そうなの？

実際企業とか国が使い始めてるのに民間レベルで忌避しても仕方ねえ

誰

>誰
関係ある？

世の中に技術の発展で稼げなくなった技術や知見なんてごまんとあるんだよな

読んできたけど自分は高性能だから生成AI問題ないけど馬鹿絵師は可哀想だねどうしようもないけど
という内容だった

>読んできたけど自分は高性能だから生成AI問題ないけど馬鹿絵師は可哀想だねどうしようもないけど
>という内容だった
本人の性能がほんとに値するかはともかくとしてそれは事実だし

中国だと生成AI使えばクリエイターいらないな！と思ったら
生成AI使う人の給料クリエイターと変わらないな！ってなってるというし思う用には中々いかないね

なんで毎度同じように温かみとか努力の価値とか強調して言っちゃうんだろ
絵描きの努力は特別と思ってるのかな

頭の悪い人あるある
論理そのものではなく誰が言ったかを気にする

>生成AI使う人の給料クリエイターと変わらないな！ってなってるというし思う用には中々いかないね
そりゃ手探り状態の最新技術を業務レベルに使いこなす人間だと当然高くなるでしょ
年月をかけて安くなるよう

>頭の悪い人あるある
>論理そのものではなく誰が言ったかを気にする
影響力を競うなら誰が言ったかは大事だけど理論の話でそれ出してくると阿呆だなこいつってなるよね…

生成AIの最大の利点は納期の速さだろ
給料かわんなくても給料あたりの枚数は絶対AIのが上

むしろ積極的にAI製のゴミをばら撒いてやっぱ使い物になんねえなって印象を付けるのが長期的には一番効くと思う

>>誰
>関係ある？
言ってる内容なんて理解できないので何を言ったかじゃなく誰が言ったかが最重要なのはimgの常識ぞ

>むしろ積極的にAI製のゴミをばら撒いてやっぱ使い物になんねえなって印象を付けるのが長期的には一番効くと思う
今もかなりゴミあるけど伸びるのは伸びてるから無理だよ

手書きだって良いもの描ける人は重用されて悪いものは見向きもされないしな

ゴミ９割は手描きも同じなので…生成AIの脅威は上手い人のセッティングを瞬時に共有出来ちゃうってところなので…

AIに学習される程の価値の無い奴ほど声がデカい

>>>誰
>>関係ある？
>言ってる内容なんて理解できないので何を言ったかじゃなく誰が言ったかが最重要なのはimgの常識ぞ
自分が言い負かされただけのことを責任転嫁するなよ
本当にダサいねお前

>むしろ積極的にAI製のゴミをばら撒いてやっぱ使い物になんねえなって印象を付けるのが長期的には一番効くと思う
人だとそれも通用しそうだけど〇〇出来るようになったで覆されない？
イラスト生成AIも同じキャラを出し続けられないとされていたのが解決したみたいにさ

妄想龍がいたからって手書きの価値が下がったか？

>むしろ積極的にAI製のゴミをばら撒いてやっぱ使い物になんねえなって印象を付けるのが長期的には一番効くと思う
それもやりながら負け続けたのが反技術なので…

>それもやりながら負け続けたのが反技術なので…
負けてるの…？

翻訳アプリとか今でも正確性に欠けることを理解しながら普通にみんな使ってるしな
専門家を起用する必要があるシーンでは人間を使って
どうでもいい部分は機械に任せるようになるのは当たり前で止めようがない
自動車の運転だって徐々に人間が担う部分は減っていく

ゴミみたいな絵をばらまいてもこの人生成AIの使い方が下手なんだな…かわいそ…ってなるだけだから…

ゲーミングチンポとかで笑ってたのが一昨年だか去年だかだもんなあ…

組合つくってロビー活動するとか
政府に向けて意見出して法改正を望むとかは普通に国民の権利だからやればいいんだけど
こういうのって結局集団ヒステリーでしかなくてなんの権限もない個人とか企業への嫌がらせに終始してるから
制度が変化するわけないんだよね

AIからあやかれる恩恵のがずっとでかいんだからとやかく騒ぎ立てる創作者なんて大衆目線既得権益に群がる害虫にしか見えんわな

>>>>誰
>>>関係ある？
>>言ってる内容なんて理解できないので何を言ったかじゃなく誰が言ったかが最重要なのはimgの常識ぞ
>自分が言い負かされただけのことを責任転嫁するなよ
>本当にダサいねお前
別人だよ！
誰？ってレスを揶揄する意図しかなかったんだけどどの辺が自己弁護してるように見えたんだ

>AIからあやかれる恩恵のがずっとでかいんだからとやかく騒ぎ立てる創作者なんて大衆目線既得権益に群がる害虫にしか見えんわな
絵師も恩恵受けてるから余計にね…

>ゴミ９割は手描きも同じなので…生成AIの脅威は上手い人のセッティングを瞬時に共有出来ちゃうってところなので…
共有できるからと言ってプログラマーが専門職であることは変わりないし
イラスト生成AIを使う側にしたって顧客のニーズにどれだけ正確かつ迅速に応えられるかを評価されるだけだと思う

戸いう反AI運動してるやつのほとんどはイラスト生成AIにしか興味なくてそれで学習禁止学習禁止言ってるからそれじゃどんだけ手順整えても勝てるわけない
自分たちが何と戦ってるのかわかってない

温かみとか具体的じゃないワード使う奴の言うことは信用しない

でも反AIの人は海外がどうとかハリウッドでも問題になってるとかで
今後世界的にAIは規制されていくだろうって言ってるぜ

すっげばかみたいなこと言うんだけどさ
AI生成できゃっきゃしてる人たちは楽しそうなのに
反AI唱えてる絵描きってなんか楽しくなさそうじゃね？
辛気臭くて近づかんとことになるというか

成果物からプロンプトがわかることは別に仕事上の問題じゃないよね
だって成果物納品した時点でその仕事は終わってるし
同じものを延々生成しつづけるわけでもないし
欲しい成果物イメージからプロンプトを組み立てるノウハウは脳内にあって別に流出しない

絵生成は絵かける人がオペレーターやるとつよつよだから食いっぱぐれないよ

ぶっちゃけ現状の生成AIの品質がもう一段階上がった瞬間に反対意見はほぼ消滅すると思う

>でも反AIの人は海外がどうとかハリウッドでも問題になってるとかで
>今後世界的にAIは規制されていくだろうって言ってるぜ
ハリウッドがいってるのはディープフェイクに片足突っ込んだ話だよ
3次元方向のディープフェイクに使えるAIは当然規制されるだろうね

結局生成AIで得するのはイラストのディレクションが行える層だよ
つまりもともと強強のイラストレーターかイラストに付加価値を付けられるマルチな奴

なんらかのルールは大企業主導で決まるだろうけどAIというか自動化機械化は止まらない
GoogleとかMSが機能の一部として取り込んでいくんだからアーミッシュにならない限りはみんな使うことになる

>読んできたけど自分は高性能だから生成AI問題ないけど馬鹿絵師は可哀想だねどうしようもないけど
>という内容だった
実際そうでしょ
AIには文脈がないとか言われるけど
だからこそ今の文脈もなく単に美少女を描くだけの絵師とバッティングするだけだし

>結局生成AIで得するのはイラストのディレクションが行える層だよ
>つまりもともと強強のイラストレーターかイラストに付加価値を付けられるマルチな奴
こういう意見たまに見かけるけどそもそも生成AIが普及したら万人が得するんだと思うんだよな

例えば反車運動するなら車を作ってる会社に文句言うべきだって話か
でも何故か車に乗ってる人達に文句言ってるから成功しないよって事ね

>組合つくってロビー活動するとか
>政府に向けて意見出して法改正を望むとかは普通に国民の権利だからやればいいんだけど
それを正面からしていたぼっちおもらしくんが二次創作絵を掘り返されて潰れたから
>こういうのって結局集団ヒステリーでしかなくてなんの権限もない個人とか企業への嫌がらせに終始してるから
>制度が変化するわけないんだよね
他の奴らも大なり小なり二次創作やってたやつらばかりなのでまともに表に立てなくなり
嫌がらせしか出来ないのが現状でしょうな

法がおかしいんだから変えるべき！って人はどんどん（ロビー活動とかを）やるべきだと思うぜ
レスポンチバトルじゃないちゃんとした議論は必要

仮に規制する法律が日本で作られたとしてNAIの規制とかできないだろうし無意味だよね

>こういう意見たまに見かけるけどそもそも生成AIが普及したら万人が得するんだと思うんだよな
その通りだ言葉が足りなかった
トクにトクするのはと言い換えるべきだった

実際ディープフェイクの精度はやばくなっていくんだろうしなにかしらルールは作る必要はあるんだろうけど
今のところ反AIつって目立つのって絵師粘着なんだよな…不思議なことに

絵仕事の泣き所生産性の低さを解消するまたとない機会なんだがな

>例えば反車運動するなら車を作ってる会社に文句言うべきだって話か
>でも何故か車に乗ってる人達に文句言ってるから成功しないよって事ね
雇用主と労働者と消費者が居て
雇用主が労働者を機械に置き換えようとしてるのに反対したのがラッダイト運動だけど
絵師を生成AIに置き換えようとしてるのは雇用主じゃなくて消費者だから成功しないって話

絵が描けるより絵を使って何ができるかが重要になっただけでは？

>法がおかしいんだから変えるべき！って人はどんどん（ロビー活動とかを）やるべきだと思うぜ
>レスポンチバトルじゃないちゃんとした議論は必要
あの状況でイラストレーターのために動こうとしてた政治家なんて赤松健だけだぜ
まあ赤松健は生成AI潰すのは100無理だけどせめてなんか見返りくれって活動しようとして絵かきからそっぽ向かれて潰えたけど

隔離されたエミュのスレでも語尾がよなってのが沢山居たけど
流行ってんの？

>組合つくってロビー活動するとか
>政府に向けて意見出して法改正を望むとかは普通に国民の権利だからやればいいんだけど
そういうのやろうとするとまさはるすんなっていわれるからな…
つまるところ集団ヒステリーなんだが…

〜けど
とか「」に流行ってる口調いくらでもあると思うけど

>だからこそ今の文脈もなく単に美少女を描くだけの絵師とバッティングするだけだし
実際上手いだけでアートじゃないのは多いな

絵の敷居が更に下がって絵が増えて
これからは絵をかけること自体じゃなくてその絵をどう使うか/ちゃんと目的に沿った絵を出せるかが大切になる時代になった
良いことだ

>絵の敷居が更に下がって絵が増えて
>これからは絵をかけること自体じゃなくてその絵をどう使うか/ちゃんと目的に沿った絵を出せるかが大切になる時代になった
>良いことだ
じゃあエロ漫画描くね…

こないだ自分の嫌いなものはお気持ちで潰させるのは女オタクに多いみたいなのあったけどAI絡みもそうだったりして

今のAIは高いんだよな
気軽に遊べるように安くならないかな

>隔離されたエミュのスレでも語尾がよなってのが沢山居たけど
>流行ってんの？
お前頭悪いよな

>こないだ自分の嫌いなものはお気持ちで潰させるのは女オタクに多いみたいなのあったけどAI絡みもそうだったりして
確かに暴れてる反AI連中って女ぽいよな

>じゃあエロ漫画描くね…
良い人間だ

まあ気持ちはわからんでもないが共感はできないかなって

>絵師を生成AIに置き換えようとしてるのは雇用主じゃなくて消費者だから成功しないって話
じゃあAI作ってる会社とかにAI作るの辞めてくださいって言えばいいんじゃね？

>こないだ自分の嫌いなものはお気持ちで潰させるのは女オタクに多いみたいなのあったけどAI絡みもそうだったりして
あれはまた性格が違うというか
お気持ちするにしてもどうにか理屈をつけたがるのが男性のやり方で
お気持ち一本でやり切る気なのが女性のやり方

今の反AIの理屈なんて
私が嫌いだから悪のはずだの言い換えレベルのばっかりだし
別に性質違うとは思えない

こっそりAI時代に対応する準備してる絵師はそこそこいそう

>実際ディープフェイクの精度はやばくなっていくんだろうしなにかしらルールは作る必要はあるんだろうけど
>今のところ反AIつって目立つのって絵師粘着なんだよな…不思議なことに
反AIはEUの法規制を誇るんだけど
EUはAIの危険性別に規制内容をかえてて確かにディープフェイクはある程度規制かかってるけど
イラスト生成AIにはほとんど規制かかってないんだよね…

>こっそりAI時代に対応する準備してる絵師はそこそこいそう
よー清水が実は自分だけ準備してるとかありそう

実際一番割食うのはこの考察通り流行りの商業作品の美少女キャラにエロいことさせていいねや小銭を稼いでる層なんだけど
そいつらが文化庁相手に文化の破壊を許すなーとか言ってるとその思い上がりとともにデストロイされればいいのに…って思っちゃう

絵描きって絵描きが世界の全てだと思ってるよな

批判して規制を求めるには正確な理解が必要だけど
初期の初期にこんなんツギハギしてコラしてるだけや！みたいな
語気強いのに感化されてそのレベルで止まってるやつが多い

>絵描きって絵描きが世界の全てだと思ってるよな
絵描きは二次元オタク界隈でずっとヒエラルキー最上位だったから仕方ない

>>絵描きって絵描きが世界の全てだと思ってるよな
>絵描きは二次元オタク界隈でずっとヒエラルキー最上位だったから仕方ない
その割には反対してる奴らの多くって画力のない下手なやつらだよね…

俺は生成AIが普及したほうがこの世にクリエイティブの数が多くなると考えてるので大賛成です

>その割には反対してる奴らの多くって画力のない下手なやつらだよね…
反対するだけで絵描きの取り巻きになれるからな

ブランディング完了してる絵師は安泰だもんよ

>反対するだけで絵描きの取り巻きになれるからな
それカッコ悪いやつだわ…

>>>絵描きって絵描きが世界の全てだと思ってるよな
>>絵描きは二次元オタク界隈でずっとヒエラルキー最上位だったから仕方ない
>その割には反対してる奴らの多くって画力のない下手なやつらだよね…
AIはまだ魅力的なオリジナルキャラを産み出せたり画力のある人が脅かされるほどの性能ないもん
AIの性能一番高く見積もってるの反AIなんよね

>今のAIは高いんだよな
>気軽に遊べるように安くならないかな
そこでローカル環境ですよ

>>今のAIは高いんだよな
>>気軽に遊べるように安くならないかな
>そこでローカル環境ですよ
２０万のPC買うと良いらしいな

>>こっそりAI時代に対応する準備してる絵師はそこそこいそう
>よー清水が実は自分だけ準備してるとかありそう
あの人が書いた反AIを扇動する文章にDeepL使われててウケるよな…
しかも同じ文章の中でAI推進派は馬鹿なので英語もわかりませんとか煽ってるのが更に笑いどころ

>あれはまた性格が違うというか
>お気持ちするにしてもどうにか理屈をつけたがるのが男性のやり方で
>お気持ち一本でやり切る気なのが女性のやり方
総意だからーと理屈つけたりはする

Twitterで見る素敵な絵に対して
生成AI作品かどうかまず疑ってかかるようになってしまい精神衛生上気分が悪い…！
こんな悲しみを産むきっかけとなったAIを潰す…！

>Twitterで見る素敵な絵に対して
>生成AI作品かどうかまず疑ってかかるようになってしまい精神衛生上気分が悪い…！
>こんな悲しみを産むきっかけとなったAIを潰す…！
AIに限らずいっぱいありそうだけどな
俺より幸せな環境で絵がかけるならノイズとか

自分が素敵な絵だと感じてるんならAIだろうとなかろうとどっちでも良くない…？

素敵な絵だと思ったら実はAIだったら嫌というのは
素敵なコスプレだと思ったら実は女装だったとか
素敵な声優だと思ったら実は浮気してたとかのが嫌なのと同じような感じだろうか
出力されたものじゃなくて過程が気になるの

>２０万のPC買うと良いらしいな
出た当初はVRAM8GBないとって言われてたけどそれからVRAM節約する手段も色々出てきて
SD1.5ならぶっちゃけNvidiaのグラボ積んでれば大抵のPCで動くと思うよ

生成AIクリエイターもそれぞれ個性が出ててきてるからな
ちゃんと生成AI使いこなしてる人はすごい

>素敵な絵だと思ったら実はAIだったら嫌というのは
>素敵なコスプレだと思ったら実は女装だったとか
>素敵な声優だと思ったら実は浮気してたとかのが嫌なのと同じような感じだろうか
>出力されたものじゃなくて過程が気になるの
坊主憎けりゃ袈裟までと一緒で単純に私AI嫌いが根底にあるってだけじゃないかな

>Twitterで見る素敵な絵に対して
>生成AI作品かどうかまず疑ってかかるようになってしまい精神衛生上気分が悪い…！
>こんな悲しみを産むきっかけとなったAIを潰す…！
もはや化学調味料を使ってるラーメンは許せないみたいなノリになってきてる気がする

AI絵ってことに自分の目で気づくならまだしもプロフ見に行って始めて知ってキレるとか
自分の審美眼のなさを反省して相手の親切心に感謝するところだろ
なんで相手本人とAIに対してキレてるんだよ

絵師界隈だとXに流れてくるイラストをAIと気付かずにrpしたら他の絵師から攻められて謝罪するとかイビツなことになってるよね

>絵師界隈だとXに流れてくるイラストをAIと気付かずにrpしたら他の絵師から攻められて謝罪するとかイビツなことになってるよね
よかったー絵師界隈の中じゃなくて

>絵描きって絵描きが世界の全てだと思ってるよな
絵描きといってもデジタル美少女絵描きなんて全体で見ればかなりニッチな世界だろう
AIの件にしても文化庁に影響力のあるアナログの日本画や洋画壇が完全にソッポ向いてるので自分等で頑張るしかないね

二次エロ作家が頭悪い理屈で戦ってるの見るの辛い
同人誌持ってるし支援もしてる人もいるの悲しい

絵師なら手書き絵でPatreonとかやりつつ別サイトにAI絵+手修正で別名義の支援も集めるとかすればより収益に繋がるのにね
AI絵ベースに細部の修正だけ手でやるなら自分の絵柄が前面に出ることもないわけだし

>AIの件にしても文化庁に影響力のあるアナログの日本画や洋画壇が完全にソッポ向いてるので自分等で頑張るしかないね
これが不思議だったりする
なんか理由でも有るのかしら

カンバスという実物があって描くパフォーマンスも作品の一部だからデータだけのAIなんかどうでもいいんだろ

元となった絵柄の絵師とそのファン敵に回してまでやるもんかね
多数学習させて自分なりの画風作ってそれを元に突き詰めて最終的にオリジナルにするならともかく
結局お前らがやってるのはこの絵師がこう描いてくれたらいい的な偽物の排泄物だろ？

>元となった絵柄の絵師とそのファン敵に回してまでやるもんかね
こういうのアニメの絵柄パクってエロ同人描いてるような奴らに言ってやめさせるような土壌が出来てれば今AI批判に世論が動いたんだろうけどね
いまさらこれ言い出すのはAIが嫌いだからお気持ちしてるだけでしかないじゃんってすぐバレちゃう

>元となった絵柄の絵師とそのファン敵に回してまでやるもんかね
>多数学習させて自分なりの画風作ってそれを元に突き詰めて最終的にオリジナルにするならともかく
>結局お前らがやってるのはこの絵師がこう描いてくれたらいい的な偽物の排泄物だろ？
生成AIってイラスト生成だけじゃないんですよ…