二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1710629886050.jpg-(186930 B)
186930 B24/03/17(日)07:58:06No.1168368293そうだねx4 10:11頃消えます
そんなに悪くないよねデスティニープラン
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/17(日)07:59:02No.1168368423+
あーこれ
224/03/17(日)07:59:03No.1168368424そうだねx37
それやらなきゃどうしようもない程度にはあの世界終わってるのを含めても
完璧な運用者が求められるのでだいぶ無理があった
324/03/17(日)08:00:13No.1168368571そうだねx2
実際無職に何させるんだよってシャアが
424/03/17(日)08:00:28No.1168368603+
ただでさえ2回の大戦で死者多数な上ロゴス壊して経済ボロボロになるからプラン自体はまあ
任期が短すぎるのから超強行だったのがね…
524/03/17(日)08:01:42No.1168368751+
占い感覚で参考にしてみるのはアリだけど適性あるからって強制はクソだわ
そもそも本人だってよわよわちんぽだから艦長と結婚出来なかったくせによぉ…
624/03/17(日)08:03:05No.1168368915そうだねx13
悪用しようと思えばいくらでもできるのがね…
724/03/17(日)08:03:08No.1168368922+
真の無能は金で税金で飼うしかないじゃない
824/03/17(日)08:03:46No.1168368994そうだねx2
真の無能でなくてもナチュラルの時点でスラムに押し込んで殺すがまかり通るからねぇ…
924/03/17(日)08:04:29No.1168369081+
なんで急にこんなこと言い出すんだろうって思ってたけど任期間近だったか
1024/03/17(日)08:07:07No.1168369383+
才能持ちが偏ってたらどうするんだろうねこれ半数近くが歌手の才能持ちで警察官の才能持ちが皆無!とか
1124/03/17(日)08:08:33No.1168369550+
闘争心の高い「」達にはザウートで戦場に出てもらおう
1224/03/17(日)08:08:59No.1168369609+
>才能持ちが偏ってたらどうするんだろうねこれ半数近くが歌手の才能持ちで警察官の才能持ちが皆無!とか
社会全体のバランスがまずあってその中で才能で分配するから
歌手の才能がある中の上澄みが歌手になって警察の才能がわずかでもあったり他の才能が流用できそうなやつが警察になるみたいな感じじゃないか
1324/03/17(日)08:09:40No.1168369691+
>闘争心の高い「」達にはザウートで戦場に出てもらおう
ナチュラルのくせにコーディネイターを押し除けてMSのパイロットに選ばれるとは「」のMSへの才能の高さの現れである
1424/03/17(日)08:09:53No.1168369717+
火星ぐらい厳しい環境だったらまあ
1524/03/17(日)08:10:56No.1168369837+
「」はすぐザウート腐すがあれに乗ってるのも訓練つんだコーディネイターだから中の上くらいの人間なんだよ
1624/03/17(日)08:11:11No.1168369865+
>火星ぐらい厳しい環境だったらまあ
なのでロゴスを滅ぼして厳しい環境にしました
1724/03/17(日)08:11:28No.1168369892そうだねx12
理想できれば良いと思うけど理想通りにはまずいかない
1824/03/17(日)08:11:49No.1168369937+
世界存続のため強行もやむなしって意気込みなら
きっとタダ飯喰らいの無能判定された使えないやつらは一箇所に集められて殺されてたよ
1924/03/17(日)08:12:19No.1168370014+
幼い内から空きがある職業に合わせられるのだろう
2024/03/17(日)08:12:31No.1168370036+
それでもDPに惹かれる人が一定数存在したのも理解できる...
2124/03/17(日)08:13:01No.1168370096そうだねx5
>なんで急にこんなこと言い出すんだろうって思ってたけど任期間近だったか
強行手段に出たのは任期間近でプラン導入自体については本人が世界をなんとか良くしたいという思いもある
タリアと結ばれなかった鬱屈した思いも混じってるから面倒くさいんだよな議長…
2224/03/17(日)08:13:25No.1168370154+
雇用安定策じゃなくて人類救済策なので
人類社会に役に立たないと判定されたナチュラルは一番良くても棄民されるデスティニーなんだがな
2324/03/17(日)08:14:05No.1168370240+
>理想できれば良いと思うけど理想通りにはまずいかない
完璧に運用出来たとしてディストピアもののアレだろうからなぁ
2424/03/17(日)08:14:08No.1168370249+
「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
2524/03/17(日)08:14:19No.1168370270そうだねx7
まず議長の思考が(自分視点で)役に立たなくなったやつは才能持ちでもポイ捨てするの時点で碌な事にならねえよこのプラン
2624/03/17(日)08:15:04No.1168370364そうだねx6
>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
君は好きで今の仕事をしているかね
今の仕事に不満は何もないと胸を張って言えるかね
2724/03/17(日)08:15:16No.1168370394+
>>才能持ちが偏ってたらどうするんだろうねこれ半数近くが歌手の才能持ちで警察官の才能持ちが皆無!とか
>社会全体のバランスがまずあってその中で才能で分配するから
>歌手の才能がある中の上澄みが歌手になって警察の才能がわずかでもあったり他の才能が流用できそうなやつが警察になるみたいな感じじゃないか
歌手と警察ならいいけど
最高評議会議長か格安売春婦の2択だったらどうするんだろうな
2824/03/17(日)08:15:34No.1168370422+
声とおっぱいの無い整形前ミーアだもんな「」は
社会において何の役に立つの?
2924/03/17(日)08:16:20No.1168370512そうだねx3
>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
今の人生に満足してる人なんてよほどの成功者か無欲な幸せ者ぐらいだろ
3024/03/17(日)08:16:22No.1168370516そうだねx1
>>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
>君は好きで今の仕事をしているかね
>今の仕事に不満は何もないと胸を張って言えるかね
少なくとも自分で選んだ物だし嫌だったら辞める自由はあるが?
3124/03/17(日)08:16:22No.1168370517+
デスティニープランだろうがそれをやるのが人間なんでまあ確実に無理が出てくる
出てきたのが種自由
3224/03/17(日)08:16:40No.1168370551そうだねx2
>君は好きで今の仕事をしているかね
>今の仕事に不満は何もないと胸を張って言えるかね
仕事の先にやりたい事があるけど
3324/03/17(日)08:16:58No.1168370598+
>世界存続のため強行もやむなしって意気込みなら
>きっとタダ飯喰らいの無能判定された使えないやつらは一箇所に集められて殺されてたよ
ファウンデーションはそうしてたもんな
3424/03/17(日)08:17:25No.1168370637そうだねx2
実現させる手段が力による制圧だから
なら何でも良いじゃねえかという気もする
3524/03/17(日)08:18:12No.1168370740そうだねx6
>>世界存続のため強行もやむなしって意気込みなら
>>きっとタダ飯喰らいの無能判定された使えないやつらは一箇所に集められて殺されてたよ
>ファウンデーションはそうしてたもんな
まあゆかり王国はここがダメだよデスティニープランをわかりやすく短時間でお出ししてくれたと思う
あのスラム街含めてDPが行き着く未来の縮図だろアレ
3624/03/17(日)08:18:25No.1168370763+
>今の人生に満足してる人なんてよほどの成功者か無欲な幸せ者ぐらいだろ
こういうひねた視点でしか世界を見れない世間知らずだからデスティニープランが理想的に見えるんだろうな
かわうそ…
3724/03/17(日)08:18:26No.1168370767そうだねx11
>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
「」disりながら自分はお前らとは違うと上から目線が凄いな...
3824/03/17(日)08:19:21No.1168370863+
議長当人がやりたい遺伝子研究で成果出してたけど
その果てにプラントは詰んでるって突きつけられちゃった結果だから…
3924/03/17(日)08:20:16No.1168370999+
>>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
>今の人生に満足してる人なんてよほどの成功者か無欲な幸せ者ぐらいだろ
さらに上を目指したいという希望や欲望がある人ほど実は貴方にはこんな適職もありましたと教えてくれて更には初めからその道を教えてくれるDPが魅力的に見えると思うわ
4024/03/17(日)08:20:20No.1168371010+
〇〇に適性がある
っていうのをどういう基準でどう選定してるのかそれが完全に公正であるのかっていう保証が何一つないのもな…
4124/03/17(日)08:21:02No.1168371082+
コーディネーターを僻んで戦争が起きる世界で職業格差で何も起きないわけがなく
4224/03/17(日)08:21:18No.1168371118+
>〇〇に適性がある
>っていうのをどういう基準でどう選定してるのかそれが完全に公正であるのかっていう保証が何一つないのもな…
開示してるデータがそもそもインチキだった精子バンク事件なんてのがリアルにあったり現実のほうもたいがい無茶な脚本書いてたりもあるからな…
4324/03/17(日)08:21:23No.1168371129そうだねx5
あなたの才能はアニメの設定を棍棒に他人を腐す才能です
4424/03/17(日)08:21:44No.1168371177+
>>「」みたいな夢も希望も無い人生送ってる奴は他人が人生プラン立ててくれるDPが魅力的に見えるんだろうが
>>多くの人は人生にやりたい事があるんだよ
>「」disりながら自分はお前らとは違うと上から目線が凄いな...
DPを否定してる奴らが作中でも自分で好きに選ぶことができる才能がある者たちやお金や地位がある恵まれたもの達なのがまさにそれなんだよね
4524/03/17(日)08:21:54No.1168371201+
>さらに上を目指したいという希望や欲望がある人ほど実は貴方にはこんな適職もありましたと教えてくれて更には初めからその道を教えてくれるDPが魅力的に見えると思うわ
こんな適職もありましたじゃないぞ?
あなたの適職はこれでこれ以外は道はありませんって決めつけられる事になるってのは劇中でも言ってる
4624/03/17(日)08:22:40No.1168371294+
ゆかりん王国はゆかりんがトップの時点でデスティニープラン運用できてないから…
4724/03/17(日)08:23:35No.1168371414そうだねx1
選択肢の一つとして提示するなら賛同するけどネオジェネシスとレクイエム侍らせてお出しされても...
4824/03/17(日)08:24:02No.1168371481+
どこまでいっても人間のやることだから完璧完全なんてありえないんだけどだからこそあなたはこうって決めつけてほしい完全な存在を求めてるってだけだからな…
4924/03/17(日)08:24:16No.1168371509+
強制力ないと意味ないんだけど強制力持たせたらいくらでも悪用できるのは完全に破綻してる
5024/03/17(日)08:24:40No.1168371553+
何かにすがりたい人の縋る先が宗教やら政府やらからデスティニープランになるだけだからな…
5124/03/17(日)08:24:51No.1168371576+
>ゆかりん王国はゆかりんがトップの時点でデスティニープラン運用できてないから…
後半に本性表すまでは普通に運用してたでしょ
5224/03/17(日)08:25:12No.1168371618+
ゆかりん王国のスラム街は初めから滅ぼす前提の国をぱぱっと作るための短期的な目的での運用だったからであってもし長期的に運用するならそんなバレた時に不満が爆発するようなリスク部分はやらんだろ
5324/03/17(日)08:25:23No.1168371648+
>どこまでいっても人間のやることだから完璧完全なんてありえないんだけどだからこそあなたはこうって決めつけてほしい完全な存在を求めてるってだけだからな…
世の中終わってて人心も乱れてて弱い人はゴミみたいに死ぬ世界だから余計そうなるんだよね
5424/03/17(日)08:25:32No.1168371671+
>>ゆかりん王国はゆかりんがトップの時点でデスティニープラン運用できてないから…
>後半に本性表すまでは普通に運用してたでしょ
スラム街にナチュラル押し込んで虐殺するのが普通だと言うなら
5524/03/17(日)08:25:38No.1168371688そうだねx1
小説版でも言及されてるけど
そうだ子供は〇〇の才能があるように調整しとこう!
って出来る文明レベルでDPみたいな選民やりだすと先は地獄
5624/03/17(日)08:25:44No.1168371698+
>選択肢の一つとして提示するなら賛同するけどネオジェネシスとレクイエム侍らせてお出しされても...
そこは任期さえなければ穏便にやったのかなと思いたい
5724/03/17(日)08:25:59No.1168371728+
議長はまだあくまで支配者側に立とうとしてなかったからどうにかなったがゆかりんが…
5824/03/17(日)08:26:05No.1168371740+
わはははプランの役に立たない無能共は押し込まれたスラム街で粛清される運命なのじゃ〜
5924/03/17(日)08:26:22No.1168371770そうだねx4
Q:兵士辞めたいんですが?
A:ダメです!
のわかりやすりDP破綻の構図
6024/03/17(日)08:26:36No.1168371801+
>小説版でも言及されてるけど
>そうだ子供は〇〇の才能があるように調整しとこう!
>って出来る文明レベルでDPみたいな選民やりだすと先は地獄
まず才能があるから嫌だけどやらなきゃ…って例にキラがいるしな
6124/03/17(日)08:26:38No.1168371811+
>何かにすがりたい人の縋る先が宗教やら政府やらからデスティニープランになるだけだからな…
CEは宗教死んでかわりにナチュラルコーディって種族対立が縋る先になってるところはある
6224/03/17(日)08:26:38No.1168371813+
そうでなくても遺伝子的に優秀な人間作るのがより先行してコーディネーター祭りになるだけだしな
6324/03/17(日)08:27:10No.1168371872+
>小説版でも言及されてるけど
>そうだ子供は〇〇の才能があるように調整しとこう!
>って出来る文明レベルでDPみたいな選民やりだすと先は地獄
何が地獄ってジョージグレンがカミングアウトしなきゃそもそもコーディネイターという存在もそれを可能にする技術も知られないままでより地獄になってたことだよね…
6424/03/17(日)08:27:11No.1168371880+
>小説版でも言及されてるけど
>そうだ子供は〇〇の才能があるように調整しとこう!
>って出来る文明レベルでDPみたいな選民やりだすと先は地獄
言い方悪いけどCEのコーディネイトはすでに髪の毛は何色で〜みたいなことしてるから所詮はその延長線でしかない
6524/03/17(日)08:27:19No.1168371899+
議長はアイドルになってラクスになる適性があることしか知らない
6624/03/17(日)08:27:45No.1168371962+
議長も従わないでDP否定してきそうなラクスを暗殺して完全に支配下のミーア据えるとかしてるしな…
6724/03/17(日)08:28:00No.1168371994そうだねx2
今の仕事に満足してるぐらい成功してるならデスティニープランでも同じ仕事につけるんじゃないのか
ちゃんと運用されてたらだろうけど
6824/03/17(日)08:28:39No.1168372089+
この職業は適性者が居ない
この職業は適性者が余る
ってなるともう生まれる前から人数調整しなきゃいけないし不慮の事故にも対応できないんだよね
6924/03/17(日)08:28:48No.1168372110+
銀メダルコレクターくらいなら偶然や運に頼らなくても作れちゃうよ!ってカミングアウトはCEって世界の地獄っぷりを決定づけたけどカミングアウトしないとみんなコーディが実在する事知らないまま支配者側が完全有利な地獄というどっちにしても地獄…
7024/03/17(日)08:28:55No.1168372121+
>>何かにすがりたい人の縋る先が宗教やら政府やらからデスティニープランになるだけだからな…
>CEは宗教死んでかわりにナチュラルコーディって種族対立が縋る先になってるところはある
ずっと燻ってるナチュラルとコーディの対立の怒りを無理矢理押さえつけて頭を冷やさせる時間を作る意味でDPの導入は必要だったと思ってる俺がいる
7124/03/17(日)08:29:20No.1168372178そうだねx3
未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
なんか気に食わないから全部キラ達が潰した
7224/03/17(日)08:29:32No.1168372203+
ナチュラルはごく稀に産まれる天才以外全処分みたいな政策だから対立は悪化するでしょ
7324/03/17(日)08:29:53No.1168372263そうだねx4
>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
>なんか気に食わないから全部キラ達が潰した
そんな話じゃねえ
もう一回見直してこい
7424/03/17(日)08:30:01No.1168372287+
仕事なんて食って遊ぶ金のための手段だけどまあこれは現代の考えか
7524/03/17(日)08:30:02No.1168372290+
>この職業は適性者が居ない
>この職業は適性者が余る
>ってなるともう生まれる前から人数調整しなきゃいけないし不慮の事故にも対応できないんだよね
人員を完璧に割いてる完璧なプランなら完璧なのだから問題はそもそも起こらないというダメージコントロールの観点から欠陥そのものだけど額面上の完璧さからフラァ…って頼りたくなる人もいるのも事実なんだ…
7624/03/17(日)08:30:02No.1168372292+
劇場版でキラの適性は戦士!それ以外は無い!って言ってた議長の適性検査方法にも疑問が出てきてて…
7724/03/17(日)08:30:13No.1168372327+
>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
じゃあお前には何の適正も無いから3k仕事でもしてろって言われたらどうするの?
7824/03/17(日)08:30:25No.1168372364+
>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
>なんか気に食わないから全部キラ達が潰した
種自由前半でプランの文字を見ながら苦悩してるキラの姿が美しかった
7924/03/17(日)08:30:33No.1168372396+
コーディが上!ナチュラルは下!ってなるだけの政策だしなこれ
8024/03/17(日)08:31:09No.1168372514+
>劇場版でキラの適性は戦士!それ以外は無い!って言ってた議長の適性検査方法にも疑問が出てきてて…
開発者としての能力高いわね…
8124/03/17(日)08:31:46No.1168372660+
>コーディが上!ナチュラルは下!ってなるだけの政策だしなこれ
コーディ超える天才ナチュラルもそりゃ一握りはいるけど基本的には下駄履いてるコーディ絶対有利だしなこれ
シン見てもわかるけどコーディ側にも突発的な天才は普通に出るし
8224/03/17(日)08:31:49No.1168372680そうだねx1
職業選別おすすめシステムとして残しても良かったんじゃねえの?とは今でも思う
必ずしもこれに従うわけではなくあくまで適性職業診断として使えば問題ないし残せば良かったのに
8324/03/17(日)08:31:51No.1168372690+
>>劇場版でキラの適性は戦士!それ以外は無い!って言ってた議長の適性検査方法にも疑問が出てきてて…
>開発者としての能力高いわね…
あいつスパゲッティコードマンだから...
8424/03/17(日)08:31:54No.1168372703+
自分に不都合だったり嫌だったらゴネるのはなにもこの世界に限った事じゃないしな…強い方が決めるだけだよ
8524/03/17(日)08:32:20No.1168372813そうだねx3
よく任意性にすればって言われるけど強制じゃなければDPじゃないし
任意性にしてもまた別の問題が生まれそうなんだよな
俺はDPでこの仕事決めたのに楽しくないしうまくいかない
あいつはDPじゃないのに楽しそうでうまくいってる憎い…
こんなことが起こってもおかしくない
8624/03/17(日)08:32:24No.1168372821+
>完璧な運用者が求められるのでだいぶ無理があった
実際ゆかり王国が悪用しようとしたせいで運用側がAIかギルじゃないとだめってクソシステムだって明確になった
8724/03/17(日)08:32:26No.1168372831+
DP自体がやり方次第でそんなに悪くないものだとしても議長にDP運用するような適性がないのが致命的に悪い
8824/03/17(日)08:32:51No.1168372895+
>>コーディが上!ナチュラルは下!ってなるだけの政策だしなこれ
>コーディ超える天才ナチュラルもそりゃ一握りはいるけど基本的には下駄履いてるコーディ絶対有利だしなこれ
>シン見てもわかるけどコーディ側にも突発的な天才は普通に出るし
上でも言われてるけど特化しなくても銀メダルコレクターのジョージグレン級はしょっぱなから作れちゃうからな…
だからこそなんでもできすぎて自分に最適が解らなくてディスティニープランにひっかかっちゃうのもある
8924/03/17(日)08:32:51No.1168372897+
>職業選別おすすめシステムとして残しても良かったんじゃねえの?とは今でも思う
>必ずしもこれに従うわけではなくあくまで適性職業診断として使えば問題ないし残せば良かったのに
その範囲ならリアルだってマークシートでアナタにおすすめの仕事は?みたいなのはあるからその延長だよね
9024/03/17(日)08:33:01No.1168372929そうだねx8
議長なら完璧にできたと言うがめちゃくちゃ恣意的に運用してくるぞ議長
9124/03/17(日)08:33:03No.1168372938+
俺に〇〇の才能あるとわかればいいけどそうじゃないだろうしあったとしてもそれにもまだ上がいるし
9224/03/17(日)08:33:39No.1168373028+
議長自体が全然公平な人間じゃないからな…
9324/03/17(日)08:33:39No.1168373029+
>そんな話じゃねえ
>もう一回見直してこい
プランが議長とキラ達が対立する理由になるかと思ったら別に関係ない事になったのなんかよくわからなかった
9424/03/17(日)08:33:44No.1168373046+
>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
お前は見えない未来を見ようとする前に明日ハローワークに行け
9524/03/17(日)08:33:46No.1168373057+
スレ画は強制だからな
逆らうと世界の敵認定されてレクイエム撃たれる
9624/03/17(日)08:33:50No.1168373070+
>>職業選別おすすめシステムとして残しても良かったんじゃねえの?とは今でも思う
>>必ずしもこれに従うわけではなくあくまで適性職業診断として使えば問題ないし残せば良かったのに
>その範囲ならリアルだってマークシートでアナタにおすすめの仕事は?みたいなのはあるからその延長だよね
宇宙飛行士タイプ…
9724/03/17(日)08:34:04No.1168373117+
まったく同じ条件まったく同じ仕事で差が出来たらその時点でディスティニープランのお題目が崩壊ってのもあるし人間の感情や軋轢という要素を無視した机上の空論なんだよな結局…
9824/03/17(日)08:34:19No.1168373177+
個体の幸せじゃなく人類全体の存続って意味ならまぁ効果あるのは確かなんだが…
9924/03/17(日)08:34:20No.1168373180+
アスランもマリューも技術力がある戦士だよな
10024/03/17(日)08:34:22No.1168373183+
スペシャルエディションだと結構序盤から議長の怪しさとかあくらつさを盛ってるよ
10124/03/17(日)08:34:25No.1168373195+
マジで極論の局地みたいな政策なんだけど
こんなんでもレクイエムとネオジェネシス持ち込まれるまでキラたちは静観するしかできなかったし
いざ阻止した後も本当に正しかったのかキラが悩む程度にはあの世界終わってる
10224/03/17(日)08:34:53No.1168373258+
>>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
>>なんか気に食わないから全部キラ達が潰した
>そんな話じゃねえ
>もう一回見直してこい
潰した理由はオーブとかにレクイエムとか向けられたから議長を潰したのであってプラン自体はあんま...
10324/03/17(日)08:35:15No.1168373348+
>俺はDPでこの仕事決めたのに楽しくないしうまくいかない
>あいつはDPじゃないのに楽しそうでうまくいってる憎い…
>こんなことが起こってもおかしくない
自分でDPに従って境遇を憎むようなら
自分で仕事決めたとしても変わらんだろ…
10424/03/17(日)08:35:46No.1168373485+
議長はとにかくオーブを潰したかった
10524/03/17(日)08:35:51No.1168373513+
遺伝子解析でわかるのは肉体的な適性だけだからね
お仕事の向き不向きってどっちかって言うとそれを続けても潰れない精神の方が大事だから
最初から大して役に立たない計画だよ
10624/03/17(日)08:35:53No.1168373522+
どんなに才能があっても俺には才能があるから選ばれてるからって競争も努力しないと才能発揮しきれないのは体術の訓練のやる気や暇なくてアスランにボコされたキラ見てると分かる
10724/03/17(日)08:35:56No.1168373539+
自分達狙ってきて勝手に巻き込んでおいてあの言い草な議長の妄言になんて本来准将が頭悩ませる必要なんてないんだが良くも悪くもクソ真面目な上にブルコス残党が暴れてる現状にだいぶメンタルすり減らしてるからな…
まあブルコス残党は議長プランが成功してても沸いてゲリラテロやらかしてシンが処刑人としての役割こなしてたんだろうが
10824/03/17(日)08:35:57No.1168373543+
連合大統領をぶっ殺さなきゃキラ達手出しできなかったよな
10924/03/17(日)08:36:01No.1168373569+
コーディネイターの不妊問題は複雑な遺伝子が原因っていうなら結局才能や耐性盛った人間は先がないって話にならないかね
人為的に調整し過ぎるとダメってなら自然に生まれる場合一定以上は切り捨てって方式なんだろうが
11024/03/17(日)08:36:07No.1168373589+
>議長はとにかくオーブを潰したかった
俺だって映画見たらそう思う
11124/03/17(日)08:36:12No.1168373610+
んなもんよりそもそもの出生率の低下とか根本的な問題の解決してかないとコーディは遠からず絶滅するんじゃ…ってのもある
死病は克服してるらしいが人数が減って種族として先細りっていうのは絶滅まったなしだぞ
11224/03/17(日)08:36:19No.1168373644+
人類の存続のためには人間を滅ぼせばいい
11324/03/17(日)08:36:42No.1168373752+
そもそもコーディネイターの問題として遺伝子があってもそれが発現するかは別なんだから遺伝子しか見られないデスティニープランはこの点で明らかに破綻してる
11424/03/17(日)08:36:56No.1168373852そうだねx3
>>議長はとにかくオーブを潰したかった
>俺だって映画見たらそう思う
レクイエムやジェネシス隠し持ってる連中よりはあそこまで行ってもまだ穏当に見えるぞオーブ…
11524/03/17(日)08:37:01No.1168373877+
まぁ多分駄目だったとは思うけど
夢だけ見せて実際運用される前に議長は殺されてその結果争いは絶えることなく続いちゃってるからな
キラは病んだ
11624/03/17(日)08:37:03No.1168373879+
ファウンデーション入った時ラクスとミーアの映像ごっちゃになってのはあれ適性あるはずの担当者がテキトーな仕事してるからだよって話だから労働者のやる気も大事
11724/03/17(日)08:37:21No.1168373970+
デスティニープランが遂行されたらコーディネーターとナチュラルの番がたくさん見れたかもしれん
11824/03/17(日)08:37:38No.1168374072+
>んなもんよりそもそもの出生率の低下とか根本的な問題の解決してかないとコーディは遠からず絶滅するんじゃ…ってのもある
>死病は克服してるらしいが人数が減って種族として先細りっていうのは絶滅まったなしだぞ
第2世代第3世代と続かないだけでナチュラルが新たに第1世代を産むことはなんら問題ない
11924/03/17(日)08:37:48No.1168374113+
もしゆっくり穏当にDP浸透させられてたらキラとラクスは対抗手段なかったんだよね
本編の状況が最大のチャンスだったしそんな事は起こり得ないんだけど
12024/03/17(日)08:38:34No.1168374299そうだねx4
あなたはこれやってねって言われて給料に差があったら批判ヤバそう
12124/03/17(日)08:38:43No.1168374350そうだねx3
オーブが邪魔になるのはブルーコスモスか独裁者だけだよ
12224/03/17(日)08:38:49No.1168374383+
>もしゆっくり穏当にDP浸透させられてたらキラとラクスは対抗手段なかったんだよね
>本編の状況が最大のチャンスだったしそんな事は起こり得ないんだけど
ミーア使う以上アレしか無いんだが寝た子を起こすような真似して盛大に自爆してるんだよな議長…
12324/03/17(日)08:38:54No.1168374417+
不要な人材不要になった人材をどうするかの回答がね…
12424/03/17(日)08:39:22No.1168374505そうだねx1
>未来が見えない人のためにデスティニープランという選択肢はあって良かった
>なんか気に食わないから全部キラ達が潰した
そもそも議長がそういう選択肢として提示してないもの
全人類は強制的に従え従わないなら滅ぼしますだったからキラ達が止めた
12524/03/17(日)08:39:34No.1168374543そうだねx6
>それでもDPに惹かれる人が一定数存在したのも理解できる...
惹かれるのは才能あって自分は導く側だと思ってる人たちが多数だろうし…
12624/03/17(日)08:39:50No.1168374602+
しかしねえ
後のインポ世代に支配されたら終わりですよ
12724/03/17(日)08:39:51No.1168374607そうだねx1
ただまああまりにも続く紛争を潰し続けてきたキラはやっぱり議長が正しかったのかな…って思考になってしまったが
12824/03/17(日)08:40:07No.1168374649+
しかしよおオーブ排除論も先制核報復できる核動力機体だのジェネシス級のガンマ線バーストすら反射できる象徴だのあったらいつ中立やめるわしてこっち襲ってくるかわかんねえ分恐怖すぎるってなる
なんで後付けで脅威がこんな出てくるんだよあの国!
12924/03/17(日)08:40:38No.1168374783+
先制核報復は何度聞いても頭おかしいすぎるからオーブやべえ論でるのも当然だとは思う
13024/03/17(日)08:40:40No.1168374787+
>自分でDPに従って境遇を憎むようなら
>自分で仕事決めたとしても変わらんだろ…
人間ってのはそうやって隣の芝生は青いを繰り返すんだ…
13124/03/17(日)08:40:52No.1168374838+
脱走時のアスランの理解度がやばいんだよな
あいつデスティニープランのデの字も知らない状態でほぼ議長の思惑言い当ててやがる…
13224/03/17(日)08:41:07No.1168374930+
>どんなに才能があっても俺には才能があるから選ばれてるからって競争も努力しないと才能発揮しきれないのは体術の訓練のやる気や暇なくてアスランにボコされたキラ見てると分かる
あれで身体鍛えよってなるキラ
13324/03/17(日)08:41:11No.1168374945+
惹かれるのは指示待ち人間の属性の方でしょ
才能の有無はともかくあれをやれあれ以外するなという束縛のほうがえぐい
13424/03/17(日)08:41:22No.1168374999+
>ファウンデーション入った時ラクスとミーアの映像ごっちゃになってのはあれ適性あるはずの担当者がテキトーな仕事してるからだよって話だから労働者のやる気も大事
ほんとは作るの忘れてて過去の映像を切り貼りしてたら混ざってたんだけど…
13524/03/17(日)08:41:25No.1168375018+
大衆は思考停止したいんだって宇宙世紀で言うところの貴族主義と同じようなもんだからな…
13624/03/17(日)08:41:33No.1168375063+
先制核報復だのアカツキの近代化改修一切なしでジェネシス反射とかいうのはもう大量破壊兵器メタとして過剰じゃねえか?って言われてもしょうがないよな…
13724/03/17(日)08:41:54No.1168375146+
私はちゃんと言ったはずだがな
これは人類の存亡を賭けた最後の防衛策だと
なのに敵対するというのならそれは人類の敵ということだ
13824/03/17(日)08:42:04No.1168375208+
キラも映画で議長を想起してしまうあたり
しこりとしては相当なもんだからね…
13924/03/17(日)08:42:16No.1168375287+
>大衆は思考停止したいんだって宇宙世紀で言うところの貴族主義と同じようなもんだからな…
管理する立場としても民衆は思考停止してくれてたほうが管理しやすい
14024/03/17(日)08:42:23No.1168375319そうだねx1
>脱走時のアスランの理解度がやばいんだよな
>あいつデスティニープランのデの字も知らない状態でほぼ議長の思惑言い当ててやがる…
議長は俺を殺そうとしている!!!!!!!!はもっぱらネタやギャグとして扱われがちで描写が面白過ぎるだけで状況はひたすらシリアスなんだよな…
14124/03/17(日)08:42:35No.1168375366+
中立のツラして裏でG兵器開発してましたよあいつら
の時点でオーブを信用するという選択肢はもうどこからしても潰れているので
部下や氏族が勝手にやっただけです代表は知らなかったと言われても
14224/03/17(日)08:42:53No.1168375482+
>私はちゃんと言ったはずだがな
>これは人類の存亡を賭けた最後の防衛策だと
>なのに敵対するというのならそれは人類の敵ということだ
やっぱ極論すぎて議長も大概だな…
14324/03/17(日)08:42:53No.1168375483+
>ジェネシス級のガンマ線バーストすら反射できる象徴
レクイエムならあれ超ごんぶとビームなだけじゃね
14424/03/17(日)08:42:58No.1168375517+
>どんなに才能があっても俺には才能があるから選ばれてるからって競争も努力しないと才能発揮しきれないのは体術の訓練のやる気や暇なくてアスランにボコされたキラ見てると分かる
逆にシンみたいな努力しまくることで初めて才能が開花する例見てるとDPではこの才能あるって言われたけど大嘘じゃねえか糞が!!!って批判もかなり出そう
14524/03/17(日)08:43:17No.1168375586そうだねx3
プラント議長みたいに枠が一つしかない職業でも適正持ちは全人類から探せば何百人とでてくるわけだし
需要と供給が噛み合いっこないんだよな
14624/03/17(日)08:43:25No.1168375615そうだねx4
>いつ中立やめるわしてこっち襲ってくるかわかんねえ
これがもう他の国を襲う人の思考なのよ
14724/03/17(日)08:43:30No.1168375637そうだねx1
>しかしよおオーブ排除論も先制核報復できる核動力機体だのジェネシス級のガンマ線バーストすら反射できる象徴だのあったらいつ中立やめるわしてこっち襲ってくるかわかんねえ分恐怖すぎるってなる
>なんで後付けで脅威がこんな出てくるんだよあの国!
でもね
連合やザフトと違ってオーブは撃ってないんですよ
14824/03/17(日)08:44:01No.1168375748+
>管理する立場としても民衆は思考停止してくれてたほうが管理しやすい
愚民
14924/03/17(日)08:44:17No.1168375793+
>キラも映画で議長を想起してしまうあたり
>しこりとしては相当なもんだからね…
導入方法が論外なだけでプラン自体は理解できるものだもの
問題点はこれから運用するにあたって改善を加えていく必要はあるがまずプランなんだからそういうものでしょ
15024/03/17(日)08:44:25No.1168375822+
>>いつ中立やめるわしてこっち襲ってくるかわかんねえ
>これがもう他の国を襲う人の思考なのよ
いやしかし…表ざたになってないだけで先制核報復のうえ核動力はもう言い逃れ不能だろ…ってなるエクリプスはそのへんどう説明してくんだろうな…
15124/03/17(日)08:44:42No.1168375883+
>中立のツラして裏でG兵器開発してましたよあいつら
>の時点でオーブを信用するという選択肢はもうどこからしても潰れているので
>部下や氏族が勝手にやっただけです代表は知らなかったと言われても
一応あれでウズミは代表を降りてる
15224/03/17(日)08:44:57No.1168375935+
当時の小説版ですらピアノやりたい人が貴方の適正は野球選手ですって強制されるの嫌だよねつってるからな
15324/03/17(日)08:44:59No.1168375946+
遺伝子で決めるならトップに立つのはそうあれとして造られたラクスなんだけど要はそういう人間を作れちゃう技術があるんだよなCEは
15424/03/17(日)08:45:06No.1168375976+
>キラも映画で議長を想起してしまうあたり
>しこりとしては相当なもんだからね…
あの辺はキラもラクスも議長個人の人柄ほとんど知らないっていうのはあると思う
アスランとか完全に見限ってるし君も俺には戦士としての役職しかないと言うのか?ってラクスにまでいうレベルで嫌悪感出してるし
15524/03/17(日)08:45:09No.1168375987+
先制核迎撃で相殺ならまだわかるよ?先制核報復ってどういうことなの?ってなるからなエクリプス
15624/03/17(日)08:45:12No.1168375996そうだねx2
お前の最高の才能はこれだと言われてその才能にあった仕事と相性が悪かったら
その絶望はひとしおだろうな
15724/03/17(日)08:45:27No.1168376053+
結果的にオーブ一人勝ちだからなあ
カガリやめれねえよ
15824/03/17(日)08:45:38No.1168376083+
わけのわからない言いがかりで事実上国家を滅ぼされれれば備えは必要だろう
まあエクリプスは流石にやりすぎてキオウは没落したが…
15924/03/17(日)08:45:48No.1168376117そうだねx1
>お前の最高の才能はこれだと言われてその才能にあった仕事と相性が悪かったら
>その絶望はひとしおだろうな
そもそも才能だけで仕事ってするもんじゃねぇ
16024/03/17(日)08:45:51No.1168376136+
>プラント議長みたいに枠が一つしかない職業でも適正持ちは全人類から探せば何百人とでてくるわけだし
>需要と供給が噛み合いっこないんだよな
主張のニュアンスのいいたいことはわかるが
議会はAIが学者とかから選出してる設定がある
16124/03/17(日)08:46:06No.1168376229+
アコードの設定まで踏まえると
そもそもの話ラクス暗殺企てた時点でダブスタ起こしてて思想的な正当性すら失ってるんだよねこれ
16224/03/17(日)08:46:07No.1168376235+
ホモビ男優になってネットの玩具になるのが天職ですとか言われたら泣きそう
16324/03/17(日)08:46:18No.1168376287+
>結果的にオーブ一人勝ちだからなあ
>カガリやめれねえよ
辞めるために後継者育ててるが?
16424/03/17(日)08:46:20No.1168376297+
カガリが泣くどころじゃすまないエクリプスは名前自体が皮肉たっぷりだけどなんでこんな期待極秘開発するの…
16524/03/17(日)08:46:24No.1168376307+
このプラン割といいのでは?ってのは当時の視聴者誰もが思ってたことだろうから採用した国の末路みたいなのを映画でやったのは良かった
16624/03/17(日)08:46:44No.1168376365そうだねx1
>>お前の最高の才能はこれだと言われてその才能にあった仕事と相性が悪かったら
>>その絶望はひとしおだろうな
>そもそも才能だけで仕事ってするもんじゃねぇ
モチベとかによるパフォーマンスの向上とか一切考慮に入れないのは議長見ててもわかるしな…
16724/03/17(日)08:46:46No.1168376373+
>遺伝子で決めるならトップに立つのはそうあれとして造られたラクスなんだけど要はそういう人間を作れちゃう技術があるんだよなCEは
メンデルからデータもってこれないと新造は無理かなあ
16824/03/17(日)08:47:00No.1168376423+
トラウマで流血は絶対にムリですって人が外科医の才能アリと言われてもね…
16924/03/17(日)08:47:11No.1168376459+
>>中立のツラして裏でG兵器開発してましたよあいつら
>>の時点でオーブを信用するという選択肢はもうどこからしても潰れているので
>>部下や氏族が勝手にやっただけです代表は知らなかったと言われても
>一応あれでウズミは代表を降りてる
無印で「でもウズミ様は責任とって辞めてるわよね」って指摘あった時あったけどカガリとしては
・自分が知らなかったは言い訳にならない
・たとえ辞めても結局そのまま仕事してるじゃん
だったな
17024/03/17(日)08:47:20No.1168376492+
自分の夢と持ち合わせた才能が必ずしも一致するとは限らないというのはCEだけではなくあるね
17124/03/17(日)08:47:25No.1168376509+
>>遺伝子で決めるならトップに立つのはそうあれとして造られたラクスなんだけど要はそういう人間を作れちゃう技術があるんだよなCEは
>メンデルからデータもってこれないと新造は無理かなあ
ゆかりんは一部持ち出し成功してたんじゃね?
17224/03/17(日)08:47:55No.1168376639+
モチベというかメンタルガタガタなときのシンと今回の分身しだすシンみたらメンタル無視で適正運用とかクソだなっていうのもわかるしな…
17324/03/17(日)08:47:58No.1168376649そうだねx5
>・自分が知らなかったは言い訳にならない
これ後からカガリにも刺さるのほんと酷い
17424/03/17(日)08:48:17No.1168376717+
遺伝子でカテゴライズしてもその区分の中で結局競争は発生する訳で
17524/03/17(日)08:48:40No.1168376811+
火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
17624/03/17(日)08:49:04No.1168376895+
遺伝子データで見た適正だから外的要因による怪我とか考慮されてるのか気になる
17724/03/17(日)08:49:35No.1168377000そうだねx1
いやしかしアスランを前線の鉄砲玉以外のどう使えっていうんだ?っていうのもあるからよ…
兵士以外の何かできねえし兵士としてのアスランは誰にも止められねえ暴走特急すぎるからよ…
17824/03/17(日)08:49:39No.1168377015+
DPに賛同してる「」に君は何の才能も無いから障害者施設で菓子の箱折りしててねってDPに強制されたら
それでも賛同するんだろうか
17924/03/17(日)08:49:41No.1168377026+
>>・自分が知らなかったは言い訳にならない
>これ後からカガリにも刺さるのほんと酷い
仕方ないな…私は代表降りてアスランとイチャラブするぞ
18024/03/17(日)08:49:48No.1168377041+
あなたの一番の適性はこの仕事ですが
この仕事にはあなたより才能溢れてる人がアホみたいな数います
18124/03/17(日)08:49:49No.1168377044+
>>・自分が知らなかったは言い訳にならない
>これ後からカガリにも刺さるのほんと酷い
エクリプス君はさあ…
18224/03/17(日)08:49:51No.1168377052+
全人類の才能が世界を回すのに都合よく配分されるはずがないのである
でもCEにはその才能を決めて人間を作る技術がある
わーい地獄ら
18324/03/17(日)08:49:52No.1168377054+
>火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
火星だって後天的才能が認められれば転職可能なシステムだからな
遺伝子を絶対の物差しにするDPはやり過ぎ
18424/03/17(日)08:50:00No.1168377083+
>火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
あそこ職業選択に自由は最低限残してたり割と柔軟よね…指導者適性高い子はこんな仕事やりたくねえ!で逃げ出したけど
18524/03/17(日)08:50:00No.1168377085+
もし俺がホモAV男優の才能あるって判定されたらそれやらされんの?
自殺するわ
18624/03/17(日)08:50:17No.1168377144+
スパコディやアコード程じゃないけど一般技術でも金かければ高性能にできるから経済格差より広まらない?
たまにナチュラルからSSR出ますよもソシャゲの無料ガチャから環境に使えるSSR出るのかみたいな話だし
18724/03/17(日)08:50:21No.1168377160+
>DPに賛同してる「」に君は何の才能も無いから障害者施設で菓子の箱折りしててねってDPに強制されたら
>それでも賛同するんだろうか
多分ファウンデーションのスラム街と同じになる
18824/03/17(日)08:50:26No.1168377182+
>いやしかしアスランを前線の鉄砲玉以外のどう使えっていうんだ?っていうのもあるからよ…
>兵士以外の何かできねえし兵士としてのアスランは誰にも止められねえ暴走特急すぎるからよ…
メイリンと組ませて適切に運用します
18924/03/17(日)08:50:45No.1168377258+
熱烈な支持者が慮って暴走するパターンも山ほどあるだろうしCEは火種に困らねえな…
19024/03/17(日)08:50:47No.1168377265そうだねx2
>いやしかしアスランを前線の鉄砲玉以外のどう使えっていうんだ?っていうのもあるからよ…
>兵士以外の何かできねえし兵士としてのアスランは誰にも止められねえ暴走特急すぎるからよ…
アスランは一回見ればだいたいなんでもできる程度に才能豊かだからだいたい何にでもなれるよ
19124/03/17(日)08:50:57No.1168377298+
>DPに賛同してる「」に君は何の才能も無いから障害者施設で菓子の箱折りしててねってDPに強制されたら
>それでも賛同するんだろうか
それでも賛同する人間いるだろうねっていうのも同時に触れてるし
なんなら現実にもその方がマシだと思うくらいの人いると思うよ
19224/03/17(日)08:51:05No.1168377340そうだねx4
作中でも唐突過ぎて一般大衆は何が何だかピンと来てないが答えだよな
単なる管理社会なのわかった瞬間にまた血のバレンタインだこれ
19324/03/17(日)08:51:06No.1168377354+
議長は自分の思うように動いてくれない奴は死んでくれってやるからな…
19424/03/17(日)08:51:16No.1168377423+
>火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
ただまぁアズラエルとパトリックのけおり合戦で危うく人類絶滅の危機までいった直後なのはあって…
止められたからいいだろと言うには間一髪過ぎた
19524/03/17(日)08:51:31No.1168377478+
ある程度こうっていう方向づけはできるけど最終的な性能はガチャっていうのもコーディのアレなとこ
キラのそっくりさんだって結局キラそのものになれないしカーボンヒューマンだって厳密には本人じゃねえしで
19624/03/17(日)08:51:33No.1168377483+
>スパコディやアコード程じゃないけど一般技術でも金かければ高性能にできるから経済格差より広まらない?
>たまにナチュラルからSSR出ますよもソシャゲの無料ガチャから環境に使えるSSR出るのかみたいな話だし
コーディ作って職の方に人間合わせるやつ出てくるよね?っていうのはそれこそ当時から触れられてる
コーディネイター社会の究極ってのはそういう意味もあるし
19724/03/17(日)08:51:45No.1168377567+
ジエッジのキラが遺伝子で全て決めるならどうせ僕みたいなスパコ作り始めるよねって言ってたのが全てだと思う
実際田村ゆかりがDP用のアコード作ってる!
19824/03/17(日)08:51:48No.1168377581+
選挙近いからちょっと過激なことして支持率上げようとか民主主義の敗北を感じる
19924/03/17(日)08:51:52No.1168377593+
>作中でも唐突過ぎて一般大衆は何が何だかピンと来てないが答えだよな
>単なる管理社会なのわかった瞬間にまた血のバレンタインだこれ
ミネルバクルーやプラント議員ですら「え…なに?なんなの?」って反応してたな
20024/03/17(日)08:51:54No.1168377606+
ゆかりん帝国のDPは完全に強制労働だろ
20124/03/17(日)08:52:09No.1168377657+
>火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
いや...主に映ってるのがプラントとオーブという豊かで被害がろくになかった国だからであって他の国はユニウス落としの被害でズタボロだぞ
前の大戦から2年しかたってなくて主要都市周りは復興してても地方はズタボロ
20224/03/17(日)08:52:30No.1168377741+
一時スレ画みたいな所に落ち着くんじゃないかって噂されてた中国が今はあの様なので
20324/03/17(日)08:52:44No.1168377806+
>DPに賛同してる「」に君は何の才能も無いから障害者施設で菓子の箱折りしててねってDPに強制されたら
>それでも賛同するんだろうか
仕事がある
君にはこの幸せが分からない
20424/03/17(日)08:53:07No.1168377923+
>スパコディやアコード程じゃないけど一般技術でも金かければ高性能にできるから経済格差より広まらない?
>たまにナチュラルからSSR出ますよもソシャゲの無料ガチャから環境に使えるSSR出るのかみたいな話だし
そもそもプラントで要職についてるような第一世代からして
金をガンガンかけた上で初期教育環境も良かったようなナチュラルでも選りすぐりの金持ち側だから…
20524/03/17(日)08:53:09No.1168377934+
結局コーディネーターの出生率の問題はどうすんだよ
20624/03/17(日)08:53:11No.1168377945+
>いやしかしアスランを前線の鉄砲玉以外のどう使えっていうんだ?っていうのもあるからよ…
>兵士以外の何かできねえし兵士としてのアスランは誰にも止められねえ暴走特急すぎるからよ…
今世界がどうしようもないから前線にいるだけであいつは何やらせてもトップに立てる才能マンだよ
20724/03/17(日)08:53:21No.1168377997+
まあ結局金があるかどうかかコーディネートとかも
20824/03/17(日)08:53:32No.1168378059+
ファウンデーションのスラム街は不満を持つナチュラルたちが反対運動して撃たれてるからな
20924/03/17(日)08:53:58No.1168378193+
腐敗がなくなった場合遺伝子があるのだから出来るはずと熱のない極限の根性論が支配する地獄になるぞ
21024/03/17(日)08:54:05No.1168378221+
>ゆかりん帝国のDPは完全に強制労働だろ
ゆかり王国みたいな例出てくる時点でこの政策まずいよねって話でもある
だってまあ為政者次第で取り返しがつかないレベルで歪むってことだし
21124/03/17(日)08:54:06No.1168378234+
>ゆかりん帝国のDPは完全に強制労働だろ
適職はあるにはあるけどあなたより上の人が大量にいてあなたはいらないですね…ってなった人間が行き着く先なんてそれ以外無いからアレDPである以上絶対出てくる問題じゃないか?
21224/03/17(日)08:54:12No.1168378267+
ついこの前までニート同然だった人にリーダーの才覚ありと言われてハイじゃあこの人に従いますって言う人がおるんか
21324/03/17(日)08:54:26No.1168378330+
>結局コーディネーターの出生率の問題はどうすんだよ
遺伝子研究の第一人者の議長でもダメだった問題なんだよな
ダメだったからデスティニープランに走った面もあるし
21424/03/17(日)08:54:41No.1168378429+
>>火星みたいに個人の自由なんて言ってる場合じゃねぇってとこまで追い詰められているかと言うとそうでもないからな…
>いや...主に映ってるのがプラントとオーブという豊かで被害がろくになかった国だからであって他の国はユニウス落としの被害でズタボロだぞ
>前の大戦から2年しかたってなくて主要都市周りは復興してても地方はズタボロ
アズラエルがNJC持ってきた時に映った首都みたいな大通りでも火がついて人が倒れてるシーンだったからな
21524/03/17(日)08:54:57No.1168378505+
>ジエッジのキラが遺伝子で全て決めるならどうせ僕みたいなスパコ作り始めるよねって言ってたのが全てだと思う
>実際田村ゆかりがDP用のアコード作ってる!
アコード計画自体はDPより前だよ
成功例のオルフェが生まれたときギルバートくん14歳だし
21624/03/17(日)08:55:00No.1168378514そうだねx1
個人の幸福のために職業があるんじゃなくて
社会に必要だから職業があるんだよ
DPがいくら遺伝子で職業適性調べても社会に必要な職業の需要と供給のバランスに適切な数がいるとは到底思えない
あんたには兵士の遺伝子適性ありますよって人集めても平和になった世界で軍縮始まったらこんな兵士いらねぇよ
でもDPだと兵士に適性あるって割り振られちゃったみたいな…
そしたら社会に合わせて人間を生産する本末転倒な結果になるだけだろ
21724/03/17(日)08:55:03No.1168378526+
種シリーズ自体が遺伝子の指し示す運命にら従うのは本当に幸せか?ってテーマあるからな
メタ的にも否定されるプランではある
21824/03/17(日)08:55:13No.1168378571そうだねx1
ゆかりん王国のスラムはあなたの能力いりませんよ低賃金の単純な肉体労働してくださいの行く先だよね
21924/03/17(日)08:55:18No.1168378585+
>ついこの前までニート同然だった人にリーダーの才覚ありと言われてハイじゃあこの人に従いますって言う人がおるんか
銃を突きつけられながら言われたら嫌々従うことになるな
22024/03/17(日)08:55:34No.1168378668そうだねx2
ところでゆかりんの女王の素質は?
DPで測ったんですか?
22124/03/17(日)08:55:53No.1168378728そうだねx3
>ジエッジのキラが遺伝子で全て決めるならどうせ僕みたいなスパコ作り始めるよねって言ってたのが全てだと思う
どっちかっていうと今の不完全なコーディネイターしか作れない状況の方が不幸だからその理屈はよく分からなかった
キラのその理屈ならコーディネイターそのものを無くさないとって話になるし
22224/03/17(日)08:56:04No.1168378769そうだねx2
社会に必要な遺伝子の持ち主を設計しないわけないしなぁ
22324/03/17(日)08:56:08No.1168378786+
ユニウスセブン落として世界に大ダメージ与えたプラントが何言ってんだってね
22424/03/17(日)08:56:13No.1168378813+
>ついこの前までニート同然だった人にリーダーの才覚ありと言われてハイじゃあこの人に従いますって言う人がおるんか
下っ端の営業の仕事ができないやつに事務割り振ったらすごい才能あったとかはリアルでもあるあるだから期待はしてなくとも結果が出て認めるのはあるある
22524/03/17(日)08:57:10No.1168379061そうだねx2
ある意味共産主義の究極系?で合ってるよね?
22624/03/17(日)08:57:23No.1168379102+
>仕事がある
>君にはこの幸せが分からない
障害者向けの作業は仕事じゃないよ
雇用契約結んでないから
当然賃金も安い
22724/03/17(日)08:57:25No.1168379110+
>種シリーズ自体が遺伝子の指し示す運命にら従うのは本当に幸せか?ってテーマあるからな
>メタ的にも否定されるプランではある
そもそも遺伝子がどうとかいう話に正当性があるのか無いのかも作中でよく分からんので
あんまりテーマという感じはしなかった
22824/03/17(日)08:57:25No.1168379111+
>種シリーズ自体が遺伝子の指し示す運命にら従うのは本当に幸せか?ってテーマあるからな
>メタ的にも否定されるプランではある
正義は移ろうもの
運命は抗うもの
自由は獲るもの
このテーマめっちゃ好きだわ
22924/03/17(日)08:57:28No.1168379123そうだねx2
アコードを裏で作っといてこれを打ち出してるのが余計ダメだこいつ…
23024/03/17(日)08:57:38No.1168379162そうだねx2
>そしたら社会に合わせて人間を生産する本末転倒な結果になるだけだろ
だから議長は人類存続の最終策と言ってる
よりよい未来へみたいなことは言ってない
23124/03/17(日)08:57:41No.1168379181+
怠け者に何らかの才能があるって判明するならプラスしかないからいいよ別に
23224/03/17(日)08:57:54No.1168379242+
そういう教育されたオルフェですらこんな愚かな奴ら導きたくねえ…けど適性あるからやらなきゃって思ってる節がある
23324/03/17(日)08:57:57No.1168379261+
>ユニウスセブン落として世界に大ダメージ与えたプラントが何言ってんだってね
ラクス・クライン(ミーア)には我々の一部の人間がやったことって言わせてたな
カガリは地球から見たら全部同じだってなってたけど
23424/03/17(日)08:58:28No.1168379461そうだねx1
>ある意味共産主義の究極系?で合ってるよね?
大まかには合ってる
そして絶対的な永遠の統治者(独裁者)が居ないと破綻する
23524/03/17(日)08:58:36No.1168379501そうだねx1
>>そしたら社会に合わせて人間を生産する本末転倒な結果になるだけだろ
>だから議長は人類存続の最終策と言ってる
>よりよい未来へみたいなことは言ってない
これやらないと滅ぶよみたいに言ってるからな
23624/03/17(日)08:58:46No.1168379564+
>どっちかっていうと今の不完全なコーディネイターしか作れない状況の方が不幸だからその理屈はよく分からなかった
>キラのその理屈ならコーディネイターそのものを無くさないとって話になるし
またスパコ目指した研究とか当然のように再開されるだろうよそんな世界だと
23724/03/17(日)08:58:47No.1168379567+
遺伝子操作完全に禁止しないとどうせ金持ちがプランに合わせたコーディネートして差別と憎しみが広がるだけ
そうでなくてもナチュラルが底辺に追いやられやすいシステムなのに
23824/03/17(日)08:58:53No.1168379579+
>>仕事がある
>>君にはこの幸せが分からない
>障害者向けの作業は仕事じゃないよ
>雇用契約結んでないから
>当然賃金も安い
DPなら仕事として認めるんだろう
23924/03/17(日)08:59:17No.1168379670+
>アコードを裏で作っといてこれを打ち出してるのが余計ダメだこいつ…
でもなんか別れてるから決別する何かがあったんじゃない?
24024/03/17(日)08:59:26No.1168379702+
本編で議長が真っ先に切り捨てようとしたラクスにDPを否定されるというオチ
24124/03/17(日)08:59:31No.1168379733+
>そういう教育されたオルフェですらこんな愚かな奴ら導きたくねえ…けど適性あるからやらなきゃって思ってる節がある
ゆかりん王国の描写はDPの恣意的運用問題よりむしろこっちだと思う
デスティニープランに合わせて親が欲目を出した所で子供はどこかしら反発する
24224/03/17(日)08:59:35No.1168379750そうだねx2
>個人の幸福のために職業があるんじゃなくて
>社会に必要だから職業があるんだよ
今必要な職業プールから遺伝子的に最適解選ぶだけじゃない?
平和になって兵士いらなくなったら次に最善な職に斡旋すればいい
…てかそもそもDPの最大のキモは「絶対的統制で細かい問題を引き潰す代わりにナチュコーディ格差という他の方法で解決不能な問題を解決する」ことだから
そのへんはぶっちゃけ枝葉末節なんだよ
24324/03/17(日)08:59:59No.1168379826+
貴方の遺伝子見たら対魔忍適性が一番高いですとか言われても嫌です…としかならないしな
24424/03/17(日)09:00:10No.1168379866+
>ある程度こうっていう方向づけはできるけど最終的な性能はガチャっていうのもコーディのアレなとこ
設計図通りに出力される理想の人工子宮技術はキラという成果物だけ残して失われたからな…
24524/03/17(日)09:00:14No.1168379882+
議長とかオルフェとかこのままだと人類種は滅亡する!で動いてるから…
こっちで見れる範囲だとそこまでかあ?ってなるので意気込みを汲み取りにくいというか
24624/03/17(日)09:00:15No.1168379896そうだねx1
議長は面倒臭いけどアウラは為政者適正の無い俗物以下だしなあ
24724/03/17(日)09:00:27No.1168379946+
困っことにコーディネイターがあらかじめ遺伝子弄ってある程度は適正変えたりブーストできるわけだし
不公平感加速してコーディとナチュラルの対立も決定的になって今度こそ絶滅戦争だろうな
24824/03/17(日)09:00:29No.1168379953+
そもそもゆかりんに統治者としての資質あったのかって疑問が
24924/03/17(日)09:00:33No.1168379966+
>本編で議長が真っ先に切り捨てようとしたラクスにDPを否定されるというオチ
DPに従うならラクスこそ真っ先に受け入れなきゃいけない存在だったって所まで含めて皮肉
25024/03/17(日)09:00:37No.1168379981+
議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
25124/03/17(日)09:00:41No.1168379994そうだねx5
>>仕事がある
>>君にはこの幸せが分からない
>障害者向けの作業は仕事じゃないよ
>雇用契約結んでないから
>当然賃金も安い
DPでの仕事の割り振りの話をしてるのに障害者施設の話をそっちが出しといてそれも仕事だと言ったらそれは仕事じゃないとかなんの話をしたいかすは分からなくて話にならん
25224/03/17(日)09:00:43No.1168380005そうだねx2
>DPなら仕事として認めるんだろう
本当に都合のいいところしか見ようとしないんだな
25324/03/17(日)09:00:43No.1168380008+
>遺伝子操作完全に禁止しないとどうせ金持ちがプランに合わせたコーディネートして差別と憎しみが広がるだけ
>そうでなくてもナチュラルが底辺に追いやられやすいシステムなのに
プラン同様コーディネーターも否定するべき存在なのでは?
青き清浄なる世界の為に戦わないと…
25424/03/17(日)09:00:48No.1168380031+
>またスパコ目指した研究とか当然のように再開されるだろうよそんな世界だと
だから人体弄るのが嫌で不幸だって話ならスパコじゃなくてコーディネイターそのものを無くさないとって話になるんじゃない?
25524/03/17(日)09:00:51No.1168380053そうだねx3
>>個人の幸福のために職業があるんじゃなくて
>>社会に必要だから職業があるんだよ
>今必要な職業プールから遺伝子的に最適解選ぶだけじゃない?
>平和になって兵士いらなくなったら次に最善な職に斡旋すればいい
>…てかそもそもDPの最大のキモは「絶対的統制で細かい問題を引き潰す代わりにナチュコーディ格差という他の方法で解決不能な問題を解決する」ことだから
>そのへんはぶっちゃけ枝葉末節なんだよ
その次の最適な職の席にはその職に特化した連中が既に座ってるからどんどん下に追いやられるぞこれ
25624/03/17(日)09:01:26No.1168380197+
スレ画が永遠に運用するっていう条件ならいいけど
スレ画以外がやると種自由になるのでそういう点では欠陥
25724/03/17(日)09:01:26No.1168380201+
そもそもDPが示す仕事ってどこまでの範囲を仕事として定義するんだろうな
ホモ男優の仕事とか別に社会には不必要だろう
25824/03/17(日)09:01:32No.1168380227+
>>DPなら仕事として認めるんだろう
>本当に都合のいいところしか見ようとしないんだな
もっとアスランっぽく言って?
25924/03/17(日)09:01:32No.1168380230+
コズミックイラが始まる前の戦争の影響とかでナチュラルでも遺伝子異常とか起きやすい世界なんだったか
26024/03/17(日)09:02:07No.1168380382+
>議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
なので「ラクス・クライン」を使う
これだとすぐ言うことを聞く
26124/03/17(日)09:02:17No.1168380411+
BTWより前にラクス暗殺してれば成功したはずなのに...
もしかして孤児院にいた頃は所在を掴めなかったのかな
26224/03/17(日)09:02:24No.1168380441+
>>ある程度こうっていう方向づけはできるけど最終的な性能はガチャっていうのもコーディのアレなとこ
>設計図通りに出力される理想の人工子宮技術はキラという成果物だけ残して失われたからな…
本当に100%再現できるように完成したのか
たまたま無数の失敗作の先にキラだけ成功したのかはわからないまま埋もれてるからな…
26324/03/17(日)09:02:36No.1168380488+
>スレ画が永遠に運用するっていう条件ならいいけど
>スレ画以外がやると種自由になるのでそういう点では欠陥
いや議長主導も普通にダメダメじゃねえかな…マジで制作段階から誰の意思も介在していない機械にでも任せないと無理だよこんなの
26424/03/17(日)09:02:39No.1168380502+
>スレ画が永遠に運用するっていう条件ならいいけど
>スレ画以外がやると種自由になるのでそういう点では欠陥
議長自体も全然平等に運用する気ないからな…
26524/03/17(日)09:03:11No.1168380635+
>>仕事がある
>>君にはこの幸せが分からない
>障害者向けの作業は仕事じゃないよ
>雇用契約結んでないから
>当然賃金も安い
プランとして仕事を割り振りするんだから給料とかはどの仕事でも統一にしたりして割り振りへの不満を減らす形にするんでないか
26624/03/17(日)09:03:17No.1168380658+
>>スレ画が永遠に運用するっていう条件ならいいけど
>>スレ画以外がやると種自由になるのでそういう点では欠陥
>いや議長主導も普通にダメダメじゃねえかな…マジで制作段階から誰の意思も介在していない機械にでも任せないと無理だよこんなの
でもその機械も結局人が作るものだからなあ
26724/03/17(日)09:03:19No.1168380671そうだねx2
>その次の最適な職の席にはその職に特化した連中が既に座ってるからどんどん下に追いやられるぞこれ
まあそれも結局は些末事
追いやられた奴が不満持とうが世界を二分する殲滅戦争よりマシだから黙れってのがDPの主眼であり否定される部分でもある
26824/03/17(日)09:03:22No.1168380682+
>議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
歴史背景的にナチュラルに支援したくない第一世代は多いだろうしな
26924/03/17(日)09:03:35No.1168380730+
>BTWより前にラクス暗殺してれば成功したはずなのに...
>もしかして孤児院にいた頃は所在を掴めなかったのかな
BTW起きないと殺す理由がないから…
27024/03/17(日)09:03:36No.1168380737+
戦争が無くならないことについては本気で心痛めてるのに...
27124/03/17(日)09:03:45No.1168380771+
人材不足にかこつけて要人をコーディーで占めようとしてるだけやんけ!
に全く反論ができない
27224/03/17(日)09:03:54No.1168380805+
>DPに従うならラクスこそ真っ先に受け入れなきゃいけない存在だったって所まで含めて皮肉
だって種死開始時点じゃラクス側が最初から迎合する気一切無いし…
なのにプラントから兵器はごっそり持ち出すからプラント側からしたら相当困ったちゃん
27324/03/17(日)09:04:01No.1168380832+
>>議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
>歴史背景的にナチュラルに支援したくない第一世代は多いだろうしな
差別されてきただろうけど自分たちの両親はナチュラルでは?と思ったりもするんだけどそこのところどうなんだろう
27424/03/17(日)09:04:10No.1168380867そうだねx5
>プランとして仕事を割り振りするんだから給料とかはどの仕事でも統一にしたりして割り振りへの不満を減らす形にするんでないか
それはそれで職業に対しての負担やリスクって平等じゃないから不満の種にしかならないんじゃねーかな…
27524/03/17(日)09:04:26No.1168380933+
>>その次の最適な職の席にはその職に特化した連中が既に座ってるからどんどん下に追いやられるぞこれ
>まあそれも結局は些末事
>追いやられた奴が不満持とうが世界を二分する殲滅戦争よりマシだから黙れってのがDPの主眼であり否定される部分でもある
問題はその殲滅戦争の2回目を起こしたのは議長のマッチポンプってとこかな…
27624/03/17(日)09:04:47No.1168380998+
ユニウスセブン落とすわレクイエム直してるわマジふざけんなよプラントって世界中から思われてそう
27724/03/17(日)09:04:53No.1168381024そうだねx2
極端だったとはいえDPであぶれた同じ才能の奴がスラム作ってしまう
っていうのは一種の結論ではあるよなアレ
27824/03/17(日)09:05:01No.1168381059そうだねx3
>プランとして仕事を割り振りするんだから給料とかはどの仕事でも統一にしたりして割り振りへの不満を減らす形にするんでないか
俺の仕事こんな仕事と同じ給料!?納得いかねえ!って動きが出そうですね…
27924/03/17(日)09:05:03No.1168381063+
テレビ版だとジブリールを殺すのはルナマリアだけどスペシャルエディションだとレイなんだよな
しかも「お前はもう用済み」と言いながら
28024/03/17(日)09:05:10No.1168381083+
極端な話あなたはまだ前科はないけど犯罪者の適正が高過ぎるので犯罪抑止のため仕事は単純労働のみ生活は24時間監視します
言われて呑める?って話で
28124/03/17(日)09:05:18No.1168381117+
悩んでるうちに時間はどんどん過ぎるぞ
28224/03/17(日)09:05:19No.1168381121+
>問題はその殲滅戦争の2回目を起こしたのは議長のマッチポンプってとこかな…
別に殲滅戦争なんてしてないが…
28324/03/17(日)09:05:20No.1168381125+
>>プランとして仕事を割り振りするんだから給料とかはどの仕事でも統一にしたりして割り振りへの不満を減らす形にするんでないか
>それはそれで職業に対しての負担やリスクって平等じゃないから不満の種にしかならないんじゃねーかな…
なんかで読んだやつだとプラントはどの仕事でも給料は同じでそこに資格とかの手当がついて責任やリスクに報いてるとあった
28424/03/17(日)09:05:43No.1168381214+
>テレビ版だとジブリールを殺すのはルナマリアだけどスペシャルエディションだとレイなんだよな
>しかも「お前はもう用済み」と言いながら
セリフ追加はあるけどどっちもトドメはレイだよ
28524/03/17(日)09:06:01No.1168381297+
>テレビ版だとジブリールを殺すのはルナマリアだけどスペシャルエディションだとレイなんだよな
>しかも「お前はもう用済み」と言いながら
どっちもレイじゃなかったっけ…
それともリマスターで改変されたんだっけ…?
28624/03/17(日)09:06:21No.1168381378+
>いや議長主導も普通にダメダメじゃねえかな…マジで制作段階から誰の意思も介在していない機械にでも任せないと無理だよこんなの
機械のオペレーターを誰がやるかって話になるし
人選に関しては議長が最適だから議長がやらないと意味ないんだ
まぁ議長も鷹派だったからダメだったんだけど鳩派だったらあの世界じゃ通らないだろうしな
28724/03/17(日)09:06:33No.1168381431+
>極端だったとはいえDPであぶれた同じ才能の奴がスラム作ってしまう
>っていうのは一種の結論ではあるよなアレ
TV版のポンチ絵でも職を追われたジブリールくんがピエロになってるからその辺も地味に示唆されてたという
28824/03/17(日)09:06:40No.1168381470+
>議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
地球の人からしたらブレイクザワールド後に真っ先に復興支援してくれたからな
まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
28924/03/17(日)09:06:45No.1168381500+
>俺の仕事こんな仕事と同じ給料!?納得いかねえ!って動きが出そうですね…
割り振られた仕事だから
クリエイター系の仕事ですら仕事への愛着がなく
熱心にやってたらありえないミスが起きるって監督が言及してたな
29024/03/17(日)09:06:49No.1168381516+
>極端な話あなたはまだ前科はないけど犯罪者の適正が高過ぎるので犯罪抑止のため仕事は単純労働のみ生活は24時間監視します
>言われて呑める?って話で
コソ泥の適正だとしたらアナタには鍵開け業者の仕事を割り振りますとか?
あとは警察官にして適性のある犯罪者の視点で調査をしてもらおう
29124/03/17(日)09:06:58No.1168381551+
尺度の一つとして遺伝子を使うってのは良いんよ
それが絶対にして唯一無二の基準ですなんてやるからあたおか案件なのよ
29224/03/17(日)09:06:59No.1168381552+
割とプラントの仕組み自体がそもそもデスティニープラン受け入れやすいようになってるよな
確か評議会の選択もやってる事ほぼデスティニープランだよな
29324/03/17(日)09:07:00No.1168381554+
あの世界って平和主義通すにしてもコンパスがやってたみたいに武力でねじ伏せないといけないから無理なんだよな
29424/03/17(日)09:07:27No.1168381660+
殲滅戦争は2回も起きてないし
1回に関しても議長じゃなくて変な仮面つけてるやつのマッチポンプだ
29524/03/17(日)09:07:33No.1168381686+
>まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
そんな描写あったっけ
29624/03/17(日)09:07:41No.1168381719+
普通にTV版もジブリール殺したのはレイだよ
それでほくそ笑んでありがとうジブリール、そしてさようならだも
29724/03/17(日)09:07:43No.1168381723+
ゆかりん王国的にはファウンデーションを効率よく発展させる為の手段としてDP利用してただけでアコード以外の存在は王国維持出来るならクローン軍団とかでも良かっただろうし核だレクイエムだで下等生物が滅びても問題ねぇ
29824/03/17(日)09:07:50No.1168381749+
>>>議長って復興支援のおかげで地球の人からは人気あったけどプラント内部ではあんまり人気ないと聞いた
>>歴史背景的にナチュラルに支援したくない第一世代は多いだろうしな
>差別されてきただろうけど自分たちの両親はナチュラルでは?と思ったりもするんだけどそこのところどうなんだろう
親世代だけは特別って認識なんじゃないか?
29924/03/17(日)09:07:52No.1168381761+
>あの世界って平和主義通すにしてもコンパスがやってたみたいに武力でねじ伏せないといけないから無理なんだよな
だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
30024/03/17(日)09:07:52No.1168381763そうだねx1
仮にステラ生存させた後ステラには兵士の適性あるよ
だからステラは平和な場所で暮らすんじゃなくて
DPの通りに兵士として戦い続けようねって言われたら
シンだって議長に反発してDPぶっ潰す側に回っただろうよ
30124/03/17(日)09:08:18No.1168381869そうだねx1
なんか見えてる世界が違い過ぎてて同じ作品語ってるとは思えん奴がいるな
30224/03/17(日)09:08:30No.1168381919+
>>まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
>そんな描写あったっけ
フレアモーターはそこらのテロリストが手に入れられる程安いシロモノではないんだ
じゃあ誰が手回ししたのか…
30324/03/17(日)09:08:35No.1168381927+
デスティニープランを提示された世界はもう戻らない!
30424/03/17(日)09:08:36No.1168381931+
>だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
実際に起きるのは管理職にコーディネイターが付くだけの社会なんだけどな
30524/03/17(日)09:08:37No.1168381939+
>>まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
>そんな描写あったっけ
そっちは知らなかったはず
ラクス暗殺は知ってたが都合がいいから放置した
なのでラクス暗殺だけは議長ではない
30624/03/17(日)09:08:40No.1168381958+
>>あの世界って平和主義通すにしてもコンパスがやってたみたいに武力でねじ伏せないといけないから無理なんだよな
>だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
シンを必要としてる時点でDPもだいぶ武力寄りじゃねえかな…
30724/03/17(日)09:09:05No.1168382081+
>>>まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
>>そんな描写あったっけ
>そっちは知らなかったはず
>ラクス暗殺は知ってたが都合がいいから放置した
>なのでラクス暗殺だけは議長ではない
映画の小説版で議長がやったの確定したよ
30824/03/17(日)09:09:18No.1168382144+
>>>まあそもそもブレイクザワールドが起きるように知ってた上で黙ってたんだけど…
>>そんな描写あったっけ
>フレアモーターはそこらのテロリストが手に入れられる程安いシロモノではないんだ
>じゃあ誰が手回ししたのか…
ジャンク屋がミーティアの解体を頼まれてたな...
しかもどこいったか不明の機体が2機あるぞ
30924/03/17(日)09:09:38No.1168382224+
>>だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
>実際に起きるのは管理職にコーディネイターが付くだけの社会なんだけどな
やはりブルーコスモスが正義
31024/03/17(日)09:09:42No.1168382238+
>>あの世界って平和主義通すにしてもコンパスがやってたみたいに武力でねじ伏せないといけないから無理なんだよな
>だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
DPの維持に武力必要だからあんま変わらんのでは?
31124/03/17(日)09:09:44No.1168382245+
>>>あの世界って平和主義通すにしてもコンパスがやってたみたいに武力でねじ伏せないといけないから無理なんだよな
>>だからこそ武力以外の選択肢だったDPに惹かれる
>シンを必要としてる時点でDPもだいぶ武力寄りじゃねえかな…
DP反対派を黙らせるには結局武力で鎮圧する必要があるからね
31224/03/17(日)09:09:53No.1168382285+
>仮にステラ生存させた後ステラには兵士の適性あるよ
>だからステラは平和な場所で暮らすんじゃなくて
>DPの通りに兵士として戦い続けようねって言われたら
>シンだって議長に反発してDPぶっ潰す側に回っただろうよ
ステラのわだかまりなんて秒で忘れてキラと握手したりムウと接することができるのがシンだから…
31324/03/17(日)09:10:37No.1168382530+
シンはレイの寿命問題なかったら正直離れててもおかしくなかったと思う…
31424/03/17(日)09:10:38No.1168382537+
時間と余裕があって政治的に外堀埋められたらいけてたんじゃねえかなあ発表当初はかなり支持されてたみたいだし
31524/03/17(日)09:10:39No.1168382540+
>>シンを必要としてる時点でDPもだいぶ武力寄りじゃねえかな…
>DP反対派を黙らせるには結局武力で鎮圧する必要があるからね
ひどいよね
ゼウスシルエットの運用想定
31624/03/17(日)09:10:42No.1168382552+
人類から欲望がなくなるまで反抗勢力を消し続ければ平和になるのは間違いない
そこまでに何人死ぬかは知らない
31724/03/17(日)09:11:12No.1168382688+
>差別されてきただろうけど自分たちの両親はナチュラルでは?と思ったりもするんだけどそこのところどうなんだろう
親類は別だろうけど寧ろコーディネーターにされたせいで差別されたと恨む人もいただろう
31824/03/17(日)09:11:35No.1168382784そうだねx1
議長の悪質なところは悪巧みしてなにか悪いこと起こすんじゃなくて
なんかやらかしそうな奴がいたらその情報集めて放置して
対抗できる人員を設置してそいつが何か起こした時にはこっちが止める側に回ることで正義やりつつ
自分の思惑通りに進めるところだよ
31924/03/17(日)09:11:49No.1168382854+
>人類から欲望がなくなるまで反抗勢力を消し続ければ平和になるのは間違いない
>そこまでに何人死ぬかは知らない
アスランへの対応見るにこの過程で心壊すであろうシンはポイ捨てするんだよな議長…
そりゃレイも最終的に裏切る
32024/03/17(日)09:11:57No.1168382909+
>時間と余裕があって政治的に外堀埋められたらいけてたんじゃねえかなあ発表当初はかなり支持されてたみたいだし
世界が一番混乱してる時期だったからだよ
議長(レクイエムがアプリリウスに直撃して議会壊滅してくれてりゃもっとよかった)
32124/03/17(日)09:12:12No.1168382972+
オーブ撃ちたくないなあ...
ギルに1人の人として見てもらいたいなあ...
大量破壊兵器の防衛なんてしたくないなあ...
32224/03/17(日)09:12:49No.1168383155+
DPなんてなくても基本的に能力格差は圧倒的なんだからそれをどうにかするにはナチュラルに諦めさせるか遺伝子を弄る事を徹底的に取り締まるかなんだよね
32324/03/17(日)09:12:55No.1168383182そうだねx5
>議長の悪質なところは悪巧みしてなにか悪いこと起こすんじゃなくて
>なんかやらかしそうな奴がいたらその情報集めて放置して
>対抗できる人員を設置してそいつが何か起こした時にはこっちが止める側に回ることで正義やりつつ
>自分の思惑通りに進めるところだよ
なんかそうやって書かれると種死のラクス達のことみたいに聞こえるな…
32424/03/17(日)09:12:58No.1168383197+
>議長の悪質なところは悪巧みしてなにか悪いこと起こすんじゃなくて
>なんかやらかしそうな奴がいたらその情報集めて放置して
>対抗できる人員を設置してそいつが何か起こした時にはこっちが止める側に回ることで正義やりつつ
>自分の思惑通りに進めるところだよ
ザラ派の残党もジブリール他ロゴスも議長と関係ない所で勝手に踊ったのが行動の過半だから
スレ画がBtWから一連全部の黒幕!というのはさすがに言い過ぎよね
それはそれとして起きた後都合よくプロパガンダの題目として使っては行く
32524/03/17(日)09:13:03No.1168383223+
まともな独裁者じゃなきゃ破綻するけど
デュランダルもまともじゃないので
アウラよりずっとたくさん虐殺してるし
32624/03/17(日)09:13:31No.1168383337+
DPやるにしてもせめてプラントの議会通さんかい!
32724/03/17(日)09:13:46No.1168383390+
>DPなんてなくても基本的に能力格差は圧倒的なんだからそれをどうにかするにはナチュラルに諦めさせるか遺伝子を弄る事を徹底的に取り締まるかなんだよね
新規にコーディネイター作るのはもう国際的に禁止されてるし出生率問題もあるからいずれは消えていく種族だから...
32824/03/17(日)09:13:49No.1168383402+
>議長(レクイエムがアプリリウスに直撃して議会壊滅してくれてりゃもっとよかった)
アプリリウスにあたれば任期の枷がなし崩しでなくなるからじゃないか
32924/03/17(日)09:14:13No.1168383494+
ついでみたいにプラント破壊してたけどあれでめちゃくちゃ死んでるよな
33024/03/17(日)09:14:50No.1168383629そうだねx1
>なんかそうやって書かれると種死のラクス達のことみたいに聞こえるな…
悪し様に言おうとすりゃ何とでも言っちゃうよねこういうのは
33124/03/17(日)09:14:54No.1168383644+
コーディネーターも全部成功ってわけじゃなくてこんな調整しやがってって恨むひともいるらしーからなー
33224/03/17(日)09:14:59No.1168383669+
>DPやるにしてもせめてプラントの議会通さんかい!
だって反対されるでしょ?
こういうのは混乱してるタイミングでぼんやりとした概要だけパッとだして同意を得て
はい賛成得た!で通すんだ
33324/03/17(日)09:15:06No.1168383688そうだねx1
>なんかそうやって書かれると種死のラクス達のことみたいに聞こえるな…
議長は体制側だからなあ
やらかす前に手を出したらそれこそ本物のテロリストよ
33424/03/17(日)09:15:13No.1168383722+
>ついでみたいにプラント破壊してたけどあれでめちゃくちゃ死んでるよな
数基のプラントに住んでた人が全滅してるんで血のバレンタイン以上の被害だよ
33524/03/17(日)09:15:22No.1168383760+
サトーら軍内部の不穏分子を一切感知出来てないってのもそれはそれで問題がある
33624/03/17(日)09:16:07No.1168383937+
>サトーら軍内部の不穏分子を一切感知出来てないってのもそれはそれで問題がある
聞いてるのかねラメント議長!
33724/03/17(日)09:16:09No.1168383944+
議長はなんかなんか真面目にDP運用します!みたいな顔しといて
それに従わないラクスは暗殺しようとした時点で信用が…
33824/03/17(日)09:16:25No.1168384042+
>サトーら軍内部の不穏分子を一切感知出来てないってのもそれはそれで問題がある
映画でレクイエムの修復も感知できてなさそうだったし
身内の情報収集能力はガバガバなのかもしれない
33924/03/17(日)09:16:28No.1168384058+
>なんかそうやって書かれると種死のラクス達のことみたいに聞こえるな…
後手後手には回ってたけど放置してたか?
34024/03/17(日)09:16:33No.1168384099+
>>ついでみたいにプラント破壊してたけどあれでめちゃくちゃ死んでるよな
>数基のプラントに住んでた人が全滅してるんで血のバレンタイン以上の被害だよ
直撃がコロニー4機で余波で2機が大破
正確な数はわからんが100万人以上は死んでると推測される
34124/03/17(日)09:16:50No.1168384192そうだねx3
>議長は体制側だからなあ
>やらかす前に手を出したらそれこそ本物のテロリストよ
ぶっちゃけプラントの兵器持ち出したりとかの件鑑みると普通に先に手出してるようなもんだとは思う
34224/03/17(日)09:18:16No.1168384601+
>>サトーら軍内部の不穏分子を一切感知出来てないってのもそれはそれで問題がある
>映画でレクイエムの修復も感知できてなさそうだったし
あれがジャガンンナードたちザフト上層部が完全にファウンデーション側なんだから
そりゃわからんさ
34324/03/17(日)09:18:17No.1168384610+
まあその辺議長はもちろんラクスも勝つためには結構手段を選ばないタイプ
34424/03/17(日)09:18:21No.1168384630+
コーディネーターの一部が過激派としてやったことです
ブルーコスモスが勝手にやったことです
で止まらなかったからなぁ
34524/03/17(日)09:18:33No.1168384678+
私は負け犬になるつもりはない!
34624/03/17(日)09:18:58No.1168384760+
まあ種死のラクスは人員の割き方が偏りまくってたからそう言いたくなる気持ちは分からんでもない
34724/03/17(日)09:19:07No.1168384816そうだねx3
>>議長の悪質なところは悪巧みしてなにか悪いこと起こすんじゃなくて
>>なんかやらかしそうな奴がいたらその情報集めて放置して
>>対抗できる人員を設置してそいつが何か起こした時にはこっちが止める側に回ることで正義やりつつ
>>自分の思惑通りに進めるところだよ
>なんかそうやって書かれると種死のラクス達のことみたいに聞こえるな…
ヤバい事態になったのを止めてるって部分しか合ってないよ
三隻同盟とターミナルは情報遅いから事前に察知なんて出来てないし
34824/03/17(日)09:19:13No.1168384841+
>私は負け犬になるつもりはない!
勝ちたい
抗うのはやだ
と言うすげぇ我儘な男だと思う
34924/03/17(日)09:19:33No.1168384941+
ラクス側は中盤は戦場を混乱させている!ってアスランに言われてるのは本当だと思う
でも動かなかったら地獄みたいな世界になってたとも思う
35024/03/17(日)09:19:52No.1168385082+
カガリに政権が戻るまではアークエンジェルサイドの戦力少なすぎて何も出来んしね
35124/03/17(日)09:20:40No.1168385382+
遺伝子で決めるよってなったら遺伝子調整してるコーディネイターが平均的に上になるんじゃねえかな…
35224/03/17(日)09:20:46No.1168385404+
オーブを焼かせるわけにもオーブに焼かせるわけにもいかないから遅延するしかなくてしんどい准将
35324/03/17(日)09:20:46No.1168385409+
>サトーら軍内部の不穏分子を一切感知出来てないってのもそれはそれで問題がある
テロ対策なんて一切しなくてもいいくらい内政は平和だったし
ラクス(ミーア)の周辺が何の警戒もしてないくらいだから
35424/03/17(日)09:20:51No.1168385438+
>ラクス側は中盤は戦場を混乱させている!ってアスランに言われてるのは本当だと思う
>でも動かなかったら地獄みたいな世界になってたとも思う
まあ戦闘介入はカガリが無理言ってるのを分かっててやってるわけだからな...
キラもその辺は承知してる
35524/03/17(日)09:20:53No.1168385446+
ラクスというかクライン派はこんなときの為にの用意がバッチリ過ぎる
35624/03/17(日)09:21:16No.1168385543+
>遺伝子で決めるよってなったら遺伝子調整してるコーディネイターが平均的に上になるんじゃねえかな…
実際ファウンデーションでは
要職はコーディネイターがほぼ独占するような状態だった
35724/03/17(日)09:21:20No.1168385559+
議長がテロリストの動きを看過するかと問われたらそれくらいやるとは思う
35824/03/17(日)09:21:21No.1168385561+
というか稀に現れる超天才ナチュラルが出てきたらコーディネーターたちはそいつに従える?って話でもあるな
無理じゃね?
35924/03/17(日)09:21:48No.1168385690+
カタログで滝のような涙を流す90年代アニメに見えた
36024/03/17(日)09:21:57No.1168385740そうだねx2
>ヤバい事態になったのを止めてるって部分しか合ってないよ
>三隻同盟とターミナルは情報遅いから事前に察知なんて出来てないし
ストフリ隠者のデータ奪ってきたりとかそういう裏工作はやってて
それ以外の情報遅いってかなり違和感あるけどな…
36124/03/17(日)09:22:16No.1168385831+
>オーブを焼かせるわけにもオーブに焼かせるわけにもいかないから遅延するしかなくてしんどい准将
これ本放送のときよくわからんかったのを映画から種スレ見出してそういうことかと納得した
36224/03/17(日)09:22:20No.1168385849+
>ラクス側は中盤は戦場を混乱させている!ってアスランに言われてるのは本当だと思う
>でも動かなかったら地獄みたいな世界になってたとも思う
シンプルに2色に分けたら絶滅戦争以外の道無いってヤキンでもブレイクザワールド事件でも証明されてるからな
36324/03/17(日)09:22:52No.1168386008+
>というか稀に現れる超天才ナチュラルが出てきたらコーディネーターたちはそいつに従える?って話でもあるな
>無理じゃね?
実現性は置いといて従わないという選択肢自体を
遺伝子と言う尺度絶対にすることで無くそうというのがプランだ
36424/03/17(日)09:23:15No.1168386138+
デスティニープランなら自分の才能を活かせると思ってるなんの才能もないオタクが持ち上げてるやつ
36524/03/17(日)09:23:18No.1168386156+
>>オーブを焼かせるわけにもオーブに焼かせるわけにもいかないから遅延するしかなくてしんどい准将
>これ本放送のときよくわからんかったのを映画から種スレ見出してそういうことかと納得した
ミネルバ側に感情移入してると中々見えにくい部分ではあるからね
36624/03/17(日)09:23:18No.1168386158+
>というか稀に現れる超天才ナチュラルが出てきたらコーディネーターたちはそいつに従える?って話でもあるな
>無理じゃね?
実力主義なんで気持ちはどうあれ評価して従うはず
36724/03/17(日)09:23:50No.1168386356+
>>ヤバい事態になったのを止めてるって部分しか合ってないよ
>>三隻同盟とターミナルは情報遅いから事前に察知なんて出来てないし
>ストフリ隠者のデータ奪ってきたりとかそういう裏工作はやってて
>それ以外の情報遅いってかなり違和感あるけどな…
一応議長は同じクライン派だから優先順位が低かったとか?
36824/03/17(日)09:24:31No.1168386540+
>>ラクス側は中盤は戦場を混乱させている!ってアスランに言われてるのは本当だと思う
>>でも動かなかったら地獄みたいな世界になってたとも思う
>シンプルに2色に分けたら絶滅戦争以外の道無いってヤキンでもブレイクザワールド事件でも証明されてるからな
それを止めるから火種が残り続けて同じことが繰り返す...
36924/03/17(日)09:24:33No.1168386552+
>>ヤバい事態になったのを止めてるって部分しか合ってないよ
>>三隻同盟とターミナルは情報遅いから事前に察知なんて出来てないし
>ストフリ隠者のデータ奪ってきたりとかそういう裏工作はやってて
>それ以外の情報遅いってかなり違和感あるけどな…
だってデスティニープランの草案すらメンデルに直接出向いてようやくゲットできるくらいだし...
37024/03/17(日)09:24:53No.1168386637+
>シンプルに2色に分けたら絶滅戦争以外の道無いってヤキンでもブレイクザワールド事件でも証明されてるからな
いやむしろヤキンではトップ死んだだけで速攻で停戦できてしまえたんだが…
37124/03/17(日)09:24:55No.1168386655+
結局ナチュラル側がコーディネイターに感じる
金で遺伝子弄ったドーピング手術でさも公平な能力主義ですヅラしてマウント取ってくるのが耐えられないってのが解決不可能だ
37224/03/17(日)09:25:24No.1168386764+
>ストフリ隠者のデータ奪ってきたりとかそういう裏工作はやってて
>それ以外の情報遅いってかなり違和感あるけどな…
設計局周りにだけ強いだけでは
37324/03/17(日)09:25:25No.1168386769+
話し合いの場を作る為にはまず誰よりも強い武力で一度大人しくさせるしかない
傲慢な力も必要ですよそりゃね
37424/03/17(日)09:25:36No.1168386833+
>>シンプルに2色に分けたら絶滅戦争以外の道無いってヤキンでもブレイクザワールド事件でも証明されてるからな
>いやむしろヤキンではトップ死んだだけで速攻で停戦できてしまえたんだが…
三隻同盟がいたからじゃないかな
37524/03/17(日)09:25:39No.1168386859+
マジで議長が何したいのかわかんねー状況だったのでラクスが自分の脚で情報探す羽目になったんすね
37624/03/17(日)09:25:40No.1168386869+
>デスティニープランなら自分の才能を活かせると思ってるなんの才能もないオタクが持ち上げてるやつ
リアルすぎる…
37724/03/17(日)09:25:59No.1168386972+
>>>ヤバい事態になったのを止めてるって部分しか合ってないよ
>>>三隻同盟とターミナルは情報遅いから事前に察知なんて出来てないし
>>ストフリ隠者のデータ奪ってきたりとかそういう裏工作はやってて
>>それ以外の情報遅いってかなり違和感あるけどな…
>だってデスティニープランの草案すらメンデルに直接出向いてようやくゲットできるくらいだし...
もしあれを公に議長の真実はこれですお出しされても「あれは若かりしころの未熟な私が描いてた草案の草案でしかありません」と言われたらそれで終わるただのノートでしかないんだよね
37824/03/17(日)09:26:07No.1168387007+
>遺伝子で決めるよってなったら遺伝子調整してるコーディネイターが平均的に上になるんじゃねえかな…
ゆかり王国は実際豊かな生活してるのはほとんどコーディネイターでDP使って弾かれたナチュラルはスラム街に追いやられて声を上げようとすると処分される超格差社会だ
37924/03/17(日)09:26:32No.1168387131+
>話し合いの場を作る為にはまず誰よりも強い武力で一度大人しくさせるしかない
>傲慢な力も必要ですよそりゃね
無印ときのラクスはエターナル出撃する前まで地下に潜って反戦演説やってたなあ
38024/03/17(日)09:26:32No.1168387133+
>いやむしろヤキンではトップ死んだだけで速攻で停戦できてしまえたんだが…
それ結局ジャスティスの自爆で止めてなかったらそこまで行けてなくない?
38124/03/17(日)09:26:46No.1168387204+
>三隻同盟がいたからじゃないかな
いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
38224/03/17(日)09:27:20No.1168387394そうだねx1
>ゆかり王国は実際豊かな生活してるのはほとんどコーディネイターでDP使って弾かれたナチュラルはスラム街に追いやられて声を上げようとすると処分される超格差社会だ
人間を歯車にする仕組みだから
不要な歯車に福祉を回す意味が薄いんだよね
38324/03/17(日)09:27:25No.1168387416+
公表前までデスティニープランの詳細知ってたの議長とレイだけ説ある
38424/03/17(日)09:27:51No.1168387589+
つーか何度も言われてるだろうが遺伝子で生まれる前に能力決められる世界で遺伝子基準で就くとこにつきましょうて親の資金依存になるだけじゃないのか
38524/03/17(日)09:28:05No.1168387638+
>公表前までデスティニープランの詳細知ってたの議長とレイだけ説ある
いやむしろプランの詳細があるなら視聴者に教えてくれよって感じなんだが…
38624/03/17(日)09:28:07No.1168387654+
ブルコスにもパトリックにも普通はドン引きするので…
そんなドン引きされるようなやつが互いに絶滅スイッチ握ってたから種の頃が一番やべーんだが
38724/03/17(日)09:28:14No.1168387695+
>公表前までデスティニープランの詳細知ってたの議長とレイだけ説ある
アスランの履歴なんて軍の最高機密に気軽にアクセスできる情報戦のエキスパートがおりまして…
38824/03/17(日)09:28:16No.1168387703+
>>遺伝子で決めるよってなったら遺伝子調整してるコーディネイターが平均的に上になるんじゃねえかな…
>ゆかり王国は実際豊かな生活してるのはほとんどコーディネイターでDP使って弾かれたナチュラルはスラム街に追いやられて声を上げようとすると処分される超格差社会だ
ゆかりん王国ぐらいまで極端にしたら僅か数年であそこまで成り上がれるならその辺りを穏やかにしたら時間がゆかりん王国よりは掛かるとしても同様に豊かな国になれそうという期待もある
38924/03/17(日)09:28:20No.1168387717+
ヤキンは好戦的な奴が全部死んじゃってるくらい疲弊してたんだよ多分
39024/03/17(日)09:29:20No.1168387945+
いやーギリギリのところで人類が踏みとどまれてよかったね!
39124/03/17(日)09:29:30No.1168387981+
>ゆかりん王国ぐらいまで極端にしたら僅か数年であそこまで成り上がれるならその辺りを穏やかにしたら時間がゆかりん王国よりは掛かるとしても同様に豊かな国になれそうという期待もある
過激にやって早急に豊かになるのだったら
支配側としてはわざわざ穏やかにしてやる必要がない
39224/03/17(日)09:29:37No.1168388017+
>ゆかりん王国ぐらいまで極端にしたら僅か数年であそこまで成り上がれるならその辺りを穏やかにしたら時間がゆかりん王国よりは掛かるとしても同様に豊かな国になれそうという期待もある
アレ外面だけの張子の虎なのと根本的な問題点は時間がどうこうできるものじゃないからな…
39324/03/17(日)09:29:41No.1168388030そうだねx1
>いやーギリギリのところで人類が踏みとどまれてよかったね!
無敵か?
39424/03/17(日)09:29:55No.1168388097+
ジブリールもアスラン父もめちゃくちゃ反対されてるのを権力で強行してるってのは忘れられがち
39524/03/17(日)09:29:55No.1168388098+
ゆかり王国はDPの悪い点が目立つけどちゃんと良い点も書いてるのよね...
39624/03/17(日)09:30:01No.1168388121+
そもそもなんで自国焼いてんだよ!
39724/03/17(日)09:30:08No.1168388149+
>>三隻同盟がいたからじゃないかな
>いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
三隻同盟いなければ予定通りジェネシス撃っておしまいじゃない?
39824/03/17(日)09:30:10No.1168388156+
やはりマイフリ
放電とディスラプターは全ての戦闘を過去にする
39924/03/17(日)09:30:23No.1168388213+
>ブルコスにもパトリックにも普通はドン引きするので…
>そんなドン引きされるようなやつが互いに絶滅スイッチ握ってたから種の頃が一番やべーんだが
アズラエルとパトリックは世論の国民の声を表現する描写でもあるから復興よりも核ミサイルも地球にジェネシスぶつけろもどっちも国民が思ってることなんだ...
それをまだ理性的な議員や軍人が止めてるの
40024/03/17(日)09:30:36No.1168388284+
>>>三隻同盟がいたからじゃないかな
>>いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
>三隻同盟いなければ予定通りジェネシス撃っておしまいじゃない?
プラント本国への核攻撃も止められないぞ!
40124/03/17(日)09:30:39No.1168388301+
>そもそもなんで自国焼いてんだよ!
いいだろ?人類の上位種だぜ?
40224/03/17(日)09:30:49No.1168388368+
>>公表前までデスティニープランの詳細知ってたの議長とレイだけ説ある
>アスランの履歴なんて軍の最高機密に気軽にアクセスできる情報戦のエキスパートがおりまして…
貴様だけは逃さん…
メイリン・ホーク!
40324/03/17(日)09:30:51No.1168388377+
>ゆかり王国はDPの悪い点が目立つけどちゃんと良い点も書いてるのよね...
たぶんあそこめっちゃ借金してる
40424/03/17(日)09:31:00No.1168388427+
>ゆかり王国はDPの悪い点が目立つけどちゃんと良い点も書いてるのよね...
既得権やら無視して素早く能力ある人間を配置できるのなら
そりゃ迅速な発展は出来る
結果完成するのは歪な社会ではあるんだ
40524/03/17(日)09:31:31No.1168388561+
>>三隻同盟いなければ予定通りジェネシス撃っておしまいじゃない?
>プラント本国への核攻撃も止められないぞ!
人類滅亡である意味平和になるな!
40624/03/17(日)09:31:34No.1168388580+
>>ゆかり王国はDPの悪い点が目立つけどちゃんと良い点も書いてるのよね...
>既得権やら無視して素早く能力ある人間を配置できるのなら
>そりゃ迅速な発展は出来る
>結果完成するのは歪な社会ではあるんだ
ズタボロなユーラシアだとそれでも喜ぶ人はいそう
40724/03/17(日)09:31:48No.1168388643+
というかファウンデーション艦隊アコード以外の軍人も存在してるんだよな
自国焼かれて家族も失ってるはずの
40824/03/17(日)09:31:51No.1168388657+
アウラが今いる場所が国なのじゃ
40924/03/17(日)09:32:15No.1168388750+
>いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
さっきまで大量破壊兵器の撃ち合いしてたのに急にこれだから
憎しみによる戦いとかあんま無い世界なんだなと思った
41024/03/17(日)09:32:20No.1168388762+
>というかファウンデーション艦隊アコード以外の軍人も存在してるんだよな
>自国焼かれて家族も失ってるはずの
まさに個人の欲望が無視されて歯車として運用されてる軍人なのかもしれん
41124/03/17(日)09:32:24No.1168388787+
>>ゆかり王国はDPの悪い点が目立つけどちゃんと良い点も書いてるのよね...
>たぶんあそこめっちゃ借金してる
計画完遂後は債権者を支配下に置くんだから債務なんてないのと同じ
…20世紀に似たような国があったな
41224/03/17(日)09:32:27No.1168388793+
>メイリン・ホーク!
面白いからって極秘施設の資料とか普通に見てそうだよね
41324/03/17(日)09:32:28No.1168388797+
ミーティアで介入無かったらあの砂時計は核で一機残らず落ちてパトリックがジェネシス撃ってつつがなく世界は終わるな
41424/03/17(日)09:33:00No.1168388913+
>というかファウンデーション艦隊アコード以外の軍人も存在してるんだよな
>自国焼かれて家族も失ってるはずの
やっぱり野蛮な核を振り回す卑劣な劣等種国家が悪いよなぁ…
41524/03/17(日)09:33:19No.1168388978+
>さっきまで大量破壊兵器の撃ち合いしてたのに急にこれだから
>憎しみによる戦いとかあんま無い世界なんだなと思った
憎しみや憤りはたくさんあるけど
それ以上に(今は復興のほうが大切だろ…)って人も多い
41624/03/17(日)09:33:22No.1168388989+
>>いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
>さっきまで大量破壊兵器の撃ち合いしてたのに急にこれだから
>憎しみによる戦いとかあんま無い世界なんだなと思った
パトリックなんかはプラント市民の好戦感情煽りまくってあの状況まで持っていったから憎しみがないわけじゃないよ
41724/03/17(日)09:33:25No.1168389004+
>たぶんあそこめっちゃ借金してる
パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
41824/03/17(日)09:33:43No.1168389084+
ゆかり王国の運用が想定通りならどう考えても争いのない世界には繋がらねえだろとなる
41924/03/17(日)09:34:10No.1168389188+
パトリック・ザラ撃った人ってなんか背景あるの?
正義感だけであそこまで動けるのすごくない?
42024/03/17(日)09:34:14No.1168389211+
>ゆかり王国の運用が想定通りならどう考えても争いのない世界には繋がらねえだろとなる
従わねぇやつはレクイエム!で戦争のない世界にはなるよ
42124/03/17(日)09:34:28No.1168389262+
いもげ内だと都合悪いから見ないフリするけど厭戦派な人も結構いるよね
42224/03/17(日)09:34:40No.1168389305そうだねx1
数年単位で戦争してるほど余裕ないはずなんだけどね
血の気が多すぎる
42324/03/17(日)09:34:50No.1168389347+
>さっきまで大量破壊兵器の撃ち合いしてたのに急にこれだから
>憎しみによる戦いとかあんま無い世界なんだなと思った
なんかそこに関してはどっちを描きたいのかよく分からなかったな…
42424/03/17(日)09:35:15No.1168389442+
>パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
映画のザフト腹が痛すぎて大丈夫?
42524/03/17(日)09:35:23No.1168389474+
>パトリック・ザラ撃った人ってなんか背景あるの?
アスランの恩師
なのであの場面はアスランの父と恩師が殺し合ってるという悪夢の光景
42624/03/17(日)09:35:29No.1168389505+
>いもげ内だと都合悪いから見ないフリするけど厭戦派な人も結構いるよね
mayちゃんちを庇う奴は「」じゃなくてとしあきなんですけおおおおおおおお!
42724/03/17(日)09:35:29No.1168389506+
>正義感だけであそこまで動けるのすごくない?
あの人は士官学校時代のアスラン達に教鞭振るってた人なのよ
42824/03/17(日)09:35:40No.1168389559+
>いもげ内だと都合悪いから見ないフリするけど厭戦派な人も結構いるよね
議長を抜きにしてもクーデター起こしたカナーバさんとかね
42924/03/17(日)09:35:56No.1168389626そうだねx1
>TV版のポンチ絵でも職を追われたジブリールくんがピエロになってるからその辺も地味に示唆されてたという
地味な示唆では理解が出来ない人もいる
このスレのように
43024/03/17(日)09:36:01No.1168389642+
>アスランの恩師
>なのであの場面はアスランの父と恩師が殺し合ってるという悪夢の光景
>あの人は士官学校時代のアスラン達に教鞭振るってた人なのよ
おおう…お辛い…
43124/03/17(日)09:36:03No.1168389648+
>>パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
>映画のザフト腹が痛すぎて大丈夫?
今のところ大西洋連邦が一番クリーンってどうなってるんだ
43224/03/17(日)09:36:15No.1168389698+
>>いやトップ死んだのと死んでから停戦調停速攻で組めちゃったのそれとは関係ないし…
>さっきまで大量破壊兵器の撃ち合いしてたのに急にこれだから
>憎しみによる戦いとかあんま無い世界なんだなと思った
というかもう戦争を継続するだけの余力があの時点でないのよ
連合軍はジェネシス照射で壊滅状態だしプラントもボアズ陥落してヤキンも激戦を極めてるし
43324/03/17(日)09:36:20No.1168389726+
>正義感だけであそこまで動けるのすごくない?
正義感っつーか
こいつもうダメだっつーか
43424/03/17(日)09:36:35No.1168389798+
プランの根幹が元カノとの恋愛沙汰なのが...
43524/03/17(日)09:36:46No.1168389850+
ウキウキで核撃ってた奴等は流石に止まれなさそう
43624/03/17(日)09:37:00No.1168389915+
>プランの根幹が元カノとの恋愛沙汰なのが...
その前から考えてはいたみたいよ
43724/03/17(日)09:37:06No.1168389947+
>>>パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
>>映画のザフト腹が痛すぎて大丈夫?
>今のところ大西洋連邦が一番クリーンってどうなってるんだ
散々悪の組織みたいな扱いを特にエクリプスでされたからその反動
43824/03/17(日)09:37:14No.1168389989+
特務隊所属でアスランの恩師でありながら普通に影が薄く名前被りすら起きてるレイ・ユウキ隊長
43924/03/17(日)09:37:24No.1168390041+
敵は1人残らず死ね!もいやそれはやり過ぎだろ…って人もちゃんといるんだよ
種終盤は情勢もだがどっかの誰かが油撒いてたのもあり前者が力付けててな
44024/03/17(日)09:37:30No.1168390081+
ダメな面にしか目を向けずに人類は愚かするのはクルーゼと一緒になっちゃうぞ!
44124/03/17(日)09:37:34No.1168390105そうだねx1
>地味な示唆では理解が出来ない人もいる
>このスレのように
妄想で俺は作品を理解してる!って気持ちよくなっちゃうタイプの人だ…
44224/03/17(日)09:37:39No.1168390128+
そういや流石に3人目のレイは出てこなかったな
44324/03/17(日)09:37:46No.1168390148+
>なんかそこに関してはどっちを描きたいのかよく分からなかったな…
核攻撃直前ですら連合は復興優先すべきでは…?って声が多かった
ザフトも流石に議長はやりすぎでは…?ってビビってた
連合は完全に戦力を喪失してるし
ザフトはジェネシス焼失後はアイリーン・カナーバが乗り込んできてクーデター起こしてる
44424/03/17(日)09:38:03No.1168390225+
>>>パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
>>映画のザフト腹が痛すぎて大丈夫?
>今のところ大西洋連邦が一番クリーンってどうなってるんだ
あの大西洋連邦がコンパス設立にオッケー出しちゃうぐらい弱ってるという
44524/03/17(日)09:38:07No.1168390243+
>敵は1人残らず死ね!もいやそれはやり過ぎだろ…って人もちゃんといるんだよ
>種終盤は情勢もだがどっかの誰かが油撒いてたのもあり前者が力付けててな
自分で焚き付けておいて主語でけえんだよなあいつ
44624/03/17(日)09:38:09No.1168390257+
>というかもう戦争を継続するだけの余力があの時点でないのよ
>連合軍はジェネシス照射で壊滅状態だしプラントもボアズ陥落してヤキンも激戦を極めてるし
んで停戦したら連合はミラコロ戦艦だのザムザザーやデストロイや核ミサイル作ってるし
プラントは地球上での運用を想定したガンダムと新型戦艦作ってる
44724/03/17(日)09:38:15No.1168390297+
>>TV版のポンチ絵でも職を追われたジブリールくんがピエロになってるからその辺も地味に示唆されてたという
>地味な示唆では理解が出来ない人もいる
>このスレのように
鏡置いとくね
44824/03/17(日)09:38:56No.1168390482+
それしか知らないあなたが!
44924/03/17(日)09:39:05No.1168390535+
>妄想で俺は作品を理解してる!って気持ちよくなっちゃうタイプの人だ…
何でそう1か0しか無いの
45024/03/17(日)09:39:19No.1168390621+
>そういや流石に3人目のレイは出てこなかったな
トーヤ・マシマ…
45124/03/17(日)09:39:38No.1168390731+
ここだと民度低いってひたすら馬鹿にするのが基本だからなあ
45224/03/17(日)09:39:46No.1168390766+
ファウンデーションを経済支援
勝手にレクイエム修復
全部痛くない腹を探られたと知らんぷり

ザフトの立場終わったぜ?
45324/03/17(日)09:39:48No.1168390775+
>>種終盤は情勢もだがどっかの誰かが油撒いてたのもあり前者が力付けててな
>自分で焚き付けておいて主語でけえんだよなあいつ
焚き付けたとはいえ流石にあそこまでトントン拍子で進んだら笑うしかねえよ
誰かが一度でもブレーキ踏めばああはならないぜ?
45424/03/17(日)09:39:56No.1168390803+
>核攻撃直前ですら連合は復興優先すべきでは…?って声が多かった
核攻撃派の方が多かったから実行に移ったんではないか?
もちろんアズラエルが多数決の票数を賄賂なりで稼いだとかはありそうだけど
45524/03/17(日)09:40:04No.1168390827+
>>というかもう戦争を継続するだけの余力があの時点でないのよ
>>連合軍はジェネシス照射で壊滅状態だしプラントもボアズ陥落してヤキンも激戦を極めてるし
>んで停戦したら連合はミラコロ戦艦だのザムザザーやデストロイや核ミサイル作ってるし
>プラントは地球上での運用を想定したガンダムと新型戦艦作ってる
抑止力としての戦力は必要だし…
まああの世界一回撃ったらもう抑止力もクソもないんだがな…
45624/03/17(日)09:40:17No.1168390874そうだねx1
>というかもう戦争を継続するだけの余力があの時点でないのよ
なんかそうやって理屈を解かれると
理屈じゃなく憎しみで争ってるんだって話にしたかったのか
理屈があれば戦い止めるって話にしたかったのかよく分からなくなるな…
45724/03/17(日)09:40:24No.1168390915+
>今のところ大西洋連邦が一番クリーンってどうなってるんだ
だが核ミサイルの発射準備は万端だぜ!
45824/03/17(日)09:40:28No.1168390929+
>>>>パトロンはザフトだから戦後突かれると痛い腹ですな議長!
>>>映画のザフト腹が痛すぎて大丈夫?
>>今のところ大西洋連邦が一番クリーンってどうなってるんだ
>あの大西洋連邦がコンパス設立にオッケー出しちゃうぐらい弱ってるという
あれはユーラシアのゴタゴタを連合として見たくないから投げつけたとも言える
45924/03/17(日)09:40:40No.1168390984+
>>核攻撃直前ですら連合は復興優先すべきでは…?って声が多かった
>核攻撃派の方が多かったから実行に移ったんではないか?
>もちろんアズラエルが多数決の票数を賄賂なりで稼いだとかはありそうだけど
反対派が多いのにアズラエルが強行したってしっかり描かれてたような
46024/03/17(日)09:40:42No.1168390998+
>ザフトの立場終わったぜ?
まず宇宙艦隊の損害と
クーデターに参加した人員の処分だけでも頭が痛い
ザフトの規模の縮小から考えなきゃならん話
46124/03/17(日)09:41:33No.1168391214+
>なんかそうやって理屈を解かれると
>理屈じゃなく憎しみで争ってるんだって話にしたかったのか
>理屈があれば戦い止めるって話にしたかったのかよく分からなくなるな…
人は一枚岩じゃないだろ
46224/03/17(日)09:41:35No.1168391226そうだねx2
>何でそう1か0しか無いの
いやよく分からん煽りするからじゃね?
46324/03/17(日)09:41:49No.1168391273+
>なんかそうやって理屈を解かれると
>理屈じゃなく憎しみで争ってるんだって話にしたかったのか
>理屈があれば戦い止めるって話にしたかったのかよく分からなくなるな…
宇宙戦争なんだから
どんだけ個々で相手を憎んでようが艦艇がなきゃ攻め込めん
46424/03/17(日)09:42:01No.1168391342+
人の心には光も闇もあるということです
46524/03/17(日)09:42:21No.1168391460+
>>なんかそこに関してはどっちを描きたいのかよく分からなかったな…
>核攻撃直前ですら連合は復興優先すべきでは…?って声が多かった
>ザフトも流石に議長はやりすぎでは…?ってビビってた
>連合は完全に戦力を喪失してるし
>ザフトはジェネシス焼失後はアイリーン・カナーバが乗り込んできてクーデター起こしてる
互いに戦力削りまくって好戦的な奴らが軒並みしくじったタイミングついてなんとか停戦に持ち込めたってだけなんよな
46624/03/17(日)09:42:35No.1168391516+
>>>核攻撃直前ですら連合は復興優先すべきでは…?って声が多かった
>>核攻撃派の方が多かったから実行に移ったんではないか?
>>もちろんアズラエルが多数決の票数を賄賂なりで稼いだとかはありそうだけど
>反対派が多いのにアズラエルが強行したってしっかり描かれてたような
ノベル系までは目を通してないから分からないが本編でそんな描写あった?
NJC持ってきたときに復興に回した方がと言われたシーンぐらいしかないはず
それも反対派がいるでしかなくて多数ではない
46724/03/17(日)09:42:46No.1168391564そうだねx1
>なんかそうやって理屈を解かれると
>理屈じゃなく憎しみで争ってるんだって話にしたかったのか
>理屈があれば戦い止めるって話にしたかったのかよく分からなくなるな…
種世界は雰囲気で戦争やってるみたいな所はある
あんまり厳密な描写は求めちゃいけない
46824/03/17(日)09:42:50No.1168391583+
>どんだけ個々で相手を憎んでようが艦艇がなきゃ攻め込めん
だからアズラエルは感情論で残存艦隊を動かした
ナタルが死にました
あーあ
46924/03/17(日)09:42:58No.1168391625そうだねx1
でもカナーバ議長はナチュラル相手に譲歩しすぎじゃない?
解任させない?
47024/03/17(日)09:43:11No.1168391704そうだねx3
>>というかもう戦争を継続するだけの余力があの時点でないのよ
>なんかそうやって理屈を解かれると
>理屈じゃなく憎しみで争ってるんだって話にしたかったのか
>理屈があれば戦い止めるって話にしたかったのかよく分からなくなるな…
どっちに転んでも叩きたいってお前の考えは伝わってくる
47124/03/17(日)09:43:45No.1168391855+
人の権利や自由意志に寄り添ったほうがいいのは当然なんだけど
世界のほうがもう持たない瀬戸際
DPだって理想の世界だと思ってやりたくてやってんじゃないよ
危機感の共有が先だったんだよきっと
47224/03/17(日)09:43:53No.1168391902+
>でもカナーバ議長はナチュラル相手に譲歩しすぎじゃない?
>解任させない?
どっからどう読み込んでも質で勝るプラント有利な講和条約なのに
プラント市民は馬鹿だな
47324/03/17(日)09:44:33No.1168392070+
>ノベル系までは目を通してないから分からないが本編でそんな描写あった?
>NJC持ってきたときに復興に回した方がと言われたシーンぐらいしかないはず
>それも反対派がいるでしかなくて多数ではない
アズラエル1人で核の配備がまかり通るとは思わないし多数派の方が多かったんだろう
流石に議会なりで議決を取る内容だし
47424/03/17(日)09:44:49No.1168392131+
どこぞの洋上でシンちゃんがウィンダムを羽虫のように落とせたのは
復興で忙しい時にブルコス権限でかき集めたやる気のない30機だったってのがしっくり来る
47524/03/17(日)09:44:59No.1168392163+
>人の権利や自由意志に寄り添ったほうがいいのは当然なんだけど
>世界のほうがもう持たない瀬戸際
>DPだって理想の世界だと思ってやりたくてやってんじゃないよ
>危機感の共有が先だったんだよきっと
戦争がなくなるなら訝しむより先に飛びつきたいくらいには疲れ切ってるんよな一般市民
47624/03/17(日)09:45:01No.1168392171+
種の大戦は元々プラントの独立戦争だからね
戦況が硬直して被害が増えたり仮面のおっさんが暗躍したりで一部の憎しみが増大した結果が終盤
47724/03/17(日)09:45:13No.1168392221+
>>でもカナーバ議長はナチュラル相手に譲歩しすぎじゃない?
>>解任させない?
>どっからどう読み込んでも質で勝るプラント有利な講和条約なのに
>プラント市民は馬鹿だな
そんだけプラント市民は情報規制されてて大勝ちしてると思い込んでた
47824/03/17(日)09:45:44No.1168392366そうだねx1
>どっちに転んでも叩きたいってお前の考えは伝わってくる
いや矛盾してるからよく分からんって話であって
どっちかに転んでるならストレートにそう受け取るだけじゃねぇかな…
47924/03/17(日)09:45:47No.1168392377そうだねx1
>どっからどう読み込んでも質で勝るプラント有利な講和条約なのに
プラント作る時に金出した国に免税させたり人口で明らかに劣るのに国力比でMS保有数制限したりで明らかな不平等条約だけど
48024/03/17(日)09:46:26No.1168392525+
同じ陣営だからって一枚岩ではないよね特にプラントは
48124/03/17(日)09:46:44No.1168392630+
>戦争がなくなるなら訝しむより先に飛びつきたいくらいには疲れ切ってるんよな一般市民
まあこれゲリラテロは変わらず発生していきなりデストロイが出てくる世界なの変わり無かっただろうがな…
加えてプラン反対派が起こす反乱も追加されるか
48224/03/17(日)09:47:09No.1168392740そうだねx2
ナチュラルに譲歩したカナーバは市民から叩かれてて
ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
48324/03/17(日)09:47:16No.1168392795+
でもよお
大西洋連邦大統領を爆殺するのはやりすぎじゃねえか?
48424/03/17(日)09:47:16No.1168392798+
>同じ陣営だからって一枚岩ではないよね
種死までならユーラシアは大西洋ブルコスのジャイアニズムに振り回される被害者だったな
48524/03/17(日)09:47:21No.1168392852+
「」が前に言ってたのび太の適正は兵士だけどいいのか?で腑に落ちた
これは確かに無理だわ…
48624/03/17(日)09:47:45No.1168392988+
>ナチュラルに譲歩したカナーバは市民から叩かれてて
>ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
プラントへの核攻撃も防いでるでしょ
48724/03/17(日)09:48:31No.1168393218+
さすがに地球潰すほどじゃないけどもうちょっと地球から搾り取れない?って感じじゃないの
48824/03/17(日)09:48:59No.1168393333+
>ナチュラルに譲歩したカナーバは市民から叩かれてて
>ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
なんかその他大勢の描写も一定じゃないよね種
48924/03/17(日)09:49:03No.1168393361+
連合も各々で仲悪いしプラントの議会も当然各々の考えが違う
簡単なことだな
49024/03/17(日)09:49:09No.1168393391+
地球にもコーディネーターはいっぱい…多少はいる設定だし地球滅ぼすのは流石に待ったがかかるんだろう
49124/03/17(日)09:49:23No.1168393458+
>「」が前に言ってたのび太の適正は兵士だけどいいのか?で腑に落ちた
>これは確かに無理だわ…
遺伝子レベルでの才能だけ見て人間性は見てないからな
だいたいの人は問題ないだろうけど齟齬が起きるパターンは絶対にある
49224/03/17(日)09:49:29No.1168393480+
>>ナチュラルに譲歩したカナーバは市民から叩かれてて
>>ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
>プラントへの核攻撃も防いでるでしょ
あんたらが自由と正義とミーティアを強奪してなきゃザフトがつかってたんです!!!
そこについては勝手に奪っておいて私たちがミーティアで核を打ち落としましたとか何様だとしか
49324/03/17(日)09:49:37No.1168393517+
連合がNJC手に入れることが出来たのは表面上アズラエルのおかげでそれ以前にあの時期はアズラエルのおかげであることが多かったから彼には逆らえないのがあの時の連合だったような
49424/03/17(日)09:49:39No.1168393526そうだねx4
>ナチュラルに譲歩したカナーバは市民から叩かれてて
>ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
キラ達を嫌いすぎて意味不明になってるのはお前では…
49524/03/17(日)09:50:12No.1168393645+
条約の内容が気に入らなくてカナーバ議長にヘイト向くのはそんなに変でもなくね?
49624/03/17(日)09:50:36No.1168393757+
>キラ達を嫌いすぎて意味不明になってるのはお前では…
どこに好き嫌いの要素が…?
49724/03/17(日)09:51:04No.1168393859+
民間人ガン見してたダガー君は間に合わなかったら撃ってたのかな
49824/03/17(日)09:51:21No.1168393923+
条約結んだ時に自分の占領した領地手放したしな
49924/03/17(日)09:51:31No.1168393973+
デスティニープランって世界平和が最終目標である以上全世界が従わないと意味ないから結局アニメでやったようにほぼ武力で従わせる形になるだろうし
いざ実行されたらプラン下で少しでも有利な職に就けるようなコーディネーターやそれこそキラみたいなコーディネーターを作ろうとする輩も増えるだろうし
あとあのシステムだと自動的にアコードが支配者側に回るし
猫の計画
50024/03/17(日)09:51:34No.1168393985そうだねx4
>ジェネシス破壊して邪魔したラクス達は英雄って設定なの意味不明過ぎてなんか面白い
3射目の照準どこだか覚えてるのか?
50124/03/17(日)09:51:50No.1168394050そうだねx3
20年前にラクシズとか言ってはしゃいでそうな輩も湧いてきた
50224/03/17(日)09:51:53No.1168394063そうだねx2
>条約の内容が気に入らなくてカナーバ議長にヘイト向くのはそんなに変でもなくね?
ヘイト向く理由がナチュラルに有利に働くムーブしたからって話なら
じゃあラクス達はどうなんだって話になるのは別に分からない話じゃないと思う
50324/03/17(日)09:51:55No.1168394076そうだねx1
>>キラ達を嫌いすぎて意味不明になってるのはお前では…
>どこに好き嫌いの要素が…?
まず本編の記憶がうろおぼえだろう
50424/03/17(日)09:52:11No.1168394156+
>連合がNJC手に入れることが出来たのは表面上アズラエルのおかげでそれ以前にあの時期はアズラエルのおかげであることが多かったから彼には逆らえないのがあの時の連合だったような
とっとと核使って戦争終わらせようぜってのも魅力的な提案だから賛成者が出るのも分かるんだ
特に疲弊した国民からしたらとっとと戦争なんか終わって元の生活に戻りたいだろうからね
復興資金も戦争が終わればプラントからぶんどれる
50524/03/17(日)09:52:19No.1168394195+
強制じゃなくてハロワみたいに緩くやるなら良いけどそれじゃ戦争終わるような代物じゃないしね...
50624/03/17(日)09:52:35No.1168394250+
>>>キラ達を嫌いすぎて意味不明になってるのはお前では…
>>どこに好き嫌いの要素が…?
>まず本編の記憶がうろおぼえだろう
そういうことにしたいのね分かった分かった
50724/03/17(日)09:53:07No.1168394377+
なんなら兵士の才能ある主人公たちもメンタル部分病んでるからな
50824/03/17(日)09:53:20No.1168394466+
>民間人ガン見してたダガー君は間に合わなかったら撃ってたのかな
ガン見ウィンダム君は演出に見えるけど躊躇しててほしい
50924/03/17(日)09:53:22No.1168394472+
種死でスレ画がジェネシス持ち出した時もドン引きされてたしプラント民からもジェネシスは印象最悪なのが悪いよー
51024/03/17(日)09:53:30No.1168394506そうだねx2
ひとまずゆかり王国と一緒にされるのはとても不満である
51124/03/17(日)09:53:32No.1168394511そうだねx2
ここはアンチスレじゃないのよお爺ちゃん
51224/03/17(日)09:53:56No.1168394616+
>ここはC.E.じゃないのよお爺ちゃん
51324/03/17(日)09:53:59No.1168394625+
ジェネシスはナチュラルどころか地球環境もヤバくなるからあんなんダメダメダメよ
51424/03/17(日)09:54:01No.1168394644+
そういやオルフェがキラのことをお前戦うしかできないだろ?血に染まった手でラクス幸せにできないよな?って煽ってたの議長の彼も戦士でしかないのに…って査定を下敷きにしてたのかな
51524/03/17(日)09:54:18No.1168394709そうだねx1
>20年前にラクシズとか言ってはしゃいでそうな輩も湧いてきた
いやまだラクス達を叩くみたいな話じゃないのに過剰反応し過ぎだろ…
カナーバが民衆から叩かれてラクス達がそうじゃないのはよくわからんってだけの話なんだから
51624/03/17(日)09:54:22No.1168394730+
ゆかりん王国はプランがどうこう以前にそもそもマトモじゃないのよ…
51724/03/17(日)09:54:31No.1168394770+
いつも通り仲良くCEの民度ガーって叩いてればええやん
51824/03/17(日)09:54:43No.1168394831+
>>いやまだラクス達を叩くみたいな話じゃないのに過剰反応し過ぎだろ…
>>カナーバが民衆から叩かれてラクス達がそうじゃないのはよくわからんってだけの話なんだから
>3射目の照準どこだか覚えてるのか?
51924/03/17(日)09:54:43No.1168394832+
歌姫として人気なのはまあ分かるけど私はなにも強制しないからお前ら自分でちゃんと考えろよな!っていう政治家の面が好かれるのはよく分からん
人気でないだろそんな政治家
52024/03/17(日)09:54:43No.1168394834+
>>ここはC.E.じゃないのよお爺ちゃん
へ…ヘイトスピーチ…
52124/03/17(日)09:54:58No.1168394921+
>ひとまずゆかり王国と一緒にされるのはとても不満である
でもあの写真を見る限り当時はアコードっていう上位種を作り出すことに肯定的ぽいんだよな議長…
52224/03/17(日)09:55:14No.1168395000+
戦争自体はプラントが勝ったことになってるからその面でラクスたちにヘイトは向かないんじゃない?
52324/03/17(日)09:55:17No.1168395011そうだねx1
>そういやオルフェがキラのことをお前戦うしかできないだろ?血に染まった手でラクス幸せにできないよな?って煽ってたの議長の彼も戦士でしかないのに…って査定を下敷きにしてたのかな
議長の評価を抜きにしても作中の表に出てるキラの功績は戦闘のことしかない
OSのテナントはオーブもちになってる
52424/03/17(日)09:55:38No.1168395101そうだねx3
ぶっちゃけ議長もシンを使い潰したりミーアを使い捨てたり言うこと聞かない国にレクイエム撃ったりしてるしゆかり王国と大して変わらん
52524/03/17(日)09:55:53No.1168395177+
ネオ・ジェネシスは射程短いから地球抹殺砲ではない
ないけど印象は最悪
52624/03/17(日)09:56:08No.1168395260+
強制してこないしかわいいしおっぱい大きいし人気出ちゃうね
52724/03/17(日)09:56:20No.1168395325+
>ぶっちゃけ議長もシンを使い潰したりミーアを使い捨てたり言うこと聞かない国にレクイエム撃ったりしてるしゆかり王国と大して変わらん
まあ同志だっただけあって根本的なムーヴ自体はそっくりなのよね
52824/03/17(日)09:56:20No.1168395329+
僕にはラクスの愛とファッションセンスがある!
52924/03/17(日)09:56:24No.1168395348そうだねx1
ゆかり王国は言ってること実行するなら真っ先にそのトップにいる旧人類を引きずり降ろせよってなるのが実にダメ
53024/03/17(日)09:56:29No.1168395380+
いい声とそれっぽいこと言うと皆ころっと騙されるよね
53124/03/17(日)09:56:44No.1168395456+
>お前の最高の才能はこれだと言われてその才能にあった仕事と相性が悪かったら
>その絶望はひとしおだろうな
それこそ種のキラがソレみたいなもんだからな
殺しどころか争いなんてやりたくないのにやり続けて壊れた
53224/03/17(日)09:56:44No.1168395459+
議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
53324/03/17(日)09:56:49No.1168395494+
>戦争自体はプラントが勝ったことになってるからその面でラクスたちにヘイトは向かないんじゃない?
そもそもプラント側に立って戦ってないんだから余計よく分からん話になるな…
53424/03/17(日)09:57:21No.1168395654そうだねx1
>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
性根からしてプライドの高い意地の悪い男だからなぁ
53524/03/17(日)09:57:59No.1168395868+
>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
なんか手駒のケアを無視しすぎててその辺の回路壊れてそう
53624/03/17(日)09:58:01No.1168395883+
>ぶっちゃけ議長もシンを使い潰したりミーアを使い捨てたり言うこと聞かない国にレクイエム撃ったりしてるしゆかり王国と大して変わらん
他人を駒としか見てないって意味では同類よねスレ画とゆかり
53724/03/17(日)09:58:09No.1168395920+
やっぱヤマト隊長は戦いなんてしたくないのに戦争に駆り立てる女はクソだよなー!
53824/03/17(日)09:58:15No.1168395948+
>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
アスランの扱い方下手すぎる…
53924/03/17(日)09:58:29No.1168396005+
>やっぱヤマト隊長は戦いなんてしたくないのに戦争に駆り立てる女はクソだよなー!
はい...ラクスはキラを引退させます...
54024/03/17(日)09:58:44No.1168396066そうだねx1
>強制じゃなくてハロワみたいに緩くやるなら良いけどそれじゃ戦争終わるような代物じゃないしね...
ディスティニープランのやろうとしてるのは職を割当てるのじゃなくて人類に役者やれて言ってるようなもんだからねどんなクソな役でも気に入らない役で演じていれば幸福になれるていう
54124/03/17(日)09:58:46No.1168396072+
>ネオ・ジェネシスは射程短いから地球抹殺砲ではない
>ないけど印象は最悪
>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
人を懐柔するのはめちゃくちゃうまいのにその後の扱いでキレられるの人の心が分かっているんだかいないんだか謎すぎる
54224/03/17(日)09:58:48No.1168396082そうだねx2
>>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
>アスランの扱い方下手すぎる…
誰がうまく扱えるんだよあんなの
54324/03/17(日)09:58:50No.1168396092そうだねx1
>>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
>アスランの扱い方下手すぎる…
アスランの使い方が上手い奴がそもそもほとんどいねえんだわ
54424/03/17(日)09:59:07No.1168396158+
>>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
>性根からしてプライドの高い意地の悪い男だからなぁ
表面的な物腰柔らかいだけで言ってることかなり厭味ったらしいからな
54524/03/17(日)09:59:21No.1168396214+
ラクスなら扱えたぞ?
54624/03/17(日)09:59:23No.1168396223+
>>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
>人を懐柔するのはめちゃくちゃうまいのにその後の扱いでキレられるの人の心が分かっているんだかいないんだか謎すぎる
自分が遺伝子に負けて気持ち潰された男だから
人の気持ちってものに対して向き合いたくないんだと思う
54724/03/17(日)09:59:27No.1168396241+
>>>議長は味方に引入れるのだけは得意だけどその後はおざなりなので…
>>アスランの扱い方下手すぎる…
>誰がうまく扱えるんだよあんなの
キララクスメイリンカガリ
54824/03/17(日)09:59:53No.1168396346+
>ラクスなら扱えたぞ?
つまり2年近く付き合ってしっかり性格を把握しないと無理
54924/03/17(日)10:00:06No.1168396382+
>ラクスなら扱えたぞ?
放し飼いにしてるだけでコントロールしてねえ!
55024/03/17(日)10:00:26No.1168396447+
>>ラクスなら扱えたぞ?
>放し飼いにしてるだけでコントロールしてねえ!
それが一番!
55124/03/17(日)10:00:40No.1168396505そうだねx1
>ラクスなら扱えたぞ?
端的に言うと
結局お前自身は何がしてーんだよ!論が一番聞く
55224/03/17(日)10:00:41No.1168396506そうだねx1
destinyの時はみんなメンタルぐちゃぐちゃだったから誰も扱えない
55324/03/17(日)10:00:56No.1168396574そうだねx1
>自分が遺伝子に負けて気持ち潰された男だから
>人の気持ちってものに対して向き合いたくないんだと思う
議長の行動の矛盾は本人の動機がおかしいからってことにすると納得できるのはうまくできてるよな
設定考えた人がここまで狙ってるのか分からんけど
55424/03/17(日)10:01:05No.1168396624+
>destinyの時はみんなメンタルぐちゃぐちゃだったから誰も扱えない
アスランと接触できるタイミングに限ってラクスが来れなかったりする...
55524/03/17(日)10:01:08No.1168396631+
アスランが扱いにくいのはキラやカガリと出会って戦ったりして色々知ってるからだろう
キラヤマトと出会ったのは彼の不幸だな
55624/03/17(日)10:01:35No.1168396752+
ラクスはアスランのことを一度背中押してやれば勝手に動くやつだと思ってるフシがある
55724/03/17(日)10:02:11No.1168396898+
>>>ラクスなら扱えたぞ?
>>放し飼いにしてるだけでコントロールしてねえ!
>それが一番!
フェイスにした時の自分で考えて動けって話が心からの言葉だったら良かったんですけどね…
55824/03/17(日)10:02:19No.1168396930そうだねx1
こいつまたなんか面倒くせえことぐちぐち言い始めましたわね(アスランはアスランでしょう?)
55924/03/17(日)10:02:43No.1168397024そうだねx1
まずラクスに協力してもらいたいなーってポーズをアスランの前ではとってるのにアスラン視点ではまだラクスが乗ってる筈のAAを本気で沈めに行ってる時点でアスランからしたら意味不明だし不信感しか溜まらないんだ議長のムーブ
56024/03/17(日)10:02:50No.1168397052+
>destinyの時はみんなメンタルぐちゃぐちゃだったから誰も扱えない
アスランがメンタルやられてるの理解したうえで適切な殺し文句で味方に引き込む議長の手腕は見事だったんだが
その後に扱いがヘタすぎる
56124/03/17(日)10:02:53No.1168397070+
>アスランが扱いにくいのはキラやカガリと出会って戦ったりして色々知ってるからだろう
まあそうだね
>キラヤマトと出会ったのは彼の不幸だな
これ抜かす時点でDP絶対嫌だわってなる
何が悲しゅうてスレ画やコンピューター様に人生品評されなきゃいかんのだ
56224/03/17(日)10:03:07No.1168397132+
>>>>ラクスなら扱えたぞ?
>>>放し飼いにしてるだけでコントロールしてねえ!
>>それが一番!
>フェイスにした時の自分で考えて動けって話が心からの言葉だったら良かったんですけどね…
(ミネルバ送りにすれば現場に感情移入して抜け出せなくなるだろう)
56324/03/17(日)10:03:16No.1168397158+
アスランの背中蹴っ飛ばすのはアスランを信用してないとできない所業だ
56424/03/17(日)10:03:34No.1168397253そうだねx1
職業ばかりが言われるけどデスティニープランって産まれの遺伝子で生き方も死に方も全てシステムが決定する社会だからな
56524/03/17(日)10:03:45No.1168397308+
まずアスランが納得できる目標を設定しないと
56624/03/17(日)10:04:13No.1168397415そうだねx2
>アスランの背中蹴っ飛ばすのはアスランを信用してないとできない所業だ
出力が間違ってるというか斜め上なだけで
アスランの判断というか思考そのものは間違ったものではないから
56724/03/17(日)10:04:44No.1168397531+
>そんなに悪くないよねデスティニープラン
なら国会議員になって共産主義を提唱してくればいい


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