ごめんね…

クマ絶滅させたらシカがって思ったけどクマあんまり肉食わないんだっけ

くまったくまった

別にいいけど

保護団体に人命を守ってもらおう

>クマ絶滅させたらシカがって思ったけどクマあんまり肉食わないんだっけ
肉なんかめったに食えないよ

ドングリで競合してるイノシシが増えるのはあるだろう

>ドングリで競合してるイノシシが増えるのはあるだろう
じゃあイノシシも処そう
イノシシがいなくなるとどうなる？

わりとクマ絶滅しても生態系に何の影響も無いな

>イノシシがいなくなるとどうなる？
シカが増える

そもそも減らすほど捕れるのかクマ

>わりとクマ絶滅しても生態系に何の影響も無いな
そんなわけねーだろ

>クマもクマッタクマッタって言ってるけどこれでも撃つの？
まずはお前からだ

>わりとクマ絶滅しても生態系に何の影響も無いな
生態系って一種でどうかでなくバランスの問題だから劇的影響って例は少ないが全く影響がないと言うのもない
どこが天秤の限界かは分からないけど負荷は極力かけない方が良いよねって話

まあクマの生息域の境界線だんだん人里に近づいてるからな
山に人住まなくなってるしな…
山狩してまで駆逐しようと言うんじゃなくて生存競争だから仕方ない

別に駆除するなじゃなく画一的な対処はちょっと…だからかなりまともな意見だ
九州とかだと確か熊はレッドリスト入ってるし

この状況からクマ絶滅とかできるならやってみろや…

オオカミが絶滅してなければよかったんだが

>別に駆除するなじゃなく画一的な対処はちょっと…だからかなりまともな意見だ
>九州とかだと確か熊はレッドリスト入ってるし
日本自然保護協会はともかく日本熊森協会は…
https://www.sankei.com/article/20240206-75L2P6VLDVMM7ETEFEJER4L7CM/

>この状況からクマ絶滅とかできるならやってみろや…
四国の熊は多分簡単に絶滅するぞ
世界でも珍しく狭い島に生息してる熊だから割と貴重なんだ

>日本自然保護協会はともかく日本熊森協会は…
駆除に金使うより生活域被らないようにする里山作りしろや！ってかなりまともな事言ってない…？
実際人口減少してるのに土地の再利用せずに安いからって新しく切り拓いて宅地作ってんのは何なんだよと思うし

可愛いマスコットキャラのクマ率の高さは何なんだろうな
くまのプーさん
リラックマ
くまもん

>この状況からクマ絶滅とかできるならやってみろや…
こういう無知なくせに余計な口出しする奴ってクマが可哀想だから殺すな！ってわめく馬鹿と同レベルのクソだと思う

>生活域被らないようにする里山作り
里山呼ばわりしてる地点で半分無理だって分かってるだろ

>>この状況からクマ絶滅とかできるならやってみろや…
>こういう無知なくせに余計な口出しする奴ってクマが可哀想だから殺すな！ってわめく馬鹿と同レベルのクソだと思う
マジで言ってる？どうやったら猟師もいない状況から日本人がクマを絶滅できるか教えて？

自然界における熊のヒエラルキーの低さは意外と知られていない

>里山呼ばわりしてる地点で半分無理だって分かってるだろ
…ひょっとして江戸時代どうなってたかとか里山史を何もご存じないのに突っかかってきてる？

>…ひょっとして江戸時代どうなってたかとか里山史を何もご存じないのに突っかかってきてる？
江戸時代レベルで現代人が自然と戦えるのか？猟師も足りないとか言ってるのに

>マジで言ってる？どうやったら猟師もいない状況から日本人がクマを絶滅できるか教えて？
上で局地的に簡単に絶滅するって言われてんだろが！

>>マジで言ってる？どうやったら猟師もいない状況から日本人がクマを絶滅できるか教えて？
>上で局地的に簡単に絶滅するって言われてんだろが！
だから猟師が足りない状況なんだけどどうやるのよ

>江戸時代レベルで現代人が自然と戦えるのか？猟師も足りないとか言ってるのに
自然と戦えるとか言ってる時点で里山の事何もわかってねえじゃねーか

>だから猟師が足りない状況なんだけどどうやるのよ
四国の熊20頭くらいだぞ

>>江戸時代レベルで現代人が自然と戦えるのか？猟師も足りないとか言ってるのに
>自然と戦えるとか言ってる時点で里山の事何もわかってねえじゃねーか
自然と戦う覚悟もなしに里山なんかできるのかよ
わかってないのはどっちだよ

>>だから猟師が足りない状況なんだけどどうやるのよ
>四国の熊20頭くらいだぞ
まずその20頭に脅かされてるのか四国人は

クマもいもげするんだな…

>自然と戦う覚悟もなしに里山なんかできるのかよ
>わかってないのはどっちだよ
まず君がちゃんと知識があるなら江戸時代の里山と山林がどういう状態だったか説明できるよね？林業系大学だと必ず習うから簡単でいいから説明してみて？

むしろ人間の方が少ないぞ最近のここは

>まずその20頭に脅かされてるのか四国人は
脅かされてないから全国で画一的な対処は止めてって話じゃないの？

>むしろ人間の方が少ないぞ最近のここは
マジか…

生息域の拡大なら出てきたやつ片っ端からぶっ殺しても以前の生息地には残るんじゃないかとも思うけど
エサ場として楽な方に流れてるパターンだと駄目なんだろうな…

>>まずその20頭に脅かされてるのか四国人は
>脅かされてないから全国で画一的な対処は止めてって話じゃないの？
貴重な猟師をクマ20頭しかいない地域に集めて全滅させるレベルの話さえ想定してるってことか…

>貴重な猟師をクマ20頭しかいない地域に集めて全滅させるレベルの話さえ想定してるってことか…
一つ疑問なんだが記事は読んでる？

さっきからこいつ猟師が足りないしか言ってないな
聞きかじった知識ひと欠片を万能論法として振り回してるだけじゃん

クマが人里に降りてこないようにするような環境ってどうやって作るんだろ
金も人もたくさん必要なんだろうけど

>クマが人里に降りてこないようにするような環境ってどうやって作るんだろ
>金も人もたくさん必要なんだろうけど
猟師が足りないのにこれできるんかね

狼絶滅した時点ですでに結構グチャグチャだから

>クマが人里に降りてこないようにするような環境ってどうやって作るんだろ
>金も人もたくさん必要なんだろうけど
ユニークな解決法としてイヌを使って成功してる事例がある
あとは山林と人家の間に空間をとるとか

環境づくりとか言ってんのにまた猟師で話に混ざろうとしてるの笑うだろ

何で二次裏でそんな話題で口喧嘩してるんだろう

環境整備しても気候一つでわんさと降りてきたのが去年じゃないっすか

環境づくりっつっても今困ってるのにそんな悠長なことできなくない？とも思うし
一旦ある程度は駆除したほうがいいと思うよ
その上で予算もらって何かするならすればいいし

全く人の手の入らない山林もあんまりよくないって言うしそうなると林業系の人が必要なのかな

イヌ使ったとこは去年も被害出てないはず
だけんはすごいな

じゃあクマに負けない体作りするか…

アメリカは野生動物の数をコントロールするために
青酸ガストラップを仕掛けてるけど
それにペットの犬が引っかかって死にかけたりする事故が多くて
訴訟になっている

>全く人の手の入らない山林もあんまりよくないって言うしそうなると林業系の人が必要なのかな
一番いいのは入会地みたいな感じで管理された場所が人家と山の間にある事だからね

>環境整備しても気候一つでわんさと降りてきたのが去年じゃないっすか
いやぁ整備は全然されてないでしょ
どんぐり撒いて整備した気になられても困る

金と人さえあれば杉林の管理および縮小と広葉樹への転換はまず施策として挙がる
天然に杉林な地域では人の手なんていれなくても良いんだけどね…
環境破壊のツケとも言えるので簡単に影響無いとか判断しちゃ駄目だよねという証左とも言える

>じゃあクマに負けない体作りするか…
一家に一人スモウレスラーを配備

スモウレスラーが野生化したらどうするんだよ

>>じゃあクマに負けない体作りするか…
>一家に一人スモウレスラーを配備
犬がいいとも聞くから力士と犬を配合しよう

クマの都合で人間滅ぼすのはいいことだからしょうがないクマねー

こういうのでどんな職業の人や物資が必要になるんだろうって考えるのは好きだけど考えるほど長い目で見るくらいの時間も金も必要だよなあ…ってなる

>スモウレスラーが野生化したらどうするんだよ
野生のバイオスモトリに一家がむさぼり食われるのはよくあることだろ

>野生のバイオスモトリに一家がむさぼり食われるのはよくあることだろ
おおブッダよ！

イノシシもだけど
害獣相手ならどんだけ過激なこと言っても非難されないと思ってるのが一定数いる

>>スモウレスラーが野生化したらどうするんだよ
>野生のバイオスモトリに一家がむさぼり食われるのはよくあることだろ
スモトリ対策にニンジャを配備しよう

>>>じゃあクマに負けない体作りするか…
>>一家に一人スモウレスラーを配備
>犬がいいとも聞くから力士と犬を配合しよう
ウルフマンと名付ける

力士と犬が混ざったらご飯なに上げればいいんだ？
ドッグフードのちゃんこ鍋か？

チュールごはんだよ

人里に降りてくるようなのは元々森で養いきれない奴だし作物で養うのも何か違うよなと思う

山から定期的に下りてきて被害出してるイノシシのこともあるし自然環境今一度考えたり整えること自体は悪いことじゃないんだろうけどすげえ時間かかるだろうなあ

熊クレーマーの肩持つ熊ほんとにいるんだな

>熊クレーマーの肩持つ熊ほんとにいるんだな
お前は殴っても殴り返されない相手が欲しいだけだろ

保護団体は責任とらねーんだから気楽なもんよな

>山から定期的に下りてきて被害出してるイノシシのこともあるし自然環境今一度考えたり整えること自体は悪いことじゃないんだろうけどすげえ時間かかるだろうなあ
時間はかかるだろうけど放置すればするほど負債が膨らむだろうしなあ

今熊滅茶苦茶に増えてるのに…

増えすぎた時の頭数調整がダメって言わないなら問題ないように思える

別に根絶しろって訳でもなく頭数を減らして調整するっていうのはありなんじゃない？

別に増えてるとこは補助金出せばいい話だからな
めんどくせーからどこでも熊狩ったらお金あげるとかやらない方がいいよって話で

人間を熊より強くした方が早いぞ

足柄山で修行するか

>保護団体は責任とらねーんだから気楽なもんよな
きちんと生息数や分布調べた上でどこまで保護するか検討する団体ならありがたいんだけどな

国が金出さなくてもいいが自衛のためにライフル持たせろや

金太郎のDNAをもったクローンを全家庭に配備！

>国が金出さなくてもいいが自衛のためにライフル持たせろや
アメリカに帰れ

やっぱり前半の流れおかしかったな
熊のくせにいもげしやがって

>きちんと生息数や分布調べた上でどこまで保護するか検討する団体ならありがたいんだけどな
わからんが私有地の山で頭数確認調査できるのは流石に自治体じゃないと無理じゃねえかな…

>別に根絶しろって訳でもなく頭数を減らして調整するっていうのはありなんじゃない？
餌がない方が人里に降りてくるので人里で増えてる場合は増えているのではなくむしろ減少傾向
なので減らすのは調整にはならない

市街地に出没し始めてるなら頭数調整で補助金出して駆除
これでいいんでね

報道とかでも現場まで出張ってきてる保護団体の人とか見たことないわ　電凸がお仕事なのか

>やっぱり前半の流れおかしかったな
>熊のくせにいもげしやがって
前半は一律の制度は良くないって記事が読めないバカが1人暴れてただけだ

>>別に根絶しろって訳でもなく頭数を減らして調整するっていうのはありなんじゃない？
>餌がない方が人里に降りてくるので人里で増えてる場合は増えているのではなくむしろ減少傾向
>なので減らすのは調整にはならない
難しいな
じゃあまずは熊が降りてこないように何か考えなくちゃいけないのか

ハンター増やしても走狗烹らるムーブがあるからねぇ

>餌がない方が人里に降りてくるので人里で増えてる場合は増えているのではなくむしろ減少傾向
>なので減らすのは調整にはならない
因果関係が繋がってなくないかそれ
餌がないって事は個体数が多すぎるって事だろう

>ハンター増やしても走狗烹らるムーブがあるからねぇ
ハンターハンターが出るのか

銃所持がどうとかうるさいから警察がハンター部隊作ってくれんか

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>因果関係が繋がってなくないかそれ
>餌がないって事は個体数が多すぎるって事だろう
多分山が凶作だった場合の話をしてるんだろう
そういう状況もあるけどキャパ超えて増えてる場合もあるからな

>多分山が凶作だった場合の話をしてるんだろう
>そういう状況もあるけどキャパ超えて増えてる場合もあるからな
凶作の年で養いきれない個体数になってるならそれも増えすぎの部類では？と思うんだよなー
豊作なら豊作なり凶作なら凶作なりの個体数が人里じゃないところで残るんじゃないかと

ジビエ屋にいくのは猟師さんへの応援になるかな

というか熊は九州四国以外じゃがっつり増えてんだよ