二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1706964859375.png-(451604 B)
451604 B24/02/03(土)21:54:19 ID:LkiGwL.YNo.1153482622+ 22:54頃消えます
屁理屈推理合戦のお茶会だ!
これで俺様がデストロン軍団のニューリーダー…
コレロジックエラーしてないよな!大丈夫だよな!不安だなぁ!?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/02/03(土)21:55:15 ID:LkiGwL.YNo.1153483058+
先に問題文を再掲して、そのあと返答を返して猫箱を開示するぜ

《問題》《我らジェットロン部隊!》
「さぁ、ここからがゲーム盤の始まりだ!」
【ジェットロン部隊はデストロン基地に帰還しようとしていた!】
さっき2種類あるとか言ったけどよ、ノイズになるんで【このゲーム盤におけるジェットロン部隊とはスタースクリーム、スカイワープ、サンダークラッカーの3人のみ】とさせてもらうぜ。
【しかしデストロン基地に帰還したのはスタースクリーム、スカイワープ、ノヴァストームの3人だった!】
【スタースクリーム、スカイワープ、ノヴァストームをまとめて帰還した3人と呼ぶことを認めるぜ】
もちろん【ノヴァストームはジェットロン部隊ではない】ぜ
【ジェットロン部隊とノヴァストームは、体の色以外は全く同じ見た目である】が、【色の違いははっきりしており、色で区別可能である】【紛らわしい色や同じ色ではない】
もちろん【帰還した3人は色が落ちたり別の色になったりしていない】【各人の色は元の色から変化していない】ってことだな
224/02/03(土)21:55:31 ID:LkiGwL.YNo.1153483199+
これだけならまぁスタースクリームがまた変なことをしてサンダークラッカー…つまり俺が巻き添え食らったんだろうな…で終わりだろうがそうはいかねぇ。
【帰還した3人はジェットロン部隊として迎えられたのさ!】
つまり【ノヴァストームはサンダークラッカーとして基地に居るデストロンたちに迎えられた】ってわけだ!
さっきも言った通り【帰還した時点でノヴァストームはノヴァストームとわかる姿と色をしており、サンダークラッカーと区別可能だった】にも関わらずだ!
こいつはスタースクリームの野郎の責任逃れの策…魔法に違いねぇ!

○幻想定義
「ノヴァストームをサンダークラッカーとして迎えたのは魔法によるものである」
324/02/03(土)21:55:42 ID:LkiGwL.YNo.1153483282+
追加の赤だ!
【このゲーム盤においてトランスフォーマーの設定に必ずしも準拠しない】
【ゲーム盤に登場するデストロンは全員健常者だ】【色覚異常や盲目の登場人物は登場しない】ってこったな
【作画ミスはない】
424/02/03(土)21:56:04 ID:LkiGwL.YNo.1153483496+
>『ゲーム盤開始前に色が変わっていた』
【ゲーム盤開始前にジェットロン部隊とノヴァストームの色が変わったことはないぜ】

>『部隊の所属を示す軍色が途中で変更された』
【軍色が変わってもノヴァストームとサンダークラッカーを間違える理由にはならなねぇな】

>『設定のすり合わせにミスがあり、問題中の赤は変更以前の設定だった』
【サンダークラッカーとノヴァストームの設定は変更されてないぜ】

>『ノヴァストーム・サンダークラッカーとサンダークラッカー・ノヴァストームみたいな名前で混同している』
【名前の誤認トリックではないぜ】

>『初期設定やら現在設定やらのすり合わせ不足』
【ではないぜ】
524/02/03(土)21:56:47 ID:LkiGwL.YNo.1153483849+
猫箱
【imgの仕様や手書き、二重底などの飛び道具的トリックは登場しない】が【メタ的な真相である】ことを先に伝えとくぜ
【このゲーム盤はテレビアニメ「戦え!超ロボット生命体トランスフォーマー」の登場人物の話である】
【このアニメは作画ミスが激しくてな、作画ミスで色が全く別になってたり同じ色の奴が並んでたりは日常茶飯事だったわけだ】
【ジェットロン部隊と同じ姿の別キャラクター、サンストームとアシッドストームの二人は作画ミスが激しかった】
【当然アニメ内のキャラもそれを承知してもう慣れてる】
【そこで登場したのがサンストームとアシッドストームに見た目がそっくりで色違いなだけの新キャラクター、ジェットロン部隊とノヴァストーム!】
【さっき言ったサンストームとアシッドストームよりジェットロン部隊の方が後発ってことだ】
ここまで言えばわかるだろ?【帰還した3人のうちノヴァストームは作画ミスで色が変わったサンダークラッカーと思われたのさ!】
つまり【記念すべきジェットロン部隊初の作画ミスと思われたのさ!】
624/02/03(土)21:57:15 ID:LkiGwL.YNo.1153484045+
おおっと!【作画ミスはない】のは間違いないぜ。あくまで【作画ミスと思われただけで実際はそうではない】からなぁ!
【ゲーム盤内では間違いなく作画ミスは起きていない】ってことさ!
勿論色も変わってないぜ【登場したばっかりでまだ作画ミスの餌食に放っていない】からな!
まぁ次の回では作画ミス起こしてるだろうけど…
724/02/03(土)21:58:59 ID:LkiGwL.YNo.1153484937+
というわけで今回は俺の勝ち…のはずだ
怪しい点があったらふわふわ言葉で優しく指摘してくれると助かるぜ
ロジックエラー起こしてたら洒落にならねぇからな…

チクチク言葉は許して…
824/02/03(土)22:00:52 ID:0bNjUwkwNo.1153486007+
>【作画ミスはない】
これはデストロンだけのことであってジェットロンのことではなかったってこと?
924/02/03(土)22:02:58 ID:LkiGwL.YNo.1153487071+
>>【作画ミスはない】
>これはデストロンだけのことであってジェットロンのことではなかったってこと?
これは猫箱にあるように
>【作画ミスはない】のは間違いないぜ。あくまで【作画ミスと思われただけで実際はそうではない】からなぁ!
>【ゲーム盤内では間違いなく作画ミスは起きていない】ってことさ!
って理屈だな。
出題中にもこれはゲーム盤内で作画ミスは起きてないということだと赤でそれとなく触れてるぜ
1024/02/03(土)22:03:17 ID:r3VkIeIUNo.1153487245+
今ざっと前スレ見たけど真相は【作画ミスではない】けど作画ミスがあることで作画ミスだと誤認したのなら作画ミスが存在しないと成立しないような…
【作画ミスはない】じゃなくて【作画ミスが真相ではない】なら納得しやすいかも
1124/02/03(土)22:03:31 ID:0bNjUwkwNo.1153487366+
もうちょいやるなら『劇中の話なので明らかに別人だが作画ミスだと思われてスルーされた』か
脳内当ての部類だねうん
1224/02/03(土)22:04:33 ID:LkiGwL.YNo.1153487873+
ロジックエラーはなさそうだが今回は悪問だったな…
久しぶりだったからうまくできなかったな
すまなかったな…精進するぜ
1324/02/03(土)22:06:05 ID:LkiGwL.YNo.1153488727+
>今ざっと前スレ見たけど真相は【作画ミスではない】けど作画ミスがあることで作画ミスだと誤認したのなら作画ミスが存在しないと成立しないような…
>【作画ミスはない】じゃなくて【作画ミスが真相ではない】なら納得しやすいかも
御尤もだぜ…
っと、【作画ミスではない】とは言ってないことは言っておくぜ
それ言うとグレーの脳内当てじゃなくて完全なロジエラになるから一応な…
1424/02/03(土)22:06:49 ID:hk3BD1T2No.1153489115+
特殊な世界観だった系は凄い難しいな…
猫箱みたいな世界観のやつってDDLCぐらいしかパッと思いつかない
1524/02/03(土)22:07:16 ID:0bNjUwkwNo.1153489340+
>>『初期設定やら現在設定やらのすり合わせ不足』
>【ではないぜ】
個人的にはこれで一部リザインするべきだったと思うな
劇中の人物は設定と違うけどまあいいかでスルーしたんだし
1624/02/03(土)22:08:04 ID:r3VkIeIUNo.1153489745+
よく見たら【これはゲーム盤内で作画ミスは起きてない】があったからさっきの取り消します
復唱要求「【作画ミスはない】とは作画ミスは真相に関与しないと言い換えていい」
とか聞けば良さそうかな
メタ盤は難しいね
1724/02/03(土)22:08:05 ID:P5Y6ZkAcNo.1153489750+
まあロジエラはしてないと思う!
メタで作画ミスは存在しつつ内側の登場人物にも自我があるのはちょっと高次元過ぎて現代人にはまだ早い問題だったかもしれぬな…
お疲れさまでした〜
1824/02/03(土)22:08:32 ID:LkiGwL.YNo.1153489983+
あ、ちなみにだが「ゲーム盤開始前に作画ミスがあった」って言われてたら大幅に延長したことだけは追加で言っておくぜ
なんなら後半ではそれでリザインまでしてたぜ
劇中劇系のことについてヒント出しておけば…悔やみきれねぇぜ
1924/02/03(土)22:09:38 ID:2nwyd7voNo.1153490582+
お疲れ様でした〜
全然わからんかったなぁ
2024/02/03(土)22:09:47 ID:LkiGwL.YNo.1153490658+
>>>『初期設定やら現在設定やらのすり合わせ不足』
>>【ではないぜ】
>個人的にはこれで一部リザインするべきだったと思うな
>劇中の人物は設定と違うけどまあいいかでスルーしたんだし
あー俺これは完全に違うなって切っちゃったが今回はそうすべきだったな…
2124/02/03(土)22:09:56 ID:hk3BD1T2No.1153490747+
>まあロジエラはしてないと思う!
>メタで作画ミスは存在しつつ内側の登場人物にも自我があるのはちょっと高次元過ぎて現代人にはまだ早い問題だったかもしれぬな…
>お疲れさまでした〜
すごいビックリしたしオリジナリティあると思ったしそこは褒めたいな俺も
2224/02/03(土)22:11:21 ID:LkiGwL.YNo.1153491489そうだねx4
今回は悔いが残る内容だったぜ
参加した山羊は悪かったな
だけど「ゲーム盤開始前に作画ミスがあった」の指摘だけは譲れない点なのでここだけは見逃してくれよな…

こういう時は面白いもの…トランスフォーマーのアニメでも見て口直ししてくれや!
トランスフォーマーアーススパークは日曜あさ9時15分より放送中!
Youtubeなどでも配信してっから朝遅くても簡単に見れるぜ!
さらに毎週金曜日、初代アニメ「戦え!超ロボット生命体トランスフォーマー」を配信中だ!
それだけじゃねぇ!メタルスとかとは違う日本独自のビーストウォーズ続編「ビーストウォーズU 超生命体トランスフォーマー」も2/13から配信開始だ!
「」イバトロンども!こいつを逃す手はねぇぜ!
2324/02/03(土)22:11:58 ID:0bNjUwkwNo.1153491839+
もうちょい早くから参加したかったな
おつかれさまでした
2424/02/03(土)22:14:22 ID:8Xi4/g/6No.1153493090+
お疲れ様でした!
2524/02/03(土)22:15:01 ID:xNSponW6No.1153493419+
完全リザインは完全脳内当てでキツイなぁ
でも肝心な開始前に作画ミスがあったことは結局山羊触れれてないからそこは山羊の責任で…
つまり…イーブンやな!
お疲れ様でした
2624/02/03(土)22:15:44 ID:0bNjUwkwNo.1153493777+
>……【台本を読んでるわけじゃないぜ!】
ところで二次元の話だけど各個に自我が存在するはどう当てればいいのかな!?
2724/02/03(土)22:18:45 ID:LkiGwL.YNo.1153495293+
>>……【台本を読んでるわけじゃないぜ!】
>ところで二次元の話だけど各個に自我が存在するはどう当てればいいのかな!?
正直そこ問題視してなかったので脳内当てですすいません
これは俺のヒントの出し方が悪かったな…
途中でデストロン自身が誤認したって言ったが、その点をヒントではっきり言えばよかったぜ

あとみんなそこばっか言うけど一番の心臓は開始前に作画ミスがあったってやつだからな!
いやそこもあんまよかねぇけどね…
今回は本当に悔いが残るぜ
2824/02/03(土)22:29:06 ID:0bNjUwkwNo.1153500999+
>>『ゲーム盤開始前に色が変わっていた』
>【ゲーム盤開始前にジェットロン部隊とノヴァストームの色が変わったことはないぜ】

>あとみんなそこばっか言うけど一番の心臓は開始前に作画ミスがあったってやつだからな!
うn
2924/02/03(土)22:34:05 ID:LkiGwL.YNo.1153503449そうだねx1
>>>『ゲーム盤開始前に色が変わっていた』
>>【ゲーム盤開始前にジェットロン部隊とノヴァストームの色が変わったことはないぜ】
>
>>あとみんなそこばっか言うけど一番の心臓は開始前に作画ミスがあったってやつだからな!
>うn
悪いがそこに問題は無いんだ

>【記念すべきジェットロン部隊初の作画ミスと思われたのさ!】
>勿論色も変わってないぜ【登場したばっかりでまだ作画ミスの餌食に放っていない】からな!
あくまで思われた理由は
>【ジェットロン部隊と同じ姿の別キャラクター、サンストームとアシッドストームの二人は作画ミスが激しかった】
からであってジェットロンもノヴァストームも色が変わったことはまだなかったんだぜ。
脳内当てと言われたら今思えば全くもってその通りなので粛々と受け止めます…
3024/02/03(土)22:40:11 ID:0bNjUwkwNo.1153506613+
根本的にはゲーム盤内のというか創作のキャラが「作画ミス」というメタを把握していたが心臓だから
「ゲーム盤前の作画ミス」があったからそれが肝なんだという思考は2重構造かつ内部の自我まで追求しなきゃなんで単なる作画ミスじゃなくて三重構造なんだよねジッサイは
3124/02/03(土)22:45:41 ID:LkiGwL.YNo.1153509282+
>根本的にはゲーム盤内のというか創作のキャラが「作画ミス」というメタを把握していたが心臓だから
>「ゲーム盤前の作画ミス」があったからそれが肝なんだという思考は2重構造かつ内部の自我まで追求しなきゃなんで単なる作画ミスじゃなくて三重構造なんだよねジッサイは
あー…言われてみれば確かにそうか…御尤もに重ねて御尤もだ
「ゲーム盤前の作画ミス」を心臓にするために内部の自我設定したんだがそれが特大の難易度上昇…脳内当ての域に至っちまったってことか
そいつは申し訳ねぇな…
>『ゲーム盤開始前に色が変わっていた』
はあったし、同じ意味合いで作画ミスを出すのは不可能な発想ではないとは思うぜそこは自尊心で防がせてもらう
だけど不可能ではなくても不可能に近かったってことだなぁ…
3224/02/03(土)22:47:30 ID:LkiGwL.YNo.1153510147+
あ、サンストームとアシッドストームは難易度上げだな
今回の問題点を問題視してなかったから、作画ミスと即ばれないように仕込んでたんだが完全に余計だったぜ
ここ入れてなけりゃ三重構造わかってなくても作画ミスまでたどり着きやすかったかもしれねぇ
3324/02/03(土)22:49:02 ID:0bNjUwkwNo.1153510939+
>「ゲーム盤前の作画ミス」を心臓にするために内部の自我設定したんだがそれが特大の難易度上昇…脳内当ての域に至っちまったってことか
>そいつは申し訳ねぇな…
「二次元の出来事だった」かつ「二次元のキャラにメタ世界を認知する自我があった」はもう魔法でいいんじゃねえかなと思うわないこともない
【そういう世界だった】で終わるんだけどまあ腑には落ちんよね
3424/02/03(土)22:50:23 ID:LkiGwL.YNo.1153511688+
>>「ゲーム盤前の作画ミス」を心臓にするために内部の自我設定したんだがそれが特大の難易度上昇…脳内当ての域に至っちまったってことか
>>そいつは申し訳ねぇな…
>「二次元の出来事だった」かつ「二次元のキャラにメタ世界を認知する自我があった」はもう魔法でいいんじゃねえかなと思うわないこともない
>【そういう世界だった】で終わるんだけどまあ腑には落ちんよね
魔法ではねぇと思うなぁ
もっとそれ魔法じゃねみたいなのは結構あるし
だが腑に落ちないには御尤もだ
それは何度でも言わせてもらうが申し訳ねぇ
3524/02/03(土)22:52:24 ID:LkiGwL.YNo.1153512767+
言われてみればそれ魔法じゃねは結構人によって認識違うんだよな
ムキムキもリアルなムキムキパターンもあれば魔法じゃね!?ってムキムキもあるし
ついでに気づけたことだしある程度は気をつけてぇな
ある程度っていうと俺は今回に限らず割とギリ攻めてる気がするので…
3624/02/03(土)22:52:44 ID:0bNjUwkwNo.1153512967+
もうちょっと納得する感じにするなら
『ロボはAIが認知して行動するが登録されたデータがゲーム盤前の古いものだったので誤認した。AIがクソポンコツだった』


1706964859375.png