どうせまたなにか言ったんでしょ

なんで？

なんで…？

AI規制してるのに…

規制が甘いとかそういう？

>どうせまたなにか言ったんでしょ
そりゃ当然なにか言ったからリアクションあるんだろ

反対派の過激派は反対の声挙げないのは敵だ理論だからどうにもならん

>どうせまたなにか言ったんでしょ
何度も何度も聞かれて迷惑なんでどう考えてるか話しますこれ以上絡むなって言っただけだよ
内容としては推進ではないけど完全に否定もしてないくらいの感じで

>どうせまたなにか言ったんでしょ
画像生成AIは使い方によっては問題あるしサイトとしては規制してるけど推進派でも否定派でもないよ
最近はAIについて話すだけで個人攻撃やレッテル貼りを行う人が多くて建設的議論出来ないのよくないと思う
って言ったら中立派は敵みたいな層にキレられた

>反対派の過激派は反対の声挙げないのは敵だ理論だからどうにもならん
赤松健が敵になってたのは正直びっくりした

>って言ったら中立派は敵みたいな層にキレられた
法律を盾にして日和ってんじゃねーよ実害出てんだよ！みたいにキレられてたな

>画像生成AIは使い方によっては問題あるしサイトとしては規制してるけど推進派でも否定派でもないよ
>最近はAIについて話すだけで個人攻撃やレッテル貼りを行う人が多くて建設的議論出来ないのよくないと思う
まともな発言過ぎる

日和ってるのは棍棒探し続ける奴らなんやな

個人攻撃よくないよねって話に自分から突っ込んでくるギャグ

翻訳とか規約違反イラストをあぶりだすのにAI使ってるから学習は否定できないけど
特定のイラストレーター狙い撃ちにしてそれと似たようなイラストをあえて出力すんのはダメだよね
みたいな感じ

Skebも翻訳関係とか画像判別系とかAI技術自体の恩恵は受け取るしな

まあぶっちゃけ推進派だからそりゃ規制派は怒るんじゃね
中立とは言ってるが

>まあぶっちゃけ推進派だからそりゃ規制派は怒るんじゃね
>中立とは言ってるが
推進派というかAIダメだよねって言ったらskeb運営できなくなるから…

>まあぶっちゃけ推進派だからそりゃ規制派は怒るんじゃね
>中立とは言ってるが
規制派じゃなきゃ推進派みたいなの暴走しかしないからやめたほうがいい

>まあぶっちゃけ推進派だからそりゃ規制派は怒るんじゃね
>中立とは言ってるが
出始めの頃は依頼文からこんな感じの絵かなー？って当たりを出すAIとかやってみて〜とか言ってたし完全規制派ではない
当たり前だが

バカの相手正面からすんな…

無断学習禁止ってプロフに書いてる人らが一斉にskebやめたらスレ画も宗旨替えするんじゃない
徹頭徹尾ビジネスの人だし

味方でなきゃ全部敵！はただの怪物なんよ

>>まあぶっちゃけ推進派だからそりゃ規制派は怒るんじゃね
>>中立とは言ってるが
>規制派じゃなきゃ推進派みたいなの暴走しかしないからやめたほうがいい
俺は推進派なんじゃないのって言っただけでそれの善悪は特に言ってないぞ
推進派だから悪いとも規制派だから悪いとも言わん
ただ推進派寄りじゃないとは思う

この人は別にAI肯定派だけどスケブでは絶対取り扱わないって言ってるんだからそれでいいのにね

それに対する答えとしては推進派ではないだな
推進派ならskebでもAIイラスト取り扱うだろ

いくら推進派でも自分のところのサービスの趣旨と合わない物は普通入れないだろ

>それに対する答えとしては推進派ではないだな
>推進派ならskebでもAIイラスト取り扱うだろ
は？泥棒されてる現在に声を上げないのは推進派だろ…というのが理屈なので…

AI絵は絵師の心を踏みにじる行為だとか何やら言っておいて白紙納品も未完成ラフ納品も許されるしXでクライアント晒しやクラに文句言っても規約で許されるってプロ作歌が平気で言ってそれがバズってるような界隈だからなあ
あんまり賛同出来ないんだよな

>この人は別にAI肯定派だけどスケブでは絶対取り扱わないって言ってるんだからそれでいいのにね
skebでもAIイラスト納品可能ですで荒れるならわかるけどそうじゃないしな

>それに対する答えとしては推進派ではないだな
>推進派ならskebでもAIイラスト取り扱うだろ
スケブでは方針にそぐわないから取り扱わないだけって言ってるし別にそこは関係ないと思う

AI推進派(AI絵師)の一部がめちゃくちゃやってるから規制派もキレてるのはわかる

まあそんなに反AIが目に余るならふたばで管巻いてないて直接言ってきたらどうだ？

>AI推進派(AI絵師)の一部がめちゃくちゃやってるから規制派もキレてるのはわかる
そんな一部が問題起こしてるとか言い始めたら反対派も無関係な人に疑い掛けてるキチガイとかいるわけで…

>無断学習禁止ってプロフに書いてる人らが一斉にskebやめたら
絶対無いわ
ここまでクリエイターファーストで好き勝手出来るサービス他に無いし慣れちゃったら他所のコミッションサービスに対応出来んよ

>>AI推進派(AI絵師)の一部がめちゃくちゃやってるから規制派もキレてるのはわかる
>そんな一部が問題起こしてるとか言い始めたら反対派も無関係な人に疑い掛けてるキチガイとかいるわけで…
対立煽ってる邪悪までおるだろうしあのレベルは魔境だわな

>白紙納品も未完成ラフ納品も許されるし
後者はともかく前者は許されんぞ
創作性云々と規約にもあるから棒一本引いて納品でも許されない
後者はそもそも完成度は指定されないのでイラストであれば問題ない

>AI推進派(AI絵師)の一部がめちゃくちゃやってるから規制派もキレてるのはわかる
反AIも大概だかどっちもどっちかな…

本人も言ってるけど現状AIに言及しないのが正解になってるの悲しいね

>AI絵は絵師の心を踏みにじる行為だとか何やら言っておいて白紙納品も未完成ラフ納品も許されるしXでクライアント晒しやクラに文句言っても規約で許されるってプロ作歌が平気で言ってそれがバズってるような界隈だからなあ
>あんまり賛同出来ないんだよな
最近規約変わって金銭絡む以上責任を持ってくださいって一文が増えた
どんどん建前が弱くなる！

そりゃ版権絵を野放しにしてる以上何も言わないのが正解でしょうよ

>クライアント晒しやクラに文句言っても規約で許されるってプロ作歌が平気で言ってそれがバズってるような界隈だからなあ
まあこれについてはskeb以前の問題で自分の設定したルールや報酬が提示されなければ買い叩きだと晒すみたいなとこあったしな
正直ああいうムーブ見て個人依頼とか腰が引けてたクライアント相当いると思うよ

この人に文句つけてるのはもう反AIに言いたいことがとかじゃなくてただの暴徒だろ

病人とは議論しませんって言ったら病人がギャイーしただけの話

>本人も言ってるけど現状AIに言及しないのが正解になってるの悲しいね
結局タブーになると極論振り回すやつしか見なくなるからねえ

AI使うやつは低IQのアスペとか反AIは言い出してるしな

AI推進派からも反対派からも叩かれててかわうそ…

>そりゃ版権絵を野放しにしてる以上何も言わないのが正解でしょうよ
権利意識薄いのってオタクとしては伝統的なものだから…

>AI推進派からも反対派からも叩かれててかわうそ…
なるがみ「だから嫌だったんだよ」

https://twitter.com/nalgami/status/1760210501697679584
この部分の引用RTが特にひどいけどどちらが正義なのかわかってるはずですとかAIは全て泥棒です反対するのが当たり前なのですみたいなのがワラワラ出てきてすごい

SkebがAI納品可能になったら適当なAI依頼で30万振り込ませるの繰り返してマネーロンダリングする連中が出てくるだろうからね…

>AI推進派からも反対派からも叩かれててかわうそ…
SkebでAI使わせろと推進過激派からは言われAIに反対しろと規制過激派からは踏み絵要求され…

>AI推進派からも反対派からも叩かれててかわうそ…
推進派からはそもそもそんな叩かれてる印象ないかな…
フェレリとかそもそも絵師アンチしてるキチガイ層からはskeb敵視されてるけど

>https://twitter.com/nalgami/status/1760210501697679584
>この部分の引用RTが特にひどいけどどちらが正義なのかわかってるはずですとかAIは全て泥棒です反対するのが当たり前なのですみたいなのがワラワラ出てきてすごい
i2iだのが許せないって話はともかく学習そのものが盗作みたいなのは全く理解出来ない

>SkebがAI納品可能になったら適当なAI依頼で30万振り込ませるの繰り返してマネーロンダリングする連中が出てくるだろうからね…
いやそれは普通の絵でも出来るが…？

翻訳AIとかをイラストAIと同列にしたのは反イラストAI勢から目の敵にされそう

>>AI推進派からも反対派からも叩かれててかわうそ…
>なるがみ「だから嫌だったんだよ」
水面下でめっちゃ尋ねられてんだろうなという感すごい

フランス革命の暴徒ってたぶんこんな感じなんだろうなって気分

>いやそれは普通の絵でも出来るが…？
創作性が認められればOKだから30分でも1時間でも頑張って絵っぽいものを描けばいいだけだからな
下手だからダメですとは絶対言えないわけで

>SkebがAI納品可能になったら適当なAI依頼で30万振り込ませるの繰り返してマネーロンダリングする連中が出てくるだろうからね…
とはいえ手描きでも過去の作品をトリミングして納品するやつもいるしな

サービスの経営者で心の底から反AIなやつとか居るわけねえ

>>SkebがAI納品可能になったら適当なAI依頼で30万振り込ませるの繰り返してマネーロンダリングする連中が出てくるだろうからね…
>いやそれは普通の絵でも出来るが…？
自分で描いたのなら規約内なら取引の範囲内である
絵を余所から拾ってきて納品みたいなロンダリング野郎防止のためなんだ

skebも使ってるAI絵判別ツールがAI疑惑かけらた有名絵描きの絵をAI判定してた件ってどうなったの？
もろちん同が描いた他の絵はAI判定出なかったけど…

ちょっと見ただけうわぁ…おあしす…って気分になったからそりゃおあしす…したくもなるわ

>skebも使ってるAI絵判別ツールがAI疑惑かけらた有名絵描きの絵をAI判定してた件ってどうなったの？
>もろちん同が描いた他の絵はAI判定出なかったけど…
もうちょっと落ち着けよ

>自分で描いたのなら規約内なら取引の範囲内である
>絵を余所から拾ってきて納品みたいなロンダリング野郎防止のためなんだ
これ大騒ぎしてるけどへのへのもへじでも拒否出来る要素無いのに

>とはいえ手描きでも過去の作品をトリミングして納品するやつもいるしな
モラルの問題だからなあくまで
ツールの話じゃない

>翻訳AIとかをイラストAIと同列にしたのは反イラストAI勢から目の敵にされそう
だってどっちも無断で収集されたデータには違いない（適法）というのはその通りだなって

マネロンに関してはやろうと思えば更に安いコミッションサイトとかの絵師から絵を持ってきてそれ使ってやるとかできなくもないからね
ただ普通の絵にしろAIにしろぶっちゃけそんなの狙いでやるようなのは異常な動きのユーザーになるから検挙できると思うが

>もうちょっと落ち着けよ
それでどうなったの？

>フェレリとかそもそも絵師アンチしてるキチガイ層からはskeb敵視されてるけど
あのイカレさっさと被害者に訴えられねえかな…
というか被害者何してんだよﾒでお気持ち垂れ流して解決するわけねえだろ

AI関連で粘着されて仕事用のメールアドレスにデリヘル登録されたり
殺害予告スパムで溢れて仕事できなくなったとか起きてるので
そろそろ逮捕者が出ると思う

AI絵拒否の理由とか建前で言ったことをまるでメインみたく棒にされてるの
アホがアホのフリじゃなくて本気な気がするので困る

>フェレリとかそもそも絵師アンチしてるキチガイ層からはskeb敵視されてるけど
AI容認だけどあの手のキチガイはマジで早く何とかしてくれとは思ってる

>>フェレリとかそもそも絵師アンチしてるキチガイ層からはskeb敵視されてるけど
>あのイカレさっさと被害者に訴えられねえかな…
>というか被害者何してんだよﾒでお気持ち垂れ流して解決するわけねえだろ
殺害予告とかまで行ったらもう警察のお仕事だよほんとに

AIの研究者もまさか青葉予備軍に嫌がらせツールとして使われるなんて思ってなかったろうな

Skebはマネロンに使われるの恐れてるけどそれ以上に「マネロンに使われてるかもしれない」ってカード会社に疑われるのを恐れてるんだっけ

発端はXがAI学習と連携するのが発表されたからだろう
以前から宣言されてたけどね
その時も大騒ぎになってたけど他所SNSに唾吐きまくってるうちに何処にも行けなくなったから発狂するしか無いんだろう

この人も大変だよな…
スケブを反AIの旗印にされたり、何かと「生成AI禁止のイラスト投稿SNSを作れ！」ってせっつかれたりと

マジでマネロン目的でやるのはそうそういないと思うけど
マジで金額に対してどんな絵投げてもいいってサイトだからそれはサイトの仕組みと理念の問題でもあるというか
あまりにも問題なやつは流石に処されることもあるが

まあフェレリを逮捕できてない現状AIは現行法で対処できるは大嘘だと思うわ

元々skebは別のサービスが良いと思ったら他へどうぞってスタンスだし
規約内でも他のコミッションサービスリンク紹介するくらいなので
一斉に辞めるうんぬんはノーダメです

>Skebはマネロンに使われるの恐れてるけどそれ以上に「マネロンに使われてるかもしれない」ってカード会社に疑われるのを恐れてるんだっけ
はい
それ判定されると全額Skebが損害被るのと取引停止されるからな

>バカの相手正面からすんな…
クゥ〜！いつも悪いね！

>発端はXがAI学習と連携するのが発表されたからだろう
>以前から宣言されてたけどね
>その時も大騒ぎになってたけど他所SNSに唾吐きまくってるうちに何処にも行けなくなったから発狂するしか無いんだろう
青空とかmiskyとかたいっつーとか色んなとこに移住するよって話出てるけどXで得たフォロワー捨てきれない人は多い

そういや某暇の時と違ってもう虹裏ってアレな人の前線基地として狙われてないのか？
けもフレとか散々使われたけど反AIの集会場にはされてないよね？知らないだけ？

フェレリはむしろ反AIだろ

>まあフェレリを逮捕できてない現状AIは現行法で対処できるは大嘘だと思うわ
個人的には現行法でいけるだろって思ってるけどそれ言われると正直反論できない

Skebはそもそも理念として絵師の立場弱すぎだろ！なんとかすっべ！から来てるからそりゃAI規制するよな

刀で切り合ってるところに銃が登場したよな状態に思える
AIイラスト周り

>まあフェレリを逮捕できてない現状AIは現行法で対処できるは大嘘だと思うわ
ただまあSkebの判定通り抜け方指南！みたいな喧嘩売ったのでSkebがその喧嘩買ったやり方は上手いなって

凍結されるのは厳しいのはフェミだなんだのせいと陰謀論振りかざしてたけど
実際はﾋが圧倒的にエロ絵に優しい海外サービスだとブルースカイの厳しさのせいでアホでも気付いてしまった

>まあフェレリを逮捕できてない現状AIは現行法で対処できるは大嘘だと思うわ
でも裏方が訴訟すればフェレリ負けると思うぞ

>刀で切り合ってるところに銃が登場したよな状態に思える
>AIイラスト周り
その弾丸は何で出来てると思いますか？刀を溶かしたやつなんですよ！
って言われてもいや大本が鉄だし…ってなる話

>青空とかmiskyとかたいっつーとか色んなとこに移住するよって話出てるけどXで得たフォロワー捨てきれない人は多い
「クリエイター」って「無産」をめちゃくちゃ見下すけど
チヤホヤしてくれる「無産」のいないSNSには全然移住しないよな

版権絵の仲介やってるとか真っ黒な部分はふんわり濁してる人

>スケブを反AIの旗印にされたり、何かと「生成AI禁止のイラスト投稿SNSを作れ！」ってせっつかれたりと
自分たちの正当な報酬は気にするくせに他人にはロハで何とかしろという人々

七瀬がフェレリに同調してるのが煉獄さんとへずまりゅうみたく思える

>凍結されるのは厳しいのはフェミだなんだのせいと陰謀論振りかざしてたけど
>実際はﾋが圧倒的にエロ絵に優しい海外サービスだとブルースカイの厳しさのせいでアホでも気付いてしまった
一応ちゃんとシキタリまもればブルースカイも優しいんだろうけどﾒが優しすぎる

>>まあフェレリを逮捕できてない現状AIは現行法で対処できるは大嘘だと思うわ
>個人的には現行法でいけるだろって思ってるけどそれ言われると正直反論できない
あれは裏方本人が警察や弁護士に駆け込めばいいと思うんだけどなんでしないのかわからん

マジでなんで絵師のお歴々はきっちり訴訟して反撃しないんだ

>チヤホヤしてくれる「無産」のいないSNSには全然移住しないよな
移住そのものは進めてると思うよ
絵描き同士の交流な部分もあるし

フェレリはAI問題以前から絵師とかMMD界隈を憎んで粘着してたネームドキチガイだから正直AI陣営に組み込まれるの推進派からしても迷惑と思われてるんじゃないかな
まあただ反AIにヤバいのがいるように絵師や反AIの愚か者どもを潰すぞ！みたいな過激AI派も存在して
そういうのの中だとフェレリ支持やらフェレリは荒らしだが自分は違うみたいな穏健推進派もよくない！みたいなのもいたりする

>マジでなんで絵師のお歴々はきっちり訴訟して反撃しないんだ
結局労力に見合わないからな

>版権絵の仲介やってるとか真っ黒な部分はふんわり濁してる人
顧問弁護士と相談しながらやる企画屋の人にその指摘はちょっと的外れだわ

訴訟するには金がかかるんだよ！！！ってことかも知れん
あと警察に被害届出してたとしてもすぐ逮捕されるとかじゃないから

>そういうのの中だとフェレリ支持やらフェレリは荒らしだが自分は違うみたいな穏健推進派もよくない！みたいなのもいたりする
もう何がなんだか…

>そういや某暇の時と違ってもう虹裏ってアレな人の前線基地として狙われてないのか？
>けもフレとか散々使われたけど反AIの集会場にはされてないよね？知らないだけ？
mayの絵師粘着は物凄かったけどコピペ荒らしに目を付けられた結果消滅した

>マジでなんで絵師のお歴々はきっちり訴訟して反撃しないんだ
下手に白黒つけようとして負けたらおしまいだからか？

法テラス行くだけでもだいぶ違うと思うんだよねフェレリ相手は

>>そういや某暇の時と違ってもう虹裏ってアレな人の前線基地として狙われてないのか？
>>けもフレとか散々使われたけど反AIの集会場にはされてないよね？知らないだけ？
>mayの絵師粘着は物凄かったけどコピペ荒らしに目を付けられた結果消滅した
荒らしが荒らしに負けたのか…

>マジでなんで絵師のお歴々はきっちり訴訟して反撃しないんだ
自分が描く版権絵については「版権元から訴訟されない限り黙認！」って言ってきたのに
自分が訴訟するべき側に立ったらSNSで愚痴をいうだけで訴訟しないのかマジでわからん

>もう何がなんだか…
俺のオススメは呉座勇一の「応仁の乱」

>顧問弁護士と相談しながらやる企画屋の人にその指摘はちょっと的外れだわ
どういう理屈でセーフにしてえるんです？あくまで仲介で版権なのは関係ないですって理屈以外にあるんです？
弁護士なんだぞ！強いんだぞ！的はずれなんだぞ！ならごめん無視して

XのAIで戦ってる派閥の人たちはお互いにお互いの狂人を晒し上げて憎悪と団結を深める典型的な対立悪化ムーブしてるよね

著作権じゃなくて不正競争防止法とか威力業務妨害で殴り返すのがスマートなんだがハードル高くてな

>自分が訴訟するべき側に立ったらSNSで愚痴をいうだけで訴訟しないのかマジでわからん
訴訟しないから実質黙認なわけよ

荒らしの玩具として都合が良すぎるというのはまあそうだよね

フェレリが捕まらないのは費用ばっかりかかって大した罪に出来ないからじゃないかな…
最新技術が絡む案件だから裁判は長引くだろうし
しかも日本の賠償金は払わなくて良いとしか言いようがないクソ制度だからかけた金は多分帰ってこない
フェレリが資産家で社会的地位のある人間なら社会的ダメージ等が期待できるけど賭けてもいいけど違うし

>自分が描く版権絵については「版権元から訴訟されない限り黙認！」って言ってきたのに
>自分が訴訟するべき側に立ったらSNSで愚痴をいうだけで訴訟しないのかマジでわからん
つまり……黙認してくれてるって…コト！？するとほぼ100でブチギレるんだろうなそのひと

>訴訟するには金がかかるんだよ！！！ってことかも知れん
それを「黙認」って今まで言ってきたのは絵師なのに…

賛にしろ反にしろ僕は対話する気ないですって人はSNSやる意味ないから早く辞めてほしい
まだ駅前でただビラ配りしてる人たちのほうが建設的

AI開発会社や個人がイラスト出すことへの訴訟は勝ち目の問題もあると思うが
フェレリみたいな粘着の訴訟に関しては単純に裁判って金も時間も気力もかかるものなのが大きいと思う
普通に被害者の人可哀想だしちゃんと法的対処したほうがいいのもそうなんだけど大変だからね…

>「クリエイター」って「無産」をめちゃくちゃ見下すけど
>チヤホヤしてくれる「無産」のいないSNSには全然移住しないよな
AI絵師スレはこんなコンプレックス抱えてる奴が来るから大体荒れるんだよな
AIでおぺにす…やおっぱい生成しているところは平和になる

>実際はﾋが圧倒的にエロ絵に優しい海外サービスだとブルースカイの厳しさのせいでアホでも気付いてしまった
それだと世界最大手のDAになんで行かないの?になるんだよな
あそこも揉めてpixivへ大移住されたんやけどな

>XのAIで戦ってる派閥の人たちはお互いにお互いの狂人を晒し上げて憎悪と団結を深める典型的な対立悪化ムーブしてるよね
フェ…問題で戦ってる人たちみたいだぁ

>XのAIで戦ってる派閥の人たちはお互いにお互いの狂人を晒し上げて憎悪と団結を深める典型的な対立悪化ムーブしてるよね
…このスレのことか？

根っからの荒らしにとっては今がボーナスタイム
暴れまくっても派閥にダメージがいくからな

正直この人のこと好きじゃないけど今回特におかしなムーブしてないと思うわ
ポジションはっきりしてないからダブスタだ敵だ扱いはさすがにめちゃくちゃ過ぎるだろ

どんな立場の人でも無敵の人アタックされたらマジしんどいと思うぞ

ネットにイラストを上げないか解像度クソ落としたりするのが正解みたいな話出てきてるね

>フェレリはAI問題以前から絵師とかMMD界隈を憎んで粘着してたネームドキチガイだから正直AI陣営に組み込まれるの推進派からしても迷惑と思われてるんじゃないかな
そんなずっといるの…？

フェレリはマジでイカれてるよ
あれの自浄作用とかないんだね…

>>顧問弁護士と相談しながらやる企画屋の人にその指摘はちょっと的外れだわ
>どういう理屈でセーフにしてえるんです？あくまで仲介で版権なのは関係ないですって理屈以外にあるんです？
>弁護士なんだぞ！強いんだぞ！的はずれなんだぞ！ならごめん無視して
基本的に何で訴えるかという話になるが盗作認定はハードルたかいので微妙なんだ

skebが鳴神の持ち物だった頃は言い逃れ出来たけど実業之日本社って出版社の持ち物になって他社の版権で商売してるのとか
あれだけ仮想通貨やらないって言ったのに同実業之日本社傘下の仮想通貨取引所ザイフと組んでやったskebコインとか
いつ弾け飛ぶか分かんねえしさっさと版権エロ絵依頼しねえと…手数料無料まだ？

AI規制派でまともに話出来そうな弁理士の人も一時はもうお前らとはやってらんねえってなりかけたもんな

まあ個人的には絵かきはAIに反対したほうが良いとは思うがね
開発も法律も学習素材になるやつは死んでね位の勢いなのは把握しといたほうが良いと思う

>フェレリはマジでイカれてるよ
>あれの自浄作用とかないんだね…
そもそも自浄作用ってなんなの…？

>フェレリはマジでイカれてるよ
>あれの自浄作用とかないんだね…
そもそも組織でもなんでもないネットの他人に自浄作用ってなんだよ
荒らしがいるのを止められないからimg全員の連帯責任っていってるようなもんだぞ

>XのAIで戦ってる派閥の人たちはお互いにお互いの狂人を晒し上げて憎悪と団結を深める典型的な対立悪化ムーブしてるよね
あれだけ馬鹿にしてたエコーチェンバーにどっぷり浸かってる訳だけど何人帰ってこれるやら
いや全員まとめて帰ってこない方が平和か

残念だけどフェレリはよくやった！ってやってる推進派も普通に居るしなぁ…

>開発も法律も学習素材になるやつは死んでね位の勢いなのは把握しといたほうが良いと思う
それよく言われるけどなんないと思う
イラストってかなり属人性高いし

>…手数料無料まだ？
ずっと開いてないと無料にならないのどうにかしてほしいんですけお

>残念だけどフェレリはよくやった！ってやってる推進派も普通に居るしなぁ…
皮肉で言ってるのでは？

>そもそも組織でもなんでもないネットの他人に自浄作用ってなんだよ
>荒らしがいるのを止められないからimg全員の連帯責任っていってるようなもんだぞ
でも撮り鉄とか自浄作用ないのかよって毎回のように責められるし…

>>残念だけどフェレリはよくやった！ってやってる推進派も普通に居るしなぁ…
>皮肉で言ってるのでは？
そうだったら良かったんだけどね…
反AIと戦い続けて化け物になったやつはそこそこ居るよ

今回の件もそうだけど反AIはどんどん先鋭化していってるな
前からキチガイの集まりだったけど味方じゃないなら敵とか言い出して一層頭おかしくなってる

互いの陣営にヒートアップしきった人がいる以上建設的な議論なんてできねえよなと
コソコソ話レベルでも何処からか嗅ぎ付けて突撃してくるもん

>残念だけどフェレリはよくやった！ってやってる推進派も普通に居るしなぁ…
手描き絵師にAIの疑いかけて燃やしてるヤバい反AIがいるのを反AI全体の責任にするのがお好みか？
いやまあ…お互いのキチガイを晒し上げてそういうレスポンチしてるのも多いが…

フェレリは良くないけど反面教師にはなってるからまだマシ

>まあ個人的には絵かきはAIに反対したほうが良いとは思うがね
>開発も法律も学習素材になるやつは死んでね位の勢いなのは把握しといたほうが良いと思う
学習データ元に金よこせや！！！するなら初期にそのスタンスしてた赤松応援するのが一番良かったね

>ずっと開いてないと無料にならないのどうにかしてほしいんですけお
無料のときだけ開けますって話が都合よすぎたんだ
運営がそうさせてたって？　うんまあ…そうねえ…

>>そもそも組織でもなんでもないネットの他人に自浄作用ってなんだよ
>>荒らしがいるのを止められないからimg全員の連帯責任っていってるようなもんだぞ
>でも撮り鉄とか自浄作用ないのかよって毎回のように責められるし…
それ自体がネットの無責任な言説って言われるためだけにレスしてんのか？

ギャイーの原理が凄く働いてる界隈だよな

正直、フェレリとかを「AI絵師」全体の責任にされるなら
しのふーとかを「手描き絵師」全体の責任にしてほしい

>>残念だけどフェレリはよくやった！ってやってる推進派も普通に居るしなぁ…
>手描き絵師にAIの疑いかけて燃やしてるヤバい反AIがいるのを反AI全体の責任にするのがお好みか？
>いやまあ…お互いのキチガイを晒し上げてそういうレスポンチしてるのも多いが…
そういう存在が居るってだけの話に何を見出してるのよ

学習もとに還元しますって決まったとして配分どうなるんだろうってのは思ってる

スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？

>しのふーとかを「手描き絵師」全体の責任にしてほしい
ついでに七瀬も絵師サイドに行ってくれ…

>スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？
おちんちんの前にはみな平等だからだ

>そういう存在が居るってだけの話に何を見出してるのよ
言うに困ってそういうのもいるって言っただけでーすとかもうちょっとマシな反論考えてきてよ…

>スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？
絵描きでもなけりゃシンプルにメリットしかないぞ

skebでめちゃくちゃリクエストしてた人もAI手出したけどAIじゃできねぇこと多いわってなってたしな
まあ依頼数は減ったらしいが

>あれは裏方本人が警察や弁護士に駆け込めばいいと思うんだけどなんでしないのかわからん
多分してる
開示請求もしてる
でもフェレリ知恵があるからVPN完璧で特定できん

>学習もとに還元しますって決まったとして配分どうなるんだろうってのは思ってる
実際そうなったら二次創作の扱いとかどうなるんだろうね
AIは還元されるのに描いたのが人間だと権利者に還元されないとかになるとだいぶ良くないような気がするが

よくやった！って言ってる推進派がいるって言ったけどいるって言っただけで特に意味はないですとか
じゃあ逆になんでレスしたんだそれを

>>そういう存在が居るってだけの話に何を見出してるのよ
>言うに困ってそういうのもいるって言っただけでーすとかもうちょっとマシな反論考えてきてよ…
そういう存在が居るってだけの話に何を見出してるのよ

>学習データ元に金よこせや！！！するなら初期にそのスタンスしてた赤松応援するのが一番良かったね
なんで赤松健が敵になってるのかマジで意味わかんないんだよね
立場的に一番近いし声届けやすいだろ

>学習もとに還元しますって決まったとして配分どうなるんだろうってのは思ってる
赤松健がAIサービス会社と調整して絵師の組合的な組織に還元する仕組みを作りたい！って言ったときに
一番叩いていたのは絵師本人だからもう無理じゃね？

>ついでに七瀬も絵師サイドに行ってくれ…
あいつのスタンスは反絵師だよ

AIに対して中立というかそれ自体は道具でしかないからなあ

>>ついでに七瀬も絵師サイドに行ってくれ…
>あいつのスタンスは反絵師だよ
いらん
引き取ってくれ

七瀬葵は推進でも反対でもどっちでもいいから放っておいてやれとしか思わん
あれはもう精神病んでる

みんな平和にAI使えばそれで丸く収まる話ではある

>スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？
居直ってるクズと発狂して理屈通じなくなってる奴の喧嘩に自分から絡みに行きたいか？俺はやだ

>スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？
こんな匿名のしかも消えるスレッドでいちいち「」がどっちの立場かなんてエスパー気取りのただの馬鹿じゃん

>立場的に一番近いし声届けやすいだろ
短絡的すぎるんだよな
AI禁止みたいなのどうやっても無理だし
使ったほうが良い道具でしかないし

>スレ画もそうだけど割とマジで「」って何でAIに対して中立的なやつ多いの？
そもそも無断転載しまくってる掲示板に入り浸ってる時点でイラストレーターの権利うんぬんの立場からほど遠いし…

>よくやった！って言ってる推進派がいるって言ったけどいるって言っただけで特に意味はないですとか
>じゃあ逆になんでレスしたんだそれを
気づいてないかもしれないけどお前のレスはお前しか理解できてないと思うよ

そういう意図じゃないのに君が勝手に盛り上がってるだけだからで逃げ打つ典型的言い逃れムーブで笑っちゃった

>AIに対して中立というかそれ自体は道具でしかないからなあ
そもそもとしてAIの是非を巡って空中戦を繰り広げてる方々と関わってもいいことないからな…

法律を絵柄の模倣やら権利の強化側に寄せたらAIの広まりは抑えられると思うけど
たぶんそれで困るのは多くの無関係の趣味の制作者…

ＡＩがやると許せなくて人がやると許せるって
そこに人の研鑽や手間暇かけて描いたっていう感情の部分があるからで
それを法律なりに反映してもらうのって難しそうだし結局人もＡＩも同じ扱いのまま終わりそう

>よくやった！って言ってる推進派がいるって言ったけどいるって言っただけで特に意味はないですとか
>じゃあ逆になんでレスしたんだそれを
どういう意味？

というか戦場がTwitterXだけで他所だと別に…って感じだな
スレッズとミスキーに逃げてきた人は大体この戦いに巻き込まれたくないから出てきたって言っとる

政治と野球とAIの話してる人には関わっちゃいけないのがインターネットのお約束

禁止しても抜け駆けしてAI使うほうが得まで来ちゃったから
もう皆使ったほうがいいとは思う

えこれ燃えたの
現時点でできる範囲ではっきりスタンス表明してて邪推以外で叩きようないでしょ

真面目に取り合わずにテキトーに茶々入れて楽しむ話題になってる感がある

>>よくやった！って言ってる推進派がいるって言ったけどいるって言っただけで特に意味はないですとか
>>じゃあ逆になんでレスしたんだそれを
>気づいてないかもしれないけどお前のレスはお前しか理解できてないと思うよ
それにしてもよく自分に反論してるのが一人だとわかったな？

>たぶんそれで困るのは多くの無関係の趣味の制作者…
AIはデータセットだなんだで判別しやすいだろうけど人は脳内覗けないから模倣を訴えられたら反証しようが無いからな
裁判官次第だ

良い部分にあれば悪い部分もある過渡期の技術だから
賛成も反対も白黒はっきりしてからじゃないとグレーゾーンであーだこーだ解決しない話しても荒らしに狙われるだけだし…

まずい本当に頭おかしい「」が来た

>>>よくやった！って言ってる推進派がいるって言ったけどいるって言っただけで特に意味はないですとか
>>>じゃあ逆になんでレスしたんだそれを
>>気づいてないかもしれないけどお前のレスはお前しか理解できてないと思うよ
>それにしてもよく自分に反論してるのが一人だとわかったな？
ごめんマジでお前のレスは意味が分からん

ぼっちおもらし君がぼっちおもらしで炎上しなかったらもうちょっといい勝負できていたと思うけどね…

skebって超絵師有利の場所なのにそこのラインでも白紙納品クライアント晒しなんてぶっちぎる奴後をたたないからそのレベルの舐めっぷりだとかなりAIとも距離とった表明でもアウトになっちゃうんだろうか

とりあえずレス返しておかしいのはお前って言えば反論になると思ってるタイプの人がいるな…

>ＡＩがやると許せなくて人がやると許せるって
>そこに人の研鑽や手間暇かけて描いたっていう感情の部分があるからで
>それを法律なりに反映してもらうのって難しそうだし結局人もＡＩも同じ扱いのまま終わりそう
本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？

あんなパカパカ携帯からこんな便利なスマホになるなんて読めなかった凡人なんで
単純に技術の進化は静観したいんすよね

>ぼっちおもらし君がぼっちおもらしで炎上しなかったらもうちょっといい勝負できていたと思うけどね…
先鋭化してる人達のほうがよっぽど害悪じゃね？

デジタルツールが世に出始めた時に手抜きとか線が生きてないとか文句言ってた層は消えてなくなったし
AIも後4,5年経てば文句なんて言ってられないと思うよ
だって便利過ぎる

>>学習データ元に金よこせや！！！するなら初期にそのスタンスしてた赤松応援するのが一番良かったね
>なんで赤松健が敵になってるのかマジで意味わかんないんだよね
>立場的に一番近いし声届けやすいだろ
反AIが絶望的に馬鹿で最初の方に規制の噂聞いただけで全面規制出来ると勘違いしたから
排除できないのを見据えてた赤松が正しいのが分からなかった

>>ＡＩがやると許せなくて人がやると許せるって
>>そこに人の研鑽や手間暇かけて描いたっていう感情の部分があるからで
>>それを法律なりに反映してもらうのって難しそうだし結局人もＡＩも同じ扱いのまま終わりそう
>本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？
誰かの絵柄模倣してるのが芸風みたいな人は結構いるじゃん

>ぼっちおもらし君がぼっちおもらしで炎上しなかったらもうちょっといい勝負できていたと思うけどね…
あいつ以外真っ当な手段で訴えてないのが余程ダメだと思う

AIでやってダメなことは人間がやってもダメだと思うよ正直…

>AIでやってダメなことは人間がやってもダメだと思うよ正直…
流れとは関係ないけど手が下手とか色が溶けてるみたいな指摘見ててそれ学習したからだろうなって思ってはいた

ラインぶっちぎってる反AIと比べると七瀬とかフェレリは上手くギリギリを攻めてるなーって

絵柄の真似って悪意を持ってやるには人力では大変だし
絵自体描くのも大変だから起こりにくいけど
ＡＩだとそこら辺のハードルの低そうなのがなぁ

>ぼっちおもらし君がぼっちおもらしで炎上しなかったらもうちょっといい勝負できていたと思うけどね…
ちょっと木目が叩かれたからって見殺しにした反AIが無能すぎるんだよな
顔出しして表にわざわざ出てきてくれたんだからカンパするなり応援するなりしてやるべきだったのに

>絵柄の真似って悪意を持ってやるには人力では大変だし
>絵自体描くのも大変だから起こりにくいけど
>ＡＩだとそこら辺のハードルの低そうなのがなぁ
ハードルの高低が問題とか工業化が成り立たないやないか……

AI生成作品に関して法整備が出来てないから誰もどうしようもないのが現状なのよね
だから自主規制して!って事なんだけど…しばらくは無理でねえかな

まずフェレリなんて推進派からすら荒らし扱いされてるの引っ張り出して
でも推進派の中にも普通に支持者がいるとか主張する時点で
「俺は推進派の中にそういうのがいるって話をしただけだけど？」は無理あるだろ
まず普通にはいねえよ

>AIでやってダメなことは人間がやってもダメだと思うよ正直…
AIで絵柄をパクるのは許せない！って言われても
じゃあ手描きの田中圭一は？ドリヤス工場は？とかって言われると困っちゃうよな。

人が手を掛けて時間をかければ100点の物作れるかもしれんけど
60〜80点が無限に量産出来る事のとんでもなさが本当に凄いよね

資本ある方が勝つに決まってるからなんで無駄に反対してんのか分からん

>本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？
他人の作品から学習し絵柄や作風を模倣するのは悪い事ではないけど
AIに対しては嫌悪感を抱く人も多いじゃん？

規制というか制限はした方がいいとは思うけどね主に完全なパクリとか反転させただけとかなりすましみたいなのはね

とうとうXとmidjourneyが提携するって言われてるのに
Xにしがみついてぐだ巻いてる反AIには笑っちゃうんだよな
さっさと出ていけばいいのに

例えば漫画読んでも絵柄が似てるって指摘はされても非難の対象にはならないじゃん
でもストーリーが同じとかだとパクりだって言われるよね
著作権ってそういうことだと思うよ

>>ぼっちおもらし君がぼっちおもらしで炎上しなかったらもうちょっといい勝負できていたと思うけどね…
>ちょっと木目が叩かれたからって見殺しにした反AIが無能すぎるんだよな
>顔出しして表にわざわざ出てきてくれたんだからカンパするなり応援するなりしてやるべきだったのに
あれから結構時間経つのに「なぜ人手の二次創作はokなのか」ってマトモな理論武装が出てこないのはマジで終わってると思う
人手の二次創作はokって主張するやつも「わざわざ言わなきゃわからないの？これだからバカは困る」って態度だし

>ハードルの高低が問題とか工業化が成り立たないやないか……
しやすいしにくいとか手に入りやすい手に入りにくいって
色んな物事に対して結構重要な要素じゃない？

>人が手を掛けて時間をかければ100点の物作れるかもしれんけど
>60〜80点が無限に量産出来る事のとんでもなさが本当に凄いよね
んで60点のもので十分な事は往々にしてあるし
AI使用のイラストレーターは100点出せるスピード上がってるんだっよね

本当に賢いのは黙ってバレないようにAI使う奴

GPT君のコードは汚いとか整理されてなくて効率の良いランしないとかケチつけてるプログラマーいるけど
素人がとりあえず目的達成できるコードをすぐさま生成できる事に危機感覚えた方がいいんじゃないかなあとは思う

>Xにしがみついてぐだ巻いてる反AIには笑っちゃうんだよな
>さっさと出ていけばいいのに
これ本当にギャグとしか思えないんだけど意外に多いよなあ

難しい話だがパロディは笑えるからパロディなのだ

心情的にはわかるけどプロフに無断学習禁止って書いてあるとちょっと笑う
無断学習なんて絵だけの話じゃないんだけどっていう

>「わざわざ言わなきゃわからないの？これだからバカは困る」
これしか言えなくなったらまじで終わりだぜ

>>本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？
>他人の作品から学習し絵柄や作風を模倣するのは悪い事ではないけど
>AIに対しては嫌悪感を抱く人も多いじゃん？
AIにというかAIで作った創作物じゃないかな……
自動運転とか画像認識音声認識も広義のAIじゃないっけ？

絵柄の模倣はそれ自体は悪意のあるなし判定できるものじゃないでしょ
絵柄の模倣を悪意目的でするならなりすましやら攻撃するとか悪意の行為があって模倣はそのための手段でしょ

100点求めるのは美術とか工芸で十分で
工業製品は80点のものを80点なりの値段で売るだけなんだよね

まあAIの規制を求めるやつって何度アンケート取っても多いみたいだしそこは否定しても仕方ないんじゃないの

手書きでの絵柄の模倣だって嫌がる人は嫌がってるんだけど

>>本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？
>誰かの絵柄模倣してるのが芸風みたいな人は結構いるじゃん
それを嫌がる人も見るよ
単発ネタならともかく真似で精力的に活動したりするなら特に

ちゃんと両方の陣営にキチガイがいるの戦争モノのモチーフとして最適でたすかる

というか反AIならAI開発企業に文句言えよ
ユーザーに楯突く意味ゼロだろ

>心情的にはわかるけどプロフに無断学習禁止って書いてあるとちょっと笑う
>無断学習なんて絵だけの話じゃないんだけどっていう
別に心情的に学習されたくないというのはわかるし表明としてはいいと思うんだけど
何万罰金払えとかまで書いてるの見ると天安門とかマジで信じて書いてる人見たときと同じ気持ちになる

>人手の二次創作はokって主張するやつも「わざわざ言わなきゃわからないの？これだからバカは困る」って態度だし
版権元が提示したルール内ならOK
スルーの場合はグレー扱いされてるのでOKもNGも無関係者が言うことではない
が正解

>>>本当にそれは人がやったら許せるんだろうか？
>>誰かの絵柄模倣してるのが芸風みたいな人は結構いるじゃん
>それを嫌がる人も見るよ
>単発ネタならともかく真似で精力的に活動したりするなら特に
そこら辺はもう個人の主観だから真似された人が止めてくれって言うしかないんじゃないかな…
それで止めてくれるかどうかは分からんが

よー清水とかもDeepL使って反AI主張したり、翻訳とか文章はクリエイティブじゃないので問題ないです！
ってのをたくさん見せられると結局守りたいのはイラストだけなんだろ？
じゃあみんなで不幸になろうよって気持ちになる

>というか反AIならAI開発企業に文句言えよ
>ユーザーに楯突く意味ゼロだろ
それはそうだけどXの出来事の文句をふたばで言うこのスレで言う事か？

>版権元が提示したルール内ならOK
>スルーの場合はグレー扱いされてるのでOKもNGも無関係者が言うことではない
>が正解
版権元がスルーしてるだけなのか存在に気がついてないのかってどうやって判断するの
問い合わせるしかないと思うんだけど

>ちゃんと両方の陣営にキチガイがいるの戦争モノのモチーフとして最適でたすかる
技術が突如進歩したのが公表されて人類の醜い争いがはじまる
コズミック・イラみたいでやんした…

>そこら辺はもう個人の主観だから真似された人が止めてくれって言うしかないんじゃないかな…
>それで止めてくれるかどうかは分からんが
止める理由も個人の主観とお気持ちしか無いしな…

imgは毎日AIについて議論してて偉いと思う
そろそろ意見も固まったところだろう

>というか反AIならAI開発企業に文句言えよ
>ユーザーに楯突く意味ゼロだろ
見事にレス返されて何も言えなくなってるの笑える

本気でAI対策するならカラダを鍛えるのが一番効果的だぞ！カラダのためにさっさと寝ろ！

世の中過激派おすぎ！！！

Skebなんて少なからず二次創作で間接的にフリーライドして儲けるシステムの元締めが画像生成に物申せるものかね

>>版権元が提示したルール内ならOK
>>スルーの場合はグレー扱いされてるのでOKもNGも無関係者が言うことではない
>>が正解
>版権元がスルーしてるだけなのか存在に気がついてないのかってどうやって判断するの
>問い合わせるしかないと思うんだけど
じゃあ生成AIも「権利者」が訴訟してないんだから外野がとやかく言うことじゃないよな

>>心情的にはわかるけどプロフに無断学習禁止って書いてあるとちょっと笑う
>>無断学習なんて絵だけの話じゃないんだけどっていう
>別に心情的に学習されたくないというのはわかるし表明としてはいいと思うんだけど
>何万罰金払えとかまで書いてるの見ると天安門とかマジで信じて書いてる人見たときと同じ気持ちになる
ここでもまとめサイトへの転載禁止ってレスたまに見かけるけど書いたとこで意味ねえだろってなる

自分も絵描いてるからなんとなく忌避感はあるけど感情による部分が大きいし
それで反対しきるのは無理だろうなぁって感じだ

>よー清水とかもDeepL使って反AI主張したり、翻訳とか文章はクリエイティブじゃないので問題ないです！
>ってのをたくさん見せられると結局守りたいのはイラストだけなんだろ？
>じゃあみんなで不幸になろうよって気持ちになる
文章やシナリオ書きを軽視する絵師やその取り巻きなど昔からいくらでも見てきたしまあそんなもんよ

>imgは毎日AIについて議論してて偉いと思う
>そろそろ意見も固まったところだろう
法的な答えがいまだ出てないんだから固まるわけねえじゃん…

>imgは毎日AIについて議論してて偉いと思う
>そろそろ意見も固まったところだろう
反AIはさっさとAI使用の嫌がらせクソバカを訴えろ！！！！
は双方意見が一致するだろうな

今一番この状況を楽しめるのは絵師粘着かも知れない

>今一番この状況を楽しめるのは絵師粘着かも知れない
それはマジでそう

正直この流れは写真が出始めた時の写実主義の画家もこんな感じだったのかなって思えてちょっとワクワクしてる

>版権元がスルーしてるだけなのか存在に気がついてないのかってどうやって判断するの
>問い合わせるしかないと思うんだけど
まず無関係な人間がNGだって言ってるのも版権侵害なんだ
関係者じゃないのに権利者気取りしてるわけだからね

>>imgは毎日AIについて議論してて偉いと思う
>>そろそろ意見も固まったところだろう
>反AIはさっさとAI使用の嫌がらせクソバカを訴えろ！！！！
>は双方意見が一致するだろうな
法律が追いついてない的な話は結構見るけど
まず各ケースは現行法でどうなのは気になるな

>法的な答えがいまだ出てないんだから固まるわけねえじゃん…
法的な答えはもう出てんじゃん
それの答えを改めるかどうかの話をした方がいいんじゃね

何なら同じ絵である風景はなんか軽視されてるよね
漫画の背景は任せたいなぁみたいなこと言ってる人ちょくちょく見るし

MicrosoftとGoogleとAppleに楯突くって実際何やれば良いんだろうな
もう1回ヒッピーでもやるか

AIに関しては法的に取り締まるのが極めて難しいってのと恐らく今後AIが行う未曾有の被害に反発を覚える人は相当数出るだろうってのが両立してるのがヤバいのよね…
絵だけならまだ抑え込めたかもしれないし声優だけでも抑え込めたかもしれないけどあらゆるデータ化可能な分野を荒らし回るから反発もやべえんじゃねえかなぁ

>何なら同じ絵である風景はなんか軽視されてるよね
>漫画の背景は任せたいなぁみたいなこと言ってる人ちょくちょく見るし
写真ができたあたりからそういう感じではあると思う

>何なら同じ絵である風景はなんか軽視されてるよね
>漫画の背景は任せたいなぁみたいなこと言ってる人ちょくちょく見るし
風景画メインの絵描きはキャラ絵描き殴っても許されるよ

>正直この流れは写真が出始めた時の写実主義の画家もこんな感じだったのかなって思えてちょっとワクワクしてる
問題になってんのがなりすましや盗用や偽装だから全然違う気がする

イラスト生成ＡＩとは別にディープフェイクとかってこれから大変そう

>何なら同じ絵である風景はなんか軽視されてるよね
>漫画の背景は任せたいなぁみたいなこと言ってる人ちょくちょく見るし
AI学習禁止を掲げながら普通に背景はAI出力ですって言ってる絵描きを見かけたことある

mimicが燃えたときに「あいつらは日本語が通じない海外企業にはどうせ何も言えないぜ」って言われていたのが事実だったな…

現状で反AI論法で使われる過剰な嫌がらせの例は他の現行法で対処出来そうなのばっかりだと思う

法の不備を訴えたいなら一回裁判かけないと駄目なんだって！

AI反対活動がダメだとかヤバいって意味じゃないって前置きして言うけど
その中でも自分の気に入らないものは根拠なくとも規制すべきだとか無産の嫉妬だとかマジで発言しちゃうとびきりヤバいタイプの作家があぶり出されたのはいいことだと思う
いやよくはないか…

>イラスト生成ＡＩとは別にディープフェイクとかってこれから大変そう
肖像権とかの方の話になるのかなあれは

でも成りすまし嫌がらせ何でもござれのインターネット世紀末も怖いもの見たさで見てみたくはある…

>イラスト生成ＡＩとは別にディープフェイクとかってこれから大変そう
あれは多分欧州のをパクるのが一番早い

>あれは多分欧州のをパクるのが一番早い
法律ってパクってもいいの？

お気持ち規制論が仮に通ったとしたらその先は間違いなく規制地獄だよな…と思ってる

ブルースカイも投稿は運営が自由に使っていいって規約だし
ブルースカイもAI参入したときの反応を見てみたい

俺は好きなVtuberがおじさんとセックスしてるアニメが声付きでひりでてくるまでは進化してほしいなと思ってるよ

反対派の人の一部も感情的な理由でしかないっていうどうしようもなさを感じてるから
余計に過激な発言や活動に投じてしまうっていうのもあるんじゃないかな

>>あれは多分欧州のをパクるのが一番早い
>法律ってパクってもいいの？
参考にされてるのはよく見る気がする

反AIしている奴に音MADや二次創作はどうなんだよって聞いても誤魔化すんだよな

AIない頃で不便何一つなかったし規制地獄でいいんじゃね？

>何なら同じ絵である風景はなんか軽視されてるよね
>漫画の背景は任せたいなぁみたいなこと言ってる人ちょくちょく見るし
この手の話題って結局"二次元美少女を描ける人は偉いからあらゆる面で優遇されなければいけない"というオタク村の謎のローカルルールが技術村には通用しなくて癇癪起こしてるってだけだし

なんでこんなことになってるのか
バカだからだ！人類が！

>お気持ち規制論が仮に通ったとしたらその先は間違いなく規制地獄だよな…と思ってる
というかそれ今ガッツリやってる連中いるでしょ！
その結果のAV新法とか忘れたのかよ！

>あれは多分欧州のをパクるのが一番早い
欧州はどういう風に対策しとるん？

せめて裏方並みの嫌がらせを受けてから反対運動して欲しくはある
義憤で盛り上がってるだけとしか思えないし

スレ画の引用にもかなりいるんだけど
AIに関する議論とかする必要もないAIは泥棒！悪！こっちが正義！みたいなのを持ち出してる人がそこそこいるの真面目にヤバいと思う
みんな私刑と自己判断で裁くのが好きすぎる

>お気持ち規制論が仮に通ったとしたらその先は間違いなく規制地獄だよな…と思ってる
何度も言われてるだろうけど「法律」を盾にフェミのお気持ち規制論を笑っていったオタクが
法律を敵視してお気持ちを通そうとするのは皮肉だと思う
しかもフェミのほうが法律やそれを利用する機運の使い方が上手い…

>AIない頃で不便何一つなかったし規制地獄でいいんじゃね？
AIだけを他の法律と矛盾なく規制できる条文を屏風から出してくだされ…

なんかXの反AI界隈中々ヒステリックだよね

残念ながら技術に人側のルールが追いついてねーー！！ってなってるのが現状では

翻訳を軽視しながら反AIしても共感は得られないってﾒを見る度に思う

>何万罰金払えとかまで書いてるの見ると天安門とかマジで信じて書いてる人見たときと同じ気持ちになる
無断でAIに学習されたことが証明出来るならプログラムによる加工でしかないから作品から学習させてそれを出力させることは同一性保持権的にそこまで無理がない主張だと思うよ
写真素材とか判例もあるはずだし
ただ自然言語処理や認識とか検知は概念として扱うのみだけどどこまでを加工って言っていいの？って部分と日本の法律的には例外とも取れて難しい
例外がすでに定められてるとはいえゲーム開発と同じで全部許可とって作る以外で適法でAI使う道は結局ないと思う

>その結果のAV新法とか忘れたのかよ！
AV新法は自民党他与党規制派と野党規制派がガッツリ手を組んでたり
最近出た話だと自民党とFANZAがどうも新法絡みで組もうとしてるとかきな臭い話が色々あるから話がややこしくなるぞ

>なんかXの反AI界隈中々ヒステリックだよね
こう集団で先鋭化が起きやすいシステムなので

こいつ練習や制作いつしてんだ？って疑問になる反AI系アカウントいいよね

イーロンがGPU200万枚買ったXで反AIするのはちょっとどうなんと思う

>なんかXの反AI界隈中々ヒステリックだよね
イラスト生成AIの学習と生成の対象になる事への嫌悪感っていうのが
人によっては凄くデカいんだろうね

いわゆる神絵師くらい人気のAI絵師がバンバン出てくるなら脅威だけどそんなになってないし言うほど盛り上がってる感無い気がする

>>お気持ち規制論が仮に通ったとしたらその先は間違いなく規制地獄だよな…と思ってる
>というかそれ今ガッツリやってる連中いるでしょ！
>その結果のAV新法とか忘れたのかよ！
でも今の反AIのオタクにＡＶ新法みたいな狡猾かつ的確な動きができるかと言えば出来ねえと思ってるので
その点は楽観視してるところある

>いわゆる神絵師くらい人気のAI絵師がバンバン出てくるなら脅威だけどそんなになってないし言うほど盛り上がってる感無い気がする
そりゃうまいだけで人気になる世界じゃないからな

>こいつ練習や制作いつしてんだ？って疑問になる反AI系アカウントいいよね
自称「絵師のサブ垢」が四六時中サブ垢に張り付いて持論展開してるのいいよね…間違いなくお前絵師じゃねえだろ…

>>正直この流れは写真が出始めた時の写実主義の画家もこんな感じだったのかなって思えてちょっとワクワクしてる
>問題になってんのがなりすましや盗用や偽装だから全然違う気がする
個人的には低コストで誰でも使えるって意味で近いのかなと思ったけど法的な問題に関してはそうね
そのへんに関してはAI関係なく今までもトレパクとかあったから重要視してなかったけど加速度的に増えるのは大変そうだな…とは思う

AI云々は建前でポリコレみたいに自分の言う事聞いてもらいたいだけに見えるんスよね

絵を書いたり作曲するのが好きならAIの存在関係なしに続ければいいだけだしな
結局のところﾒで吠えている奴は法律やモラルとかどうでもよくて現状の気持ちいい状況を壊されたくないだけだろ

>そりゃうまいだけで人気になる世界じゃないからな
仮にAI絵が凄くてもすごいのはAIだねってなっちゃうしなあ

>なんかXの反AI界隈中々ヒステリックだよね
言っても無断学習に関してがほとんどだけどね

俺は搾精病棟みたいなのがAIでもっと出てきたら文化が一段階進化すると思うんだよね
頭の中でとんでもない事思いつく奴が絵の練習すっとばして作品にできるならもっとどんどんやるべきだよ

ネットのお気持ちで暴れる奴に散々迷惑かけられてたきたからお気持ち嫌い！って絵師が
AI騒動もう自分は関わりたくないしお気持ちやレッテル貼りに終始する争いは主張問わずよくないと思いますみたいなこと言ったら
過去にAIイラストでネタ絵みたいなの軽く出してみたみたいな呟き一つ見つけてこいつは実はAI推進派だ！AIを利用したい魔女だ！騙されるな！みたいな騒ぎしてるの見た時は
本当に現代の魔女狩り化してるなって…

>>なんかXの反AI界隈中々ヒステリックだよね
>言っても無断学習に関してがほとんどだけどね
規約に明記されてるAdobeやXの生成AIにもとやかく言ってるのはもはや「無断学習反対」ですら無いと思う

逆に狙い撃ちLoraとかもOKって方向に変わる可能性は無いのかな

無断学習が無断転載した画像やらが集まるサイトとのコンボするの中々悪辣

>俺は搾精病棟みたいなのがAIでもっと出てきたら文化が一段階進化すると思うんだよね
>頭の中でとんでもない事思いつく奴が絵の練習すっとばして作品にできるならもっとどんどんやるべきだよ
個人的にはAIイラストってあくまで見てくれの悪さをごまかす技術って考えてる
プラスじゃなくてマイナスをゼロにする技術

>俺は搾精病棟みたいなのがAIでもっと出てきたら文化が一段階進化すると思うんだよね
>頭の中でとんでもない事思いつく奴が絵の練習すっとばして作品にできるならもっとどんどんやるべきだよ
そのあたりがもっと出てくるということは
ここに蔓延るしょぼいAIジーコ群が数万数億という単位で乱造されていくということだ…

>AI云々は建前でポリコレみたいに自分の言う事聞いてもらいたいだけに見えるんスよね
見えるのはそうだけど著作者人格権の主張以外は別に見ない気がする

そりゃ絵柄を真似されて出力したりとか「あんたのイラストをAIにかけてクオリティ上げてやったぜー」とかするアホが出てきたからAIを規制しろ！っていうのはわかる
でもその前にそもそもそういうのを禁止する方が先では？と思う

>絵を書いたり作曲するのが好きならAIの存在関係なしに続ければいいだけだしな
発表の形態が悪用とかで歪められるのは作品作りに直接関わるところだよ

まず現状はAIの学習も出力も制限されておらず他の創作物と同じ法の網の中で正否を判断されるものであるってのを認めないと話進まないよな
これを改めるにせよ他の技術でのAI使用と創作行為でのAI使用を分けるところに合理的な理由づけが必要にはなるが

AI使った尾田っちを反AIが尾田っちの作品を無断転載しながら攻撃する地獄

>本当に現代の魔女狩り化してるなって…
巨女の人かな
ああでも言わないと過激な反AIから仲間扱いされ続けるからな…

>ここに蔓延るしょぼいAIジーコ群が数万数億という単位で乱造されていくということだ…
数億の蠱毒の中で生き残った虫の作品とか超見たくない？
ものすごいもの出てくると思うよ

AIのそれなりの品質のものを大量生産できるっていう性質が
pixivにしろDLsiteにしろ相性が良くないのがなぁ

反AIもそうだし反AIのヤバい発言見つけて叩くの目的としてる人もそうだけど
自分の正義を信じて戦いたいだけになってる人たちがかなりいると思う

著作権で飯を食ってるはずの人たちの「著作権」理解がガバガバなのがよくわかった

>>俺は搾精病棟みたいなのがAIでもっと出てきたら文化が一段階進化すると思うんだよね
>>頭の中でとんでもない事思いつく奴が絵の練習すっとばして作品にできるならもっとどんどんやるべきだよ
>そのあたりがもっと出てくるということは
>ここに蔓延るしょぼいAIジーコ群が数万数億という単位で乱造されていくということだ…
基本的になんの分野でも質って量から生まれるものだしそれは正当な流れじゃない？

>そのあたりがもっと出てくるということは
>ここに蔓延るしょぼいAIジーコ群が数万数億という単位で乱造されていくということだ…
……素晴らしいことではないか？

>規約に明記されてるAdobeやXの生成AIにもとやかく言ってるのはもはや「無断学習反対」ですら無いと思う
無断転載も大量に含まれてるのがその二つだからそこまで外れた話じゃないけど
正確には著作者人格権の話だな

>いわゆる神絵師くらい人気のAI絵師がバンバン出てくるなら脅威だけどそんなになってないし言うほど盛り上がってる感無い気がする
FANZAのブラゲのAI絵札束殴りゲーがお立ち台にはあがらないけどその下にぴったりつけてしっかり稼いでるから治安は悪化してるよ

>自分の正義を信じて戦いたいだけになってる人たちがかなりいると思う
これ俺のこと？

>でもその前にそもそもそういうのを禁止する方が先では？と思う
人力の場合は大体その人に憧れてとかプラスの印象を持っているからこそ行われることが多いから
そこらへんがややこしいところだね
もちろんAI・人に関わらずどっちからも真似されるの嫌な人はいるけども

どっちにせよ中立は死ねっていうそもそも自分の結論と同じ側の答えしか聞かないやつが存在してるなら触れないのが正解でしょとしか…

反AI過激派(メディア欄に漫画や特撮のキャプがびっしり)

好きで絵描いてるなら別だけど大多数にとっては絵を描く手間が単なるコストでしかない
この点を分かってない絵描きが多い

反AIの二次創作者の主張読んでも
「いやアウトにするならAIかどうかじゃなくて二次創作かどうかでアウトになるよね」
って感想のが多い

>でもその前にそもそもそういうのを禁止する方が先では？と思う
著作権侵害全部を厳密に非親告罪扱いし始めるとパロディとか許されてる二次創作と分離するのが難しくなるから
根本的にはネット上での脱法行為というかチキンレースというかそこらへん簡単すぎるって問題が顕在化しまくってる感じかも

自分の絵にはしっかりウォーターマーク入れたり低画質化してる人が
画像レスに使ってる商業漫画はそのまま貼ってた時には二重にオイオイと言いたくなった

言って良いのか分からないけどこのスレもまさにエコーチェンバーそのものよね

心情的には嫌だなぁ寄りだけど二次創作もするし画像レスもするからあんまり偉そうなことは言えない

どっちもどっちというと何故か怒られるけど
生成AI云々に関してはどっちもどっちって言いたくなりますよわたしは

どこで取られたアンケートを見ても現状のAIには追加でルールが必要と考えてるのが多数派だったしこのスレが偏ってるのはそう

俺はスタンスを犯罪行為に抵触しない限りにおいて汎ゆる創作行為は素晴らしい！創作行為とは金銭のみを目的とせず自らの自由意志に突き動かされた行動を指す！
に定めたのでAIでも手書きでもなんでも自由に頑張ってくれ

どっちの陣営に属してようとも同陣営の発狂しちゃった人と一緒にはされたくないよな…

便利なんだから今更捨てろと言われてもな…というところ

中立というかもうどうでもいいって域に来てる

>好きで絵描いてるなら別だけど大多数にとっては絵を描く手間が単なるコストでしかない
>この点を分かってない絵描きが多い
絵描きの熱意が無くなるから実害出てる！って言ってる人が居て
じゃあ文章書きやジーコ作りの熱意が出てる人間もいるから実益も出てるなと思ったわ

小学館とドラマ騒動もだけどここ最近のネットの騒動先鋭化しすぎだと思う
あっちも暴走しすぎて苦言を呈する漫画家までお前も敵かと燃やされはじめてる

レスポンチバトルを眺めるのは楽しいのでお互い安易にブロックしないでバトルしていてほしい

初めてなるがみのポストにいいね押したわ

使っているのは人間なんだから現行の法律で対処できるはずなんだが
それとも完全自律型AIが既に存在するのか？

今怒ってる人よりもAIで筆折っちゃったまだド素人の下手くそマンが一番もったいないんだよね
本来あったかもしれない成長や成功を全部捨ててしまった

SAN値0の人たちがノーガードで殴り合ってるのを遠巻きに眺めてた外野がそのうち冷めてくるよくあるパターン

>レスポンチバトルを眺めるのは楽しいのでお互い安易にブロックしないでバトルしていてほしい
ある意味真理だな

そもそも自分の仕事の関連法すら把握してなかったのが理解に苦しむわ
全然畑違いのおれですら著作権法第30条の改正内容は知ってたぞ

コラとかキャプ画像まみれのXで真面目に著作権について議論するのは無茶だと思う

>今怒ってる人よりもAIで筆折っちゃったまだド素人の下手くそマンが一番もったいないんだよね
>本来あったかもしれない成長や成功を全部捨ててしまった
AIイラストやり始めてあっこれ以上やるなら絵の教本必須だわって書店に走ってる人間を見たことあるので杞憂だと思う

過激すぎたり口が悪いやつはどっちの勢力でもただの迷惑マンだと思うよ…

どのみちAI当たり前の世代が増えてくるからAI使って妄想を実現化する方向にしているよ俺

皆黙って使えばいいのに

どの勢力にも出没する謎の殺害予告マンが厄介すぎる

結局AIもツールに過ぎんから細部を詰めていくなら絵描きの一部スキルは必要になるよね
今までの全部はいらんのはそうなんだけど

>皆黙って使えばいいのに
黙って使ってるけどAIには全部delしてるので中立です！

3Dのモデルを精度高く出力できるようになってほしいな
そうしたら彩色の方にかける時間を多くできる

どんなものであろうと机の引き出しにしまっておく分には問題ないっすよ

>>皆黙って使えばいいのに
>黙って使ってるけどAIには全部delしてるので中立です！
キチガイ…！

炊飯器が発明された時も売れるまでの間はボロクソに叩かれたし今の人間の価値観を変える物って理解まで時間がかかるんだよね

AI使用者だけどプロンプト隠しは犯罪にしてもいいと思う

AI使ってキャラ再現ダッチワイフ早く開発してください！