋の流れもぶっ壊した真性だよ
ここからも追い出したいな…

そんな色んなところから追い出されたやつがここに来るの最悪すぎるだろ

掲示板の利用者に対してもゲームの開発者に対しても
自分の意見は聞いてもらって当然って姿勢でぶつかりに行ってるじゃん
そういう所がモンスターなのよ

>ゲーム内の〇〇がつまらなかったって程度の言い方ならセーフなラインか？
それすらも場所や流れによるとしか言えないな

>正直ゲーム開発を自分の思い通りに操作したいだけだろと思ったスレ虫見ると
このまま発売して売れるといいですね

糞虫言って騒いでたころから進歩ないな

「ガンダム」のゲームに真面目すぎる意見なんていらないだろ
どうせそこまで凄くよくならないんだから

>この知らないを「何が起きてるのか知らない」って意味だと思うやつ国語力低すぎねえ？
そうだよなー！頭悪いよなー！

>そんな色んなところから追い出されたやつがここに来るの最悪すぎるだろ
ここからも追い出されてるよ
コミュニティの輪に入れてない

アンケートってやっぱり出来るだけ多く欲しいものなのか？
少なかったらその意見だけ聞いちゃって偏りそうだし

ボタン配置が明らかにおかしいは
むしろその人がおかしい可能性も排除できないからな…
俺はFPSでR2が攻撃のトリガーになってるのはおかしいと感じるけど
一般的にはそっちの方がスタンダードだし

>さっきからずっと引用してるけどその人がテストプレイに参加したかはわからないよね？
2300字のアンケート送ったって字の潰れた小さい画像の下書き貼ってマウント取ってたから遊んではいると思う
それより前にも予約したが？と購入画面のスクショまで貼ってる

○○ならセーフ？とか聞いても意味ないよ
セーフな時もあればアウトな時もあるそれだけ

自分の発言が影響力あってすごいって思ってそう

前作からUIの挙動が変わってこれこれこういう部分が劣化してるので元に戻してくださいと書いたな

>「ガンダム」のゲームに真面目すぎる意見なんていらないだろ
>どうせそこまで凄くよくならないんだから
そういうとこだぞ

アンチに媚びても意味ねえな！ってDQM3でなった

そもそも発言のラインを基準化やルール化しようとしてる時点でコミュニケーション能力が低い

もはやアンケート募集する方もプレイヤーの言葉の民度なんて期待してなさそう

アンチなんてそもそもそのゲーム遊ばないからな…

自分に分かるのは自分の脳内の事だけなんだよな
明らかに〜とか自明〜とか言えるのはすげえ自分への自信を感じる

>アンケートってやっぱり出来るだけ多く欲しいものなのか？
>少なかったらその意見だけ聞いちゃって偏りそうだし
数があった方が嬉しいのはある
こっちの問いかけに対するレスポンスだから
意見についてはまた別ジャンルで考える

https://anond.hatelabo.jp/20231119215105
開発への意見でなるほどなあって思ったやつ春

>アンチなんてそもそもそのゲーム遊ばないからな…
だけどいっちょ前にネット上で文句は言う聞きかじりで
だからノイズでしかない

>>さっきからずっと引用してるけどその人がテストプレイに参加したかはわからないよね？
>2300字のアンケート送ったって字の潰れた小さい画像の下書き貼ってマウント取ってたから遊んではいると思う
>それより前にも予約したが？と購入画面のスクショまで貼ってる
全部同一人物扱いなのか
匿名掲示板の人間って感じだな

開発としてフィードバックするために情報を求めるんなら
ほしいのはだいたい負のリアクションなのはまぁそう
このへんはマイナスの要素のほうが具体化した意見もらいやすいのとかも関係あるけど
情報の有用性に関しては報告者がどんだけ情報を伝達する能力があるかというか
ちゃんと伝わるためにどうすりゃいいか配慮してくれるかで大きく変わっちゃうのもまぁそう

自分がやってないもしくは嫌いなものが流行ってるものがそれだけで許せないやつはマジでいるから大変だな

>アンケートってやっぱり出来るだけ多く欲しいものなのか？
当たり前じゃん

最終的な勝利が見えているのなら焦土戦も選択肢の一つなんだろうけれど
場当たり的にゴールポストを簡単な方に下げてるようにしか見えないのよね

>アンチに媚びても意味ねえな！ってDQM3でなった
全ての罪をピサロに集約したけど山奥の村だけは別キャラにやらせるから両方に媚びようとして失敗してる…

こんだけ伸びてうんこつかねえもんだな

>開発としてフィードバックするために情報を求めるんなら
>ほしいのはだいたい負のリアクションなのはまぁそう
ここは良かったから削らないでほしいとか強化してほしいもいい感想だよ

>開発への意見でなるほどなあって思ったやつ春
短くまとめないと書いてる側も感情に引っ張られるパターンあるからね…
女性は特に

1人の意見ならほぼ好みで終わるが多数の意見が共通の一箇所に集中したらそれは傾向だからな
アンケートで自演可能とか中々無いだろうし素直に受け止められるんじゃね

>全部同一人物扱いなのか
>匿名掲示板の人間って感じだな
なりすましならそいつのコピペでやるんだろうけど同じ主張をずっとしてるからまぁ同一人物だろうな…

>自分に分かるのは自分の脳内の事だけなんだよな
>明らかに〜とか自明〜とか言えるのはすげえ自分への自信を感じる
というか周りに対する配慮や理解に頭が及んでいないのもあるし
自分はこう思いましたという感覚でその言葉を使ってるケースもある
でもその言葉使った時点で意見として受け止めるのは少し難しくなるね

>>アンチに媚びても意味ねえな！ってDQM3でなった
>全ての罪をピサロに集約したけど山奥の村だけは別キャラにやらせるから両方に媚びようとして失敗してる…
そもそもIF展開に良くも悪くも注目集めたのに焼き直しっつー…

ずいぶん喧嘩腰だな

>なりすましならそいつのコピペでやるんだろうけど同じ主張をずっとしてるからまぁ同一人物だろうな…
当たるといいね

言い方ってネットでもアンケートでも大事

喧嘩は楽しいからな

>当たるといいね
fu3256720.jpg
そうだね

ガンブレ4のネットワークテストやってからずっとスレ立ててないかこいつ

自明の利→アンケート内容を選り好みするなんておかしい→次は?

最低限どういう理由でその要望を書くに至ったのかがわからないとノイズ
論理より感情がデカい文章もノイズ
ノイズは言い過ぎにしても汲み取りにくいので反映されづらくなる

>そうだね
真っ当な主張だな

>ちゃんと伝わるためにどうすりゃいいか配慮してくれるかで大きく変わっちゃうのもまぁそう
この辺のリテラシーが高い人だと有難いのはある

>自明の利
新派生生み出すな

>与えられた環境で
>与えらえたルールで
>スマホから見える文字を
>そのまま食べるのは快楽だからな
>恵まれている
>変化なんていらない
>おわってる
どこを縦読みしたらいいの？

内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
気にしない方がお得だと思うんだけど

今更かよ！

ちょっとした文句を目ざとく拾って大きくする手法なんて
ネットまとめやマスコミがよく使う手法なので正直信用度低いんだよね
だからアンケートで集計するってのは大事

>>>アンチに媚びても意味ねえな！ってDQM3でなった
>>全ての罪をピサロに集約したけど山奥の村だけは別キャラにやらせるから両方に媚びようとして失敗してる…
>そもそもIF展開に良くも悪くも注目集めたのに焼き直しっつー…
アンチに媚びても意味ねえってレスに「何を言うんだアレはよくなかった」みたいな反論じゃなくて「ここがねえ…ここがねえ…」って不満を並べるだけなのアンチに媚びても意味ない証明みたいなもんだろ
何も考えてないじゃん

ガンブレ4は不評な部分は大体共通して不評だから心配しなくてもアンケにいっぱい書かれたと思う

>真っ当な主張だな
不満点言えないなんてのが妄想なんだよな…

言い方大事でしょ

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
それを気にしない方がいい思ってる人はだいぶ人間関係の構築今までしてこなかったのがわかる

>そうだね
今見てきたらそのポスト210RP&307いいねされてるけど叩くのに不都合だからその部分切り取ったの？

気にするなと言われても人間だからどうしても気になるんじゃない？
このスレですら言い方一つで殴り合ってるよ

ゲームってプレイヤーが嫌がる要素もいれないと成り立たないのが難しい

口汚い人の言うことなんて誰も聞かないよ
幼稚園児だってわかる

しつこく同じ主張でスレ建てるから嫌われるんだと思いますよ

>https://anond.hatelabo.jp/20231119215105
>開発への意見でなるほどなあって思ったやつ春
ここはいいんだけどここは直して欲しいみたいなフォロー入れながら指摘するより〇〇の△△なところがクソみたいに口調悪くてもシンプルでわかりやすい方がありがたいんだな

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
ちゃんと配慮されてるほうが好ましく感じる…のはともかく能力の高さが感じられる分情報への信頼性が上乗せされるのはある
まぁそれはそれとしてそれだけで評価対象外になるわけでもないから別に

もしかしてその問題点の大きさとはあなたの空想上の存在なのではないでしょうか？

>ゲームってプレイヤーが嫌がる要素もいれないと成り立たないのが難しい
嫌がらない快適不便じゃない
これらが完璧にそろうとすぐ飽きるソフトが生まれるからな…

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
対話なら気にするのは当然だけど情報収集が目的ならそこ気にするのはノイズでしかないよね

>今見てきたらそのポスト210RP&307いいねされてるけど叩くのに不都合だからその部分切り取ったの？
それで不満点上げるなななんて意見が主流になってたログでもあるので？

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
これは
>最低限どういう理由でその要望を書くに至ったのかがわからないとノイズ
>論理より感情がデカい文章もノイズ
>ノイズは言い過ぎにしても汲み取りにくいので反映されづらくなる
要するに
読みにくい文章を書く≒たいしたことは言っていない
なんだよね　自明の理の話は良い例

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
自分に矛先が向くまで問題点に気付かないバカの意見って感じ

オレのログにはなにもないな

観測した事象から感情の補正を排除することの難しさよ

>内容じゃなくて言い方が気になっちゃうってのも受け止める方としてはどうなんだろうな
>気にしない方がお得だと思うんだけど
それ得するの言い方が悪い奴だけじゃん

>対話なら気にするのは当然だけど情報収集が目的ならそこ気にするのはノイズでしかないよね
そのノイズで弾かれるんだよその手の意見
情報収集が目的だけどあまりにも怒りがにじみ出てると感情入ってるから参考にならない

>それで不満点上げるなななんて意見が主流になってたログでもあるので？
Xとここの話がどうつながるんだ

>情報収集が目的だけどあまりにも怒りがにじみ出てると感情入ってるから参考にならない
ということにしたい

認知バイアスでググれ

うにたべたいなあ

>観測した事象から感情の補正を排除することの難しさよ
普通は排除できるぞ
愚痴や文句言いなれてる人は難しいらしいけど

>ちゃんと配慮されてるほうが好ましく感じる…のはともかく能力の高さが感じられる分情報への信頼性が上乗せされるのはある
>まぁそれはそれとしてそれだけで評価対象外になるわけでもないから別に
内容は合ってるかも知れないけど言い方悪いから聞く価値なし
って人このスレだけでも割と居るように見えるけど

根本的に頭が悪くて可愛そうなのに生き物っているんだよね…

バイアスかかりすぎな意見は重箱の隅な可能性が高い

消費者の言葉なんていらないから選択制にするか
ていうかそんなのが多い気がするわアンケート…まあ自由な意見をどうぞ欄もあるけど

>Xとここの話がどうつながるんだ
両方で同じ主張してるからどっちのログでもいいよ
俺が見る限りﾒでも不満点上げるななんて意見が主流になってるのは見かけないけどね

ガンブレ4の新仕様はこっちの方が良いって言ってる人は一人もいなかった
だからそもそもスレ画の流れにならない
賛否両論じゃなくて否しかなかったから

>>ちゃんと配慮されてるほうが好ましく感じる…のはともかく能力の高さが感じられる分情報への信頼性が上乗せされるのはある
>>まぁそれはそれとしてそれだけで評価対象外になるわけでもないから別に
>内容は合ってるかも知れないけど言い方悪いから聞く価値なし
>って人このスレだけでも割と居るように見えるけど
仕事とは話が別だろ
逆にここでなんでも真に受けてなんでも一旦受け入れてたら数時間で頭おかしくなるぞ

普段から言葉を気を付けましょう相手に配慮しましょう
が身について無いといざというときに誰からも信用されないというオオカミ少年の寓話

①このゲームが面白かった
②このゲームがつまらなかった
②を選んだ人は③に進んでください

>両方で同じ主張してるからどっちのログでもいいよ
>俺が見る限りﾒでも不満点上げるななんて意見が主流になってるのは見かけないけどね
言ってるやつがいただから一人でも成立する話を主流がどうのって本当に何の話だ？

>ガンブレ4の新仕様はこっちの方が良いって言ってる人は一人もいなかった
まずこれが主観だけの認知の歪み

>情報収集が目的だけどあまりにも怒りがにじみ出てると感情入ってるから参考にならない
怒ることや説教すること自体が目的化している人っているからね…

>根本的に頭が悪くて可愛そうなのに生き物っているんだよね…
お前か！？

>ガンブレ4の新仕様はこっちの方が良いって言ってる人は一人もいなかった
カスタマイズは歴代最高だろうがエアプ

ファンコミュニティで批判を封じるの良いよね
それが一気に爆発する瞬間を見るのが好き

>言ってるやつがいただから一人でも成立する話を主流がどうのって本当に何の話だ？
主流じゃないなら無視しときゃ良いだけなのに延々と同じ話題でスレ立てるのがおかしいんだよ

>>ガンブレ4の新仕様はこっちの方が良いって言ってる人は一人もいなかった
>まずこれが主観だけの認知の歪み
うに

>「ガンダム」のゲームに真面目すぎる意見なんていらないだろ
>どうせそこまで凄くよくならないんだから
クソだろうと売れたら続編でちゃうからなあ

「すごく面白かったです！」と「これはクソゲー！」は両方参考にならねぇんだ
買う時に参考にするレビューでもそうだろ？具体的に書いてるやつが参考になるんだ

ユーザーアンケートからお気持ちをより分ける部署があるって話を思い出した

>主流じゃないなら無視しときゃ良いだけなのに延々と同じ話題でスレ立てるのがおかしいんだよ
それこそ嫌なら見るなでは？

テスト版プレイして不満点を書いて送ったらそれで話は終わりだと思うけどなんでこんな延々騒ぎ立てる必要があるのかわからん
製品版でまったく改善されなかったとかならともかく現時点でこれ以上どうこうやる必要がないだろ

アンケートにしても雑談にしても他に幾らでもサンプルなり相手なりがいる状況では
とりわけ変な奴の意見を使える形に加工して利用する価値はないんだよね
手間はかかるわ味は悪いわ可食部は少ないわって魚を誰が好き好んで食うかって話よ

こいつ10年近くガンブレを憂う者やってimgに居座ってて邪魔なんだよな…
それはそれとして4の不満は多かったしアンケートには書いたよ

焼きうにおいしいよね

>①このゲームが面白かった
>②このゲームがつまらなかった
>②を選んだ人は③に進んでください
この方式が一番楽かつフラットなのはある

>怒ることや説教すること自体が目的化している人っているからね…
fu3256736.jpg
スレ「」はアンケートにこう送ったみたいだよ

「こんな仕様にするなんてプロデューサーはバカか？」とか書くと「こいつプロデューサーアンチだから言ってるのか？」と思われる
「こんな仕様にするなんてプロデューサー様はお頭がユニークでらっしゃる」と書くと意見が受け入れられやすくなる

>>ガンブレ4の新仕様はこっちの方が良いって言ってる人は一人もいなかった
>カスタマイズは歴代最高だろうがエアプ
操作性だいぶ悪くなってなかった？

>仕事とは話が別だろ
>逆にここでなんでも真に受けてなんでも一旦受け入れてたら数時間で頭おかしくなるぞ
仕事でとったアンケートの情報をどう処理するかって話じゃなかったのか
まぁここのノリと似たような内容で送ったアンケートとか参考にされないだろうなってのはそう

>嫌いな人のダメ出しなんて価値ないだろ
AIの著作権に関するパブリックコメントの話見ると
スレ画を言ってる人は本当に「あれは好きだけどこれは嫌い」じゃなくて
批判と言ったら暴言にしかならない人なんだろうな

>「こんな仕様にするなんてプロデューサー様はお頭がユニークでらっしゃる」と書くと意見が受け入れられやすくなる
プロデューサーの仕事じゃないよそこ…

でらっしゃい！

>こいつ10年近くガンブレを憂う者やってimgに居座ってて邪魔なんだよな…
ああなんかいたなガンブレ嫌いの人
3のころからこれじゃないこれじゃないって言ってたの

>ファンコミュニティで批判を封じるの良いよね
>それが一気に爆発する瞬間を見るのが好き
氷
雪が溶けるのは太陽光線を浴びるのがすべての原因であるみたいな話をするんだな

>>「こんな仕様にするなんてプロデューサー様はお頭がユニークでらっしゃる」と書くと意見が受け入れられやすくなる
>プロデューサーの仕事じゃないよそこ…
こいつアホだ！

>操作性だいぶ悪くなってなかった？
だからそれを具体化しないからノイズにしかならないんだよ

今ならどんなに口汚い意見でもAIくんが漂白してくれるんじゃない

>操作性だいぶ悪くなってなかった？
横からなんだけど操作性が悪く感じたのは何故？　どの点が悪く感じた？

>「こんな仕様にするなんてプロデューサー様はお頭がユニークでらっしゃる」と書くと意見が受け入れられやすくなる
なわけないだろ
普通に弾かれるよそれ

>もう僕に逆らう奴は全肯定の信者！みたいな前提があるので
これってこうゆうことじゃない？って話しかけると擁護！信者！って言われる文化ともう十数年付き合ってて疲れる

>怒ることや説教すること自体が目的化している人っているからね…
突き詰めりゃあくまで自己利益の追求の結果として発言って手段取ってるだけだし
それはそれでしょうがない

>突き詰めりゃあくまで自己利益の追求の結果として発言って手段取ってるだけだし
>それはそれでしょうがない
迷惑だからカスハラって言われてるんだよ最近

>今ならどんなに口汚い意見でもAIくんが漂白してくれるんじゃない
あいつアホだからそういうのやらせても使い物にならん

>今ならどんなに口汚い意見でもAIくんが漂白してくれるんじゃない
当たり前なんだが自分達が頑張って作ったものをボロクソに言われるとメンタル病む人いるので
これで防げるようになったのは結構大きいね

>>>「こんな仕様にするなんてプロデューサー様はお頭がユニークでらっしゃる」と書くと意見が受け入れられやすくなる
>>プロデューサーの仕事じゃないよそこ…
>こいつアホだ！
こいつアホだ！と書くと煽りたいから言ってるのか？と思われる
この方のお頭はユニークでらっしゃると書くと意見が受け入れられやすくなる

まぁスレ「」はカスだが…

>これってこうゆうことじゃない？って話しかけると擁護！信者！って言われる文化ともう十数年付き合ってて疲れる
そんなに言われるのは君にもだいぶ問題があると思う

口汚かったり怒りがにじみ出てる時点で聞くに値しないと判断されるよ

>「こんな仕様にするなんて
説教したユーザーっぽいので流し見して優先度下げてはい次

暴言の中にも参考になる意見があるというのなら暴言の要素だけ取り出して捨ててから送ってこい

>こいつ10年近くガンブレを憂う者やってimgに居座ってて邪魔なんだよな…
NEWガンダムブレイカーは楽しめた？

あからさまなネタレスに怖い反応してる人いない？

>ファンコミュニティで批判を封じるの良いよね
>それが一気に爆発する瞬間を見るのが好き
だからimgにいるんだな

>暴言の中にも参考になる意見があるというのなら暴言の要素だけ取り出して捨ててから送ってこい
それを言う人は既に捨ててる人だと思うけど…

ゲームの仕様を決めるのは基本的にディレクターだ
プロデューサーは外部とか上司とのすり合わせ作業が主だ

>暴言の中にも参考になる意見があるというのなら暴言の要素だけ取り出して捨ててから送ってこい
暴言を送る様な輩にそんな事を出来る頭があるわけないじゃないですか

たまにうちのゲームでもユーザーアンケート取るけどﾒやDiscordとかのファンダム見ると批判を送るのをやめましょう！と言う自治と常日頃から不満垂れてるユーザーで喧嘩してて面白い

>NEWガンダムブレイカーは楽しめた？
10年前はガンダムブレイカー2だぞ
そのころからいるアホだぞ

「こういう言い方をすれば意見が通りやすくなる」ってのもあくまで直感でしかないんだよな
意見受けた側が何を思って受け入れたのか、受け入れなかったのかは
脳みその中が覗けるわけじゃないから分からん

>ゲームの仕様を決めるのは基本的にディレクターだ
>プロデューサーは外部とか上司とのすり合わせ作業が主だ
7へぇ

>そのころからいるアホだぞ
1からいる…

>>「こんな仕様にするなんて
>説教したユーザーっぽいので流し見して優先度下げてはい次
ほぼこれで終わる
アンケートの書き方知らない人はそこで足切りされる

だってほっとくと他の場所にまで持ち込んで騒ぎ始めるじゃん...
シャンカーとか良い例だぜ

他の場所に居ついてくれるならありがたいが

>「こういう言い方をすれば意見が通りやすくなる」ってのもあくまで直感でしかないんだよな
>意見受けた側が何を思って受け入れたのか、受け入れなかったのかは
>脳みその中が覗けるわけじゃないから分からん
たまたま自分の文句の部分が改善されて俺が言ったから改善されたんだ文句を言えば変わるんだ
って勘違いを昭和の時代からしてる奴は結構いるからな…

>「こういう言い方をすれば意見が通りやすくなる」ってのもあくまで直感でしかないんだよな
それを言う人は丁寧語さえ使えば暴言じゃないし説得力があると考えてる人だと思う

比較的に暴言が多いならそれはそれで有意なアンケート結果なんじゃね
知らんけど

プロデューサーは出来上がったものをチェックする立場と細かい仕様を作ってる立場ではないは両立すんのかな…

>>NEWガンダムブレイカーは楽しめた？
>10年前はガンダムブレイカー2だぞ
>そのころからいるアホだぞ
そうじゃなくてさ
憂うこと無くテストプレイの段階で最高のアクションゲームだったかって聞いてるの？

>比較的に暴言が多いならそれはそれで有意なアンケート結果なんじゃね
>知らんけど
知らないなら入ってくんなよなー！

「結局の所人が何を考えてるのか分からない」ってのを思考放棄する材料に使うなよ

まずユーザーアンケやメール見るのはバイト君かクレーム専用処理班なので直でPに届くことはまずないです
たまにSNSでファン相手に大暴れするPがいるのはまあ…

>だってほっとくと他の場所にまで持ち込んで騒ぎ始めるじゃん...
>シャンカーとか良い例だぜ
シャンカーとユーザーアンケートの関連性が分からん
シャンカーってなんかよくわからんyoutuberのネタを繰り返してた連中じゃないの？

暴言取り出したところで対して具体的な問題点を挙げてるわけでもないからなこの手の愚痴

>だってほっとくと他の場所にまで持ち込んで騒ぎ始めるじゃん...
>シャンカーとか良い例だぜ
シャンカー持ち込みに来たお前delすりゃいいの？

アンケートなんて箇条書きで要点だけ羅列すればいいんじゃないの

つべでゲーム作品に対するネガティブコメントが世界で一番多い国なのにアンケートでの不満点改善点の記載には眉を顰めるってのも不思議な話だ

>憂うこと無くテストプレイの段階で最高のアクションゲームだったかって聞いてるの？
そういう話じゃなくてゲーム自体をシリーズ通してずっと憂いて荒らしてるやつがいるという話だぞそれは

imgでも喧嘩が起きないNEWって凄いんだな

>つべでゲーム作品に対するネガティブコメントが世界で一番多い国なのにアンケートでの不満点改善点の記載には眉を顰めるってのも不思議な話だ
それ関係ある？

>アンケートなんて箇条書きで要点だけ羅列すればいいんじゃないの
普段から愚痴と文句に塗れた生活してるとこれができないって人はいるんだ
マジで

「」にも居るよね語尾揃えたら浮く人が弾き出されて荒れないって信じてる人

>「こういう言い方をすれば意見が通りやすくなる」ってのもあくまで直感でしかないんだよな
まあ少なくともノイズではないから読まれやすくなると思う
それ以上の効果があるかはその時々でしかない

意見の操作だけ頑張ってるなら次も売れなさそうだね
おつかれ

いないよ

意見を参考にするかしないかを決める人はアンケートの意見を編集したものを見てるから暴言は直に届かないよ

それ暴言を吐くと意見として受け入れられないって言いながら改善策として出したのが言葉遣いを改めただけの暴言だったっていうネタなんですよ

>つべでゲーム作品に対するネガティブコメントが世界で一番多い国なのにアンケートでの不満点改善点の記載には眉を顰めるってのも不思議な話だ
むしろ一番多いから眉顰められてるのでは？

どっかのFFか？
信者が批判意見許さなかったヤツ

>それ暴言を吐くと意見として受け入れられないって言いながら改善策として出したのが言葉遣いを改めただけの暴言だったっていうネタなんですよ
ネタを全く受け取られなかったからって説明しなくていいよ

>意見を参考にするかしないかを決める人はアンケートの意見を編集したものを見てるから暴言は直に届かないよ
まぁそもそも暴言のアンケートは弾かれて有用なのだけ届くからな
編集することもない

カスタマイズゲーのアクションなんてあんなもんでしょ

>どっかのFFか？
>信者が批判意見許さなかったヤツ
これだけの文章でFFやってもいないのがよく伝わってくるのはすげぇな

>意見の操作だけ頑張ってるなら次も売れなさそうだね
>おつかれ
あ？お前前作の売り上げ言ってみろや

極論死ね死ね連呼してる中に遊んでて出てきても不思議じゃない不満が入っててもまあまともには受け取られないわけだしな

なんか荒れそうだから出たらスレ行くわ

>あ？お前前作の売り上げ言ってみろや
『Newガンダムブレイカー』初週販売本数63790本！

>どっかのFFか？
>信者が批判意見許さなかったヤツ
ファンコミュに来て批判したらそりゃ反発されるだろ
そもそも批判は反発されるのもセットだから受け入れられる気持ちで言うものではない

>>あ？お前前作の売り上げ言ってみろや
>『Newガンダムブレイカー』初週販売本数63790本！
そうだったのか…

一口にアンケートと言っても中身によりけりだよ
昔二次創作の同人ゲー作ってたとき難易度や操作性に関する意見はありがたく受け止めてたけど
私は◯◯が嫌いなので◯◯の二次創作もやりたくありません！ってメールが来たときは画像と同じことしか言えなかった

愚痴があるならアンケートにだけ書けよ
ここに書くな

>>それ暴言を吐くと意見として受け入れられないって言いながら改善策として出したのが言葉遣いを改めただけの暴言だったっていうネタなんですよ
>ネタを全く受け取られなかったからって説明しなくていいよ
ネタが分からなかった訳じゃないって言い訳しなくていいよ

>>どっかのFFか？
>>信者が批判意見許さなかったヤツ
>ファンコミュに来て批判したらそりゃ反発されるだろ
>そもそも批判は反発されるのもセットだから受け入れられる気持ちで言うものではない
ファンという単語に批判をしないって意味はないですね…

いやアンケートに愚痴書くなよ

具体的な作品名を挙げるとパルワールドにハマって350時間越えてるけど好きだからこそ要望や不満点を纏めて送ってるな…
仕様は知らんけどSteam経由ならアンケ送った人間のプレイ時間も見れるだろうし

>愚痴があるならアンケートにだけ書けよ
>ここに書くな
そもそもアンケートにも愚痴を書いちゃだめよ
ネットでも愚痴を言っちゃだめ

>私は◯◯が嫌いなので◯◯の二次創作もやりたくありません！ってメールが来たときは画像と同じことしか言えなかった
バカの相手を真正面からしないようにするのが一番大事
お疲れ様

>愚痴があるならアンケートにだけ書けよ
>ここに書くな
may化が進んでアンチスレもよく見かけるようになったけどな

いい歳した大人がゲームって…

愚痴なんてむしろimgに吐き出しゃいいよ
エアプみたいなのは論外

このスレに具体的な作品名出すな！

IDが出てるやつの意見は全部無駄
句読点使ってるやつもだめ
改行の使い方がおかしいやつは特にやばい

>どっかのFFか？
どっかのFFって作品名を言ってるじゃん

>いい歳した大人がゲームって…
春休みだしキッズかもしれないし…40代が子供もいないでゲームしてたら死んだ方がいいけど

>どっかのFFって作品名を言ってるじゃん
ファイナルファイトかもしれんだろ

New2だったなんてネットの画像や動画見てるだけでも言えるのに

FFはファンフィクションかもしれないだろ！

>ファンという単語に批判をしないって意味はないですね…
もうこのレスの時点でわかってないのが判明してるが
ファンだから批判をしないじゃなくて楽しんでる場に水を差したから嫌われたってことに気づいていないのだ
批判は時と場所と人を選ぶんだ

いちいち自分はこんなアンケート送ったってのを表に出すなよとしかならん
荒れる原因になるだけだし

>>どっかのFFって作品名を言ってるじゃん
>ファイナルファイトかもしれんだろ
ファイナルファイトも作品名だと思うが…

>愚痴なんてむしろimgに吐き出しゃいいよ
まぁ吐き出したところで聞き入れられるかどうかはdelのみぞ知る

>IDが出てるやつの意見は全部無駄
これに関しては本当

>>ファンという単語に批判をしないって意味はないですね…
>もうこのレスの時点でわかってないのが判明してるが
>ファンだから批判をしないじゃなくて楽しんでる場に水を差したから嫌われたってことに気づいていないのだ
>批判は時と場所と人を選ぶんだ
空気読めないタイプの子の99割はこれ

なんかこう日本語なのに絶妙に話が通じてなさそうなのが気味が悪いぜ

>>>どっかのFFって作品名を言ってるじゃん
>>ファイナルファイトかもしれんだろ
>ファイナルファイトも作品名だと思うが…
可能性が複数あるから特定の商品名にならないって話だろ

むしろ何で見ず知らずのの「」に自分の愚痴聞いてもらえると思ったの？

>「」にも居るよね
>荒れにくくなるって言葉を曲解して100%何があっても荒れません！って解釈する人

>>愚痴があるならアンケートにだけ書けよ
>>ここに書くな
>may化が進んでアンチスレもよく見かけるようになったけどな
「みんなと同じことを言え」がここのルールだから叩くと決まったものはみんなで叩くんだよ
別に何かを要求したり解決策を考えたりしてるんじゃなく
感情のシェアが目的なんだ

FFだって今まさにクソゲー出して大荒れしてるじゃないか

本当に真剣に批評したいなら匿名の場でやらない方が良いよ

匿名の場に慣れすぎると叩くために都合の良いもの全部一人にまとめちゃうようになって大変だよな

>FFだって今まさにクソゲー出して大荒れしてるじゃないか
mayへお帰り

やっぱFF粘着いるじゃん…

大昔の某ソシャゲで「アイテム一括処理」について実装しろクソどもってかなりホットな口調で要望を何通も送ってくるユーザーが居てそれの対応に追われてたのを思い出した
こちらとしては要望ありがとうございます前向きに検討いたしますってメールを送るしかないし次のアプデで実装予定なのにまだ言えないの歯痒いな〜だし色々困った思い出
しかも実装が決まったのはそのユーザーがメール送ってくるずっと前だし成功体験与えちゃったかな…って今でも引き摺ってる

好く嫌うどちらの場所だろうと啓蒙してやろうみたいな態度で来るヤツの話は仮に正しいとしても聞く価値がない

>>>>どっかのFFって作品名を言ってるじゃん
>>>ファイナルファイトかもしれんだろ
>>ファイナルファイトも作品名だと思うが…
>可能性が複数あるから特定の商品名にならないって話だろ
じゃあそう言えよ

FFが炎上って知らない世界の話だな
ここでも普通に語れてるし

>可能性が複数あるから特定の商品名にならないって話だろ
こういうニヤニヤしながら小学生が先生に言いそうな事はあまり言わないほうが良いよ

>本当に真剣に批評したいなら匿名の場でやらない方が良いよ
それはそうだけど楽しく雑談する場にも空気悪くしようとする奴が混じってくるのはどうすりゃいいんだ

>>いい歳した大人がゲームって…
>春休みだしキッズかもしれないし…40代が子供もいないでゲームしてたら死んだ方がいいけど
死ぬわ

βテストのアンケートに改善要望めっちゃ送られたのに何もやらなかった結果もう死にかけてるシャニソンってゲームがあって

>本当に真剣に批評したいなら匿名の場でやらない方が良いよ
匿名以外で聞いてくれる人がいない！

>好く嫌うどちらの場所だろうと啓蒙してやろうみたいな態度で来るヤツの話は仮に正しいとしても聞く価値がない
啓蒙を嫌った結果立派な「」に成れたんだよね…

>>>いい歳した大人がゲームって…
>>春休みだしキッズかもしれないし…40代が子供もいないでゲームしてたら死んだ方がいいけど
>死ぬわ
生きろ

>やっぱFF粘着いるじゃん…
というかゲハ時代の生き残りなんじゃなかろうか
ゲームには文句を言うのが正しいというか呼吸のように思ってるジジババ

自分語りがすごいやつ居ない？

ここだとFF15は世間の評判とは真逆に平和に語られてた覚えがある

イベントであるゲームの同人誌を売ってた時に
わざわざこっちに来て「このゲーム嫌いなんですよね」と言われた時はスレ画みたいなことを言いたくなった

>というかゲハ時代の生き残りなんじゃなかろうか
>ゲームには文句を言うのが正しいというか呼吸のように思ってるジジババ
ゲハの場合ゲームに文句っていうか特定のゲーム会社以外全部クソで叩いても良いっていう過激派宗教の人でしょ

ここでも愚痴を言う流れになる事は普通にあるけど
あからさまに変な奴がいると今はやらんとこって空気になるんだよな

不満を書くな意見を書け

>>>>いい歳した大人がゲームって…
>>>春休みだしキッズかもしれないし…40代が子供もいないでゲームしてたら死んだ方がいいけど
>>死ぬわ
>生きろ
そなたは美しい

話を戻してくるじゃん

>ここだとFF15は世間の評判とは真逆に平和に語られてた覚えがある
世間ってどこだよ

まあ嫌ならアンケート出す意味ないよね

そもそも「俺は悪気なく不満を言っただけなのに叩かれた」なんて主張する時点で悪気ないなんて事はないからな
本当に悪気がないなら「自分の発言が人を不快にさせてしまった」と反省するだろ

>啓蒙を嫌った結果立派な「」に成れたんだよね…
場の空気を読めないやつよりはマシだな

そもそも愚痴があるなら気心知れた友達に酒の場で話すもんだぞ
友達でも酒の力が必要なもんだ

>不満を書くな意見を書け
ユーザーのご不満も集める場でそれはないでしょ

>そもそも愚痴があるなら気心知れた友達に酒の場で話すもんだぞ
>友達でも酒の力が必要なもんだ
昭和か？

時と場合によるからなんともいえんな〜
アンケートならなにいってもいいと勘違いしたバカでもいたんじゃないか？

なんかわざとはぐらかしてんじゃね？その場に受け入れられる発信か否かは場所毎に違うって言われてんのに

過去の亡霊扱いするにはmayとか見てるとFFはなんか粘着凄い気がする
シャンカーがスレ立てするときみたいな感じでスレ文は総合スレを謳いつつモーグリのドアップ画像で四六時中スレが立ってないか

アンケートに滅茶苦茶な事を書く奴からは
意見を聞かれたから答えただけだし…みたいな幼稚さを感じる

>「みんなと同じことを言え」がここのルールだから叩くと決まったものはみんなで叩くんだよ
>別に何かを要求したり解決策を考えたりしてるんじゃなく
>感情のシェアが目的なんだ
みんなが楽しんでる場なんだから流れに逆らうこと(マイナス)を言うな
みんなが(叩いて)楽しんでる場なんだから流れに逆らうこと(プラス)を言うな
だから本質は同じってのはそうね…

でかいタイトルだしなー

ファイナルファイトをネタ以外でFFと略してるの見たことないな

FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある

>そもそも「俺は悪気なく不満を言っただけなのに叩かれた」なんて主張する時点で悪気ないなんて事はないからな
>本当に悪気がないなら「自分の発言が人を不快にさせてしまった」と反省するだろ
自分が不快になった時点で他人に悪意を向けられてると考えるのは糖質じゃないかな？

でもこども家庭庁の見解では18歳以上でも精神が未熟な場合それはこどもとして扱うって記述があるしな…

>そもそも愚痴があるなら気心知れた友達に酒の場で話すもんだぞ
>友達でも酒の力が必要なもんだ
ゲームのアンケートとの話だからズレてるな

>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
FF8とか古すぎて知らんだけじゃね

>昭和か？
現代でもそうだぞ
気心知れた相手でも聞くには準備が必要だ

>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
そもそもクセ強いし賛否両論あるゲームでしょ

>ここでも愚痴を言う流れになる事は普通にあるけど
>あからさまに変な奴がいると今はやらんとこって空気になるんだよな
やばい奴と同じ奴扱いされたくないからな…

ここをこうして欲しいという意見すらアンチ認定する自治厨が居着くとやばい
そしてそれに反発してどんどん口汚くなる奴が現れるともうその作品を語れなくなる

荒らせる部分を何度も擦るのってまあ荒らしの基本テクニックだからね
「」も言ってたし(自分で言った)も混ぜると無限に批判を生み出せる

>そもそも「俺は悪気なく不満を言っただけなのに叩かれた」なんて主張する時点で悪気ないなんて事はないからな
>本当に悪気がないなら「自分の発言が人を不快にさせてしまった」と反省するだろ
でもお前反省してないじゃん

>ゲームのアンケートとの話だからズレてるな
ネットに愚痴を垂れ流す時点でズレてるのよ
不満点を愚痴にせず感情ものせずアンケートにしたためればいいだけの話なのだ
それでお終い

>>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
>そもそもクセ強いし賛否両論あるゲームでしょ
粘着の流れは粘着の流れです
賛否両論の流れを指す言葉ではありません

>スレ文は総合スレを謳いつつモーグリのドアップ画像
この手法がゲームに限らず色んなジャンルで散見されて何だかなぁってなる
〇〇スレって普通に書いてあるから覗きに行くと空気が異様過ぎて閉じるってのが何度かある

>ここをこうして欲しいという意見すらアンチ認定する自治厨が居着くとやばい
だからそれをアンケートに送りましょうという話
共有する必要がまずない

>>ゲームのアンケートとの話だからズレてるな
>ネットに愚痴を垂れ流す時点でズレてるのよ
>不満点を愚痴にせず感情ものせずアンケートにしたためればいいだけの話なのだ
>それでお終い
？

>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
ここでスレが立った時の話をしてるなら粘着ってのが何に対する粘着なのかわからない
いまだに批判が許せなくて粘着と呼ぶ人が集まるってことじゃないか

>そもそも愚痴があるなら気心知れた友達に酒の場で話すもんだぞ
>友達でも酒の力が必要なもんだ
ゲームや漫画の不満点を酒の場で話すことないだろ…

なんかズレてるな…うん…

>荒らせる部分を何度も擦るのってまあ荒らしの基本テクニックだからね
>「」も言ってたし(自分で言った)も混ぜると無限に批判を生み出せる
そういうのがいる時に不満言っても荒らしの餌になるだけだしな…

ここだと荒らし認定や粘着認定でも荒らせるからなぁ…

負の感情って強すぎるから人も巻き込むし目もくらまされる
だから共有なんてしない方が有用な意見になるのだ

毎週の呪術やワンピも愚痴叩きじゃなくて意見なんだよな

口汚く言わんだけで不満点の共有くらいネットでもするわ
なんか潔癖すぎるのいない？

FF9とか前は粘着すごかったのに人気投票で人気根強いの割れて追い出されるようになったな

>>ここをこうして欲しいという意見すらアンチ認定する自治厨が居着くとやばい
>だからそれをアンケートに送りましょうという話
>共有する必要がまずない
正直意見をスレで言われてもこっちは運営とか開発者じゃねえよとしか反応出来ないしな

粘着って呼ぶ側が勝手にそう呼んでるだけだよな

>なんかズレてるな…うん…
なんかというかあからさまに糖を失った人の文章でこわい…

>口汚く言わんだけで不満点の共有くらいネットでもするわ
それが結局他人の意見に引きずられて不満点なのかもってなるのがノイズなのよ
だから共有なんてしない方がいいんだ

今まさに酒飲んでる？

ソシャゲのスレで要望とかあるとなるほどと思うこともあるよ

>>>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
>>そもそもクセ強いし賛否両論あるゲームでしょ
>粘着の流れは粘着の流れです
>賛否両論の流れを指す言葉ではありません
単にお前が気に入らない流れ全部粘着扱いしてるだけだろ

>なんかというかあからさまに糖を失った人の文章でこわい…
ボディビルダーの何が悪いんだよ…

普通シリーズ追っかけていればこんな駄作好きになる筈がないので〇〇が好きとか言ってるのはにわかなんだよね

>>>>FF8はかなり良くなったが未だに粘着の流れになる時がある
>>>そもそもクセ強いし賛否両論あるゲームでしょ
>>粘着の流れは粘着の流れです
>>賛否両論の流れを指す言葉ではありません
>単にお前が気に入らない流れ全部粘着扱いしてるだけだろ
今気に入らない流れを一方に決めつけてるのはあなたですが

>FF9とか前は粘着すごかったのに人気投票で人気根強いの割れて追い出されるようになったな
だからネットの意見ってあんま当てにならんのよね
ノイジーマイノリティだったりする可能性高いし

>ボディビルダーの何が悪いんだよ…
もっと糖分を取れせめて飴を舐めろ

最終的に個人の快不快の話でしかないので肯定と否定で声の大きい方が目立つだけだよ

褒めにせよ貶しにせよ一緒に語りたくなる人柄が見えてこないという点に尽きる

不満を喧伝するのはもう普通じゃないんよ

>>口汚く言わんだけで不満点の共有くらいネットでもするわ
>それが結局他人の意見に引きずられて不満点なのかもってなるのがノイズなのよ
>だから共有なんてしない方がいいんだ
なんで意見が引きずられることありきなんだ？

>>ここをこうして欲しいという意見すらアンチ認定する自治厨が居着くとやばい
>だからそれをアンケートに送りましょうという話
>共有する必要がまずない
つまり俺にとって都合の良い話題しか見たくないってこと？
ちょっと傲慢すぎるかな…日常生活大変そう

嫌なら見るなやるな派は自分がそのスレ見るのやめるべきなのに何故か見続ける

自分（みんな）が楽しんでるもの叩かれたり嫌ってるもの褒められたりして気分を害するのが嫌なら
匿名掲示板やめたほうがいいよ

単発な時点で荒らすつもりのスレだよね

>最終的に個人の快不快の話でしかないので肯定と否定で声の大きい方が目立つだけだよ
また派閥争いってそんなもんだ

おいおい600いっちまうぜ

>口汚く言わんだけで不満点の共有くらいネットでもするわ
>なんか潔癖すぎるのいない？
年代によって違うんじゃねえかなあ
黎明期からネットやってた人とそうでない人みたいな

>なんで意見が引きずられることありきなんだ？
まずそうなるのが今までだからだろ
ネットの声の大きさなんて未プレイの人でさえ声をあげがちになる

マジで不満点なんて言うな！って奴がいることに驚いてる
追い出された粘着の泣き言じゃなかったんだな

自分の中に確固とした意見がないから自分と違う意見を見ると不安になっちゃうんだろうな

自演でしょ

単発なのはわかってたが時間かかったな…

不満≒嫌いだと思ってるやつは昔よりかなり増えたなーと思うネット全体でね

>普通シリーズ追っかけていればこんな駄作好きになる筈がないので〇〇が好きとか言ってるのはにわかなんだよね
好きなとこだけ切り取って他はどうでもいいんだよ○○好きってのは若い子に多い

信者とアンチの声のどっちが大きいかは
「信者」「アンチ」という単語の使用頻度から明らかだよね

FFの不細工モーグリはあれはあれで面白いのに何故か作品の批判扱いになるのが納得いかなかった

>>なんで意見が引きずられることありきなんだ？
>まずそうなるのが今までだからだろ
>ネットの声の大きさなんて未プレイの人でさえ声をあげがちになる
未プレイの意見なんて気にしてないから知らないですね

見向きもされてないものが好きってにわかとはまた違くない？

はまってるゲーム程
ここがこうだったらいいのに…ってなるのは普通だしなあ

なんか別の軸で話が進んでる…

感情のシェアに失敗して泣き言スレ立ててる時点で終わってる

>FFの不細工モーグリはあれはあれで面白いのに何故か作品の批判扱いになるのが納得いかなかった
それはそれで微妙な話だよ
アンチって不満ぶちまけるだけじゃなくて嘲笑もするもん

>>>なんで意見が引きずられることありきなんだ？
>>まずそうなるのが今までだからだろ
>>ネットの声の大きさなんて未プレイの人でさえ声をあげがちになる
>未プレイの意見なんて気にしてないから知らないですね
未プレイのやつはレスはマジで浮くよな
批判レスじゃなくて褒めるレスでも浮く

>FFの不細工モーグリはあれはあれで面白いのに何故か作品の批判扱いになるのが納得いかなかった
ちょうど全く売れてねえって判明しちゃった時期と重なったから…

>未プレイの意見なんて気にしてないから知らないですね
既プレイ未プレイの判別がそもそもネットじゃ難しいんだ
文句上げるなら未プレイでもできるからノイズにしかならない

いつまでもスレ「」の話したくないし…

>不満≒嫌いだと思ってるやつは昔よりかなり増えたなーと思うネット全体でね
子供だの何だのはあまり言いたくないけどネットで発信できる年齢が低年齢化してるのは絶対あると思う
つべやﾋの公式に対するコメント見てるとそう感じる

>なんか別の軸で話が進んでる…
匿名提示版での雑談なんてそんなもんだ
議論したいなら名前出る所でやらんとね

>信者とアンチの声のどっちが大きいかは
>「信者」「アンチ」という単語の使用頻度から明らかだよね
信者もアンチもレスポンチで相手にレッテル貼りたいアホの使う言葉なので比重は重要じゃないですね…

>ここがこうだったらいいのに…ってなるのは普通だしなあ
俺はあまりこの手の現象が起きたことないんだよな
めっちゃやりこんでも不満点がまず出ない

賛否両論で否の数が賛を押さえ付けたならそれはもう否の勝ちなんよ

>賛否両論で否の数が賛を押さえ付けたならそれはもう否の勝ちなんよ
民主主義だからな

トンベリはかわいいよ
チョコボはまぁ…かわいいよ

っていうか大多数のゲームのスレでは不満点も好きなところも両方まともに語れてるから肯定と愚痴のどちらかしかできない作品のほうが圧倒的にレアだ

>FFの不細工モーグリはあれはあれで面白いのに何故か作品の批判扱いになるのが納得いかなかった
そんなの個人の感想に過ぎないしそう思わない奴の方が多かったってことだろう

やりたい/見たいけど気になるところがあるだけなんだよ！

というか不満が出てる出てないじゃなくてコミュニティの陣取り合戦大事にしてる人もいるわけだな
ただそれここ以外で不満が出てるとか満足度高いかとかと関係なくね？

>賛否両論で否の数が賛を押さえ付けたならそれはもう否の勝ちなんよ
まぁそうなるとじゃあ否が正しいのかというとそうでもないのがネットの怖いところ
結局アンケートの方を信じるのが正確性は上

>既プレイ未プレイの判別がそもそもネットじゃ難しいんだ
>文句上げるなら未プレイでもできるからノイズにしかならない
そんなの気にして不満点の言うなってすげぇなぁ
管理者気取りかよ

>FFの不細工モーグリはあれはあれで面白いのに何故か作品の批判扱いになるのが納得いかなかった
って論法で明らかなアンチスレでも普通のスレの顔をして進行させてたからユーザーも敏感になってるんだと思う

本当にマイノリティになったら何も言えなくなる人は
常に多数派であるために相手を黙らせようと頑張っちゃうのも仕方ないよね

多数決で勝った方が勝ち以外の何者でもないけど勝ちが行き過ぎてリンチみたいなので場が荒れちゃうと滅びろ！って思う時はある
まあ滅びる事なんか絶対にないんだけどな

愛ゆえに人は哀しまねばならん

>まあ滅びる事なんか絶対にないんだけどな
ネトゲだとたまにある現象

ならば

愚痴にしろ肯定にしろ俺と異なる意見のやつは許さないマンがいるスレってだいたいミーハーが集まってるだけのスレだよ
いい意味でも悪い意味でも自分が大好きすぎるんだよ

>っていうか大多数のゲームのスレでは不満点も好きなところも両方まともに語れてるから肯定と愚痴のどちらかしかできない作品のほうが圧倒的にレアだ
買い切りゲーは愚痴言いやすいけどソシャゲは愚痴言いづらいイメージだわ
単に長く続くスレになると荒れるだのなんだので自衛作用強まってるのかもしれんが
買い切りゲーは何年もスレたち続けるほうが少ないし

匿名掲示板では愛情を持って批判してるかどうかなんて判断しにくいから
敵か味方かって形に簡略化されるのは仕方ない面もあるし
僕の複雑な内面を理解してくださいって姿勢自体が鬱陶しいものとして捉えられる事もある

※クソゲーが出ないのは本来良いことです

>って論法で明らかなアンチスレでも普通のスレの顔をして進行させてたからユーザーも敏感になってるんだと思う
スレ「」の管理の仕方で露骨に判るよねその辺

諦めた方がいいですよ！匿名掲示板で常に同じ意見の奴と楽しくお喋りできると思うのは…！

仮にアンチ相手だとしてもその批判に対して具体的に反論せずレッテル貼りしか出来ないなら客観的にはアンチの方が正しく見えちゃう
それなら黙ってスルーした方がマシだと思う

>愚痴にしろ肯定にしろ俺と異なる意見のやつは許さないマンがいるスレってだいたいミーハーが集まってるだけのスレだよ
>いい意味でも悪い意味でも自分が大好きすぎるんだよ
これはうにでいいと思うんですがいかがでしょうか

SNSでも匿名でも同じ意見を言えないやつは腰抜け

>※クソゲーが出ないのは本来良いことです
誰がクソゲーって決めるの？

あとそもそも常に高評も常に不評もないだろ？

スレ「」はどう思う？

>諦めた方がいいですよ！匿名掲示板で常に同じ意見の奴と楽しくお喋りできると思うのは…！
常には無理だができてるスレもあるから希望を捨てられねえ

>誰がクソゲーって決めるの？
買取価格

>>諦めた方がいいですよ！匿名掲示板で常に同じ意見の奴と楽しくお喋りできると思うのは…！
>常には無理だができてるスレもあるから希望を捨てられねえ
だからアンチを倒して俺がスレを守る！！

褒めも不満も皆うまく吐き出してると思うよ
中には下手っぴもいるってだけで

>常には無理だができてるスレもあるから希望を捨てられねえ
不満点で盛り上がるのは無理とは言わなくてもかなり難しいと思う

つか暴言とか誹謗中傷じゃないなら違う意見を見るのも楽しいしな

行政や政治みたいに反対者の意見も考えなきゃダメな部門ならともかくゲームなんて買う気のないアンチの気持ちなんて拾う必要ないんですわ

>>誰がクソゲーって決めるの？
>買取価格
何も言い返せねぇ

ガンダムブレイカーで対人戦がしてぇ

ﾒみたいなSNSだと同じ話題や同じ判断基準で動いてる身内で固まりやすいからそのノリをここや雑談の場に持っていくと痛い目に合うんですね
アンチ信者問わず

>賛否両論で否の数が賛を押さえ付けたならそれはもう否の勝ちなんよ
賛否どちらにもより良くしたいという共通の目的があるならそこに勝敗はないと思うんだが
自分の意見が万人の代弁だと思ってるならともかく

>>>諦めた方がいいですよ！匿名掲示板で常に同じ意見の奴と楽しくお喋りできると思うのは…！
>>常には無理だができてるスレもあるから希望を捨てられねえ
>だからアンチを倒して俺がスレを守る！！
ちょっと俺と意見が違う！アンチ！消えろ！！

不満点より楽しんでる方が多いよねゲーム系のスレ

批判は禁止！って騒いでる人も作品が好きな訳じゃないんだよね
何かを山車にして盛り上がること自体が目的だから詳しくもない
賛でも否でもどっちでもいい
作品をより良くしようとする人にとって邪魔な存在になるのも珍しいことじゃない

>>>諦めた方がいいですよ！匿名掲示板で常に同じ意見の奴と楽しくお喋りできると思うのは…！
>>常には無理だができてるスレもあるから希望を捨てられねえ
>だからアンチを倒して俺がスレを守る！！
だからファンを追い出してアンチスレにする！！

俺はちゃんとした大人だからSNSでも虹裏でもリアルでも「」である事とペドである事以外は包み隠さず同じ意見を言ってるよ

>ガンダムブレイカーで対人戦がしてぇ
それがnewを生み出した

>不満点より楽しんでる方が多いよねゲーム系のスレ
そうかな…そうかも…