俺はかなり好き

ゲームにもよるが敵を倒すための過程と見るかどうかだな

レベルっていうか対魔忍RPGの装備関係の強化は正気を疑う
そもそも論として必要とするプレイ時間がまず正気ではない上にとにかく諸々面倒くさすぎる

嫌い
最もつまらない作業

好き
レベルキャップ嫌い

程度による

効率のいい狩り場が見つかるとスイッチが入る

ストーリー見るとか順当にやってればだいたい適正レベルになるなら良いよ
ストーリー読みたいのにちょくちょく詰まって稼ぎプレイさせられるなら嫌い

MMORPGはレベル意味ねえだろう廃止しろよとも思う

好き

ゲームに依りすぎる

>MMORPGはレベル意味ねえだろう廃止しろよとも思う
完全にレベル無しでゲーム構築するのも大変だろ…

長くても１時間やったら1上がるぐらいが望ましい

レベルで殴れば勝てるっていうのは幅広い層を相手にする場合大事だよね

戦闘が楽しいゲームならそれがメインコンテンツですらある

範囲狩りでバカスカ殴れるのは好き

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敵倒しても素材落とすだけじゃちょっと味気ないな

やれることが増えるのは好きだけどレベル上げは別に

>MMORPGはレベル意味ねえだろう廃止しろよとも思う
長時間縛り付けるのが目的なんだからまず第一に必要なやつじゃん

RPGのは好き
ARPGのはあんまり

好き
レベル上げそのものが難易度高いゲーム嫌い

>RPGのは好き
>ARPGのはあんまり
アクションゲーでレベル足りなくてえっこれ無理じゃんってなるの良くないよね…

キャラやスキルを育ててレベルが上がって少しずつできる事や倒せる敵が増えてくのが楽し過ぎる
逆にそこを人間力だけで解決しなきゃいけないと嫌になる

ネトゲに限らんけど1職は動線とかクエスト報酬みたいなので楽に上の方まで上がるけど2つ目からそういうのなくて地道にやるしかないみたいなの嫌い

RPGツクールのフリーゲームとかで全体攻撃魔法入手したり割のいい敵が出るマップまで進めたりしてそこで延々とレベル上げするの好きだった

急に進めるのが億劫になる持病があるから気がついたら延々とマラソンしてる
どんなゲームでも俺はただただ数字を増やすだけの行いは好き

PSO2のアドバンスクエストみんなでやるの楽しかったな…一人でやると苦行でしかないけどわいわい雑談しながらやるのは最高だった

エウシュリーのRPG作品で雑魚敵が普通に割と強いわレベル一つ上げるのに相当な数倒さなきゃいけないわその上でかなりレベル上げないと中ボス突破できないわで詰んじゃった
サクサクレベル上がっていくゲームのレベル上げは楽しいけどガッツリ頑張らないと上がらないゲームはつらい

ローグライクの話だけどポケダンのきよらかなもりぐらい特定エリアでのレベル稼ぎに依存するダンジョンは嫌い

雑魚とのレベル差が開きすぎると取得経験値とか減って不味くなる仕様が死ぬほど嫌い

レア堀りついでにレベルが上がるぐらいで良いよ

スキルツリーみたいなタイプだと楽しいけど往年のRPGみたいなタイプは別に

>雑魚とのレベル差が開きすぎると取得経験値とか減って不味くなる仕様が死ぬほど嫌い
雑魚で稼げなくなるだけでも嫌だけど強い敵を頑張って倒した場合でさえレベル差経験値キャップがあったりすると本当にゲンナリする

ちまちまレベル上げよりは高難易度コンテンツなりボス周回なり素材集めなりで装備を整えていく方が好きだからそこまで好きじゃない

Elonaでマジレス踏破目的にするタイプと後回しで延々掘ったり技能鍛えたりするタイプみたいな

レベル上げ自体がコンテンツでコンスタントにキャップ上がったり上げるもの増えるやつはとてもしんどい
具体的にはDQW

レベル上げ自体は好きなんだけどMMOでよくあるレベルカンストまで上げてからスタートラインみたいな空気感は苦手

レベルキャップ自体あんま好きじゃないけどレベルキャップ中に溜まった経験値はキャップ解除時に一括で貰える処理ならギリ許せる
レベルキャップ中の経験値が全部ゴミになるシステムは無理

大昔のダンジョン攻略ハクスラゲーとかはレベル上げ自体がメインコンテンツよね

レベル上げの効果が見えやすいなら好き
スキルツリーで後何レベル上げればこれが使えるなみたいに

レベル上げてその辺の雑魚を通常攻撃でワンパン出来るようになるの好き

FF5の塩梅が今でも一番好き
子どもでもレベル上げ頑張ればラスボスまでゴリ押しできて要所要所に経験値めっちゃ美味しい稼ぎ向きの雑魚敵湧くエリアがあって逆に極めれば最低レベルクリアもできるっていう幅広さが最高過ぎる

>>MMORPGはレベル意味ねえだろう廃止しろよとも思う
>長時間縛り付けるのが目的なんだからまず第一に必要なやつじゃん
そういう意味でのMMOのメインコンテンツって狩りでの金稼ぎじゃね？

雑魚逃げないといい感じに適正レベルになるのが好き

>レベル上げてその辺の雑魚を通常攻撃でワンパン出来るようになるの好き
最初三発殴らなきゃ倒せなかった敵が二発で倒せるようになってやがて一発で倒せるようになるのって明確に成長と変化を感じていいよね…

>>>MMORPGはレベル意味ねえだろう廃止しろよとも思う
>>長時間縛り付けるのが目的なんだからまず第一に必要なやつじゃん
>そういう意味でのMMOのメインコンテンツって狩りでの金稼ぎじゃね？
奴隷の鉄球はなんぼあってもいいですからね

せっかくレベルカンストまで上げても結局その後浮く経験値がもったいなくて別にレベル溜まる武器とかジョブ使い出しちゃう

レベル上げだけじゃなくてキャラを強化すること全般が好き
モンハンで装備作るためにクエスト周回するのもMMOで新スキルとるためにダンジョン籠るのも全部好きなようにキャラ強化するためだし
逆に全くキャラ強化がないゲームはほんとにしんどい、L4Dとか

レベル上がるほど必要経験値が指数関数的に上昇して最大レベルには天文学的な経験値が必要になる経験値テーブルが苦手だ
普通にやってて定期的に上がるくらいにして欲しい

レベル上げが簡単すぎるとレベルアップおめでとうの歌をうたうタイミングがなくなってしまう…

最近ROのコラをよく見るな…

ポケモンを見習って欲しい
余りある飴を食わせたら秒でMAX

レベル上げてこのスキル取って〜…ってのは苦痛じゃない
90から99にするみたいなステータスだけ上げる作業は嫌

稼ぎを制限してくるシステム大嫌い
好きにやらせろや

レベル上げたり装備整えたりすること自体は好き
MMOの低確率ドロップと課金装備は滅びて欲しい

>レベル上がるほど必要経験値が指数関数的に上昇して最大レベルには天文学的な経験値が必要になる経験値テーブルが苦手だ
>普通にやってて定期的に上がるくらいにして欲しい
モンスターの経験値も強さに比例してそうなるなら文句ないんだけど昔のRPGとか効率おかしいこと結構あるよね

足りなくて上げるのは楽しくない
稼ぎ的に上げてしばらく楽に進むのは好き

初代リネージュで2000年前後までだったらあり
明確な目標（LV52デスナイト)がありそのレベル上げの時間（10000時間超）を別のことに費やせば士業につけると言われたあのぐらいのであれば

人と競うためのレベル上げは嫌い
ソロで強敵に勝つためのは好き

いわゆるJRPGの作業感マシマシのレベル上げは大嫌い滅びよ
作業感の無いレベル上げならいいけど...

MMOの場合は本来コレだけ掛かるところを俺はコレだけで出来ました！ってのも面白ポイントにしてる人はいるからな

レベルを上げることでスキルツリーを伸ばせるシステムならレベル上げも好き
単にステータスやパラメーターがアップするだけのレベルアップは好きになれる理由がない
レベルを上げないと使えない技(覚えない技ではない)があるゲームのレベルアップは一番嫌い

MMOやソシャゲなんかは経験値稼ぎ用クエストとそれ以外のクエストで貰える経験値に数十倍以上の開きがあってストーリーだけ進めようとしても全然レベル上がらないとかあるよねあれ苦手

ちょっとまって、インスタンスダンジョンだったの
インスタントダンジョンじゃなくて、

ARPGはアクションが不得手な俺のような人間でもレベル差でゴリ押しができるバランスであってほしい

効率的な経験値配分とか考えるのは好き
レベル上げ作業は嫌い

昔って狂ったようなレベル上げ要求されるやつ多かったよね

レベル上げするのは好き
強要されるのは嫌い

敵とのレベル差で倍率つけるゲームはレベル合わせ強制されがちで本当に嫌い

>いわゆるJRPGの作業感マシマシのレベル上げは大嫌い滅びよ
>作業感の無いレベル上げならいいけど...
逆に作業感ないレベル上げってどういうやつ？
オブリビオンとかスカイリムみたいな逆にレベル低いままを維持したい時でもNPCと会話するだけで勝手に上がっちゃうみたいなやつ？

>作業感の無いレベル上げならいいけど...
そんなもの無いだろ…
対馬でもサイバーパンクみたいなゲームでもレベル上げ自体は作業だなーって感じるし…
いや面白いし好きなんだけども

ツクール系RPGのあるある
全体攻撃を使えるメンバーがパーティにいるかいないかで経験値稼ぎの労力が格段に変わる

クラスチェンジ　😊
必要レベル　😞

最近エルデンリングをプレイしてたんだけど
レベル上げすぎるとボスでもあっさり勝てるせいか達成感なくて逆にモチベがなくなってくるので
適度なレベルに抑えるのも大事かなって…

レベル上げが嫌というかレベルを意識してあげないと進めないバランスが嫌

DQ3とかやり直すとハーゴン前でめちゃくちゃレベル上げ強要されるな…って感じになる

ソシャゲ系はスタミナと直結するしコンテンツの寿命問題もあるからとは言え盆栽ゲーになり過ぎるのもね…

ソロゲーのは飽きない程度だから好き
ネトゲのはそれ自体が目的だったりするから嫌い

レベルがただのAP稼ぎの手段になってるマビノギ好き

FF14のエンドコンテンツの練習延々とやってるとなんかこうプレイヤー自身に経験値貯まってる感覚になる時はある

>昔って狂ったようなレベル上げ要求されるやつ多かったよね
ROに関して言えばカンスト手前とかの経験値テーブルは今もそうだよ

レベル上げ自体は少しずつ強くなってる感じとか装備を揃えながらとかは好き
なにするにしてもカンストしてから本番ねが大嫌い

初期のポケモンは最初に選ぶ三匹次第で求められるレベルや諸々の難易度が激変するのに時代を感じる

世界樹やってて今まさにレベル上げでダレてる
どんだけ同じ階でうろうろせなならんのだ…

レベル上げじゃなくてスキル上げだけどUOはさっさとスキル揃えること前提なのに
長時間の単純作業を求められたのキツかったな…特に調教…
でもだからこそ中古シロクマの扱いとか独自の文化が生まれててMMOらしかった

>レベル上げてこのスキル取って〜…ってのは苦痛じゃない
>90から99にするみたいなステータスだけ上げる作業は嫌
適度に段階踏めるのはいいよね
このスキルの次はこのスキルをとって…その間の繋ぎにはこれを使って……みたいな
ビルドを完成させるまでの過程が楽しいとベネ

覚える事多くてチュートリアル兼ねてて
レベルカンストと同時にアンロック終わって
良い感じにオン対戦出られる感じのがベスト

無ければないで寂しい気もする

>いわゆるJRPGの作業感マシマシのレベル上げは大嫌い滅びよ
>作業感の無いレベル上げならいいけど...
個人的にはドラクエとかFFとかクリアした後にひたすらレベル上げするの好きだったな
たまにラスボス倒しに行って強くなってるの実感するの恍惚感がある

オン対戦あるゲームのレベルはまたちょっと枠組みが特殊じゃないか…？

この手のゲームやらなくなったのこういうめんどくささがあるからなんだよな
FPSなら自分で当てるのが全てだ

モンハン4gとかいう何故かプレイヤー側が必死こいて敵モンスターのレベルを上げるゲーム

この敵が効率いいんだよなって見つけていく自分は好き
作業自体はラジオとか聞きながらやっちゃう

>世界樹やってて今まさにレベル上げでダレてる
>どんだけ同じ階でうろうろせなならんのだ…
何故わざわざレベル上げを…？戦略で攻略してくゲームじゃん

>世界樹やってて今まさにレベル上げでダレてる
>どんだけ同じ階でうろうろせなならんのだ…
シリーズ後半は敵がレア化して経験値上がったりクエスト報酬で馬鹿みたいな経験値量貰えたりバランス不評だったんだろうなって改善システムがわんさか出てくる

>この手のゲームやらなくなったのこういうめんどくささがあるからなんだよな
>FPSなら自分で当てるのが全てだ
FPSも結局装備やらパークやら解放するのってレベリング作業みたいなもんじゃないの？

>この手のゲームやらなくなったのこういうめんどくささがあるからなんだよな
>FPSなら自分で当てるのが全てだ
タルコフは対人FPSなのにレベル上げしないと強い銃や弾やボディアーマーがアンロックされないから実質レベル上げ強要に近いところある

レベル上げだけならいいけど
レベルを上げないと装備できない武器はその要素があると知った瞬間にゲーム二度とさわらなくなるくらい大嫌い
この要素考えた奴何が楽しいと思ったんだ？

オンゲのレベリングは虚無
オフゲのレベリングは好き

プレイスキルに依存しない強さの保証があるのは嬉しい

レベルはポンポン上がるけど装備や素材は厳選含めてやらねえよというゲーム嫌い

MMOのレベル上げしたことないからわからんけど
モンハンの素材集めすらダルい自分には向いてないだろうな

タイ人あるのにアンロックだるい奴はあるよな…

>逆に作業感ないレベル上げってどういうやつ？
最近やったやつではFO4なんかはレイダーとかガンナーを面白半分でバラバラにしてたら知らんうちにレベル上がってた

ディアブロとかはレベルカンストしてから本番みたいゲームだからちょい苦手だわ

スコアアタックみたいな楽しさはあると思う

アクション対戦ゲームで初心者はアンロックするまで弱い構成しか使えないのマジ嫌い
格ゲーがシンプルでいいや

テンポよく上がって単にステ上がるだけじゃなくて色々アンロックとかされてくなら悪くない

>レベルを上げないと装備できない武器はその要素があると知った瞬間にゲーム二度とさわらなくなるくらい大嫌い
レベルが上がったことによる能力上昇の変形でしかないがそんな極端に毛嫌いするもんか？

>タルコフは対人FPSなのにレベル上げしないと強い銃や弾やボディアーマーがアンロックされないから実質レベル上げ強要に近いところある
昔はこういう仕様のもよくあったなあ…
こういうのあるやつも遊ばなくなったわ

でもレベル上げしたあと前にいたエリアで戦って
どうやら俺は強くなりすぎたようだな
するの楽しいし…

レベルの数字自体で補正かかるゲーム嫌い
ステに意味あんまねえじゃんってなる

昔のCoDとかレベル上げないと強い武器やパーク取れないのにプレステージ回したらまた一からレベル上げってなるのめっちゃ嫌いだったの思い出した…

選択肢が増えていくレベルアップは良いレベルアップ
数字が増えるだけでやること低レベルの頃と変わんないのが悪いレベルアップ

普通にレベル制で少しづつ強くなるの好きだよ

>数字が増えるだけでやること低レベルの頃と変わんないのが悪いレベルアップ
じゃあパラメータが個々で上がるゲームは…

レベル上がると雑魚が戦闘するまでもなく死んだり逃げていったりするの好き
レベル差ありすぎるのに向かってくる雑魚嫌い

FF16とかもうストーリー進めてたらなんかレベル上がってたからこれRPGしてんのか？ってなった

昔より楽になったとはいえ対人のためにレベリングに加えて厳選と強化アイテムのための周回もあるポケモンってやっぱカジュアルの対極にあるな…

パーク別キャラにつけられるから結局全キャラ育てる奴

味方のレベルが上がると敵も強くなるタイプのRPGはいっそレベルいらなくない？とはよく思う

稼ぎやった結果のレベルの暴力で勝つのも醍醐味ではあるもんなRPGは

>FF16とかもうストーリー進めてたらなんかレベル上がってたからこれRPGしてんのか？ってなった
あれはあれで極端で味気ないのよな

>じゃあパラメータが個々で上がるゲームは…
やること変わんないなら悪いレベルアップ
パラメータ上昇で戦略も装備もプレイスタイルも変えられるなら良いレベルアップ

>FF16とかもうストーリー進めてたらなんかレベル上がってたからこれRPGしてんのか？ってなった
ロールプレイングゲームの意味を考えろよ！

レベル上げて完成させるのまでの過程が楽しい
他キャラ作るときあれもう一回やるのめんどくせえな…ってなるの悲しい

>昔より楽になったとはいえ対人のためにレベリングに加えて厳選と強化アイテムのための周回もあるポケモンってやっぱカジュアルの対極にあるな…
普通の人にとって対戦はやらなくても良い一要素でしか無いので…

>FF16とかもうストーリー進めてたらなんかレベル上がってたからこれRPGしてんのか？ってなった
16は武器とかも形骸化しすぎててその辺オミットでいいじゃんという感じはあった

16は楽しかったけどレベルとかは何が変わるのかすらわからんから気にしてなかった

>昔より楽になったとはいえ対人のためにレベリングに加えて厳選と強化アイテムのための周回もあるポケモンってやっぱカジュアルの対極にあるな…
対人はオマケモードだし…

ポケモンのレベル上げなんて2秒で終わるし

>昔より楽になったとはいえ対人のためにレベリングに加えて厳選と強化アイテムのための周回もあるポケモンってやっぱカジュアルの対極にあるな…
対人とか気にしないストーリーだけやる層と対人はしないけどバトルタワーとかはちょっとやってみる層と対人するけど特に厳選とかしない層とガッツリガチ対人する層がそれぞれ楽しめるのは凄い

難易度曲線破壊するためにあるもんじゃねえのかねレベルって
ゲーム得意じゃなくても上げれば戦闘の詰まりは超えられるように
そこになんでキャップ付けやがる

>ポケモンのレベル上げなんて2秒で終わるし
レベル100の裏技を使うんじゃない

サイバーパンクはレベル上げは好きなんだけどスキル上げだけは作業すぎて大嫌い

DS以前のポケモンはそもそもやりたくても一度も通信対戦も交換もできなかった子が少なくなかっただろうし

レベル上げというかレベル制度があんまり好きじゃない
ちょうどいいレベルで抑えるのに難儀する

稼ぎ無しで苦戦しつつストーリーそのままクリアできるバランスのが一番美しいと思う

FPSのプレステージでレベル上げ直しもMMOでのプレイ時間水増し要素取り込んだって感じだったんだろうかね

>>ポケモンのレベル上げなんて2秒で終わるし
>レベル100の裏技を使うんじゃない
いや最新作でも10年くらい前でもレベル上げは即終わるぞ対戦する段階なら

>>レベルを上げないと装備できない武器はその要素があると知った瞬間にゲーム二度とさわらなくなるくらい大嫌い
>レベルが上がったことによる能力上昇の変形でしかないがそんな極端に毛嫌いするもんか？
せっかく拾った装備なのにこの先何十時間もレベル上げないと装備できないとバカバカしい
今この瞬間拾った意味がまったくないじゃん

レベル上げのうちに効率よくやる為に知識とか蓄える必要があっていくタイプは好き　レベル上げがメインコンテンツはカス

>難易度曲線破壊するためにあるもんじゃねえのかねレベルって
>ゲーム得意じゃなくても上げれば戦闘の詰まりは超えられるように
>そこになんでキャップ付けやがる
どうぶっ壊すか育成の計画立てて進めるのが面白いゲームのリメイクでレベルキャップ実装やめてくれよ松野よぉ……

最大レベルが低すぎてもう少しレベル上げ楽しませろってゲームも時々ある

レベル上げることそのものが面白くあってほしい
何かしら目標が別にあってそのためのレベル上げだと虚無になる

>レベル上げというかレベル制度があんまり好きじゃない
>ちょうどいいレベルで抑えるのに難儀する
味方のレベルできるだけ揃えたいみたいな人もいるからめんどいよな

サクサク上がるレベル上げはクッキークリッカーと同種の楽しさがある

>何かしら目標が別にあってそのためのレベル上げだと虚無になる
虚無のレベル上げ楽しいじゃん…

>>>レベルを上げないと装備できない武器はその要素があると知った瞬間にゲーム二度とさわらなくなるくらい大嫌い
>>レベルが上がったことによる能力上昇の変形でしかないがそんな極端に毛嫌いするもんか？
>せっかく拾った装備なのにこの先何十時間もレベル上げないと装備できないとバカバカしい
>今この瞬間拾った意味がまったくないじゃん
そんなタイミングで装備拾うゲームってなんだ？

FF7Rやってて思ったけど敵はやっぱずっと強いほうがええ！！

>FPSのプレステージでレベル上げ直しもMMOでのプレイ時間水増し要素取り込んだって感じだったんだろうかね
勝率以外の動機付けじゃないかな

>FPSのプレステージでレベル上げ直しもMMOでのプレイ時間水増し要素取り込んだって感じだったんだろうかね
気持ちよくプレイできない時間があるというか平等じゃない時間があるの良くないと思うわ
聞いてるのかねDbDくん

>16は楽しかったけどレベルとかは何が変わるのかすらわからんから気にしてなかった
リスキーモブですげえレベル差あるやつ見て身構えたりとかはあったな
他で仕事してた記憶は無い

敵キャラよわいって面白くないからな基本…

昔はパワーレベリングしたら2時間ぐらいでレベルカンストして
最強装備を振り回せて攻城戦に出撃出来たMMOがあってなぁ
あのぐらいで良いよ

ここまではレベル上げておかないと面白くないとかは困るね

>FF7Rやってて思ったけど敵はやっぱずっと強いほうがええ！！
雑魚に時間かかりまくるの嫌だよ…

装備拾ってもレベル等が足りなくて使えねえなってなるのソウル系くらい

>そんなタイミングで装備拾うゲームってなんだ？
PSPのタクティクスオウガがそういうゲームだった
今思い返してもあのシステムは変なゲームだった…

>そんなタイミングで装備拾うゲームってなんだ？
数時間後とかならまだわかるが盛りすぎだな

好きか嫌いかで言ったら嫌い

KHシリーズはレベル1攻略が真の最高難易度みたいになってて好き
見渡してみるとレベル1がまともなバランスしてる作品の方が少ないけど…

メタルキングみたいなズルがあると楽しい
実際はズルでもなんでもないんだけど

如く8が時々推奨レベル教えてくれるけど結構足りない時あって面倒だった

バカみたいに効率のいい狩場は用意して欲しいけど
あくまで自力でそこに辿り着かせて欲しいんだよ！

ドラクエのモンスターズみたいに種類めちゃくちゃ多いやつだと今レベル上げしてるキャラがそんなに強くならないかもって思った途端しんどくなる

>KHシリーズはレベル1攻略が真の最高難易度みたいになってて好き
>見渡してみるとレベル1がまともなバランスしてる作品の方が少ないけど…
ざくアクは低レベル攻略がめちゃくちゃ楽しいゲームだったなあ

オレはね　レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ 　敵のHPは10000くらいかな　オレは全然ダメージを受けない　しかしオレの攻撃も敵の防御力が高くて100くらいずつしかHPを減らせないんだ　妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる　今丁度そんな気分だ

飽きるまでは好き

>バカみたいに効率のいい狩場は用意して欲しいけど
>あくまで自力でそこに辿り着かせて欲しいんだよ！
ほいDLC

7Rはみやぶってバーストしたらサクサク
みやぶるのマテリアに呪われるけど

ファンタシースターシリーズはポータブルもオンラインも割としばらく先まで装備できない装備ドロップさせてくる印象ある
そして倉庫枠を圧迫する

>装備拾ってもレベル等が足りなくて使えねえなってなるのソウル系くらい
ビルドの方向性固まっちゃった中盤以降で別ビルドの強装備拾ってもなんの喜びもないのは今後のソウルシリーズの課題だなぁ

FF7Rは慣れないと雑魚強いけど慣れると瞬殺なんだよな

レベルカンストした時にこれ以上は強くなれねえのか…って変にがっかりする

16の敵はもうちょっと固くなれって思った時がある
今気持ちよくなってるところだからまだ死ぬな

>オレはね　レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ 　敵のHPは10000くらいかな　オレは全然ダメージを受けない　しかしオレの攻撃も敵の防御力が高くて100くらいずつしかHPを減らせないんだ　妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる　今丁度そんな気分だ
ステ振り間違えたアホの末路だな忍……

>>>>レベルを上げないと装備できない武器はその要素があると知った瞬間にゲーム二度とさわらなくなるくらい大嫌い
>>>レベルが上がったことによる能力上昇の変形でしかないがそんな極端に毛嫌いするもんか？
>>せっかく拾った装備なのにこの先何十時間もレベル上げないと装備できないとバカバカしい
>>今この瞬間拾った意味がまったくないじゃん
>そんなタイミングで装備拾うゲームってなんだ？
昔のファンタシースターポータブル2とかはモロにこれだった

ゲームのレベル上げは大好きなんだけどポケモンでタイ人環境整えるのは苦痛でやらなくなったな
ちょっと違うな…ってなったときまた作り直すの面倒で…

>ビルドの方向性固まっちゃった中盤以降で別ビルドの強装備拾ってもなんの喜びもないのは今後のソウルシリーズの課題だなぁ
ステ振り直しすればいいんじゃね
武器強化の方が問題な気がする

上げなくてもクリアできるけど自己満足で上げたいなら上げれば？くらいならいいけど一定以下のレベルだと絶対進めないみたいなの嫌い
敵が強いとかじゃなくて進むためのものが解除されない

>ドラクエのモンスターズみたいに種類めちゃくちゃ多いやつだと今レベル上げしてるキャラがそんなに強くならないかもって思った途端しんどくなる
ステやスキルが振り直せないのに自由に成長させろってゲームが大体そんな感じで嫌だな

MoEも能力で装備制限かかる奴か
ネトゲブラゲの類にありがちか

仙水が言うのと同じようなゲームバランスしてるやつはアドバンスとかDSの時代には時々あった
どれも小さい会社があんまり予算かけずに作ったんだろうな…ってやつ

すばせかのレベル調整システムもっと流行らねえかな

>16の敵はもうちょっと固くなれって思った時がある
>今気持ちよくなってるところだからまだ死ぬな
召喚獣バトルはうおっ…長すぎ…

>ファンタシースターシリーズはポータブルもオンラインも割としばらく先まで装備できない装備ドロップさせてくる印象ある
>そして倉庫枠を圧迫する
そしてレベル上げが地獄のように時間かかる上に１からレベル上げなおしもしないといけないしな

>仙水が言うのと同じようなゲームバランスしてるやつはアドバンスとかDSの時代には時々あった
そもそも仙水ってあの時代にあの年齢だから現代視点ならメチャクチャレトロゲーだろうな

ディアブロのレベルカンストまでの間好き？

FF7Rとかはあれシステムの理解度で負けはしなくとも敵を倒すのにかかる時間がめちゃくちゃ差が出るからな
ゲーム慣れてる人にあわせるとそうでない人にとってはだるいみたいになりがち

レベル上げ好き
マップの隅の方で隣の大陸の強いモンスターが出るとか死ぬほど好き

>>ビルドの方向性固まっちゃった中盤以降で別ビルドの強装備拾ってもなんの喜びもないのは今後のソウルシリーズの課題だなぁ
>ステ振り直しすればいいんじゃね
>武器強化の方が問題な気がする
1周目で振り直しする動機があんまり無いっていうかとりあえずこのキャラはこのビルドで最後までやるってなりがち
1データでキャラ複数用意できるとか味方のNPCに持たせられるとかそういう要素が個人的に欲しい

ポケモンの対戦の準備がダルいとは言えエディタで好きなパラメータのポケモンをパッと用意できるようになったとしてそれが良いとも全く思えないのよな

>FF7Rとかはあれシステムの理解度で負けはしなくとも敵を倒すのにかかる時間がめちゃくちゃ差が出るからな
>ゲーム慣れてる人にあわせるとそうでない人にとってはだるいみたいになりがち
慣れてると裏ボスレベルでもわりと瞬殺だしね

>ドラクエのモンスターズみたいに種類めちゃくちゃ多いやつだと今レベル上げしてるキャラがそんなに強くならないかもって思った途端しんどくなる
昔のゲームボーイカラーとかの頃のモンスターズはレベル上げてから配合してレベル上げするともっと強くなるシステムだったからあまり苦を感じずにレベル上げできた記憶だ
全ステータスカンストとかやったわ

FF16は難易度調整が敵をひたすら硬くするタイプでレベル上げもほとんど意味なかった気がする

>レベル上げ好き
>メタルスライムとか死ぬほど好き

ネトゲのレベル上げはもう異次元入ってるだろ
1レベル上げるのに一年かけたとかいっしょくたに語れない

>>ビルドの方向性固まっちゃった中盤以降で別ビルドの強装備拾ってもなんの喜びもないのは今後のソウルシリーズの課題だなぁ
>ステ振り直しすればいいんじゃね
>武器強化の方が問題な気がする
振り直しがそれなりに手間あるから…

そのエリアの敵を一掃できる複数攻撃の呪文とか覚えたらめちゃくちゃレベル上げのテンションあがる！

マスカレードイグノアランスはもうダメなのか

スキル覚えていく間は好き

1回の戦闘で複数レベルアップするの好き
完全に合法なのに何かズルしてる気分になれる

レベルアップでステータスが伸びる値がランダムのゲーム嫌い

>ネトゲのレベル上げはもう異次元入ってるだろ
>1レベル上げるのに一年かけたとかいっしょくたに語れない
シナリオ追ってるだけなのに早々にカンストして経験値溢れるネトゲもあれば1レベル上げるのに気が遠くなるほど時間かかるゲームもあるからなぁ

FF14とかならレベル上げなんて大して苦じゃないだろう

コンパちゃんの敵も味方もレベル上がりまくってステータスインフレしまくってやられる前にやれってバランスは好きだけど嫌いじゃないよ

パルワールドもレベル40くらいからダルかった

レベルが上がることでそれに見合った戦闘力が上がるならいいんだけど最近のゲームだと極まった装備があるかないかで桁違いの差になるようなのばっかりで辛い

レベル上げに好き嫌いがあるっていうか
個人的にはレベル上げが苦じゃないゲームとそうでないゲームがあると思う

単なるレベルじゃなくて上限あるジョブレベルのは好き
大体やり過ぎてその後の展開ヌルゲーになる

ステータス振るやつは初見の手がかり無さすぎて好きじゃない

>レベルが上がることでそれに見合った戦闘力が上がるならいいんだけど最近のゲームだと極まった装備があるかないかで桁違いの差になるようなのばっかりで辛い
そんなゲームある？

>レベルの数字自体で補正かかるゲーム嫌い
>ステに意味あんまねえじゃんってなる
リロードは知らないけどペルソナはほぼこれでかなりガックリした記憶がある
低レベルだけど好きなペルソナのステを99にしてるのに高レベルのペルソナの方が明らかにダメージ大きくて
じゃあステータスってなんの為にあるの？って

FF14のレベルも今となってはRPGっぽさのためのフレーバーに近い要素でしかなくなりつつある
スキルを一つずつ手に馴染ませていくというレベルデザインの役割はあるけども

原神みたいなシステムですらキャラが増えると辛い

>ネトゲのレベル上げはもう異次元入ってるだろ
>1レベル上げるのに一年かけたとかいっしょくたに語れない
流石に今のＲＯならレベルカンスト前のラスト１レベルでもそんな時間かからないと思う
…ベースレベルはだけど
ジョブ…

ポケモンはポケモンという生き物とその世界観を大事にする制作とタイ人ツールとしての調整の狭間で十数年ぐらい揉めてる気がする
公式は多分そこまでタイ人好きじゃない

>>レベルが上がることでそれに見合った戦闘力が上がるならいいんだけど最近のゲームだと極まった装備があるかないかで桁違いの差になるようなのばっかりで辛い
>そんなゲームある？
ハクスラ系は別だが最近は救済装備より救済スキルみたいなのの方が多い気もするな…

ドラクエ6でスライムだけ倒し続けて勇者解放するとかやってたな
当時何を考えていたかはわからん…

レベル上げるの怠いゲームをチートでレベルMAXにするの好きダクソとか

>原神みたいなシステムですらキャラが増えると辛い
あれはCS基準だと育成全般しんどい部類に入ると思う

>FF14とかならレベル上げなんて大して苦じゃないだろう
他ジョブのレベリングもせいぜい数日集中すれば済むから単純にかかる時間的には苦じゃないんだけど
基本的にレベルカンストが前提だからそこまでの道程がただダルい引き伸ばしでしかないって意味ではちょっと辛い

DQ11はその辺り完璧だったと思う
レベル上げ出来るタイミングも明確な手段も

>FF14とかならレベル上げなんて大して苦じゃないだろう
いや…タンクやってたから全部上げてたけど死ぬほど苦痛だったな…

>FF14のレベルも今となってはRPGっぽさのためのフレーバーに近い要素でしかなくなりつつある
>スキルを一つずつ手に馴染ませていくというレベルデザインの役割はあるけども
シンクも込みですごく好きなレベルの使い方
でもメイン以外のレベリングはだるい…

>基本的にレベルカンストが前提だからそこまでの道程がただダルい引き伸ばしでしかないって意味ではちょっと辛い
同じロール内で共有にするとか？

>ドラクエ6でスライムだけ倒し続けて勇者解放するとかやってたな
>当時何を考えていたかはわからん…
こわ…

ポケモンの対人はもう自分でほとんどやらずに上位層のYouTube見て無駄に知識だけ蓄えてる状態になってる

>公式は多分そこまでタイ人好きじゃない
ぶっちゃけ毎作1000万本売れてるのに対戦人口一番多い時期で10万人とかだしなポケモン…

>ドラクエ6でスライムだけ倒し続けて勇者解放するとかやってたな
>当時何を考えていたかはわからん…
仕様上凄まじい低レベル進行とかじゃないと厳しそうだな…
職の熟練度上げはほぼレベル上げと変わらないから開発の想定より稼ぎすぎるやつ多すぎてヌルゲーいわれやすくなったりもあったな

想定以上にレベル上げないと勝てないのは最悪
FFとかレベル99まで上げないと無理だし

>>レベルが上がることでそれに見合った戦闘力が上がるならいいんだけど最近のゲームだと極まった装備があるかないかで桁違いの差になるようなのばっかりで辛い
>そんなゲームある？
まあ昔のゲームでも武器の攻撃力がダメージ計算の基本になっててレベルで上がるパラメータではそこまで…なのはままある
強い魔法で暴れられたりするし実例思い出せんが…

>ドラクエ6でスライムだけ倒し続けて勇者解放するとかやってたな
>当時何を考えていたかはわからん…
スライムで熟練度上がるの…？

レベル上がるとやること露骨に増えるの好きだからバルダーズゲートは楽しかった

>同じロール内で共有にするとか？
すぐ上にタンク「」いるけど
防具共有するジョブはレベルも共有して良い気がする

私プレイヤーレベル＝レベルキャップ嫌い！

いい稼ぎポイントを探すのもRPGの楽しみの一つだ

ポケモンはなんだかんだ対戦推してると思うけどな

>想定以上にレベル上げないと勝てないのは最悪
>FFとかレベル99まで上げないと無理だし
待てよ！？

サクサクレベル上がるのは好きだよ
最近やったゲームだと店売りの経験値2倍アイテムに2倍スキルに2倍アクセでモリモリ上がって楽しかった

>レベル上げに好き嫌いがあるっていうか
>個人的にはレベル上げが苦じゃないゲームとそうでないゲームがあると思う
オフゲーでも１レベルの上がり幅が大きかったりサクサク上がると楽しいよね

目的が明確でやりさえすれば結果が期待できる
〇〇を探せと言われて見つからずに右往左往するより確実に答えに近づくので気が楽
あと同じことの繰り返しは安心する

>ポケモンはなんだかんだ対戦推してると思うけどな
推してなかったらわざわざナーフとかしねえし…

>>同じロール内で共有にするとか？
>すぐ上にタンク「」いるけど
>防具共有するジョブはレベルも共有して良い気がする
タンク以外はまあまあ触り心地変わると思うんだよな…

レベル上げが好きなわけじゃないけどプレイした積み重ねがレベルになってるのは感じるのが好き

SFCのドラクエやったら上限が30だかそれくらいでがっかりはした
普通に勝てる強さではあるけど圧倒的に強い感じは持てなかった

>FFとかレベル99まで上げないと無理だし
こんな敵いるの！？

エルデンリングのレベル上げ苦痛でつらい…

>>ポケモンはなんだかんだ対戦推してると思うけどな
>推してなかったらわざわざナーフとかしねえし…
少なくとも公式は好きじゃないと言える要素はないよね…

レベル上げはいいがランク上げは大嫌い

SFCのマイトアンドマジックのレベル上げは印象に残ってるな
序盤は経験値が全然入んなくてレベル上がらないけど中盤からアホみたいに経験値入ってバカスカレベル上がって終盤になると経験値は足りてるけどレベル上げのための金が足りなくてまたレベル上がんないという意味分かんないバランス
好きではあったけどもう一回やりたいかと言われると…

7リバースのレベルがやたら上がりやすくて経験値マテリアあんま意味なかったな…

龍が如く7は終盤ものすんごい露骨に「ここで数段強いボス出しますぞー！町中ではひたすらバトルできる施設を開放しますぞー！」ってやってきたのちょっと面白かった
それこそ施設のおかげでサクサクレベル上がるから楽しかったし

オフのFFでカンストまで上げたことないな

DLCに備えてエルデンリングのクリアキャラのレベル爆上げ予定だけど
レベル上げ辛かったら嫌だな

3Rでペルソナ初めてプレイしたけど主人公のレベル一つでやれることが結構変わるのが面白くてひたすらレベル上げしちゃったな
ベンチのパーティメンバーに経験値入らない仕様の方はあんまり好きじゃない

探索したりクエスト達成するとEXP貰えるゲームも好きだな

ff14はレベル上げは楽なんだけど最初はスキルが少なくてつまらないのが新規参入の足枷になってる気がする

>エルデンリングのレベル上げ苦痛でつらい…
レベル上げ必要なゲームじゃないし…

上がりやすさとは対極だがバルダーズゲート3は最大12しかないから1レベル上がるだけですげー嬉しかった

>レベル上げが好きなわけじゃないけどプレイした積み重ねがレベルになってるのは感じるのが好き
オープンワールドゲーはそういう感じの多いよね

>龍が如く7は終盤ものすんごい露骨に「ここで数段強いボス出しますぞー！町中ではひたすらバトルできる施設を開放しますぞー！」ってやってきたのちょっと面白かった
>それこそ施設のおかげでサクサクレベル上がるから楽しかったし
あそこ多少上げても負けるからな…

>>エルデンリングのレベル上げ苦痛でつらい…
>レベル上げ必要なゲームじゃないし…
そこは人によるでしょ

エルデンは坂ナーフされなくてほんとよかった

バルダーズゲートはレベル1つの重みが大きいからそういうのはいいことだなって思う

>スライムで熟練度上がるの…？
熟練度は経験値とか関係なく強い相手でも上限値は変わらないとかって仕様だったはず

レベル上げて好きな編成や趣味装備で殴って気持ちよく遊びたい
ソシャゲとかでの持ち物検査や強制出撃はクソだ

>ベンチのパーティメンバーに経験値入らない仕様の方はあんまり好きじゃない
これ本当ダルいからな…

>ff14はレベル上げは楽なんだけど最初はスキルが少なくてつまらないのが新規参入の足枷になってる気がする
そこは個人差だな
配信見てるとレベル30くらいでもスキル腐らせまくってる人は結構いる

モンハンですらランポス装備とかの最低限の戦闘用の防具ができたら
そこからクック先生だのバサルモスだのの中型の防具を経由せずに一気にリオレウスぐらいの防具に行きてえ

>ベンチのパーティメンバーに経験値入らない仕様の方はあんまり好きじゃない
味方キャラいっぱいいるのにこれ導入してるRPGほんとに好きじゃない
レベル差開いたら更に使わなくなるしなんでやってるのか謎

あんまり好きじゃないからRPGでは大体どっかで詰んじゃうんだよな
ただドラクエ8ではメタスラ狩りに熱中したな

特定の敵が確率でドロップする装備や良さげな換金アイテムを収集するついでにレベル上げるのが好き
レベル上げだけが目的なのは嫌い

>ff14はレベル上げは楽なんだけど最初はスキルが少なくてつまらないのが新規参入の足枷になってる気がする
IDのレベルシンクと相まって過剰なまでに段階踏んで慣らされるからなあ
ド初心者の自分には凄く合ってたけど退屈だって意見もさんざん見たわ

>モンハンですらランポス装備とかの最低限の戦闘用の防具ができたら
>そこからクック先生だのバサルモスだのの中型の防具を経由せずに一気にリオレウスぐらいの防具に行きてえ
モンハンはまあ最悪武器だけどうにかしときゃソレは現実的だと思う

聖剣3リメイクは楽しすぎてレベルカンストまでずっと下半身見ながら戦闘続けてた

大抵のポケモンって少し稼いだらすぐヌルゲーになるバランスしてるから互角の勝負しながら勧めたい俺はかなり気を使いながら遊んでるけど
みんなはとっととストーリー終わらせて対戦の準備してぇくらいの気持ちでやってるんだろうか

>ソシャゲとかでの持ち物検査や強制出撃はクソだ
特定キャラが居ると楽になるようなのは別にソシャゲに限った話でもないだろう
属性相性とか物理攻撃魔法攻撃とかあったらコンシューマーでも得意不得意あるんだし

>熟練度は経験値とか関係なく強い相手でも上限値は変わらないとかって仕様だったはず
正確に言うと見てるのは戦闘回数で自分よりもかなりの格下相手だとカウントされない
ただ一部ダンジョンはその制限が無いとかだったような

モンハンは操作習熟度やゲーム理解度でいくらでもファームをすっ飛ばせる構成になってるでしょ
キークエとかはまぁあるにしても

戦闘不能のメンバーにも経験値が入ればなおよい

最高難易度を稼いでゆるく遊ぶの楽しい
まぁ難度で稼ぎが制限されるゲームも珍しくないが

私控えに経験値入らないのに途中で控えにしてたキャラも出撃させないといけない場面のあるゲーム嫌い！

>大抵のポケモンって少し稼いだらすぐヌルゲーになるバランスしてるから互角の勝負しながら勧めたい俺はかなり気を使いながら遊んでるけど
>みんなはとっととストーリー終わらせて対戦の準備してぇくらいの気持ちでやってるんだろうか
稼ぎを意識したことがないけど何も考えてないと大体ぬるめのいいバランスになると思ってストーリーしてる
1匹だけ育てるみたいな極端なプレイしたらさらにぬるくなるのは分かる

レベル上げ自体は苦痛でもないけどボス戦は辛勝してこそ脳汁が出るから程々にしてる

強さに寄与しないランクを上げる作業が一番嫌い

>>ベンチのパーティメンバーに経験値入らない仕様の方はあんまり好きじゃない
>味方キャラいっぱいいるのにこれ導入してるRPGほんとに好きじゃない
>レベル差開いたら更に使わなくなるしなんでやってるのか謎
しかもそういうのに限って強制的にボス戦に参加してきたりする

高レベになってからも低レベ狩場でそこそこ需要あるちょいレアドロ集めて金策するのとか好き

艦これのオリョクル廃止された時は正気ですか！？ってなってほどなく辞めた

最近のゲームはパーティーで死んでるやつにも経験値入るよね

>特定キャラが居ると楽になるようなのは別にソシャゲに限った話でもないだろう
>属性相性とか物理攻撃魔法攻撃とかあったらコンシューマーでも得意不得意あるんだし
縛りはプレイヤー自身で演ればいいじゃんってことだ

>最高難易度を稼いでゆるく遊ぶの楽しい
>まぁ難度で稼ぎが制限されるゲームも珍しくないが
こっちの選択肢が豊富なのと敵の強さが両立してると嬉しいよね

ソシャゲの持ち物検査は高難易度にすると自然と発声するものだから別にって感じ
強制出撃は死んでよ〜

14は単ジョブならいいけど戦闘だけに絞っても数多すぎでダルい
やんなくても良いっちゃそうなんだが全ジョブカンストに割といいもん置いてたりするんだよな

アナログゲームやレトロゲーはデスペナの考え強かったけど今風ではないな

エルデンリングのいもげ坂で劣等殲滅はさすがに途中で飽きた
やるならマラソンと一緒にしたいね

FF7リバースのアドバンスはなかなか関心したけど途中めんどくなってノーマルにしちゃったてへペロ

レベリングしないと先に進めない状況でのレベリングは嫌い

>レベリングしないと先に進めない状況でのレベリングは嫌い
（ある程度低いレベルでもクリアできるのにちゃんと工夫して戦ってないんだな…）
みたいなこともあるから悩ましい

SV終盤はきつかった
ルート分からんから道中トレーナーほぼ取り逃してるしラスボスが実質ほぼタイプ不明のオール準伝で