二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1710785458540.jpg-(67864 B)
67864 B24/03/19(火)03:10:58No.1169047626そうだねx13 09:49頃消えます
歴オタじゃないと知らないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/19(火)03:15:29No.1169047826そうだねx47
森蘭丸の親父が戦国武将だったなんて…
224/03/19(火)03:15:57No.1169047854+
じゃがいも伝来の知識に比べてもマイナーすぎるからね…
324/03/19(火)03:17:28No.1169047919+
そもそもの志賀の陣もはっきり覚えてないまである
424/03/19(火)03:18:20No.1169047976そうだねx31
教科書レベルの知識ではないと思う…
524/03/19(火)03:19:18No.1169048030そうだねx81
なんなら俺は主要な戦や本能寺がいつかも覚えてないぜ!!!
624/03/19(火)03:21:48No.1169048139+
教科書的には足利の京都追放と秀吉の天下統一と家康の江戸開府だけでいいだろうしな
724/03/19(火)03:22:51No.1169048179+
ケンはこう見えて松永弾正知らないくらいに歴史に疎いからな
824/03/19(火)03:23:10No.1169048193+
俺がこの時代に飛ばされても知識もないのですぐ死ぬ
924/03/19(火)03:24:19No.1169048241+
>ケンはこう見えて松永弾正知らないくらいに歴史に疎いからな
料理に絡んでさえいれば知ってたのにな…
1024/03/19(火)03:25:43No.1169048295+
1600年の関ケ原を基準にすると重要エピソード覚えやすくはなるが
その当時に飛ばされて年号で言われたらちゃんと変換するのは無理だろうなあ
1124/03/19(火)03:25:45No.1169048297そうだねx37
松永弾正ネットだと有名だけど教科書とかじゃそんなに大きな扱いでもなかった気がするが…
1224/03/19(火)03:30:36No.1169048509+
この時代ネームドキャラ多すぎ問題
1324/03/19(火)03:31:27No.1169048546そうだねx5
大名ですら全部通じるかっていうと怪しいからなあ
1424/03/19(火)03:31:30No.1169048550そうだねx57
西暦で覚えてても意味ねえ!
1524/03/19(火)03:32:30No.1169048591+
歴史知識あっても文明に慣れきった俺は絶対すぐ死ぬ
1624/03/19(火)03:32:33No.1169048592そうだねx5
死ぬのは知ってるけどいつ死ぬかはちょっと…
1724/03/19(火)03:35:32No.1169048723+
時代劇好きだったら天正10年6月〜はよく聞くけどそうでもないと知らんだろうな
1824/03/19(火)03:38:18No.1169048862そうだねx1
1600年関ヶ原といちごぱんつの本能寺で1582年本能寺は覚えやすい
1924/03/19(火)03:39:03No.1169048903そうだねx20
>なんなら俺は主要な戦や本能寺がいつかも覚えてないぜ!!!
本能寺の変は苺のパンツの1582年だぜ!
和暦だと?…分からん
2024/03/19(火)03:40:17No.1169048949そうだねx1
織田の家臣に絞っても後に活躍する奴らの方が有名で相対的にね…
2124/03/19(火)03:41:27No.1169049002そうだねx6
名前も変わるしなんなら苗字ごと変わったりするからめっちゃ混乱しそう
2224/03/19(火)03:42:14No.1169049039+
信長の忍び見てなかったら知らなかった
2324/03/19(火)03:42:59No.1169049075そうだねx19
むしろ料理関係抜きにしても一般的な知識よりはかなり覚える方だと思うなケンは
2424/03/19(火)03:44:09No.1169049124そうだねx12
>名前も変わるしなんなら苗字ごと変わったりするからめっちゃ混乱しそう
官位で言われても全然分からん…
2524/03/19(火)03:44:16No.1169049129+
>1600年関ヶ原といちごぱんつの本能寺で1582年本能寺は覚えやすい
戦国終わった(1590)天下統一覚えやすい
2624/03/19(火)03:45:06No.1169049169+
信長秀吉家康以外は怪しいもんだからな一般人
なんなら秀吉と家康を混同しているのすら珍しくない
2724/03/19(火)03:45:54No.1169049193そうだねx7
年は和暦が難しくて…
暦法は宣明暦が難しくて…
2824/03/19(火)03:46:38No.1169049218そうだねx8
森蘭丸…の親父!?
2924/03/19(火)03:46:38No.1169049219+
>官位で言われても全然分からん…
弾正って官位をもらってないけど勝手に弾正って名乗ってる人も結構いるから更に混乱する
3024/03/19(火)03:47:30No.1169049259+
こんな中枢に食い込まないで江戸か東海道の宿場あたりに土地囲っておきたい…
3124/03/19(火)03:48:53No.1169049301そうだねx14
普通に森○○ですって紹介されてもふーんってなりそう
あとからえ?!森蘭丸に父親いたの?!ってたぶんなる
3224/03/19(火)03:49:20No.1169049318+
武将の名前言われても歴史ファンタジーや女体化された姿が先に頭に浮かぶ俺はもうダメだ
3324/03/19(火)03:49:50No.1169049338+
天正は10年に本能寺で20年に終わるから絡めて覚えやすいからまじでありがたい
3424/03/19(火)03:50:49No.1169049375そうだねx13
>あとからえ?!森蘭丸に父親いたの?!ってたぶんなる
そりゃ居るは居るんだろうけどゴリゴリの豪傑だとは思わない
3524/03/19(火)03:51:06No.1169049389+
森かせいじゃなかったのか…
3624/03/19(火)03:52:09No.1169049432+
西暦何年何月何日に何が起こったか正確に記憶できてたとしても
当時の暦に換算すると何年かは和暦だからわかりにくいし何月何日かは旧暦だからわかりにくい…
3724/03/19(火)03:52:17No.1169049436+
そういやなんで親父や兄貴よりも名が知られているんだ森蘭丸
3824/03/19(火)03:52:31No.1169049446+
息子の長可が小牧長久手の戦いで頭撃ち抜かれて死んだのは知ってる
3924/03/19(火)03:52:39No.1169049455+
>弾正って官位をもらってないけど勝手に弾正って名乗ってる人も結構いるから更に混乱する
あと諱も普通に言っちゃいそう
4024/03/19(火)03:53:07No.1169049464+
>父「森可成」(もりよしなり)は、1554年(天文23年)に「織田信長」の客将として迎えられ、若い頃の織田信長を支えた武将でした。
客将…そんなに強いんだ…
4124/03/19(火)03:53:24No.1169049469そうだねx15
>そういやなんで親父や兄貴よりも名が知られているんだ森蘭丸
基本ノブとセットだからな…
4224/03/19(火)03:54:07No.1169049498+
うっかり呼んじゃいけない呼び方して斬られそう…
4324/03/19(火)03:54:15No.1169049502+
詳しくてもダメなパターンもあるだろうしな
歴オタの「」が逃げ弾正に面通りして無礼討ちにならずに居られる気がしない
4424/03/19(火)03:55:03No.1169049530+
森長可の死に場所ならギリ分かるんだけど
4524/03/19(火)03:56:02No.1169049568+
信長が本願寺攻め失敗して浅井朝倉勢が退路断った時だから大体1572年くらいだろうか
ソースはセンゴク
4624/03/19(火)03:56:44No.1169049596+
鮎の件はたまたまだっけ知ってたんだっけ
4724/03/19(火)03:57:03No.1169049609そうだねx10
稲生時代から信長側についていて
老いぼれる前に戦場にて敵を足止めして討死は織田家臣としてあまりにも完璧だと思う
4824/03/19(火)03:57:50No.1169049627そうだねx1
信長協奏曲や信長の忍びとか初期ノブを描いてる漫画だと森可成はめっちゃ描かれてたりする
殺しやすいし…
4924/03/19(火)03:58:40No.1169049650そうだねx1
普通にみんなおっさんなんだなあ…って無双とかバサラやってるとなるな
5024/03/19(火)03:58:40No.1169049651そうだねx2
>稲生時代から信長側についていて
>老いぼれる前に戦場にて敵を足止めして討死は織田家臣としてあまりにも完璧だと思う
画像でもめっちゃ良いポジション貰ってるしな…
5124/03/19(火)03:59:53No.1169049680そうだねx6
そりゃあ息子がちょっと暴れても庇うよねえって散り様だもんなー
ちょっとどころじゃない暴れ方だったけど
5224/03/19(火)04:02:45No.1169049761+
仮にいつ死ぬか知ってても場所とか時間もわかってないといけないから普通に無理だな…
5324/03/19(火)04:04:09No.1169049802+
一般的な歴史知識水準でいうとケンでも詳しい部類だと思う
日本人の大半は望月さん状態だ
5424/03/19(火)04:04:14No.1169049803+
>>そういやなんで親父や兄貴よりも名が知られているんだ森蘭丸
>基本ノブとセットだからな…
下手すると織田の家臣で秀吉と光秀の次くらいには知名度あったりしない?
5524/03/19(火)04:05:23No.1169049842+
>そういやなんで親父や兄貴よりも名が知られているんだ森蘭丸
ノブの尻を掘っていた男だぞ
5624/03/19(火)04:06:15No.1169049866+
俺の友達と小田原城見物に行ったけど
豊臣と北条が戦ったの知らなくてびっくりしたな…
5724/03/19(火)04:07:36No.1169049908そうだねx8
あいつらコロコロ名前変わるから後からお前あいつだったのかよ!ってなりそう
5824/03/19(火)04:08:14No.1169049920そうだねx3
>俺の友達と小田原城見物に行ったけど
>豊臣と北条が戦ったの知らなくてびっくりしたな…
多分鎌倉執権の北条と小田原の後北条の区別ついてないぞその人
5924/03/19(火)04:08:44No.1169049932+
野菜関連ならいつ日本に伝来したかは飛鳥奈良時代くらいまでさかのぼって調べることが出来るからケンなら知っててもおかしくないけど武将の没年はよほど専門的に歴史を調べているのでなければ知る機会すらない
6024/03/19(火)04:09:22No.1169049951+
>下手すると織田の家臣で秀吉と光秀の次くらいには知名度あったりしない?
>ノブの尻を掘っていた男だぞ
なんか嫌な流れだ…
6124/03/19(火)04:09:35No.1169049958そうだねx10
>あいつらコロコロ名前変わるから後からお前あいつだったのかよ!ってなりそう
伊勢宗瑞…?
長尾景虎…?
諏訪四郎…?
惟任日向守…?
6224/03/19(火)04:09:58No.1169049974+
>俺の友達と小田原城見物に行ったけど
>豊臣と北条が戦ったの知らなくてびっくりしたな…
まあ俺も真田丸でカタログが父上で埋まるまで知らなかったからな…
6324/03/19(火)04:12:16No.1169050039+
>諏訪四郎…?
こいつ知ってる奴はこの名前も大体知らない?
6424/03/19(火)04:13:03No.1169050060+
一番有名な名前以外の呼び方なんてスッと出てくるの秀吉くらいだよ俺…
6524/03/19(火)04:13:24No.1169050072そうだねx1
ケンは静岡茶と聞いてこの時代は本山茶なの理解してそうな知識層
6624/03/19(火)04:14:31No.1169050097+
光秀光秀!あいつ信長裏切る!
6724/03/19(火)04:15:12No.1169050111+
>木下秀俊…?
6824/03/19(火)04:16:34No.1169050154そうだねx2
日本史大得意だったけど就職して10年以上も経ったらケンほど覚えてられねえわ
6924/03/19(火)04:16:58No.1169050164+
>あいつらコロコロ名前変わるから後からお前あいつだったのかよ!ってなりそう
信長の野望やっててやたら強い敵がいるなと思ったら有名武将の若いときの名前だったみたいなこと割とある
7024/03/19(火)04:17:36No.1169050186そうだねx2
>>木下秀俊…?
お前かよ!
7124/03/19(火)04:18:41No.1169050215+
豊臣政権にならないとセロリがアンロックされないバグ
7224/03/19(火)04:19:08No.1169050227そうだねx5
>信長の野望やっててやたら強い敵がいるなと思ったら有名武将の若いときの名前だったみたいなこと割とある
誰だよこの松平元康とかいうステやばい三河の若手武将…
7324/03/19(火)04:20:31No.1169050259そうだねx1
>>信長の野望やっててやたら強い敵がいるなと思ったら有名武将の若いときの名前だったみたいなこと割とある
>誰だよこの松平元康とかいうステやばい三河の若手武将…
さすがに?いやでも教科書には乗ってないか…
7424/03/19(火)04:20:48No.1169050271+
昔の日本人名前変わりすぎ問題
7524/03/19(火)04:24:30No.1169050367+
むしろ今の人間が変わらなすぎるのではないか
俺も三菱部長乃助とか名乗りたい
7624/03/19(火)04:24:55No.1169050378+
猿みたいな顔してるなこの武将
まるで豊臣秀吉みたいだ
7724/03/19(火)04:26:50No.1169050422+
昔は名前をどこかに厳密に記録するとか無いから頻繁に替えられたんだろうか
7824/03/19(火)04:28:07No.1169050468そうだねx12
>俺も三菱部長乃助とか名乗りたい
三菱の部長様がこんなところで何やってんだよ
7924/03/19(火)04:28:28No.1169050477そうだねx2
>誰だよこの多治比元就とかいうステやばい安芸の若手武将…
8024/03/19(火)04:30:28No.1169050535そうだねx2
>>なんなら俺は主要な戦や本能寺がいつかも覚えてないぜ!!!
>本能寺の変は苺のパンツの1582年だぜ!
>和暦だと?…分からん
この問題がある…
のぶやぼやってて確か慶長の5年が1600年で
天正の元年が1573年
あと応仁元年は1467だったはずだが当時ってグレゴリオ暦じゃ無いよな
単純に差引とかで変換できんのかな… そもそも
それ以外の区切りまでしっかり覚えてないわ…
8124/03/19(火)04:30:55No.1169050551+
逆に名古屋行ったときそのへんのおばちゃんがナチュラルに
吉乃さんがね…とか話し出して少しびっくりしたことがある
8224/03/19(火)04:32:01No.1169050583+
俺はヤスケ出てきたら本能寺近いことくらいしか分からん
8324/03/19(火)04:32:46No.1169050604そうだねx2
>長尾景虎…?
なんか綺麗な馬に乗って信玄とやりあってシーンでみる謎の武将きたな…
8424/03/19(火)04:33:44No.1169050631そうだねx1
>俺はヤスケ出てきたら本能寺近いことくらいしか分からん
そもそもヤスケ知ってる時点で上澄みの気がする
8524/03/19(火)04:34:08No.1169050640そうだねx9
俺なら信長が本能寺行くたびに今日死ぬんじゃ…ってなる
8624/03/19(火)04:34:38No.1169050656+
三郎と名乗る謎の男
8724/03/19(火)04:34:53No.1169050666+
和暦バッチリは結構な歴史マニアでも厳しそうだな
8824/03/19(火)04:35:00No.1169050670+
あんまり意識しないところだと漢字表記しか残ってない人の名前の読み方は
常識的にこうだろうって音当ててるだけでとんでもない当て字だった可能性が常に付きまとう
8924/03/19(火)04:35:07No.1169050676+
>鮎の件はたまたまだっけ知ってたんだっけ
帝に鮎料理作れって言われた段階ではピンときてなかったけど当日までには調べてる
9024/03/19(火)04:35:43No.1169050701+
豊臣秀吉は知ってて羽柴筑前は知ってても
羽筑だの木藤まで言われたらまずわからん…
9124/03/19(火)04:37:39No.1169050749+
>和暦バッチリは結構な歴史マニアでも厳しそうだな
慶長が思ったより長かった
9224/03/19(火)04:38:16No.1169050767+
羽柴秀吉だけ知らない人多い印象がある
俺は信長の野望のせいで一番しっくり来るのが羽柴秀吉になってしまった
9324/03/19(火)04:38:24No.1169050772+
幕末は維新の嵐のせいで出来事を和暦で覚えちゃったな…
9424/03/19(火)04:39:12No.1169050791+
は行の発音がhaじゃなくてphaだったのいつぐらいまでなの
9524/03/19(火)04:39:15No.1169050793+
原田?原田って誰だっけ…
ああー!塙さんじゃん!久しぶりじゃん!名字変えたの!?
とかざらにありそう
9624/03/19(火)04:40:17No.1169050817+
>は行の発音がhaじゃなくてphaだったのいつぐらいまでなの
切り替わったとかじゃなくてhaのはとphaのはで使い分けてたんじゃないの?
kaとkwaみたいに
9724/03/19(火)04:41:11No.1169050842+
突然難しい話になった!
9824/03/19(火)04:41:34No.1169050850そうだねx1
あー北条の家紋ねー種子島氏?
9924/03/19(火)04:42:14No.1169050866そうだねx1
当時の発音ではぁ…とか言われてもそこ言い出すと当時の人とは会話も筆談も不可能で全くコミュケーションできないんで
そこは大目に見てほしい
10024/03/19(火)04:45:06No.1169050951+
なんなら資料持ってタイムスリップしても上手く立ち回れる自信ねえわ…
10124/03/19(火)04:47:03No.1169051006そうだねx1
>>信長の野望やっててやたら強い敵がいるなと思ったら有名武将の若いときの名前だったみたいなこと割とある
>誰だよこの松平元康とかいうステやばい三河の若手武将…
初めてやった時の俺正しくこれだった
10224/03/19(火)04:47:23No.1169051017+
根本は日本語だからしばらくしたら慣れると思う
具体的にはいきなり青森に行かされて津軽弁を理解できるようになる程度の期間があれば大丈夫かと
10324/03/19(火)04:47:55No.1169051029+
とりあえず家康に付いていくようにするだろうけど前の名前知らなくてお前家康だったのか…?!ってなりそう
10424/03/19(火)04:48:21No.1169051044+
蘭丸が信長に重用されるのも納得なくらい活躍してた親父なんだけどね
蘭丸の兄ちゃんも一度実写でちゃんと描いて欲しいと思う程度にはキャラが濃い
10524/03/19(火)04:48:36No.1169051050+
発音よりも訛りの方が大変だろうな
10624/03/19(火)04:49:10No.1169051069+
>とりあえず家康に付いていくようにするだろうけど前の名前知らなくてお前家康だったのか…?!ってなりそう
知らずに接してたら兄貴分として慕われるなろう小説でも書くか…
10724/03/19(火)04:49:32No.1169051080+
俺いまだに母方の実家の言葉分かんねえわ…
10824/03/19(火)04:50:32No.1169051113+
ええと信長様は部下に殺されるんです!
誰に殺されるか覚えてないけど!いつかもわからないしどこでかも忘れたけど!
とにかく殺されるんです!!
10924/03/19(火)04:51:02No.1169051131そうだねx4
>ええと信長様は部下に殺されるんです!
>誰に殺されるか覚えてないけど!いつかもわからないしどこでかも忘れたけど!
>とにかく殺されるんです!!
(打首)
11024/03/19(火)04:51:15No.1169051137+
何かと元号に禄いれるのやめろー!
永禄!文禄!
11124/03/19(火)04:52:01No.1169051160+
>ええと信長様は部下に殺されるんです!
>誰に殺されるか覚えてないけど!いつかもわからないしどこでかも忘れたけど!
>とにかく殺されるんです!!
謀反何度もされてるからあいつかな…?って予測は立てて行動するようになりそうね
11224/03/19(火)04:52:47No.1169051175そうだねx1
1582年に本能寺は知ってるけど何月かは知らないしなんだったら本能寺の場所も知らん
11324/03/19(火)04:53:28No.1169051194+
>知らずに接してたら兄貴分として慕われるなろう小説でも書くか…
衝撃の事実!実は家康だった!みたいに書いて読者に知ってたよ!ってツッコまれてほしい
まあ知ってる読者のほうが少ないかもしれないけど…
11424/03/19(火)04:53:46No.1169051204そうだねx2
>1582年に本能寺は知ってるけど何月かは知らないしなんだったら本能寺の場所も知らん
京都観光してみたらすっげえ町中にあってびびるよ
11524/03/19(火)04:55:29No.1169051253+
信長なら西暦で伝えてもわかるかもしれん…
11624/03/19(火)04:58:13No.1169051315そうだねx3
知ってると名乗る前でも家紋だけで分かることが多いから結構ネタバレになりがち
11724/03/19(火)05:01:54No.1169051427+
幼名だの家紋だの改名前だので匂わせるのは歴史モノ好きに対するサービスみたいなとこあるから…
11824/03/19(火)05:04:52No.1169051521+
>蘭丸の兄ちゃんも一度実写でちゃんと描いて欲しいと思う程度にはキャラが濃い
森長可はちょっとやべえよね…
11924/03/19(火)05:05:27No.1169051544+
刀で貧乏旗本の三男坊の正体に気付く山田浅右衛門のシーンとか今なら刀剣女子にウケそう
12024/03/19(火)05:10:17No.1169051733そうだねx2
>謀反何度もされてるからあいつかな…?って予測は立てて行動するようになりそうね
明智はやらなそうだから大丈夫だな
12124/03/19(火)05:10:22No.1169051737+
秀吉にお城の中に上下に動く吊るし篭を付けると移動が楽ですよってアドバイスしよう
12224/03/19(火)05:11:14No.1169051775+
スレ画の漫画だと明智の好感度がオーバーフローした結果造反みたいなことになってたしな…
12324/03/19(火)05:11:42No.1169051798+
>謀反何度もされてるからあいつかな…?って予測は立てて行動するようになりそうね
猜疑心で重臣何人か殺しそうだな…
12424/03/19(火)05:12:33No.1169051831+
実際本能寺がノ−ガードだったのは油断じゃなくて全幅の信頼からだしな…
12524/03/19(火)05:12:59No.1169051845+
安土城は知名度高いでけどなんか聚楽第はいまいちだよな
12624/03/19(火)05:13:06No.1169051850+
>>謀反何度もされてるからあいつかな…?って予測は立てて行動するようになりそうね
>明智はやらなそうだから大丈夫だな
この時代は常に謀反は意識しててだからこそ謀反しなさそうな光秀がぶっ刺さったってのありそうだと思う
12724/03/19(火)05:13:25No.1169051867+
年号で覚えてるより状況で覚えてた方がアドバイスしやすそう
北陸に柴田・関東に滝川・中国に秀吉・畿内に明智って状態で明智を冷遇するのはヤバいっす…みたいな感じで
12824/03/19(火)05:13:26No.1169051868+
>猜疑心で重臣何人か殺しそうだな…
佐久間とか林とか危ないし
猿も権六も危なさそうだから遠くに出してこき使えば安全
明智はあいつは大丈夫だから手元に置こう
12924/03/19(火)05:14:38No.1169051908そうだねx2
明智を冷遇してたつもりはないのでは…
13024/03/19(火)05:14:42No.1169051912そうだねx3
マジであのハゲなんなんだよ…
13124/03/19(火)05:15:21No.1169051933+
真田幸村が戦国の最後の最後にちょっとだけ輝いた奴だと知った時はええ…ってなった
13224/03/19(火)05:15:49No.1169051947+
とにかく変な感じがしたら変が近い
13324/03/19(火)05:15:52No.1169051950+
>真田幸村が戦国の最後の最後にちょっとだけ輝いた奴だと知った時はええ…ってなった
時代が違えばってやつだからね
13424/03/19(火)05:16:00No.1169051960+
安土行ったとき実働時間が短すぎて本当に儚く感じた
盂蘭盆会が綺麗でねぇ‥
あの大手の石垣もよくてねぇ…
13524/03/19(火)05:16:42No.1169051992そうだねx1
>真田幸村が戦国の最後の最後にちょっとだけ輝いた奴だと知った時はええ…ってなった
しかも史実だと毛利勝永の方がむしろ輝いてた
13624/03/19(火)05:18:07No.1169052050+
織田家をダメにするという点で本能寺は完璧なタイミングなんだけどその後に向けての根回しとかがグダグダ過ぎる
13724/03/19(火)05:19:28No.1169052119そうだねx1
戸次…鎮…だれ?
…立花道雪じゃねぇか!はたまにある
13824/03/19(火)05:19:32No.1169052122+
>マジであのハゲなんなんだよ…
本当に唐突過ぎて痴呆だったんでは?って説の信憑性がそれなりにあるんだよな
13924/03/19(火)05:19:56No.1169052139+
>織田家をダメにするという点で本能寺は完璧なタイミングなんだけどその後に向けての根回しとかがグダグダ過ぎる
不慮の儀、出来につき…
14024/03/19(火)05:20:13No.1169052148+
謀反しなけりゃ普通に重臣のまま生涯過ごせたよね光秀
14124/03/19(火)05:21:30No.1169052207そうだねx1
この女ワンチャンヤレんじゃね?くらいのノリで後先考えずヤリに行っちゃうような感じでノブを殺りにいったんじゃないかなって
14224/03/19(火)05:21:38No.1169052212+
本能寺は政治方面から見ると意味は分かるけどでもさすがにそこまでやらんだろってなるんで
むかしから個人的な愛憎劇だったりに落とし込むしかないのだ…
14324/03/19(火)05:22:33No.1169052243+
>むかしから個人的な愛憎劇だったりに落とし込むしかないのだ…
金柑頭って笑われた!なんか饗応がダメだったことにされた!
14424/03/19(火)05:22:38No.1169052245+
故事を重んじる人だからこのまま事が進んでこの人がすばることになったらヤバいって思いもあったから
出来るタイミングが来てしまってやってしまったとか…
王手をかけない存在のままだったら事を起こさなかったかもしれない
14524/03/19(火)05:23:10No.1169052266+
>金柑頭って笑われた!なんか饗応がダメだったことにされた!
ダメになってく信長見るのがつらいからここで芸術にしたい!が最近のはやりよね
14624/03/19(火)05:24:12No.1169052301+
>>金柑頭って笑われた!なんか饗応がダメだったことにされた!
>ダメになってく信長見るのがつらいからここで芸術にしたい!が最近のはやりよね
今imgで信長と光秀を語るとどうしても信長のシェフが混ざってくる!!
14724/03/19(火)05:26:21No.1169052386+
センゴクは経済方面の観念の違いから攻めていくのかと思ったら
>ダメになってく信長見るのがつらいからここで芸術にしたい!が最近のはやりよね
これだし民主主義だしえぇ…ってなった
14824/03/19(火)05:26:28No.1169052390そうだねx6
>今imgで信長と光秀を語るとどうしても信長のシェフが混ざってくる!!
それはスレ画的に必然の流れだろ!
14924/03/19(火)05:28:21No.1169052472+
もう決定的な証拠文章でも出てこない限り創作し放題だしされつくしてるよね
15024/03/19(火)05:28:41No.1169052481そうだねx4
信長のシェフの光秀の人物像の書き方は戦国ものの中で一番好きかもしれん…
15124/03/19(火)05:28:44No.1169052484+
メンタル限界でお仕事辞めようかなぁって思ってる人に好条件でいい話来たから
ハッハー今の仕事なんざ知るかー!って辞表叩きつけて面接いったら普通に落ちました
今無職です
みたいな人もいるだろうし
現代の明智光秀は我々のすぐ隣にいるのかもしれない
15224/03/19(火)05:30:34No.1169052550そうだねx1
>信長のシェフの光秀の人物像の書き方は戦国ものの中で一番好きかもしれん…
主要キャラみんな好きになれる一面を持ってる
これが…漫画力…
15324/03/19(火)05:32:04No.1169052607+
信長の家臣の中でも文化人レベルは幽斎さんの次ぐらいに高かったんだよなミッチー
15424/03/19(火)05:32:15No.1169052615+
>現代の明智光秀は我々のすぐ隣にいるのかもしれない
俺が
俺たちが金柑頭だ
15524/03/19(火)05:33:22No.1169052664そうだねx1
森の死因は知ってる
いつ死ぬのかは知らない
15624/03/19(火)05:33:44No.1169052678そうだねx1
森さんはそりゃこの人の子供なら長可も蘭丸も優遇するよねって活躍するんだけどあんまり有名じゃない
15724/03/19(火)05:47:20No.1169053173+
この当時って宣教師に今西暦何年って聞いたら答えられるもんなの?
15824/03/19(火)05:50:11No.1169053254+
>この時代ネームドキャラ多すぎ問題
多いから余計に誰がいつとか細かいのがわからない!
15924/03/19(火)05:50:39No.1169053277+
成利は蘭丸って覚えやすい名があるからな…
可成は…普通は読めねぇ!
16024/03/19(火)05:56:38No.1169053497+
>この当時って宣教師に今西暦何年って聞いたら答えられるもんなの?
多分答えられるんじゃない?
ただ当時の西暦はユリウス暦採用してて現在使われてるグレゴリオ暦は1582年10月からの採用なのでズレは生じるが
16124/03/19(火)05:57:19No.1169053526そうだねx1
ユリウス…歴?
16224/03/19(火)05:59:05No.1169053576+
戦国大戦で覚えた知識で無双するぜ!
16324/03/19(火)06:02:03No.1169053701+
ケンはフロイスに今が西暦何年か確認できなくはなかったのか
16424/03/19(火)06:17:03No.1169054331+
木下藤吉郎と豊臣秀吉は知っていたけど
羽柴って誰? ってなった
16524/03/19(火)06:18:21No.1169054376+
年号が分かっても日付わかんね
日付わかってもズレてる可能性も有り
そもそも過去改変してるからその通りになる保証もない
16624/03/19(火)06:30:39No.1169054988+
比叡山焼き討ちの際に森可成弔った寺だけ事前に話通して焼かなかった逸話好き
16724/03/19(火)06:34:40No.1169055209+
俺が森パパの死んだのが浅井朝倉に裏切れた時の撤退戦だと知ってるのは戦国大戦で使っていたから
16824/03/19(火)06:37:12No.1169055369そうだねx1
そもそも命が軽い時代だからいきなり放り出されるの怖すぎる…!
16924/03/19(火)06:41:53No.1169055670+
>比叡山焼き討ちの際に森可成弔った寺だけ事前に話通して焼かなかった逸話好き
浅井朝倉軍に比叡山の僧兵も加わってたんだっけ
そりゃ後で焼き討ちもするわ
17024/03/19(火)06:46:32No.1169055951+
タイムスリップしても言葉の壁がきつい
発音言い回しは勿論だけど特に当時の草書体を読める気がしない
17124/03/19(火)06:47:18No.1169056004+
信長の年齢基準にすればある程度なんとかなるはず…
17224/03/19(火)06:47:39No.1169056025+
教科書レベルの知識だとそれこそノブクラスの地位と派手な死にかたしないと記載されんよね
大半は功績とか残しても功績部分だけ描写されるからいつ死ぬなんて分からんし
17324/03/19(火)06:49:44No.1169056145+
仁先生の場合は「坂本竜馬が死んだ日は誕生日だった!」ってのを思い出して勝海舟から竜馬の誕生日を聞いて京都へ旅立ったな
17424/03/19(火)06:49:47No.1169056149+
>>この当時って宣教師に今西暦何年って聞いたら答えられるもんなの?
>多分答えられるんじゃない?
>ただ当時の西暦はユリウス暦採用してて現在使われてるグレゴリオ暦は1582年10月からの採用なのでズレは生じるが
西暦もちょうど過渡期なのか
17524/03/19(火)06:50:40No.1169056210そうだねx1
>森さんはそりゃこの人の子供なら長可も蘭丸も優遇するよねって活躍するんだけどあんまり有名じゃない
立ち上げ当初からの腹心だからな…
17624/03/19(火)06:51:01No.1169056232+
何年にこれが起きたと知っていても日付までは怪しいよな
17724/03/19(火)06:51:10No.1169056241+
柴田勝家もどの辺りで死んだのか知らない
17824/03/19(火)06:52:01No.1169056283+
>教科書レベルの知識だとそれこそノブクラスの地位と派手な死にかたしないと記載されんよね
佐久間さんはなんかけおられて追放されたの知ってるけど丹羽とか滝川とかはいつの間にか表舞台から消えていった印象しかない
17924/03/19(火)06:52:22No.1169056308+
デカい戦いで討ち死にした武将くらいならかろうじてわかる
病死老衰なんかの自然死は秀吉家康くらいしか無理だな…
18024/03/19(火)06:52:26No.1169056313そうだねx1
人間無骨って槍の名前だったのか
18124/03/19(火)06:52:32No.1169056318+
>タイムスリップしても言葉の壁がきつい
>発音言い回しは勿論だけど特に当時の草書体を読める気がしない
あんまりタイムスリップ系ではそこまで描写されてないけど恐らく匂いとかもかなり違うだろうな
18224/03/19(火)06:54:28No.1169056463+
>柴田勝家もどの辺りで死んだのか知らない
賤ケ岳はそこそこ有名だろう
18324/03/19(火)06:57:53No.1169056710+
九州四国東北の人を全然知らん
知ってて政宗くらいだけどこの人も結局なにして高評価なのか知らん
18424/03/19(火)06:58:34No.1169056756+
>人間無骨って槍の名前だったのか
確か刀剣乱舞にいるぞ
18524/03/19(火)06:58:54No.1169056779そうだねx1
>九州四国東北の人を全然知らん
>知ってて政宗くらいだけどこの人も結局なにして高評価なのか知らん
大河ドラマがヒットした
18624/03/19(火)07:00:01No.1169056861+
>柴田勝家もどの辺りで死んだのか知らない
賤が岳は受験範囲だが
実際の場所は知らん
18724/03/19(火)07:01:17No.1169056961そうだねx3
戦場で死ぬ人はここで討たれ〜的な説明入るからまだ記載されやすい分マシという
18824/03/19(火)07:01:30No.1169056983+
生まれてくるのがちょっと遅かった人らしいな
18924/03/19(火)07:05:47No.1169057279+
信長が本当に暴君だったのかは知りたい
19024/03/19(火)07:06:05No.1169057297そうだねx4
知ってたら知ってたで関わりたくねえ…ってなる森家
というか森長可
19124/03/19(火)07:07:21No.1169057378+
1500年代後半から戦国時代になるけど
1500年ちょうどから全国統一する奴が現れたら違う幕府が出来てたのかなあと妄想することがある
19224/03/19(火)07:07:56No.1169057419+
経緯知ってるとそりゃ信長が身内みたいに可愛がるわ…ってなる長可と蘭丸
19324/03/19(火)07:08:23No.1169057449+
家康なんか天下取ってから家光の時代になるまでに腹心の四天王が次々と失脚してて
そんなに三河武士団嫌いだったのかな
19424/03/19(火)07:09:23No.1169057530+
有能だからこその仕上げに排除したんじゃ無い?
19524/03/19(火)07:10:41No.1169057626+
ドラマだと及川光博が信長なんだよな
19624/03/19(火)07:14:42No.1169057923+
>1500年代後半から戦国時代になるけど
>1500年ちょうどから全国統一する奴が現れたら違う幕府が出来てたのかなあと妄想することがある
戦国時代っていうのは正確な歴史区分ではないので…
区分としては室町→安土桃山→江戸
19724/03/19(火)07:15:28No.1169057989+
小学生当時興味持って戦国調べて思ったより戦場で死んでないな…とか無責任なこと思ってたけど
そもそも藩主が戦場出て死ぬのが割ととんでもないことだよなって
19824/03/19(火)07:18:37No.1169058245そうだねx1
歴史知ってても本当に歴史通りとは限らないからな…
19924/03/19(火)07:19:58No.1169058367+
>小学生当時興味持って戦国調べて思ったより戦場で死んでないな…とか無責任なこと思ってたけど
>そもそも藩主が戦場出て死ぬのが割ととんでもないことだよなって
当時の感覚だと国王が戦場で死ぬのとほぼ=だしね…
20024/03/19(火)07:20:23No.1169058392+
>ドラマだと及川光博が信長なんだよな
女装してマッチョに掘られるのが好きだったとの逸話が残る人だからアリだと思う
20124/03/19(火)07:25:16No.1169058817+
>歴史知ってても本当に歴史通りとは限らないからな…
年とシチュが特定できても替え玉かどうかと当時の人たちが口裏合わせて死んだって体で他の対応してないか問題まで出てくる…
20224/03/19(火)07:26:56No.1169058957+
>歴史知ってても本当に歴史通りとは限らないからな…
手取川の戦いは無かった可能性があるとか
そんな
20324/03/19(火)07:27:57No.1169059046+
歴史知っててもそんな重大な局面に干渉出来るかどうかは別問題だしね
海外の小説なんかでイエス処刑に干渉する話とかあるのかな
20424/03/19(火)07:29:24No.1169059176+
とりあえずサツマイモを育てる…
どこにあるんですか?
20524/03/19(火)07:31:27No.1169059335+
>とりあえずサツマイモを育てる…
>どこにあるんですか?
原産地は中米
日本に来るのは江戸時代
20624/03/19(火)07:32:36No.1169059429そうだねx1
>日本に来るのは江戸時代
おっそ!
20724/03/19(火)07:33:06No.1169059476+
作物を育てるにしても
昔の品種を昔の手法で育てるのはキツい
なんだこの米白くねえ!
20824/03/19(火)07:35:00No.1169059619そうだねx1
まず文字が読めない
20924/03/19(火)07:36:43No.1169059762+
>とりあえずサツマイモを育てる…
>どこにあるんですか?
1600年くらいの琉球にはあるらしい
名前の通りの薩摩に来るのは1700年前後くらい
21024/03/19(火)07:37:57No.1169059868+
>まず文字が読めない
うねうねしてる…
21124/03/19(火)07:39:18No.1169059982+
>昔の品種を昔の手法で育てるのはキツい
品種改良は偉大
21224/03/19(火)07:39:45No.1169060021+
フロスピックのない世界など耐えられぬ…
21324/03/19(火)07:44:52No.1169060508+
>ウォッシュレットのない世界など耐えられぬ…
21424/03/19(火)07:48:10No.1169060871+
どっかで官位で呼ぶのが普通って聞いたけど信長様とか呼ぶのはまずかったりするの?
21524/03/19(火)07:48:30No.1169060911+
>昔の品種を昔の手法で育てるのはキツい
米だと正条植えくらいはしたい
当時のばら撒き植えよりかはかなりマシになるだろう
21624/03/19(火)07:49:13No.1169060984+
現代の日本語も果たして本当に通じるのか
21724/03/19(火)07:49:44No.1169061026+
戦国系のゲームとかやるまで信長の家臣なんて秀吉光秀勝家くらいしか知らなかった
21824/03/19(火)07:50:19No.1169061092+
実名は諱なので目下に言われたらぶっ殺されてもおかしく無いので役職名に様付ける
21924/03/19(火)07:52:56No.1169061352+
西暦で分かる人でも和暦…?ってなるわな
22024/03/19(火)07:54:12No.1169061485+
教科書の戦国時代一瞬で終わるからな
22124/03/19(火)07:55:30No.1169061631そうだねx1
賤ヶ岳…ぞ、ぞくがたけ七本槍!
22224/03/19(火)07:56:19No.1169061729+
>どっかで官位で呼ぶのが普通って聞いたけど信長様とか呼ぶのはまずかったりするの?
平朝臣織田上総介三郎信長が信長の正式な名前で信長って部分は諱って言われてその人全てを表していると考えられてたのでその名を呼ぶことでその人を支配したり呪いをかけられるって考えがあったので信長様って言うとその場で殺されてもまぁおかしくはない
22324/03/19(火)08:01:12No.1169062302+
真田幸村も「大阪城ですごい活躍した!」まではよく知られてるけどその後知られてないし
活躍後フェードアウトしてる人物って多いよね
22424/03/19(火)08:02:13No.1169062439+
>平朝臣織田上総介三郎信長が信長の正式な名前で信長って部分は諱って言われてその人全てを表していると考えられてたのでその名を呼ぶことでその人を支配したり呪いをかけられるって考えがあったので信長様って言うとその場で殺されてもまぁおかしくはない
他人をマイナンバーで呼ぶような感覚だろうか
22524/03/19(火)08:14:23No.1169064089+
日露時代の葉書に書いてある文字すら読めなかったわ
22624/03/19(火)08:16:23No.1169064382+
今は西暦何年なんですか!?
22724/03/19(火)08:16:27No.1169064392そうだねx3
>真田幸村も「大阪城ですごい活躍した!」まではよく知られてるけどその後知られてないし
>活躍後フェードアウトしてる人物って多いよね
その後なんてないよ!!
22824/03/19(火)08:17:17No.1169064494+
>今は西暦何年なんですか!?
確か2004年
22924/03/19(火)08:17:39No.1169064551+
幸村は大阪夏の陣で死んでるんだよ!
23024/03/19(火)08:18:27No.1169064665+
簡単に首が飛ぶ時代にいきたくねえ!
23124/03/19(火)08:18:31No.1169064676+
そもそも幸村呼びが最後の最後過ぎる
23224/03/19(火)08:18:51No.1169064716+
そもそも没年はっきりしてない人もいたりしない?
23324/03/19(火)08:19:22No.1169064783+
実は幸村は生き延びていてぇ…
23424/03/19(火)08:19:56No.1169064856+
真田丸って何?戦艦?
23524/03/19(火)08:22:48No.1169065233+
>そもそも幸村呼びが最後の最後過ぎる
大坂の陣で名乗ってた名前は好白斎
幸村呼びの初出は後世の軍記物です
23624/03/19(火)08:25:56No.1169065639+
>そもそも没年はっきりしてない人もいたりしない?
没年より生年が割と特定しにくい
実はちゃんとした史料で戦国大名の幼少期を記してるのは極めて稀
23724/03/19(火)08:27:08No.1169065810+
自分が聞いてる日時に起こったのか不安になる
23824/03/19(火)08:29:27No.1169066144+
そもそも庶民は年号知る機会あるのかな
23924/03/19(火)08:33:52No.1169066690+
「おはようございます」すら通じるかわからん
24024/03/19(火)08:34:14No.1169066740+
>普通にみんなおっさんなんだなあ…って無双とかバサラやってるとなるな
実物をもし見たらオッサンやジジイと思ってたのに若い…!!ってなる気がする現代人だと
24124/03/19(火)08:34:16No.1169066741+
>そもそも庶民は年号知る機会あるのかな
基本元号より干支(「えと」ではなく「かんし」)を使うのが一般的
24224/03/19(火)08:36:53No.1169067042+
教科書レベルで言うと信長に負けた人!で覚えられる人がちらほら居るくらい
24324/03/19(火)08:39:44No.1169067398+
知識有っても過信居士になるから匙加減難しいな
24424/03/19(火)08:41:48No.1169067671+
知識があっても過信居士にすらなれない人が大半だろう
24524/03/19(火)08:43:17No.1169067927+
novは謀反とか1回目だいぶ許してる方だよね?
24624/03/19(火)08:45:04No.1169068194+
信長の敵も今川に浅井朝倉あと武田くらいだろ
斎藤あたりからそうそう出てこない
秀吉の相手だと明智柴田徳川にあと北条が出てくる程度で
四国九州とか丸々スルー
24724/03/19(火)08:51:12No.1169069140+
>信長の敵も今川に浅井朝倉あと武田くらいだろ
本願寺が最大の敵よ?
24824/03/19(火)08:51:35No.1169069201+
武田と上杉が気がついたら死んでる…
24924/03/19(火)08:52:29No.1169069345+
>教科書レベルで言うと信長に負けた人!で覚えられる人がちらほら居るくらい
教科書レベルの認識だといきなり出てきて殺して即殺されてる…ってなる明智光秀
25024/03/19(火)08:53:55No.1169069534+
石山本願寺どれだけ硬かったんだよ
25124/03/19(火)08:57:08No.1169070043+
気を付けてくれ信長のおっさん!光秀が裏切るぞ!(桶狭間前くらい)
25224/03/19(火)08:57:54No.1169070159+
歴史知ってても世界史専攻だと詰む
松永弾正ですら俺は漫画で名前を知った…
25324/03/19(火)09:08:28No.1169071664+
可成に関しては知れば知るほどなんでこいつ信長にずっとついてきてくれたんだろ…となる
25424/03/19(火)09:12:51No.1169072277+
関ケ原の参加武将?
徳川!石田!小早川秀明!
25524/03/19(火)09:15:14No.1169072623+
毛利は元就しかしらねぇわ
25624/03/19(火)09:22:27No.1169073771+
旧暦だと日付自体違うからもうお手上げですわ
25724/03/19(火)09:24:36No.1169074140+
松永弾正は創作だとやたら出てくるけど
教科書での扱いほとんどないよね
ドリフで初めて知って誰だ…?ってなった
25824/03/19(火)09:27:39No.1169074631+
桶狭間から関ヶ原までの40年間の日本人の名前をやたら知っている現代人
過去40年間の政治家の名前よりよほど詳しいよね
25924/03/19(火)09:34:07No.1169075711+
森可成統率6の家宝落とすから好き
26024/03/19(火)09:35:02No.1169075868+
西暦ならともかく和暦はわからん
26124/03/19(火)09:41:03No.1169076958+
本能寺の変が天正10年は一度覚えたら分かり易いから忘れないだろうけどそもそも和暦で覚える機会がない
1582年は覚えにくい


1710785458540.jpg