そうかな…

>そうかな…
疑う要素ある！？

最後の一線を踏み越えてしまったシンをそれしかないと思いつつも力づくで止めるシーンなのでいいシーンではあるんだ

いいシーンなのは間違いない
ただ定形として便利すぎるから…

うわあああああ！！！ステラァァ！！マユゥゥ！！！

シンを殴ったときの台詞だと思ってるんでしょ

劇場版まで見てからだといいシーンに思えるけど当時は一応主人公だったやつのラストバトルがこれかよって思った

この…PTSD野郎！！！！

漫画版とかだとこの戦いに力を入れて描いてるからグッとくるよね

今思うとシンの霊感が映画とは逆にデバフになったのかな…

アスランが滅多にしない種割れやった場面の一つだからな…

アスランといえばこれ！って感じの台詞だよね
映画で言った強さは力じゃない…！生きる意志だ！はこれを超えられるだろうか

>アスランといえばこれ！って感じの台詞だよね
>映画で言った強さは力じゃない…！生きる意志だ！はこれを超えられるだろうか
後者は逃げるな生きる方が戦いだとセットでってイメージ

>アスランといえばこれ！って感じの台詞だよね
>映画で言った強さは力じゃない…！生きる意志だ！はこれを超えられるだろうか
強さは力じゃない…！生きる意志だ！は良い台詞なんだけどこの…馬鹿野郎！！に比べるとパワーが足りない気がする
この…馬鹿野郎！！のパワーが強すぎる

>当時は一応主人公だったやつのラストバトルがこれかよって思った
主人公のラストバトルが錯乱して味方に襲いかかったあげくラスボスでもないやつにカスダメすら与えられずボコボコにされるって…

シンとは仲良くはなれないだけでめちゃくちゃ気にかけてるのは本当なんだろうなってのはわかる

人を止めるときの台詞が馬鹿野郎！！なのが熱血漢っぽくて好きなんだよな

まぁ運命乗ったシンがメンタル絶好調だとアスランが負けはしないにしても確実にレクイエム阻止失敗して議長大勝利エンドになっちゃうから…

説得したいのはわかる
キラとかならまだしも裏切ったアスランができるわけねぇだろ

バカ野郎とかバカヤローとかじゃなく
馬鹿野郎って感じがする力の入り方

アスランってルナマリア相手だと君と戦いたくない！とだけしか言わないし結局ブーメランで手足もいでそのままレクイエムに直行しようとしてるくらい塩だけど
シン相手だとちゃんと最後まで説得しようとし続けるよね

種死だと話の中心付近に居るキャラだけど映画のアスランは基本的には脇役だからな
そこに至るまでの印象は変わるわな

こんなことばっかりうまくても仕方ないけどな…

絶好調のシンがどれだけやべーかは自由でまざまざと見せつけられたからな…

今思うとかなりシンのことを思ってるからこんなに煩いんだなって…

お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？もめちゃくちゃシンに刺さってる…

>今思うとかなりシンのことを思ってるからこんなに煩いんだなって…
ｶｰﾁｬﾝか何かか

>アスランってルナマリア相手だと君と戦いたくない！とだけしか言わないし結局ブーメランで手足もいでそのままレクイエムに直行しようとしてるくらい塩だけど
>シン相手だとちゃんと最後まで説得しようとし続けるよね
ルナはまだ止まれる状態だったしシンは殴ってでも止めないといけない状態だった

>説得したいのはわかる
>キラとかならまだしも裏切ったアスランができるわけねぇだろ
でもあの時点でシンを説得できる可能性があるのはアスランしかいないんだ

俺を助けろ馬鹿野郎とか言え
って最初に言ったのはシンだからな

こいつ正論で殴りつける以外のコミュニケーション方法知らないのかよ

キラもキラで追加されたシーンでやっとフリーダムのパイロットって認識されるぐらいだから…

シン相手に速攻ダルマ戦法ができるわけないだろ
ルナが入って困惑してできたけど

>お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？もめちゃくちゃシンに刺さってる…
というかアスランがシンにやった説教は全部ちゃんと刺さってるんだ
それをレイや議長が上手く誘導して意識させないようにしてる

ここら辺の会話凄い好きなんだよなぁお前が欲しかったのは本当にそんな力か！とか

入力→俺も戦争で母親を殺された憎しみで戦って力のない自分を呪っていたけどそんなふうに戦っても自分が傷つくだけだしシンにはそういうふうになってほしくない
出力→戦争はヒーローごっこじゃない！！！銃なんかで守れるものなんて本当は何一つないんだ！！！！

こいつ興味ないととことん塩なのがよくわかった

アスランの言葉ちゃんと届いてるからなその上で迷ってる

オーブを撃たなきゃいけないんだ！はべつにシンの意思ではあるよ
家族とかステラとかのこともあったから

>今思うとシンの霊感が映画とは逆にデバフになったのかな…
というかシンのメンタルが耐えられる限界を超えちゃって完全に錯乱状態になってる

ジ・エッジのこれとかめっちゃ好き
fu3197956.jpg

>入力→俺も戦争で母親を殺された憎しみで戦って力のない自分を呪っていたけどそんなふうに戦っても自分が傷つくだけだしシンにはそういうふうになってほしくない
>出力→戦争はヒーローごっこじゃない！！！銃なんかで守れるものなんて本当は何一つないんだ！！！！
コイツ「俺がそうだったから」という説得を卑怯だと思ってしまうタイプだから…

アスランの言葉はシンにちゃんと届いててだからこそシンの中ではアスランの存在はバカでかいしフリーダムに撃墜されてからのアスランにずっとイライラしてた

アスランはコミュ障気味ではあるけど世話焼きでもあるからな
ほっとくとズルズル悪い方へ行きがちな人を無視できないんだ

>入力→俺も戦争で母親を殺された憎しみで戦って力のない自分を呪っていたけどそんなふうに戦っても自分が傷つくだけだしシンにはそういうふうになってほしくない
>出力→戦争はヒーローごっこじゃない！！！銃なんかで守れるものなんて本当は何一つないんだ！！！！
この辺りアスランが銃を手にした動機を視聴者は知ってるから理解出来るけどそれを知らない人からするとちょっと出力下手くそか？ってなるよね…

主人公だった子が一線越えちゃう悲しさはあるね…
越えずに済んだんだろうけど

>こいつ正論で殴りつける以外のコミュニケーション方法知らないのかよ
諭すだけで争いが終わるならこんな戦争起きてねえんだよ！

>ジ・エッジのこれとかめっちゃ好き
>fu3197956.jpg
ジエッジはセイバーバラバラのときの心境とかカガリの演説絡みとかめちゃめちゃ説得力ある書かれ方しているから保管としてはオススメできる
作者がカガリ贔屓すぎるけど

その怒りの訳も知らないまま戦ったらだめだ！とか言い方言ってるんだけどね...

アスランの言葉は最初からずっとシンに響いてるけど偉い人の議長は自分を問題なし扱いするしオーブは暴走して打たないといけない敵国だしアークエンジェルは荒らしのゲリラだしでシン視点だと状況がね…

自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。……たぶん。
けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる。
それだけは忘れるなよ。
俺達はやがてまたすぐに戦場に出る。
その時にそれを忘れて、勝手な理屈と正義で、
ただ闇雲に力を振るえば、それはただの破壊者だ。
そうじゃないんだろ？ 君は。
俺達は軍としての任務で出るんだ。喧嘩に行くわけじゃない。

そんなことは……分かってます！

……ならいいさ。
それを忘れさえしなければ、確かに君は優秀なパイロットだ。
……でなけりゃ、ただの馬鹿だがな。

全体的に映画で解像度上がったおかげでTVの台詞に重みが増してる

種死のアスランの行動原理の大半はパトリックが遺してしまった禍根のために自分も何かやらなくては…なんだけどシンに関しては個人的な向き合い方をしてるんだよな

あんたが…あんたが悪いんだ…
あんたが裏切ったりするからぁ！

アスランとシンの関係は今くらいでちょうどいいんだ
アスランはもっとシンを褒めろと言われたりもするがシンはアスランに「こいつはすぐに調子に乗るし頭に血がのぼるし短気だし考えなしで実力があるからたちが悪いんだ！」みたいなこと言われても「実力があるから」の部分に喜びを見せちゃうのでアスランが褒めたらマジで調子に乗る

一応セリフ自体もでなけりゃただの馬鹿だがなのは回収ではあるんだよな
伏線回収が遠すぎる…！！
シンが最後キラを初めてフリーダムのパイロットだと認識してすぐ割と好印象だったのも一度あの慰霊碑で会ってるからとかわかるんだが視聴者は覚えておらんわ！！

オーブは討たなきゃならないんだ！！

そもそも最終戦前は議長とシンあんま会話してなくね
レイとの会話で決心しただけだしレイの言葉は議長関係ない部分だし

>……でなけりゃ、ただの馬鹿だがな。
いらん事を言うな！

バカガキを肯定した議長が悪い

オーブ戦もいいよね
言葉足らずのアスランがようやく言葉出てくるようになって

ジャスティスに乗ったアスラン・ザラはやはり最強か…

>>……でなけりゃ、ただの馬鹿だがな。
>いらん事を言うな！
このセリフは昔の自分に向いてるから...

>……でなけりゃ、ただの馬鹿だがな。
この馬鹿野郎ってここで言ってたことを改めて言ってたのか

fu3197981.mp4

>そもそも最終戦前は議長とシンあんま会話してなくね
>レイとの会話で決心しただけだしレイの言葉は議長関係ない部分だし
親友なんだなあ…

アスラン作中で色々迷走はしたけど脱走に関してはあれ以外道は無くなかった？

アスラン脱走の時も撃墜命令出されてるのにシンは「投降しろ！裏切るな！」って言い続けてるの悲しい

シュラに対する煽りっぷりを見た今だとシンの時なんか全く殺す気ないしいつまでも説得しようとしてるしどんだけシンのこと気にかけてんだよってレベル

https://youtu.be/Pr4BS-DI1Zc?t=531
馬鹿野郎定型って文脈としてはこの辺だよな

>アスランってルナマリア相手だと君と戦いたくない！とだけしか言わないし結局ブーメランで手足もいでそのままレクイエムに直行しようとしてるくらい塩だけど
>シン相手だとちゃんと最後まで説得しようとし続けるよね
時間が無いんだとも言ってるし助けてるからそこまで塩じゃない
本当に塩だとシュラみたいに罵倒しかしない

>そもそも最終戦前は議長とシンあんま会話してなくね
出撃前にメサイアで話したけどこの時点で既に議長の言葉は何も響いてなかったからゆっくり考える時間があれば答えを出せたかもな…

ザフトとしてはフェイスのアスラン・ザラが脱走！？どういうことだよからの議長が裏でやらかしてました
議長から離反したアスラン・ザラ正しいじゃねーかなてんやわんやだよね

ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！も捨てがたい
というか最終決戦地味にスペエディだとアスランのセリフが変わってることに最近気づいたわ

>シュラに対する煽りっぷりを見た今だとシンの時なんか全く殺す気ないしいつまでも説得しようとしてるしどんだけシンのこと気にかけてんだよってレベル
君の姿は僕に似ているからな…

早いうちからデスティニー内でのシンのゴールはもう決めてたんだなあ

>アスラン作中で色々迷走はしたけど脱走に関してはあれ以外道は無くなかった？
そもそも種はともかく種死のザフト離反は議長に無理やり嵌められかけて仕方なくだから実のところ裏切ってなんかいない

>この馬鹿野郎！ってネタにされてるけどめっちゃいいシーンじゃん
アスランもキラも改装もやたらバカにする人いるけど見てると大体お辛い気持ちにさせられるシーンしかない

ﾄｩ!ﾄｩ!ﾍｱｰ!

>アスラン作中で色々迷走はしたけど脱走に関してはあれ以外道は無くなかった？
組織を裏切ったのはアスランなんだけど先に議長がアスランを裏切ったからそうせざるを得なくなった状況だからな

アスランが止めてくれたから
ステラが明日をくれたにオーブを撃ってしまった未来が止められたんですよ

>fu3197981.mp4
思いの出力の仕方がゴミ！！

>早いうちからデスティニー内でのシンのゴールはもう決めてたんだなあ
正確にはキラが本格的に話に絡むのが決まった段階でだと思われる

>ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！も捨てがたい
そっちはエクバのクソうるさいボイスのイメージが…

>アスランもキラも改装もやたらバカにする人いるけど見てると大体お辛い気持ちにさせられるシーンしかない
まともに受け止めるとお辛いからネタにしてるみたいなところはあったのかもな

>お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？もめちゃくちゃシンに刺さってる…
このセリフがあるから映画で民間人庇いながら戦ってるのが本当に良くって…

シンが完全に壊れる寸前ギリギリだったのを止めたのを思うといい兄貴分になったと思うよアスラン

最初からFREEDOMの構想まであったんなら運命叩かれて映画流れたのそりゃ無念だったろうな…って今更ながら思う

べつにアスランがシンを止めてなかろうが議長が生きてる限りオーブは撃たれるので
本当に止めたのはレイなんだけどね

キラとアスランの相手したおかげでオーブの軍はともかく一般人焼かずに済んだからよかったねシン…

ここは掛け合いよりも戦闘があんま楽しくなかったのがあんま…
種死の最終決戦そんなのばっかだけど

というかPTSDを抱えた戦災孤児が生きる為に軍人になるしかなかっただけでも危ういのに親友や最高権力者に全肯定されて歪まないわけないよね

>ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！も捨てがたい
>というか最終決戦地味にスペエディだとアスランのセリフが変わってることに最近気づいたわ
スペエディは台詞結構弄ってるぞ
よくもルナを!がテレビ版だとルナをやったなー!(やってない)だったのがルナまでー!(俺の大切な人をこれ以上奪うのか)で意味合いかなり変わってるし

ただまあ当時はアスランに馬鹿野郎！！！されてシン負けてメサイヤ堕ちる所見て号泣して終わりだからその点考慮するとネタにしないとよくわかんない場面と思われていたのだと考えられる

>シンが最後キラを初めてフリーダムのパイロットだと認識してすぐ割と好印象だったのも一度あの慰霊碑で会ってるからとかわかるんだが視聴者は覚えておらんわ！！
それはな…最初のテレビ放送版では無かったんだ…

>ここは掛け合いよりも戦闘があんま楽しくなかったのがあんま…
>種死の最終決戦そんなのばっかだけど
HDリマスターいいよ
キラ陣営がめっちゃ数の暴力とジェネシスとレクイエムで押されてるよ！

>ザフトとしてはフェイスのアスラン・ザラが脱走！？どういうことだよからの議長が裏でやらかしてました
>議長から離反したアスラン・ザラ正しいじゃねーかなてんやわんやだよね
結果的にはたから見ると誰よりも早くトップの暴走を見抜きそれを止めるために汚名を厭わず行動して実際に止めてみせた英雄だからな…
アスランは自分のことどんな形であれ自分の意志を通すために組織を裏切った不義理な人間と思ってそうだけど

>べつにアスランがシンを止めてなかろうが議長が生きてる限りオーブは撃たれるので
>本当に止めたのはレイなんだけどね
いやレクイエム破壊した時点で議長がオーブ狙いようがないだろ

>>お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？もめちゃくちゃシンに刺さってる…
>このセリフがあるから映画で民間人庇いながら戦ってるのが本当に良くって…
ルナマリアも一緒に庇ってくれてるんだよね
なんか一人で突っ込んでるアグネスもいるけど

「」！！TV版に囚われるのはもうやめろ！！！
リマスター視聴者まで殺す気か！？

ストフリや隠者が被弾なしで終わったのって半分は破損状態を描く余裕がなかったんじゃ...

>それはな…最初のテレビ放送版では無かったんだ…
なんならあの話放映してない地域もあるんだ

>fu3197981.mp4
素直になれないのはわかるけどお互いがお互いに対して不器用すぎる…

>>>お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？もめちゃくちゃシンに刺さってる…
>>このセリフがあるから映画で民間人庇いながら戦ってるのが本当に良くって…
>ルナマリアも一緒に庇ってくれてるんだよね
>なんか一人で突っ込んでるアグネスもいるけど
アグネス！（民間人の保護を）援護しろ！

シンが少しグラついたらピンポイントでレイが邪魔しにくるの笑っちゃう

>最初からFREEDOMの構想まであったんなら運命叩かれて映画流れたのそりゃ無念だったろうな…って今更ながら思う
むしろ開始早々シン主人公無理だこれって余裕なく走りきって叩かれまくって終わってから映画のために何年も向き合った結果生まれたのがFREEDOM

TVアスランはハゲてるからな…

>>べつにアスランがシンを止めてなかろうが議長が生きてる限りオーブは撃たれるので
>>本当に止めたのはレイなんだけどね
>いやレクイエム破壊した時点で議長がオーブ狙いようがないだろ
キラとラクス殺せばなんとでもなる

そもそも主人公が実質降板することのは荒れて当然だからな...

リマスターなんて映画に際して見返してみるか！でやっと視聴したもんだから俺の知らないシーン挿入されててたまげたよ

単純に議長に騙されて世界平和の為に戦ってるであろう兵士が悲惨って意味では運命はもやっとするのは分かる
側近のレイですらメンタルダメージ与えてる議長は反省して

アスランがシン止めようとしたのは分かるんだがここでシンが行動不能になったせいで議長とキラの会話の辺りに関われないのはもったいねえ…って気持ちある
小説版だとあの後レイと最後に通信してたから本編でもああいうの欲しかったかも

>シンが少しグラついたらピンポイントでレイが邪魔しにくるの笑っちゃう
アイツ善意で人を苦しめる一番タチ悪い奴だから…
正論言ってるように見えて私情で動くし

>そもそも主人公が実質降板することのは荒れて当然だからな...
別に主人公ってほど好感稼いでないけどなシン

>ストフリや隠者が被弾なしで終わったのって半分は破損状態を描く余裕がなかったんじゃ...
これで一応完成としたスペシャル版で議長とキラの問答でいるアスランがTV版だと消失してるからな…

議長は人を見る目があるのは確かなんだが運用がクッソ下手

初回放送版最終回は本気で脱力するしかないからな…
種自由のラストの滑り込みロマンティクスでちょっと思い出した

未だにフラッシュバックでフリーダム出てくる意図が掴めてない

主人公を噛ませにしたクソキャラじゃん

>>そもそも主人公が実質降板することのは荒れて当然だからな...
>別に主人公ってほど好感稼いでないけどなシン
運命から見始めた人だっているんですよ！

>それはな…最初のテレビ放送版では無かったんだ…
f120373.mp4
ガンダムSEED DESTINY 〜おわり〜

>>そもそも主人公が実質降板することのは荒れて当然だからな...
>別に主人公ってほど好感稼いでないけどなシン
好感度稼げてないなら尚更ダメじゃねーか

種死はシン主人公として扱うの無理だから脚本はアスランメインで監督はキラメインにするとかそりゃ無茶だよ…ってなる

どこかでシンの鼻っ柱は折っておくべきだったんだけどアスランがセイバー落とされるから…

いや一応これでシン主人公でいけるな！ってなってたんですよ
新フリーダムできたから本格的に話絡ませてね♡

時代錯誤の馬鹿者共が次々と

>リマスターなんて映画に際して見返してみるか！でやっと視聴したもんだから俺の知らないシーン挿入されててたまげたよ
リマスターは話と台詞は一緒だけど画は結構違うからな

>>それはな…最初のテレビ放送版では無かったんだ…
>なんならあの話放映してない地域もあるんだ
ガンプラ百合漫画の作者がリマスターになるまで存在知らなかったって言ってたな…

>>アスラン作中で色々迷走はしたけど脱走に関してはあれ以外道は無くなかった？
>そもそも種はともかく種死のザフト離反は議長に無理やり嵌められかけて仕方なくだから実のところ裏切ってなんかいない
序盤にセイバー貰ったあたりとかもそのあとオーブ行ったら知らぬ間に大西洋連邦に与してて締め出されたからな…

>ストフリや隠者が被弾なしで終わったのって半分は破損状態を描く余裕がなかったんじゃ...
スタートからわりと鉄火場だっただろうから終盤は想像もしたくないな…

ガンダム無双だとシンがちゃんと言い返してて良かった

>最初からFREEDOMの構想まであったんなら運命叩かれて映画流れたのそりゃ無念だったろうな…って今更ながら思う
叩かれるようなものを世に出したのが悪いのに
都合良く物事を認識出来るんだから凄いよな種信って

シンは序盤の言動アレすぎてちょっと好感度稼ぎにくい…

レイからしたらアスランは突然現れてギルの信頼を一身に受けて自分を筆頭に友人の言葉しか聞かなかったシンがどんどん懐いて行くっていうNTR野郎だからな

>>別に主人公ってほど好感稼いでないけどなシン
>運命から見始めた人だっているんですよ！
シンを普通に好きな人とアンチキラの旗頭にしてただけのやつが混在するから！！馬鹿野郎！！

でも好感度がどうあれ主人公だと思って話を追ってたから…
一応元からトリプル主人公みたいなテイだとは思うけども

>議長は人を見る目があるのは確かなんだが運用がクッソ下手
アフターケアは下手で扇動するのだけは上手いのがシャアの汚ねえ部分オマージュだよな
アスランは童貞部分担当

ぶっちゃけ序盤からシンにそこまで出番無いから主人公感薄い

fu3198029.mp4
この！

当時シン好きだった人はキラが嫌いでシン好きになった部分もあると思う
だから逆恨みの悪夢であんなに盛り上がったんだろうし

主人公に据えられないと判断したならなんでストーリーはシンのロゴス討滅で進めるんだよ！

>シンは序盤の言動アレすぎてちょっと好感度稼ぎにくい…
そして出番自体も少ないし1クール目からすでにキラがちょくちょく出てくる

>レイからしたらアスランは突然現れてギルの信頼を一身に受けて自分を筆頭に友人の言葉しか聞かなかったシンがどんどん懐いて行くっていうNTR野郎だからな
しかもかつての大戦でラウを裏切って隊員全部寝返らせたやつ

シンはヘイト貯めやすいキャラなのは分かるけどじゃあ種死のキラやアスランがすごい好感度上がるキャラかというと別にそうでもないから誰を主人公にしてもモヤモヤ感やあるんだよな…
やっぱ無印や映画みたいに主人公は一人に絞って群像劇もどきにはしない方が良かったと思う

シンとアスランのお互いの好感度は高いのに会えば喧嘩する関係好き(喧嘩しても好感度は下がらない)

>ぶっちゃけ序盤からシンにそこまで出番無いから主人公感薄い
中盤の時点でシンが一言も喋らない回とかあるしな

種でいうとキラがやめてよね辺りのメンタルのまま挽回させてもらえず他に主人公奪われてそのまま最終回みたいなのがきつかった

というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
ロック過ぎるだろ

>どこかでシンの鼻っ柱は折っておくべきだったんだけどアスランがセイバー落とされるから…
あそこはステラがギリギリの状態でシンの機嫌も良くなかったのもある
それなのにアスランはやる気ないしシンがキレるのもわかるよ

>でも好感度がどうあれ主人公だと思って話を追ってたから…
>一応元からトリプル主人公みたいなテイだとは思うけども
監督も挑戦したい！とは言ってたからな…
これは…脚本もスランプ…！

>シンは序盤の言動アレすぎてちょっと好感度稼ぎにくい…
序盤の言動に関しちゃアスランやカガリも種時代はアレだし…

>f120373.mp4
>ガンダムSEED DESTINY 〜おわり〜
ED後の取ってつけたようなストフリ発進バンクで笑っちゃう

後から見たから最後の慰霊碑のシーンがないは嘘でしょ…ってなる

シンは議長に利用されて破壊と殺戮の限りを尽くす主人公になってたかもしれない

>序盤にセイバー貰ったあたりとかもそのあとオーブ行ったら知らぬ間に大西洋連邦に与してて締め出されたからな…
あれアスランあんま悪くないよな…
せいぜいカガリに何も言わなかったのが悪いくらいでその他の部分はセイランに好き勝手させてるカガリやオーブのみなさんが悪い

シンもキラもアスランもカガリもみんな行動が完璧じゃないから面白いよね種死

>シンを普通に好きな人
いねぇだろあんな負け犬

>シンは序盤の言動アレすぎてちょっと好感度稼ぎにくい…
その割には序盤のシンが好きだったから後半以降物事の本質を見失ってるネガティブな描写しかされてなくてガッカリしたって感想もあるんだよな…

>>ぶっちゃけ序盤からシンにそこまで出番無いから主人公感薄い
>中盤の時点でシンが一言も喋らない回とかあるしな
そんな回あったっけ

>f120373.mp4
>ガンダムSEED DESTINY 〜おわり〜
アスランがシンルナ迎えに行くシーンすら無かったんだな…

>後から見たから最後の慰霊碑のシーンがないは嘘でしょ…ってなる
無傷のフリーダムたちを写してエンドいいよね

>fu3198029.mp4
>この！
ちょっとシンの悲鳴が悲痛すぎる…

>というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
>ロック過ぎるだろ
最初の構想では慰霊碑の前で会う謎の青年(キラ)に徐々に考え方を変えられていくみたいな感じで…

>当時シン好きだった人はキラが嫌いでシン好きになった部分もあると思う
>だから逆恨みの悪夢であんなに盛り上がったんだろうし
いやユニウスセブンでアスラン助けたり文句言いながらも民間人の女の子助ける為に坑道突っ込んでる所とか好きですけど？

>でも好感度がどうあれ主人公だと思って話を追ってたから…
>一応元からトリプル主人公みたいなテイだとは思うけども
新主人公！
脚本「こいつ主軸にするのは厳しそうだからアスランを軸にしよう」
監督「うーんキラを軸にした方がいいと思うなあ」

>当時シン好きだった人はキラが嫌いでシン好きになった部分もあると思う
>だから逆恨みの悪夢であんなに盛り上がったんだろうし
悪夢ってふたりとも戦争を厭い平和を願ってるはずなのにそれを落としてしまったことが悪夢ってことなんだろうけどね
鈴村筆頭になんで悪夢なんだよ！歓喜だろ！ってなってたらしいな

種は閃光の刻が悲劇のどん底でそこからは上がっていくストーリー構成だからなあ

一応監督だか脚本的には議長側につくこと自体は別に間違いじゃないんでしょう
そもそもシンはザフトの軍人だし

>どこかでシンの鼻っ柱は折っておくべきだったんだけどアスランがセイバー落とされるから…
いやーステラ返したんですけど上層部も俺のこと理解してくれる人いましたわ！

主題歌に惹かれて種死から見始めたから一応主人公であるシンの扱いがあまりにもあんまりで愕然としたな…
その時は無印見てないからキラが本当の主人公みたいにされても乗り切れなかったし

>主人公に据えられないと判断したならなんでストーリーはシンのロゴス討滅で進めるんだよ！
見てたら分かるだろ！
キラやアスランですら主人公にできるほど一本筋通った立場になってないじゃん！

当時種の終盤から見始めて再放送も飛び飛びだったからデスティニーになってからの方が思い入れあったし年齢や精神的に近いシンに感情移入してたよ俺は…だから本放送も啞然としてたしファイナルプラスもリアルタイムで見て心が折れたよ……

種も種死もお辛くないシーンがエロシーンしかない

>種は閃光の刻が悲劇のどん底でそこからは上がっていくストーリー構成だからなあ
いや……？
最終回も状況的には最悪だが……

>種も種死もお辛くないシーンがエロシーンしかない
お辛いエロシーンも多くない？

>シンもキラもアスランもカガリもみんな行動が完璧じゃないから面白いよね種死
今は筋はちゃんと通ってるとは思うし嫌いじゃないがアガる展開かと言われるとみたいな…？

>というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
>ロック過ぎるだろ
シャアに一人で組織に挑んで負けたバカな人ですと言い切ったカミーユって主人公がおってな

>あれアスランあんま悪くないよな…
>せいぜいカガリに何も言わなかったのが悪いくらいでその他の部分はセイランに好き勝手させてるカガリやオーブのみなさんが悪い
あの時点のアスランにできること何もないし...
パトリックの子として動こうにもサトーみたいなのがやらかした直後だし

>>というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
>>ロック過ぎるだろ
>最初の構想では慰霊碑の前で会う謎の青年(キラ)に徐々に考え方を変えられていくみたいな感じで…
カガリに当たり強すぎなんよ
当時嫌われた理由の大半だと思うわ

昨今呪術とか水星とかファーストガンダムでお辛い言ってるやつ見るとその程度で辛いとか言ってるのかと思ってしまう

キラの一緒に戦おうって言葉にマジで心打たれて同じ部隊で世直ししてるなんて想像できなかったよ

どうせなら思いっきり悪落ちしてもいいのにそれすらも中途半端なままだからね…

ヒロト見てるとシンという主人公ってこういうポジションに置きたかったのかなと思う
でも制作の人が主人公として描くの諦めるのはやめてほしかったな…

今見るとキャラの一貫性は見えてきたけどそれはそれとして一年のテレビ番組としては構成どうなんだよ！は残るから…

フリーダムと再会して以降のアスランは活躍少なすぎてシン含めたミネルバクルーからの求心力が下がるのはそりゃそうだろうなと…
あの辺明らかにシンがワンオペ気味になってるし

>種も種死もお辛くないシーンがエロシーンしかない
フレイとのおせっせもお辛いよ！

>昨今呪術とか水星とかファーストガンダムでお辛い言ってるやつ見るとその程度で辛いとか言ってるのかと思ってしまう
不幸マウント合戦はやめるんだ！！！！

シンとカガリの描写を中途半端に投げ出して駄作になったのは否定できないよ
片方は最近まで公式から存在も否定されていたけどね

>いやーステラ返したんですけど上層部も俺のこと理解してくれる人いましたわ！
議長ほんま……

>>どこかでシンの鼻っ柱は折っておくべきだったんだけどアスランがセイバー落とされるから…
>いやーステラ返したんですけど上層部も俺のこと理解してくれる人いましたわ！
まあそのステラがデストロイ乗って来た時点でかなり折れてる
そん時は自由に八つ当たりして無理やり乗り越えたけどその後すぐにアスラン裏切って撃墜イベントで更にメンタルが壊れたし

何かやたらシンにキレてるのいるけど運命序盤のカガリも監督自身がアレって言うほど残念に書いてるからお互い様みたいにしてるぞ
それでシンの問題行動チャラになるわけじゃないが

>>というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
>>ロック過ぎるだろ
>シャアに一人で組織に挑んで負けたバカな人ですと言い切ったカミーユって主人公がおってな
アイツはブライトさんのファンでサイン貰いに行っただろ！

ラストのキラとの出会いもリマスターで修正されてる？
なんか…あんな優しい感じだったっけ…

>カガリに当たり強すぎなんよ
>当時嫌われた理由の大半だと思うわ
キラもアスランもカガリに当たり強いだろ

ステラの死をフリーダムだけのせいと思い込むって成長の前フリみたいなイベントで止まったからな…

>>どこかでシンの鼻っ柱は折っておくべきだったんだけどアスランがセイバー落とされるから…
>いやーステラ返したんですけど上層部も俺のこと理解してくれる人いましたわ！
ここシンの態度にアスランどころかミネルバクルーの大半がおいおいマジかよ…ってなってるの笑う

>議長ほんま……
（議長まじかよ）

>シンもキラもアスランもカガリもみんな行動が完璧じゃないから面白いよね種死
皆やれることを必死にやろうとして空回ってるのが面白いとこあるのに視聴者はキャラに完璧な立ち回りを求めるのがこれが人の業人の望みって感じが凄いよね

>カガリに当たり強すぎなんよ
>当時嫌われた理由の大半だと思うわ
カガリはもっとか嫌われて公式ごアンチになったから大丈夫だよ

そもそもアスランはともかく終盤のキラって主人公らしい描かれ方してたかな……って今は思う
ほんとに美味しいとこだけ持って行くのでなんか印象に残るシーンはあれど主役としては映らなかったんだよな

>何かやたらシンにキレてるのいるけど運命序盤のカガリも監督自身がアレって言うほど残念に書いてるからお互い様みたいにしてるぞ
>それでシンの問題行動チャラになるわけじゃないが
イザーク達のお陰もあってコロニー落とし防げてよかつたな！

カガリは誰にでもタメ口なのがなんか…やだ…
丁寧語とかなんかあるだろ

20年前のこと言っても仕方ないけど一つの作品としてはマジで終わってると思う
映画いい感じにしてくれてよかった…

>いやユニウスセブンでアスラン助けたり文句言いながらも民間人の女の子助ける為に坑道突っ込んでる所とか好きですけど？
ローエングリンゲートの回好きだけど今思うとあの時点でラストの連合兵虐殺が見えてないシンとかきな臭い演出が仕込まれてた感がある

>どうせなら思いっきり悪落ちしてもいいのにそれすらも中途半端なままだからね…
ラストバトルで議長が悪役ムーブしてるのにこれでいいのか？と思いつつもレイが自分の命引き換えにして頼んでくるから裏切られない…ってずっと悶々としてるからな

>>カガリに当たり強すぎなんよ
>>当時嫌われた理由の大半だと思うわ
>キラもアスランもカガリに当たり強いだろ
いやそれ序盤と関係ないだろ
ミネルバに居た頃のカガリは避難してきた他国の国家元首だぞ

>そもそもアスランはともかく終盤のキラって主人公らしい描かれ方してたかな……って今は思う
>ほんとに美味しいとこだけ持って行くのでなんか印象に残るシーンはあれど主役としては映らなかったんだよな
シンとの対立軸はアスランで議長との対立軸はラクスが受け持ってるからな

>そもそもアスランはともかく終盤のキラって主人公らしい描かれ方してたかな……って今は思う
>ほんとに美味しいとこだけ持って行くのでなんか印象に残るシーンはあれど主役としては映らなかったんだよな
全体的にアスランがメインの印象が強い

終盤はもうアスランとシンの物語だったよね

カガリが無能なのはシンがどうこうの話じゃないしね
むしろこんな無能のために尺使いすぎてにっちもさっちもいかなくなった構成が悪すぎる

>皆やれることを必死にやろうとして空回ってるのが面白いとこあるのに視聴者はキャラに完璧な立ち回りを求めるのがこれが人の業人の望みって感じが凄いよね
いやキャラが完璧じゃないのは別にいいんだが作品としてぐだぐだなのが悪く言われてるとこだろ

当時の記憶だけでレスをするのはもうやめるんだ！！
そんなことをしても昔のインターネットは戻ってこない！！！！

個人的にはユニウス落下の犯人がパトリックシンパでアスランが落ち込んでるのを彼らなりに心配してたからシンやルナはその時点で結構好きだった記憶
レイは何か知らんが顔と声が良いラウっぽい奴以上分からんかった

>いやユニウスセブンでアスラン助けたり文句言いながらも民間人の女の子助ける為に坑道突っ込んでる所とか好きですけど？
ハイネが来てキラ達による介入してくる前のアスランとシンの関係が本当にいい感じだったんだよね

せっかくアマプラ編んだからみんなで一から見直そうぜ

>当時の記憶だけでレスをするのはもうやめるんだ！！
>そんなことをしても昔のインターネットは戻ってこない！！！！
結構戻ってきてるのが嫌だ…

>>シンもキラもアスランもカガリもみんな行動が完璧じゃないから面白いよね種死
>皆やれることを必死にやろうとして空回ってるのが面白いとこあるのに視聴者はキャラに完璧な立ち回りを求めるのがこれが人の業人の望みって感じが凄いよね
完璧な立ち回りは求めないが物語として面白くしてくれ

実際種死はアスランメインが1番わかりやすいと思うよ

スレ画のシーンてルナが割って入ってきたけど止められねえ！止まれ！って意味で自分に対してやめろおおお！！！って言ってるのかと思ってた
どうやらフリーダムの幻影を見てインパルスをガチで撃墜しにいってるシーンらしくて困惑した

>そもそもアスランはともかく終盤のキラって主人公らしい描かれ方してたかな……って今は思う
>ほんとに美味しいとこだけ持って行くのでなんか印象に残るシーンはあれど主役としては映らなかったんだよな
その上でクレジット一番上ってのがやっぱり当時気になった点だとは思う

かえすがえすも描写が足りねえんだよ！
そして後から漫画ゲーム映画と色んな角度からフォローしてくれる恵まれた作品

>当時の記憶だけでレスをするのはもうやめるんだ！！
>そんなことをしても昔のインターネットは戻ってこない！！！！
けどカガリ関係は紛れもない事実だし更に監督が当時の失敗談としてシン含めて話していたからね

細かいことは置いといてシンを最後まで主人公に立てればあそこまでは荒れなかったな

>せっかくアマプラ編んだからみんなで一から見直そうぜ
もう一回見るか
SEED FREEDOM

当時カガリ人気がすごかったから無茶な擁護やアスランやシンへの辺りが強かったけどぶっちゃけ種死のカガリマジで無能だからな…
カガリがもうちょっとちゃんとしてたら回避できてた部分が多すぎる
アスラン以外の身内にダダ甘のキラでさえカガリには常に半分キレてる

多分リマスター版でもこれを1週間1エピソードで見ると負の感情が無限に湧いてくると思う

>>>というか前作キャラと初邂逅で揚げ足取り染みたヘイトスピーチ決める続編主人公はどういう判断なんだ
>>>ロック過ぎるだろ
>>シャアに一人で組織に挑んで負けたバカな人ですと言い切ったカミーユって主人公がおってな
>アイツはブライトさんのファンでサイン貰いに行っただろ！
実際に仕事で働くとなると特に興味持たなくなるけどな!
ついでに言うとアムロにも思ってたのと違う!ってなってる

>実際種死はアスランメインが1番わかりやすいと思うよ
カガリが余計過ぎただけでアスラン単体なら問題なかったよ

ミネルバクルーからしたら散々ザフトに被害だしたガイアのパイロットを返してなんか良い気になってるの信じられないと思うよ

>かえすがえすも描写が足りねえんだよ！
>そして後から漫画ゲーム映画と色んな角度からフォローしてくれる恵まれた作品
人気だけはあったからな！

>シンとカガリの描写を中途半端に投げ出して駄作になったのは否定できないよ
>片方は最近まで公式から存在も否定されていたけどね
少なくともカガリに関してはオーブ防衛戦以降で一区切りつけた感じはするけどな

>>fu3198029.mp4
>>この！
>ちょっとシンの悲鳴が悲痛すぎる…
完全に錯乱してる…

こんな感じで皆困惑してるとこにやたら多い総集編！

製作期間が短いから...！！

>20年前のこと言っても仕方ないけど一つの作品としてはマジで終わってると思う
>映画いい感じにしてくれてよかった…
種と種自由があるから肯定的に見れるようになったけど単体で見たらまぁ…

>細かいことは置いといてシンを最後まで主人公に立てればあそこまでは荒れなかったな
べつに主人公ではあるだろ……
勝って終わりが主人公だって言うなら知らん

>その割には序盤のシンが好きだったから後半以降物事の本質を見失ってるネガティブな描写しかされてなくてガッカリしたって感想もあるんだよな…
序盤はあれでも自分の意志で動いてるのがわかるからな
ヒーローごっこもあの行為自体は間違ってないって思ってるし
それがだんだんレイと議長に流されてふわふわしたまま戦ってるように見えてくるから…

他視点の場面が多いせいでミネルバクルーの描写がいまいち足りてないのもったいないと思う
レイとルナとかシンの仲間なのに中盤ぐらいまではシナリオでも戦闘でも影が薄くて愛着持ちにくいし

>カガリが無能なのはシンがどうこうの話じゃないしね
>むしろこんな無能のために尺使いすぎてにっちもさっちもいかなくなった構成が悪すぎる
何で新キャラどころか旧キャラ含め出番トップクラスなのに持て余すんだってなってた
カガリより出番有るのがマジでアスランしかいない

>当時カガリ人気がすごかったから無茶な擁護やアスランやシンへの辺りが強かったけどぶっちゃけ種死のカガリマジで無能だからな…
>カガリがもうちょっとちゃんとしてたら回避できてた部分が多すぎる
>アスラン以外の身内にダダ甘のキラでさえカガリには常に半分キレてる
カガリが無能なのは誰もが指摘しているからそれなのキレる信者は意味がわからなすぎるんだよね
キャラの性質そのものすぎてお荷物すぎる

シンとキラは序盤とラストだけで接触させるのをやりたかった関係で道中の関わりがなさすぎる...

キラとの握手のシーンとか冷静な目で見れる訳ないだろ

>鈴村筆頭になんで悪夢なんだよ！歓喜だろ！ってなってたらしいな
シンからしたらステラの命を奪ったフリーダムを討った話だからな…

監督が語ったカガリに関する失敗は作品内で成長させきれなかったってヤツだ
まぁどうもうまくいかなかったのは確かだな

>アスラン以外の身内にダダ甘のキラでさえカガリには常に半分キレてる
それ本気でやるの？まぁいいけどさ…みたいなキラっぽくないイラつき方でちょっと笑う

>>細かいことは置いといてシンを最後まで主人公に立てればあそこまでは荒れなかったな
>べつに主人公ではあるだろ……
>勝って終わりが主人公だって言うなら知らん
勝ち負け以前にラストバトルで精神追い詰められて錯乱してるのは主人公の扱いじゃないだろ

なんか変なのがいるな

>>シンとカガリの描写を中途半端に投げ出して駄作になったのは否定できないよ
>>片方は最近まで公式から存在も否定されていたけどね
>少なくともカガリに関してはオーブ防衛戦以降で一区切りつけた感じはするけどな
声優の話や他メディアでのハブりは流石に露骨すぎたよ

普通一年のアニメを作るのに５年は時間が必要だったらしいが種死一年で作ったからいろいろめちゃくちゃなんだ

強奪事件はもう脚本出来てるし制作期間短くても大丈夫か…

>製作期間が短いから...！！
Xの前例があるのにそんなもんただのみっともない言い訳だろ

>キラとの握手のシーンとか冷静な目で見れる訳ないだろ
当時はどんな目があっても見れなかったんだよ！！

>他視点の場面が多いせいでミネルバクルーの描写がいまいち足りてないのもったいないと思う
>レイとルナとかシンの仲間なのに中盤ぐらいまではシナリオでも戦闘でも影が薄くて愛着持ちにくいし
AAクルーはずっと中心にいるから愛着持ちやすかったな

>シンからしたらステラの命を奪ったフリーダムを討った話だからな…
そんな状況になったのは返しちゃったシンっていうのがまた…

>監督が語ったカガリに関する失敗は作品内で成長させきれなかったってヤツだ
>まぁどうもうまくいかなかったのは確かだな
種自由でのカガリの成長っぷりが嬉しい反面種死のカガリマジで微妙だったな…という気分にもなる

>強奪事件はもう脚本出来てるし制作期間短くても大丈夫か…
サンライズ！！！この馬鹿野郎！！！１！！！１！！

>ミネルバクルーからしたら散々ザフトに被害だしたガイアのパイロットを返してなんか良い気になってるの信じられないと思うよ
普通に心配してくれてた学校の友達グループにもう少しシンは感謝した方がいい
ルナですら怪我してたのに心配してたし

>>製作期間が短いから...！！
>Xの前例があるのにそんなもんただのみっともない言い訳だろ
Xの話してないけど

>製作期間が短いから...！！
当時にこれ言っても火に油だっただろうけど20年近く経ってから言われると
そうか…大変だったんだね…と妙に落ち着いた感情になる

>>細かいことは置いといてシンを最後まで主人公に立てればあそこまでは荒れなかったな
>べつに主人公ではあるだろ……
>勝って終わりが主人公だって言うなら知らん
クレジット三番目とかタイトルバックのストフリとか

>なんか変なのがいるな
セイラン派だろうか…

カガリはセイランみたいな無能ですら有能と錯覚させられるくらいにはキャラとして終わりすぎていたし暗殺されて舞台装置にしたほうがまだ盛り上がったレベルだよ

アスランは正論で殴ってくるけどちゃんとシンの気持ちに寄り添ってたのに対して
褒めて自己顕示欲を満たしつつもシンを利用して精神崩壊させたのが議長って対比にはなってる

>入力→俺も戦争で母親を殺された憎しみで戦って力のない自分を呪っていたけどそんなふうに戦っても自分が傷つくだけだしシンにはそういうふうになってほしくない
>出力→戦争はヒーローごっこじゃない！！！銃なんかで守れるものなんて本当は何一つないんだ！！！！
ふわふわに見えたキラはまだ入力内容が分かりやすいなって…

つーか4クールみっちりやった後にちょこちょこ追加したキャラの話で更に４クールとかまともに出来るわけ無いし

>>強奪事件はもう脚本出来てるし制作期間短くても大丈夫か…
>サンライズ！！！この馬鹿野郎！！！１！！！１！！
客が居るうちに映像化しなきゃ！！

>ミネルバクルーからしたら散々ザフトに被害だしたガイアのパイロットを返してなんか良い気になってるの信じられないと思うよ
シン普通なら銃殺刑だけど大丈夫か…？とはなってるし
なんかうだうだ言ってるアスランに突っかかってるだけだし
そもそも艦を守ってくれてるスーパーエースだから

>>鈴村筆頭になんで悪夢なんだよ！歓喜だろ！ってなってたらしいな
>シンからしたらステラの命を奪ったフリーダムを討った話だからな…
シンにとってはフリーダムがよく分からんが乱入してみんな襲う奴以上の情報がマジで無いからな…

>>製作期間が短いから...！！
>Xの前例があるのにそんなもんただのみっともない言い訳だろ
好きだけどXが成功してるっていうとこう…辞めないこの話？

作中ずっと自分が力を持って人を撃つ側だって気付ける場面あったけどきちんと理解したのがスレ画の時っていう…

カガリが無能云々ってオーブ到着後以降の話だろ？
シンが前作のオーブ防衛失敗の件で批判してくるのと関係あるか？
それも作中で正論扱いじゃなくてレイやルナですら諫める問題行動扱いで

>>いやユニウスセブンでアスラン助けたり文句言いながらも民間人の女の子助ける為に坑道突っ込んでる所とか好きですけど？
>ハイネが来てキラ達による介入してくる前のアスランとシンの関係が本当にいい感じだったんだよね
ハイネがいればなー！って意見が多かったが実際の所あいつ関係性にヒビいれただけだったからな…

もうフリーダム強奪事件は映像化される気でいる
頼むぞサンライズ

改めて種死見るとシンはもしもし？メンタル科？案件だな…
闇は残ってるけど万全過ぎるにもほどがあるシンを劇場でみれて安心したよ

>客が居るうちに映像化しなきゃ！！
大儲け出来たから商売としては合ってるんだよな

みんな正しいけど絶対ではないからキラの今カガリは泣いているんだ！もはっきり言ってアスランが一方的に悪い訳でもないし
私情だからと言ってキラが正しいわけじゃない

セイバー落とされたあたりからミネルバの戦力マジでシンしかいないのがひでえ
そりゃ増長するわ

>>なんか変なのがいるな
>セイラン派だろうか…
シャア板のセイラン派の亡霊がimgセブンを墜とそうとしている！！

>声優の話や他メディアでのハブりは流石に露骨すぎたよ
それが作中の扱いに関係してたってソースあるの？

種死にカガリが必要とは思えないくらい作品の足を引っ張りまくったしアンチだらけになるのも仕方ないよね

>Xの前例があるのにそんなもんただのみっともない言い訳だろ
短縮されるわ商業的に失敗するわで前例扱いとしては不適格だろ
せめてＷにしろ

>>シンからしたらステラの命を奪ったフリーダムを討った話だからな…
>そんな状況になったのは返しちゃったシンっていうのがまた…
然りとてあのままミネルバに収容していても先が無いからもうああいう出会いをしてしまった事が悲劇なんだよな…

>劇場版まで見てからだといいシーンに思えるけど当時は一応主人公だったやつのラストバトルがこれかよって思った
何より当時はステラ！マユ！もなかったしインパルスがフリーダムに見えるとかもな〜んにもなかったからな…

>カガリが無能云々ってオーブ到着後以降の話だろ？
>シンが前作のオーブ防衛失敗の件で批判してくるのと関係あるか？
この件がカガリのメンタル崩壊の切っ掛けではある

>>>シンとカガリの描写を中途半端に投げ出して駄作になったのは否定できないよ
>>>片方は最近まで公式から存在も否定されていたけどね
>>少なくともカガリに関してはオーブ防衛戦以降で一区切りつけた感じはするけどな
>声優の話や他メディアでのハブりは流石に露骨すぎたよ
声優に関してはよく分からんがメディア関連はリマスター以降普通にゲームにもコラボカフェにもいたよ

>強奪事件はもう脚本出来てるし制作期間短くても大丈夫か…
監督がなんか絵コンテ描いてるからな…新鮮なうちに出てくるかな

フリーダム強奪事件は新しいMSとか見れなさそうなのがなぁ
両澤脚本は見たいけど

>>劇場版まで見てからだといいシーンに思えるけど当時は一応主人公だったやつのラストバトルがこれかよって思った
>何より当時はステラ！マユ！もなかったしインパルスがフリーダムに見えるとかもな〜んにもなかったからな…
主人公を負けさせるにしても負けさせ方ってのがあるよね

>みんな正しいけど絶対ではないからキラの今カガリは泣いているんだ！もはっきり言ってアスランが一方的に悪い訳でもないし
>私情だからと言ってキラが正しいわけじゃない
だからこその君のいうこともわかるけど…！のセリフがあるわけだしな

>カガリが無能云々ってオーブ到着後以降の話だろ？
>シンが前作のオーブ防衛失敗の件で批判してくるのと関係あるか？
>それも作中で正論扱いじゃなくてレイやルナですら諫める問題行動扱いで
空気読めないからヨウランの発言すら無問題と錯覚させられるくらいにはカガリはクソ無能だったよ

カガリアンチはこんな場末のスレで活動するより人気投票で他のキャラに入れてこい
カガリ上位とか憤死するだろ

4回くらい劇場版見たけどフリーダム強奪事件があまりにも自然にスーッと入っててアレ…俺なにか見逃してたかな…？ってなるんだよな
それはそれとして映像化は欲しい

そもそも同じ準備期間不足でも続編モノで構成詰められなかったのと現場が火の車になってるのではだいぶ違う話なのでは……

ウォッチパーティでみんなで種みたいね

終盤のキラのセリフでレイを動揺させる流れは唐突すぎたからもうちょっとなんとかしてほしかったな…
レイが議長を撃った場面もキラの言葉だけでああなるよりもシンがあの場面に来たせいで揺らいでしまったほうが分かるし

いまいちフリーダム強奪事件でシンが何するのか分からない

>シン普通なら銃殺刑だけど大丈夫か…？とはなってるし
>なんかうだうだ言ってるアスランに突っかかってるだけだし
>そもそも艦を守ってくれてるスーパーエースだから
ミネルバ大ピンチでシンが一人でなんとかしました
ってシーンが2回もあるからな

当時はシンもなんだかんだ議長の企みに気付いてキラ達と協力するのかな？っておもってた

むしろ種死はシンよりキラの方が扱い悪いだろ
なんか無感情で面白味無いし

>然りとてあのままミネルバに収容していても先が無いからもうああいう出会いをしてしまった事が悲劇なんだよな…
ネオもステラをまた戦場に出さないと処分されちゃうし黙ってシンにステラ殺させればよかったのかっていうとそれもどうかなとも思うし…

扱い良いキャラなんていないだろ

>終盤のキラのセリフでレイを動揺させる流れは唐突すぎたからもうちょっとなんとかしてほしかったな…
>レイが議長を撃った場面もキラの言葉だけでああなるよりもシンがあの場面に来たせいで揺らいでしまったほうが分かるし
「彼の未来」が指す彼の意味が分かりづらい...

>カガリアンチはこんな場末のスレで活動するより人気投票で他のキャラに入れてこい
>カガリ上位とか憤死するだろ
種死のカガリはクソゴミだけど種自由は流石にアンチは無理だよ…
種死のリベンジみたいなキャラにされてるから叩きどころがけおり箇所くらいしか無い

>>シンからしたらステラの命を奪ったフリーダムを討った話だからな…
>そんな状況になったのは返しちゃったシンっていうのがまた…
だって返さねえと勝手に衰弱して死ぬんだもの…
どうしようもなかったんだ生きるためには戦わせるしかない

パイロット以外のミネルバクルーはノリが軽すぎてあまり好きになれるところもないのがね

映画があるからだいぶマシな気分でいられる

>フリーダム強奪事件は新しいMSとか見れなさそうなのがなぁ
>両澤脚本は見たいけど
ブラックナイツの機体が制作当時だともうちょっと数あってそのデザインも作ってたっぽいからもしかしたらそれを流用してくるかもしれない

個人的な見方だと種死は主人公がいなくなったって考えになるな…
本放送最終回で芽生えたこれ誰の為の物語だったの…？って気持ちが消えてない

>フリーダム強奪事件は新しいMSとか見れなさそうなのがなぁ
>両澤脚本は見たいけど
しかもナイトスコードがいいところ持ってって終わりだしなMSバトルは

キラはミネルバ知らんからカガリは今泣いているんだ！だけど
ミネルバからしたらフリーダムで被害出てるから味方する理由もない
どっちも知っているアスランはふにゃふにゃでどっちにも責められてる

>ハイネがいればなー！って意見が多かったが実際の所あいつ関係性にヒビいれただけだったからな…
再構築する前に退場しちゃったからなハイネ…

>フリーダム強奪事件は新しいMSとか見れなさそうなのがなぁ
>両澤脚本は見たいけど
なんだっていい！HGゲイツ系列やHGディンが出るチャンスだ！

>カガリアンチはこんな場末のスレで活動するより人気投票で他のキャラに入れてこい
もう無理だ「」ザーク！言ってやめるなら20年間もキャラアンチなんてしない！

>ウォッチパーティでみんなで種みたいね
だれかやって

>>然りとてあのままミネルバに収容していても先が無いからもうああいう出会いをしてしまった事が悲劇なんだよな…
>ネオもステラをまた戦場に出さないと処分されちゃうし黙ってシンにステラ殺させればよかったのかっていうとそれもどうかなとも思うし…
せめてシンとステラがまた戦場で出会わなければいいなって感じだろうか

レイ！この馬鹿野郎！命は何にだって一つだ！！

>>フリーダム強奪事件は新しいMSとか見れなさそうなのがなぁ
>>両澤脚本は見たいけど
>しかもナイトスコードがいいところ持ってって終わりだしなMSバトルは
これでシンが明るさを取り戻す話になるって一体なにが起こったんだ…

いくらコーディネーターでも子供が持ち上げられ都合よく使われたらどうなるかを見せすぎる

>扱い良いキャラなんていないだろ
ラクスは常に正解を言ってるから作品内で否定されていなかったしキラアスランは活躍できた
シンは旧キャラファンから叩かれまくりでカガリは種ファンですら発狂するレベルでアンチされてたから

>もう無理だ「」ザーク！言ってやめるなら20年間もキャラアンチなんてしない！
５年もののジャガンナートより長いな…

デカい母体同士で無限にいざこざし合える宇宙世紀と比べたらどっかのワンボタンで何かが滅びかねない武力とそれをためらわない精神性がデフォのCEが長期ストーリーに向いてないんだよね…次作って言っても終着点がないもんこの世界

>セイバー落とされたあたりからミネルバの戦力マジでシンしかいないのがひでえ
>そりゃ増長するわ
ステラの件もインパルス以外の戦力があったらめちゃくちゃ軽くても多少は処罰が下ったんじゃないかなとは思う

>当時はシンもなんだかんだ議長の企みに気付いてキラ達と協力するのかな？っておもってた
ゲームのオリジナルルートはそんな感じだった
ほぼ前作の焼き直しって感じ

>>カガリアンチはこんな場末のスレで活動するより人気投票で他のキャラに入れてこい
>もう無理だ「」ザーク！言ってやめるなら20年間もキャラアンチなんてしない！
くそぉ！！

>個人的な見方だと種死は主人公がいなくなったって考えになるな…
>本放送最終回で芽生えたこれ誰の為の物語だったの…？って気持ちが消えてない
というか種自体そういう分かりやすい善悪みたいなのあまりやりたくなかったんじゃねえかな
種ではロボットアニメ的な盛り上がりを考慮して一応クルーゼを用意したんだろうけど

（スぺエディ以降の改変など）知らぬさ！って勢いで当時の感情をぶつける人見るけど反応に困る…

>>>細かいことは置いといてシンを最後まで主人公に立てればあそこまでは荒れなかったな
>>べつに主人公ではあるだろ……
>>勝って終わりが主人公だって言うなら知らん
>勝ち負け以前にラストバトルで精神追い詰められて錯乱してるのは主人公の扱いじゃないだろ
やはり当時自分はこういう主人公を経験したことがなかったからなあ…

>映画があるからだいぶマシな気分でいられる
カガリとこ映画まではろくに語れないくらい酷いキャラだったからね
ひたすら馬鹿無能で溢れていたけど仕方ないよね

>再構築する前に退場しちゃったからなハイネ…
何ならあの2人なりに上司と部下って関係が出来上がりつつあって再構築する必要なかったのにわざわざぶち壊してそのままにしちゃったからなアイツ

>映画があるからだいぶマシな気分でいられる
18年間のモヤモヤが4分の1くらいにはなった

>パイロット以外のミネルバクルーはノリが軽すぎてあまり好きになれるところもないのがね
整備班が「英雄だか知らねぇけどあいつ女にモテてムカつくよなーセイバーのコード引っこ抜いてやろうかな（笑）」はライン超えすぎる

>そもそも同じ準備期間不足でも続編モノで構成詰められなかったのと現場が火の車になってるのではだいぶ違う話なのでは……
脚本家の婦人科系の病気の体調不良と摘出手術で脚本が遅れた故に両方あるのが種終盤以降のガンダムSEED

純粋に種死の終盤は戦闘面での見どころが少なすぎるのが辛い
シンレイルナの三人の共闘が見れたヘブンズベースは悪くなかったのに

シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
ネオは全部破ってる

語気の強い宇宙人は宇宙に帰りなさい！

>そもそも同じ準備期間不足でも続編モノで構成詰められなかったのと現場が火の車になってるのではだいぶ違う話なのでは……
こういう話するのマジで嫌だけどXも別に話は煮詰められてはいない
それこそ3〜4話先の話考えてらんねぇ！くらいには…
商業的にもお世辞にもって感じでそもそもXはあんまり種死のこと強く言えない
マジでごめんなXのファン！お詫びにカテゴリーFって呼んであげるから

>カガリとこ映画まではろくに語れないくらい酷いキャラだったからね
>ひたすら馬鹿無能で溢れていたけど仕方ないよね
映画だけ例外扱いするの情けねぇな
もっと前みたいに重箱の隅突けよ

うわああああ！！ステラ！！マユ！！俺に力を！！！

正義と正義の衝突…みたいな書けもしない話に挑戦されるより超悪いやつが出てきて皆で倒す話見せられる方が嬉しいのは映画で確信した

シンが道を誤って最後に間違いに気付くストーリーは普通に好きなんだが
最後に慰霊碑で泣かされるシーンがあれば

アスランはシンに命を救われたし交流を重ねて彼の境遇や良いところを知ってるからこそ出た言葉だよな…

>カガリとこ映画まではろくに語れないくらい酷いキャラだったからね
>ひたすら馬鹿無能で溢れていたけど仕方ないよね
状況とかメンタル的にどうすれば良かった何を思っていたとかめちゃくちゃ語られてたけど都合悪いところは視界にいれない人？

>（スぺエディ以降の改変など）知らぬさ！って勢いで当時の感情をぶつける人見るけど反応に困る…
知らないで物言うのはあんま良くないけど
ビミョーだったアニメ手直ししたからってまた長時間見るのはつらいしなぁ

>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>ネオは全部破ってる
アイツ自身も洗脳兵士で中間管理職なのにどうしろと

>ネオもステラをまた戦場に出さないと処分されちゃうし黙ってシンにステラ殺させればよかったのかっていうとそれもどうかなとも思うし…
ステラ返還のこともあってネオからシンへの好感度はわりとあるよね

大半の「」はネットに流されてもうまともに覚えてないからさやっぱみんなで見返したいね

>うわああああ！！ステラ！！マユ！！俺に力を！！！
Zガンダムならそうなるんだろうな

>扱い良いキャラなんていないだろ
強いて言うならイザークとディアッカだと思う

議長は間違ってたがキラ達全部正しい派は映画でものすごく(しつこく)キラが苦悩してたりカガリが本音と建前使い分けてるのを無視してなんなんだアンタたちって気持ちになる

>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>ネオは全部破ってる
約束守ろうとするとステラは処分されるかしかないという詰みっぷりだ
ロゴス許さねぇぞ…

スペエディはゴミだよ
F91よりはマシだけど新訳Zとファースト映画の間くらいのゴミだよ

>大半の「」はネットに流されてもうまともに覚えてないからさやっぱみんなで見返したいね
最近BSで再放送とかスペエディやってたから実況してたぞ

>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>ネオは全部破ってる
あそこらへんはシンも浅墓な考え方だったとは思う

>せめてシンとステラがまた戦場で出会わなければいいなって感じだろうか
ネオ個人としては多分そう
ただエクステンデッドの使い道を考えるとそれも無理だな…とも思っていそうだ

>>カガリとこ映画まではろくに語れないくらい酷いキャラだったからね
>>ひたすら馬鹿無能で溢れていたけど仕方ないよね
>状況とかメンタル的にどうすれば良かった何を思っていたとかめちゃくちゃ語られてたけど都合悪いところは視界にいれない人？
エクリプスとかで何も知らない無能とかセイラン有能カガリ無能とか公式ハブで声帯切られたとかいろいろここでも言われていたけど？
メンタル絡みなんてここ１年以内にふと湧いただけだよ

おっさんはいつも通り不可能を可能にしろよ…

>大半の「」はネットに流されてもうまともに覚えてないからさやっぱみんなで見返したいね
俺は正当な視聴者
映画前に種死まで約100話を全て見直した

シンとレイは一応親友だから死に際に何かやり取りが欲しかった…
そこを補完した小説版の最期は好き

>大半の「」はネットに流されてもうまともに覚えてないからさやっぱみんなで見返したいね
地味にスペエディとリマスターどっちも見直さなきゃ行けないのがネック…

>>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>>ネオは全部破ってる
>あそこらへんはシンも浅墓な考え方だったとは思う
議長「処罰とか無しでいいよ」

錯乱してるシンもアスランが止めに来ることも全然わかるんだけどインジャがデスティニーガン処理して終わりなのはちょっとねって

>俺は正当な視聴者
>映画前に種死まで約100話を全て見直した
「」はSEED馬鹿だな…

議長もラスボスになるのは良いけどなんか後半一気に急進的なやり方になるのが割と不自然

>>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>>ネオは全部破ってる
>アイツ自身も洗脳兵士で中間管理職なのにどうしろと
約束しなきゃよかったんじゃないですかね
デストロイに乗せるくらいなら

>メンタル絡みなんてここ１年以内にふと湧いただけだよ
１０年以内の間違いだぞ

わりとシンはネオが約束守れるわけないとどっかで理解してると思ってたんだけどね
ガチで信じてたっぽい

>>俺は正当な視聴者
>>映画前に種死まで約100話を全て見直した
>「」はSEED馬鹿だな…
たかが100話ならimgやってる時間少し使うだけですぐ終わるだろ

俺はFREEDOMをもう一度見ることにするよ
早く配信なり円盤なり出してくれ

>おっさんはいつも通り不可能を可能にしろよ…
不可能を可能にするのはムウ・ラ・フラガであってネオ・ロアノークではないから…

>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>ネオは全部破ってる
まあまず返した時点でもう手遅れだったので
残せば生体解剖返してもヤク漬け最期の使い潰し
詰みである

シンが可愛いって嫁が言ってた意味を理解するのはライナーやさやかやナナチを経由する必要があった…
今ならラストで救うからそういう意味かーってなる

>正義と正義の衝突…みたいな書けもしない話に挑戦されるより超悪いやつが出てきて皆で倒す話見せられる方が嬉しいのは映画で確信した
正義と正義というよりはみんな正義じゃない...

種死は映画のような下げてからの上げる展開が皆無なのが笑えたよ
カガリとか敵失でしか存在価値アピールできていないし本当にキャラ失敗したのがわかるわ

>シンがネオに約束させたのは「戦争とかMSとか関係ない場所に」
>ネオは全部破ってる
敵のエースが兵士返してきてもう戦わせるなと言われてはい戦わせませんとはなるはずないし...

>正義と正義の衝突…みたいな書けもしない話に挑戦されるより超悪いやつが出てきて皆で倒す話見せられる方が嬉しいのは映画で確信した
下手にメインの視点を複数にしたせいでどれも中途半端になってたよな…

>>>俺は正当な視聴者
>>>映画前に種死まで約100話を全て見直した
>>「」はSEED馬鹿だな…
>たかが100話ならimgやってる時間少し使うだけですぐ終わるだろ
アスラン並みの言葉の鋭さだ…

>セイラン有能カガリ無能とか公式ハブで声帯切られたとかいろいろここでも言われていたけど？
20年くらい前の話を最近と思ってそう

当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな

>こういう話するのマジで嫌だけどXも別に話は煮詰められてはいない
>それこそ3〜4話先の話考えてらんねぇ！くらいには…
>商業的にもお世辞にもって感じでそもそもXはあんまり種死のこと強く言えない
>マジでごめんなXのファン！お詫びにカテゴリーFって呼んであげるから
何も喋るな

種も種死も1話1話のテンポがすごくいいしEDがめっちゃ気持ちよく終わるからすぐ次見ちゃうのよね

ヴィーノだっけ？メッシュいれてる整備兵のやつは種自由だとシンを放置してアグネスの取り巻きになってるからもう友人とは呼べないと思う
というかコンパスも出撃時にアグネス以外は一人しか整備兵付いてないの中々終わってんなってなる

>当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな
それはそうなんだけど絵面は良いだろう？

ネオも一応掛け合ってはいるんだよステラの処遇は

いいシーンと困惑は同時に成立する

>当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな
そこはもう演出優先よ！

あらゆる外伝作品とか映画とかで補完されてようやくキャラがわかった気がするよ

>当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな
シンにそこまで考える余裕ないし…

種死はキャラが酷い目に遭うばかりでカタルシスが碌に無いのが辛い
シンがアスランに負ける展開はもっと中盤辺りに入れてそこからシンが再び立ち上がるシナリオにしろよ…ってなる

カガリはさ
自分は今何もできないけどいつか頑張るから力貸してくれってシーンあるのに
なんでみんなそこ忘れてんだ

じゃあシンは一思いにステラを楽にしてやってそこら辺にお墓建ててやれば良かったとでも言うんですか？

>>こういう話するのマジで嫌だけどXも別に話は煮詰められてはいない
>>それこそ3〜4話先の話考えてらんねぇ！くらいには…
>>商業的にもお世辞にもって感じでそもそもXはあんまり種死のこと強く言えない
>>マジでごめんなXのファン！お詫びにカテゴリーFって呼んであげるから
>何も喋るな
第26話来たな…

>アスラン並みの言葉の鋭さだ…
アスランは相手を心底慮った上での発言だけどな…

>議長もラスボスになるのは良いけどなんか後半一気に急進的なやり方になるのが割と不自然
というか世間にラクスの偽物を使って好き勝手利用してましたってそのラクス本人に摘発された時点で力づくで進めるしかねえんだ

SEED普通に面白いからサクっと見直せるぞ

>じゃあシンは一思いにステラを楽にしてやってそこら辺にお墓建ててやれば良かったとでも言うんですか？
ベルリンを火の海にするくらいならまあそっちのほうがよかったんじゃない？

>セイバー落とされたあたりからミネルバの戦力マジでシンしかいないのがひでえ
>そりゃ増長するわ
まあ自分一人で頑張るしかないからな
ルナマリアにアスランはもっと頑張ってと言われる始末

種死は小説の作者やジエッジの作者がカガリ贔屓なのが信者的にも救いになっていたけど改変しすぎでもはや別物過ぎ

>俺はFREEDOMをもう一度見ることにするよ
>早く配信なり円盤なり出してくれ
今しかない4DXやってるうちに観ておきたい

例えば俺が今週ふたばに使った時間をそのまま種見てるのにつかえば全話見終わるという
fu3198136.jpg

まあ映画がなかったらこの展開はうーん…ってなるのは仕方ない所はある

>当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな
こんなクソみたいな世界より冷たい水底のほうがまだマシみたいな受け取り方もある

議長はラクスの看板ないと支持得られないの自覚してたから...

主人公誰って話は考え方次第なとこあるよな
種で心が壊れたキラが新たな戦いを通して主人公に戻る話でもあるし戦争と自分の無力さを憎んだシンが間違った力を得てしまって敗北する主人公とも言えるし

>カガリはさ
>自分は今何もできないけどいつか頑張るから力貸してくれってシーンあるのに
>なんでみんなそこ忘れてんだ
後半のシーンじゃねえか！遅すぎなんだよこの無能キャラ…

>というか世間にラクスの偽物を使って好き勝手利用してましたってそのラクス本人に摘発された時点で力づくで進めるしかねえんだ
ラクスさんが隠居したいっていうからああするしかなかったんです…！
やり口があくらつすぎる？そうだね…

シンが返したことでベルリン焼かれてシンのような子供が生まれてそうなのいいよね

シン「ステラ！僕だよ！シンだよ！僕がそばにいるから！」
俺はそのキャラが素になると本来の一人称やら口調に戻るのに弱いと気づいた

>>アスラン並みの言葉の鋭さだ…
>アスランは相手を心底慮った上での発言だけどな…
気遣った上でこれなの厄介なところだよねアスランの…
割と本人以外には素直に出力するんだが本人相手した途端語気が強まる

>ネオも一応掛け合ってはいるんだよステラの処遇は
スペエディだとカットされてるからそこで本編見てる人との認識の違いがあるんだっけ…

>当時はステラを湖に沈めるシーンも「あんな事したら遺体にガス溜まって浮いてくるんじゃ？」とツッコまれててたな
戦火激しくなる中での貴重な静かな場所だし…
浮かんできたときにはエクステンデッドなんて分からないただの土左衛門なのでオッケー！

ファウンデーションは正当性の欠片もなくて素晴らしい悪役だと思う
デスティニープランも自分たちが支配者になるための方便でしかないし

>カガリはさ
>自分は今何もできないけどいつか頑張るから力貸してくれってシーンあるのに
>なんでみんなそこ忘れてんだ
見てた時は今頑張ってくれよ〜としか思わなかったからな…
酷なのはわかるけど1度シンに滅ぼされても文句言えねえよあのオーブの醜態は

シンはザフト侵攻やベルリンの遺族からの糾弾がない時点で片手落ちすぎる

今更だけどエクバの印象だいぶノイズだな

タリア艦長がもうダメ女すぎて…

見直したらステラが頭アレ過ぎてあまり可愛くなかった…

まあ話は逸れるがここなりSNSなりに使う時間よりもアニメやゲームに対する意欲あるならそっち始めろってのは確かだ…

>見直したらステラが頭アレ過ぎてあまり可愛くなかった…
ガンダムの強化人間だいたいそんなもん

>今更だけどエクバの印象だいぶノイズだな
アグニは効くぜぇ〜

みんな悩んで苦しんでる話だと分かれば面白いかもしれない
ガンダムの新作を見るテンションだと心が死ぬ

田舎だから近場一日の上映回数減ってきてつらい
小説再配布まで持つかな…

>主人公誰って話は考え方次第なとこあるよな
>種で心が壊れたキラが新たな戦いを通して主人公に戻る話でもあるし戦争と自分の無力さを憎んだシンが間違った力を得てしまって敗北する主人公とも言えるし
上で言われた主人公不在気味になっちゃってるはなかなか鋭い意見だと思う
どう見せたいんだろうと思ってしまう部分がある

>タリア艦長がもうダメ女すぎて…
むしろ最後以外はまともすぎてミネルバにいて大丈夫か不安になるくらいだったぞ？

>ネオも一応掛け合ってはいるんだよステラの処遇は
リマスター見てるけどどこのシーンだこれ

>種死はキャラが酷い目に遭うばかりでカタルシスが碌に無いのが辛い
>シンがアスランに負ける展開はもっと中盤辺りに入れてそこからシンが再び立ち上がるシナリオにしろよ…ってなる
アカツキとか天空のキラとか隠者登場からの種割れとかは普通にカタルシスあっただろ！
シンにはないって言われたらそうだけどさ

劇場版が面白かっただけに種死リメイクしてくれんかな…という気持ちはある
シナリオの大まかな流れは変えられないだろうが演出とかセリフ変えるだけでも今よりは見やすくなるだろうし

ネオ「スティングとアウルからステラの記憶を消せ」
どんな装置やねん！？

>どう見せたいんだろうと思ってしまう部分がある
制作側もわかってなかったから誰もわかってない

>今更だけどエクバの印象だいぶノイズだな
今のインジャの特格派生超カッコいいしSEEDっぽいカメラワークだけど本編だと影も形もないのちょっと笑う

>今更だけどエクバの印象だいぶノイズだな
キラの今だ！とかもそうだけどエクバ関係のネタはしっかり切り離さないとすごくややこしくなる

>アカツキとか天空のキラとか隠者登場からの種割れとかは普通にカタルシスあっただろ！
>シンにはないって言われたらそうだけどさ
カガリにもないけどキャラが終わってるから仕方ないよね

>むしろ最後以外はまともすぎてミネルバにいて大丈夫か不安になるくらいだったぞ？
最後以外が良い艦長に見えたから余計最後で？になるんだよね

最終決戦はルナとレイはあんまり強いイメージないしシンもオーブのとこで一回ボコられてるしで勝てるわけねーって気持ちになってた

>種死はキャラが酷い目に遭うばかりでカタルシスが碌に無いのが辛い
>シンがアスランに負ける展開はもっと中盤辺りに入れてそこからシンが再び立ち上がるシナリオにしろよ…ってなる
というか無印もそうだけど後続機が出てくるまでクソ長い
2クール目の終わりで出すもんだって

すっきりする展開が無さすぎる

>見直したらステラが頭アレ過ぎてあまり可愛くなかった…
9割深海の孤独とヒロイックな要素でできてるからな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9811931

シンとキララクとアスランとオーブの見方は20年経って変わったがラクシズうんぬんの時代ですらクソ扱いだった艦長は本当クソだな…ってなる

>見直したらステラが頭アレ過ぎてあまり可愛くなかった…
当時はガッツリ薄い本にお世話になったけどHD版で見直してからだめになったな…精神があまりにも幼すぎる…デカパイだけど

>>>アスラン並みの言葉の鋭さだ…
>>アスランは相手を心底慮った上での発言だけどな…
>気遣った上でこれなの厄介なところだよねアスランの…
>割と本人以外には素直に出力するんだが本人相手した途端語気が強まる
やたら強いのもあって人対人だと簡単に無力化できて説得の時間なんかいくらでも取れるはずなんだけどね
レスバが基本のロボット世界に向いてないと思うのアスラン

>スペエディだとカットされてるからそこで本編見てる人との認識の違いがあるんだっけ…
スペエディだとカットされてるというか返した後即デストロイだからギャグみたいになってる

後追い勢にすぎない自分が言うのもなんだけど本当に劇場版があってよかったな…ってなる

>>種死はキャラが酷い目に遭うばかりでカタルシスが碌に無いのが辛い
>>シンがアスランに負ける展開はもっと中盤辺りに入れてそこからシンが再び立ち上がるシナリオにしろよ…ってなる
>というか無印もそうだけど後続機が出てくるまでクソ長い
>2クール目の終わりで出すもんだって
でもフリーダムとジャスティスは貯めに貯めた分のカタルシスあるし...

>劇場版が面白かっただけに種死リメイクしてくれんかな…という気持ちはある
>シナリオの大まかな流れは変えられないだろうが演出とかセリフ変えるだけでも今よりは見やすくなるだろうし
話の筋というかプロットは通っているから再構成するだけで結構違うと思う
やはり…リマスターのリマスターのスペエディか…！

正直他のガンダムのキャラって対して悲惨な間に合ってないから見てて心動かないのよね

あまりにもおつらすぎて冷静になるのとなんじゃいこれは…ってなるのがステラ

まあ新たにキャラを据えるにも時間軸を先に進めるにも早急過ぎたなお上の要望だし仕方ないが
作内のアスランじゃあるまいし

>見てた時は今頑張ってくれよ〜としか思わなかったからな…
>酷なのはわかるけど1度シンに滅ぼされても文句言えねえよあのオーブの醜態は
それはAAに行ったオーブ兵も思ってるし今頑張っただろ

>上で言われた主人公不在気味になっちゃってるはなかなか鋭い意見だと思う
>どう見せたいんだろうと思ってしまう部分がある
理想「3人主人公」
監督「キラ主人公」
構成「アスラン主人公」
視聴者「シン主人公…主人公…？」

>ネオ「スティングとアウルからステラの記憶を消せ」
>どんな装置やねん！？
揺り籠で記憶を転写させて精神の安定を図ってるってシステムだからデータからステラの記憶を消して上書きしてるだけだろつ

幼すぎるからこそシンは構わずにはいられなかったんだろうし…

フリーダムもそうなんだけど乗り換えてから無双するシーンって凄い短いよねあとはなんだかんだ苦戦してる

>むしろ最後以外はまともすぎてミネルバにいて大丈夫か不安になるくらいだったぞ？
議長との事後シーンはあれども艦長としては議長の下す司令には大体疑問持ってたからな…
私人としては最後のアレ含めてダメだけど公人としてはかなりしっかりしてる…

>>見てた時は今頑張ってくれよ〜としか思わなかったからな…
>>酷なのはわかるけど1度シンに滅ぼされても文句言えねえよあのオーブの醜態は
>それはAAに行ったオーブ兵も思ってるし今頑張っただろ
20年越しに見せてくれてよかったよほんと

>正直他のガンダムのキャラって対して悲惨な間に合ってないから見てて心動かないのよね
人の心とか代償にしてアニメを見ていらっしゃる…？

暴走状態であの優しいオーブの艦長ぶっ殺しちゃったシーンは悲しかった

迷いながら辿り着く場所を探した20年だった

適当なこと言ってるやつマジでリマスター見てないんだなって思う

>理想「3人主人公」
>監督「キラ主人公」
>構成「アスラン主人公」
>視聴者「シン主人公…主人公…？」
バンダイ「シン主人公…え！？主人公じゃない！？」

>>正直他のガンダムのキャラって対して悲惨な間に合ってないから見てて心動かないのよね
>人の心とか代償にしてアニメを見ていらっしゃる…？
例えば最近だと呪術とか人気なのは主要キャラをボロボロにいじめてるからだろう

>暴走状態であの優しいオーブの艦長ぶっ殺しちゃったシーンは悲しかった
見返したら怪獣映画みたいな演出だった

>フリーダムもそうなんだけど乗り換えてから無双するシーンって凄い短いよねあとはなんだかんだ苦戦してる
よく言われるストフリだってオーブ防衛戦は運命相手に白刃どりレールガン以外はだいぶ苦戦してるからな

歴代ガンダム主人公が対して酷い目にあってないという意見はもはやサーシェスかなんかか？

>適当なこと言ってるやつマジでリマスター見てないんだなって思う
これ相手に反論されないさいつよの言葉ね

>適当なこと言ってるやつマジでリマスター見てないんだなって思う
知らぬさ！
しょせん人は己の知ることしか知らん！

まあ映画見るとますますこいつガキ過ぎて主人公の器じゃないなって感じだったんだが…

>あまりにもおつらすぎて冷静になるのとなんじゃいこれは…ってなるのがステラ
悲劇という存在そのものであってステラという兵器は女の子の人格すらほぼ存在しないで記憶消されてく可愛い可哀想な人形だからな…
また明日ねできてシン守れるようになってよかったね…

>>むしろ最後以外はまともすぎてミネルバにいて大丈夫か不安になるくらいだったぞ？
>議長との事後シーンはあれども艦長としては議長の下す司令には大体疑問持ってたからな…
議長の考えてることはわからんけど軍人だから命令に従うしかないってのは何度もやってるからな
その上でAAに対してはああいう降伏勧告してるわけだし

>これ相手に反論されないさいつよの言葉ね
ちゃんと見てたら流石に反撃される

>バンダイ「シン主人公…え！？主人公じゃない！？」
嘘つけテメェ後からキラねじ込んでる主犯格の1人じゃねぇか！！

>>適当なこと言ってるやつマジでリマスター見てないんだなって思う
>これ相手に反論されないさいつよの言葉ね
アマプラにもあるんだから見りゃいいだろうがよ！

よりよってこの作品をあれこれ話すときに相互理解を投げ捨ててるの芸術点高いな…

ナチュラルが作った作品なんているかよ！

>まあ映画見るとますますこいつガキ過ぎて主人公の器じゃないなって感じだったんだが…
子供だったのが戦いを通して成長するのも主人公らしさじゃない？
種死では真っ当に成長出来ず壊れてやり直すことになったけど

>知らぬさ！
>しょせん人は己の知ることしか知らん！
レスパ最強の言葉と見せかけた敗北宣言きたな…

>ナチュラルが作った作品なんているかよ！
アニメ卒業か？

なんならBSの再放送とかやってただろ！

>幼すぎるからこそシンは構わずにはいられなかったんだろうし…
自分と同じように戦火に焼かれた上に心が壊れた子だと思ってたから妹的な庇護欲が強い

>暴走状態であの優しいオーブの艦長ぶっ殺しちゃったシーンは悲しかった
でもオーブの武勇を響かせるために突撃してきたからね…
暴走じゃなくてやらなきゃやられるんだよ…

>まあ映画見るとますますこいつガキ過ぎて主人公の器じゃないなって感じだったんだが…
ガキなのは主人公の器だろ
俺の中では少なくとも前半のシンは主人公だったし
ラスボスになるために主人公として描写されてるのなんて例えばサイバーフォーミュラのハヤトみたいなのもあるから
ラスボスになったから主人公じゃないとか言ってるのは単に器が小さいとか経験が浅いとか視野が狭いだけだと思ってる

説明不足とよく言われるアスランだけどリマスターを見直すと結構直球にシンのこと心配することを当人に言ってるんだよな
大体シンが跳ねっ返りな事言って終わっちゃうんだけど

>なんならBSの再放送とかやってただろ！
BS映らない人もいるんですよ！

バンダイはフリーダム売れるからとにかくフリーダム出せって感じじゃなかった？

「」の価値観は薄っぺらいんだよ

台詞が違うわ！！！

すべてはカガリが無能すぎて無駄に出番多かったのが悪いよね
成長も何もなかったし

強いて言えば種のメインキャラ達は綺麗に完結したSEEDって作品の中でちゃんと描いて貰えたから扱いとしては恵まれてるよなと思うわ
種死のキャラにも同じぐらい思い入れがあるだけとっ散らかったアニメの出来が辛い

>なんならBSの再放送とかやってただろ！
それが誰にわかる 何故わかる

シンをああいう狂犬的なキャラにしたくせに碌にせいちょうさせなかったのはまじでどうかと思う
扱えないぐらいならもっと無難なキャラ付けにすればよかったのに

二十年前に見て………ってなったアニメをリマスターしましたって言われても見れる人は少ないよ！

>>なんならBSの再放送とかやってただろ！
>BS映らない人もいるんですよ！
やっぱあれもアンテナ弄って…

「」はマニュアル人間だから知ってる流れ以外のものはわからないんだろ

いいよね成長したシンが自分の意志で醜いオーブを滅ぼす選択する漫画版
力による支配が自分が負けることによって否定されるのもいい

>バンダイはフリーダム売れるからとにかくフリーダム出せって感じじゃなかった？
実際ストフリはずっと大人気だから間違ってはないんだよね

何度スレが荒れても僕はまたスレを立てたり吹き飛ばしたりするよ

種デスがああなったから制作体制に見直しが入って00が分割2クールでやらせて貰えたんだろうなとは思ってる
Xの時点でそう思っとけや上層部

バカは全く覚えてないからやっぱりウォッチパーティで見直そう

>バンダイはフリーダム売れるからとにかくフリーダム出せって感じじゃなかった？
事実売れちまったんだからしょうがねぇ

>強いて言えば種のメインキャラ達は綺麗に完結したSEEDって作品の中でちゃんと描いて貰えたから扱いとしては恵まれてるよなと思うわ
実はSEED放送直後くらいは投げっぱなしエンドだと割と叩かれてもいた
終わらない明日へ(笑)とかで擦られながら

>強いて言えば種のメインキャラ達は綺麗に完結したSEEDって作品の中でちゃんと描いて貰えたから扱いとしては恵まれてるよなと思うわ
>種死のキャラにも同じぐらい思い入れがあるだけとっ散らかったアニメの出来が辛い
正当な続編でキャラを壊された旧作ファンのことバカにしてんのか

初戦のアスラン狩り抜きにしてもデスティニーって思ったより活躍してるよね
そう思うとシンが主人公の一人って描写は足りてるよね！ってことだったのかしらね…

まもなく最後の扉が開く！！

>何度スレが荒れても僕はまたスレを立てたり吹き飛ばしたりするよ
爆破はやめろ

>二十年前に見て………ってなったアニメをリマスターしましたって言われても見れる人は少ないよ！
じゃあ曖昧な記憶でレスバすな！

バンダイとしちゃあ作品の完成度よりオモチャが売れるかどうかよ

中盤のフリーダムが鬼のように強いのに機体強化されて主人公ポジションになっていったの見た時はマジかよってなったよ

>>バンダイはフリーダム売れるからとにかくフリーダム出せって感じじゃなかった？
>実際ストフリはずっと大人気だから間違ってはないんだよね
いつになったら俺の手元にストフリ来るの？
まあいまはデスティニーもまともに手に入らんが

>バンダイはフリーダム売れるからとにかくフリーダム出せって感じじゃなかった？
当時再販したMGフリーダムが一番売れ行きが良かったのはそう

>じゃあ曖昧な記憶でレスバすな！
俺はこんなだったっけ？以上のことは言ってにゃい

ずっと棚のガンプラだけ売れてるしビルドシリーズも結局ラーガンダムとか他の主人公機よりもビルドストライクばかり売れていく

君HD版未見だろ？

>実はSEED放送直後くらいは投げっぱなしエンドだと割と叩かれてもいた
>終わらない明日へ(笑)とかで擦られながら
投げっぱなしといえばまぁそうなんだけど心の中のクワトロが手厳しいな…って言ってるよ今

>ずっと棚のガンプラだけ売れてるしビルドシリーズも結局ラーガンダムとか他の主人公機よりもビルドストライクばかり売れていく
今そんな話してないよ…

>初戦のアスラン狩り抜きにしてもデスティニーって思ったより活躍してるよね
>そう思うとシンが主人公の一人って描写は足りてるよね！ってことだったのかしらね…
デストロイが再生怪人って弱いな…みたいにしか見えなくてね…

仲間のピンチにフリーダムが救援に来ると否応なくテンション上がるのは事実

>台詞が違うわ！！！
アスランの生え際も違うわ！

辻スレみたいなアスランが種の同時視聴促してくれていいのよ

20年経ってからこんなちゃんと劇場版させてもらえたのもプラモ売れてたのもあるからだろうな