24/01/29(月)20:44:56No.1151739227そうだねx3
21:45頃消えます
未来は決まっていて自分の意志なんて存在しないって説面白いよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/01/29(月)20:45:40No.1151739625+まじかよ |
| … | 224/01/29(月)20:46:49No.1151740325そうだねx4宗教みたいな説だな |
| … | 324/01/29(月)20:47:00No.1151740445+意志薄弱すぎる |
| … | 424/01/29(月)20:47:16No.1151740635そうだねx1未来は決まってなくても意思はないという話ならわかる |
| … | 524/01/29(月)20:47:41No.1151740944そうだねx2決まってるなら教えてくれよ |
| … | 624/01/29(月)20:48:25No.1151741394+全ての事象は運命によって決まっている |
| … | 724/01/29(月)20:48:29No.1151741428+心理学で未来？ |
| … | 824/01/29(月)20:49:29No.1151742025そうだねx2予定説？ |
| … | 924/01/29(月)20:49:47No.1151742201+そう思えば未来はそうなるみたいな…？ |
| … | 1024/01/29(月)20:50:49No.1151742776+量子論に真っ向から挑む頭脳は俺にはない |
| … | 1124/01/29(月)20:50:59No.1151742911そうだねx1ジョジョ5〜6部はどうしてあんなに『運命』にこだわってたんだ？ |
| … | 1224/01/29(月)20:51:27No.1151743203+未来を観測すると未来の結果は変わってしまうんだよね |
| … | 1324/01/29(月)20:51:40No.1151743338そうだねx2>ジョジョ5〜6部はどうしてあんなに『運命』にこだわってたんだ？ |
| … | 1424/01/29(月)20:53:43No.1151744503そうだねx5脳みそに意識が宿ってるならその働きは物理法則に従うはずでそこに「自由意志」なんて魔法の力は存在し得ないからな… |
| … | 1524/01/29(月)20:54:00No.1151744707+運動準備電位とか面白いよね |
| … | 1624/01/29(月)20:54:21No.1151744912+なるようにしかならんよ |
| … | 1724/01/29(月)20:54:39No.1151745119そうだねx4面白いというかある意味の事実だと思ってる |
| … | 1824/01/29(月)20:54:50No.1151745220+人間の身体を細かく分解すると量子とかいうよくわからないものになるらしいがソレの集合体が自分の意志を持つなんてのがそもそもあり得るのか… |
| … | 1924/01/29(月)20:55:20No.1151745473+アインシュタインもこう言ってたね |
| … | 2024/01/29(月)20:55:30No.1151745578+そもそも意志とはなんぞやだな |
| … | 2124/01/29(月)20:56:10No.1151745933+>面白いというかある意味の事実だと思ってる |
| … | 2224/01/29(月)20:56:38No.1151746187+確実に存在する俺の意識世界に比べて物理世界のなんと根拠薄弱なことか |
| … | 2324/01/29(月)20:57:53No.1151746880+まあ物理機械としてのヒトなんてわりとポンコツ寄りだからなあ |
| … | 2424/01/29(月)20:58:10No.1151747034+その過去とやらも数秒前に作られたのかも知れんけどな |
| … | 2524/01/29(月)20:58:42No.1151747347+ちゃんとしたレールを引いてくれ |
| … | 2624/01/29(月)20:58:44No.1151747377+敗北主義者か？ |
| … | 2724/01/29(月)20:58:49No.1151747429+おそらくこの世に自分という存在が何者であるかきちんと説明出来る人間はいない |
| … | 2824/01/29(月)20:59:09No.1151747645+この本読んだけどどんな内容だったかな… |
| … | 2924/01/29(月)20:59:22No.1151747760そうだねx1ラプラスの悪魔的な話？ |
| … | 3024/01/29(月)20:59:47No.1151748014+なるようになるさ♪ |
| … | 3124/01/29(月)21:00:30No.1151748357+テッド・チャンのあなたの人生の物語もこれ |
| … | 3224/01/29(月)21:01:19No.1151748872+物事には全て理由があるというだけの話 |
| … | 3324/01/29(月)21:01:29No.1151748953+世の中にわりと存在するあと一歩下がっていれば助かったのにって事故を見るとこの世に運命は存在するのではないかという気にはなる |
| … | 3424/01/29(月)21:01:32No.1151748967+あれだ自分の恣意が世界をダメにしちゃうかもってビクビクしてる人たちには自分の意志など存在しないってのが救いの一言になるんだろうな |
| … | 3524/01/29(月)21:01:47No.1151749104+映画のサマータイムマシンブルースでそんな話してた気がする |
| … | 3624/01/29(月)21:01:56No.1151749196+確率的なぶれはあっても意思はない |
| … | 3724/01/29(月)21:02:31No.1151749562+因果論はすっごい科学的に見えるのにこれを繰り返して原初の究極の理由を探しに行くと宗教になるから使用はほどほどに |
| … | 3824/01/29(月)21:02:47No.1151749688+良かった… |
| … | 3924/01/29(月)21:03:01No.1151749878+目次読んだら内容を思い出せるかなと思ったらかなり詳細に内容に触れてる出版社のnoteがあったわ |
| … | 4024/01/29(月)21:03:31No.1151750212+まぁ今日何をするか |
| … | 4124/01/29(月)21:03:37No.1151750273+決定論的宇宙は結構SFに取り入れられてるよね… |
| … | 4224/01/29(月)21:03:54No.1151750411+意思は無いけど主観を最終的に受け取っている何かはある |
| … | 4324/01/29(月)21:04:07No.1151750536+突然変なことするのも今までの積み重ねで決定されていたわけだ |
| … | 4424/01/29(月)21:04:15No.1151750583+タイムリープときたら次は変数さんの乱入だな！ |
| … | 4524/01/29(月)21:04:34No.1151750744+この本気になってるんだけど神経科学的にまともなサーベイしてあるのかただのポエム本なのか教えてくれ |
| … | 4624/01/29(月)21:05:07No.1151751052+因果の一環としてつねに生成されてるのが意志だと思ってる |
| … | 4724/01/29(月)21:05:27No.1151751251+自分の意思で考えたこと行動したことが予め決まってた筋書き通りって気持ち悪いよね… |
| … | 4824/01/29(月)21:05:44No.1151751427+>神経科学的にまともなサーベイしてあるのか |
| … | 4924/01/29(月)21:06:01No.1151751582+それを確信する術もないのによくこう考えられるな |
| … | 5024/01/29(月)21:06:01No.1151751584+タイムリープものでよくある両親の出会いに介入したら自分が消えるってのはおかしいらしいな |
| … | 5124/01/29(月)21:06:05No.1151751614+一回世界一巡してるしな |
| … | 5224/01/29(月)21:06:06No.1151751627+ニーチェってこういう考えだったよね |
| … | 5324/01/29(月)21:06:57No.1151752075+>自分の意思で考えたこと行動したことが予め決まってた筋書き通りって気持ち悪いよね… |
| … | 5424/01/29(月)21:07:34No.1151752456+>それを確信する術もないのによくこう考えられるな |
| … | 5524/01/29(月)21:07:35No.1151752471+多少脳が大きい猿風情が自分に自由意志あるとか何勘違いしちゃってんの？ってこと？ |
| … | 5624/01/29(月)21:07:42No.1151752540+>タイムリープものでよくある両親の出会いに介入したら自分が消えるってのはおかしいらしいな |
| … | 5724/01/29(月)21:07:51No.1151752634+>でもこの行動なんか過去に経験していたな…って感覚ある時ない？ |
| … | 5824/01/29(月)21:07:59No.1151752706+これがあるからいまのレールからはみ出すために慣れないことをしてみるっていう自分が発想するであろうルールを作って生活してる |
| … | 5924/01/29(月)21:08:15No.1151752867+>>自分の意思で考えたこと行動したことが予め決まってた筋書き通りって気持ち悪いよね… |
| … | 6024/01/29(月)21:08:20No.1151752907そうだねx1>多少脳が大きい猿風情が自分に自由意志あるとか何勘違いしちゃってんの？ってこと？ |
| … | 6124/01/29(月)21:09:34No.1151753519+人間が自らに意志があるとか思い始めなければ世の中もっとシンプルだったろうな… |
| … | 6224/01/29(月)21:09:36No.1151753535+すべてが同じ条件ならおんなじ結果になるってのは頭の中では理解しやすいけど |
| … | 6324/01/29(月)21:09:52No.1151753671+>>でもこの行動なんか過去に経験していたな…って感覚ある時ない？ |
| … | 6424/01/29(月)21:10:39No.1151754105+ライプニッツがなんかそんな感じのことを言ってた気がする(あやふや) |
| … | 6524/01/29(月)21:10:41No.1151754124+シンプルがお望みなら植物世界にでも行く？まあ実はあそこも闘争絶えないけど |
| … | 6624/01/29(月)21:10:59No.1151754272+今この瞬間の光景を昔見た気がする…ってのはあったな |
| … | 6724/01/29(月)21:11:20No.1151754452+>今この瞬間の光景を昔見た気がする…ってのはあったな |
| … | 6824/01/29(月)21:12:23No.1151755009+>シンプルがお望みなら植物世界にでも行く？まあ実はあそこも闘争絶えないけど |
| … | 6924/01/29(月)21:12:33No.1151755102そうだねx1決定論であることと自由意志があることって両立すると思うんだけどね |
| … | 7024/01/29(月)21:12:58No.1151755328+知覚というのは経験から周辺の情報を予測する機能なのでむしろ全ての意識内の行動はある種の追体験になる |
| … | 7124/01/29(月)21:13:28No.1151755618+いいよねテッド・チャンの4ページしか無い超短編 |
| … | 7224/01/29(月)21:13:31No.1151755652+よく考えたらなんなら男か女かで生まれる事すら運命で決まっているか |
| … | 7324/01/29(月)21:13:46No.1151755767+決定論関係の本のさわりを読めばたいてい書いてあるけどハードな決定論とソフトな決定論とその間くらいの決定論がある |
| … | 7424/01/29(月)21:13:46No.1151755772そうだねx1自由意志を否定するとクソコテに叩かれる… |
| … | 7524/01/29(月)21:14:12No.1151755979+決まってたとして銅屋って確かめるのか |
| … | 7624/01/29(月)21:15:06No.1151756408+シミュレーターつくるならこの宇宙そのものもうひとつ用意したほうが早そうなはなしやな |
| … | 7724/01/29(月)21:15:26No.1151756575+自分がレールに乗せられてるというか |
| … | 7824/01/29(月)21:16:37No.1151757215+心理学なんて脳科学に全否定された偽科学の癖に… |
| … | 7924/01/29(月)21:16:41No.1151757252そうだねx4レールから逃れようという意思すらレールの上で動いてる |
| … | 8024/01/29(月)21:16:56No.1151757415+周囲からの影響を取り込んだもしくはそれらを反芻した反応の結果じゃない思考と意思って本当に存在するんだろうか |
| … | 8124/01/29(月)21:17:30No.1151757734+そのような記憶・認識・思考を持つ脳が真空中に偶然出現しただけである |
| … | 8224/01/29(月)21:17:45No.1151757863+>心理学なんて脳科学に全否定された偽科学の癖に… |
| … | 8324/01/29(月)21:18:09No.1151758088+前提なしにいきなり結果が生えてくるわけねえだろって考えは理解できる |
| … | 8424/01/29(月)21:18:54No.1151758530+因果ってのがそんなに思ってるほど一本道なレールなのかって問題もあるわな |
| … | 8524/01/29(月)21:19:03No.1151758597そうだねx1ツェペリさんの生き様をもっと読め |
| … | 8624/01/29(月)21:19:48No.1151759039+俺も小学生の頃同じこと考えたけれど証明するの無理じゃんと思って自分の中で決着がついた |
| … | 8724/01/29(月)21:20:06No.1151759191+自分の意思はあると思うけど意志の元になる性格とかからどういう行動とるかは決まっててそこから逆算的に未来は確定してるって言うならわかる |
| … | 8824/01/29(月)21:20:10No.1151759226+運命なんてのは後出しの予言と何も変わらなくて |
| … | 8924/01/29(月)21:21:57No.1151760256+>運命なんてのは後出しの予言と何も変わらなくて |
| … | 9024/01/29(月)21:22:25No.1151760521+>因果ってのがそんなに思ってるほど一本道なレールなのかって問題もあるわな |
| … | 9124/01/29(月)21:22:38No.1151760660+リベットの実験の話かと思った |
| … | 9224/01/29(月)21:23:18No.1151761016+>リベットの実験の話かと思った |
| … | 9324/01/29(月)21:24:02No.1151761489+そういや事象って観測する事で確定するらしいが観測すると確定するのはなんでなんだ…？ |
| … | 9424/01/29(月)21:25:42No.1151762384そうだねx1始めに全てが決まったというより無数に分岐し続ける可能性の海をこの世界が泳いできた航路が過去でありそれぞれの分岐を通過した後から振り返っても一本道としか認識できないって感じがする |
| … | 9524/01/29(月)21:26:13No.1151762653+100万回今日を繰り返してもループしてるって自覚がなかったら100万枚食パン食うだろうしな |
| … | 9624/01/29(月)21:27:08No.1151763213+>そういや事象って観測する事で確定するらしいが観測すると確定するのはなんでなんだ…？ |
| … | 9724/01/29(月)21:27:20No.1151763315+石でガチャを引く前は石はあまたの高レアを引ける可能性を秘めたものであるがガチャを回した瞬間に激辛麻婆豆腐になる運命が確定する… |
| … | 9824/01/29(月)21:28:14No.1151763778+意思も含めて未来は決まってるならわかる |
| … | 9924/01/29(月)21:28:57No.1151764155+量子力学の反常識と素粒子の自由意志 |
| … | 10024/01/29(月)21:29:09No.1151764266そうだねx2この世の全て物理法則で動いてるなら全て決まってる方がむしろ道理が通ってると思うんだけどなんでか素粒子の振る舞いは不確定で必ず確率が絡むから違うらしい |
| … | 10124/01/29(月)21:29:16No.1151764324+>意思も含めて未来は決まってるならわかる |
| … | 10224/01/29(月)21:29:44No.1151764554+禅問答にありそう |
| … | 10324/01/29(月)21:30:12No.1151764807+>この本読んだけどどんな内容だったかな… |
| … | 10424/01/29(月)21:30:23No.1151764900+>禅問答にありそう |
| … | 10524/01/29(月)21:30:39No.1151765047+>多分それは自分が決めた事ですら予め決まっていた選択だったって事かと |
| … | 10624/01/29(月)21:30:41No.1151765058+この世を作った神がいるなら全ての行動は掌の上って言われてもまぁ仕方ないんだけどな… |
| … | 10724/01/29(月)21:32:34No.1151765998+なんなら神がいたとしてもそいつはこの世界が出来た時にやること全て決められてる |
| … | 10824/01/29(月)21:32:47No.1151766110+何回人生やり直しても結果は変わらないだろうなとは思う |
| … | 10924/01/29(月)21:34:21No.1151766911+観測した瞬間の位置がそこってだけでその辺にいるって感じなのは人間も素粒子も同じか |
| … | 11024/01/29(月)21:35:33No.1151767526そうだねx1>何回人生やり直しても結果は変わらないだろうなとは思う |
| … | 11124/01/29(月)21:36:14No.1151767850+>観測した瞬間の位置がそこってだけでその辺にいるって感じなのは人間も素粒子も同じか |
| … | 11224/01/29(月)21:36:29No.1151767978+でもよぉ…これを言い訳に堕落するのは違うと思う |
| … | 11324/01/29(月)21:38:07No.1151768778+>でもよぉ…これを言い訳に堕落するのは違うと思う |
| … | 11424/01/29(月)21:38:12No.1151768824+意志に影響力がないって話ならそらその通りよ |
| … | 11524/01/29(月)21:38:19No.1151768880+>言いたいことはわかるけど自分の意思は自分で感じてる以上存在してる訳だからそれを無いと言うのはちょっと意味がわからない |
| … | 11624/01/29(月)21:38:46No.1151769112+>言いたいことはわかるけど自分の意思は自分で感じてる以上存在してる訳だからそれを無いと言うのはちょっと意味がわからない |
| … | 11724/01/29(月)21:38:50No.1151769132+まあ人生論と見ると人生は最初から決まってるからどうにもなりませーんってヘラヘラしてる奴と俺の人生は俺のものだぜ!って元気に動き回ってるやつとどっちが勝ち組になれるかって言うと後者のほうが確率高いからな |
| … | 11824/01/29(月)21:39:40No.1151769557+>意志なんて体験の意味決定以外に価値ないよ |
| … | 11924/01/29(月)21:39:48No.1151769628+結果が決まってるなら過程を楽しまないとな |
| … | 12024/01/29(月)21:40:01No.1151769727+>でもよぉ…これを言い訳に堕落するのは違うと思う |
| … | 12124/01/29(月)21:40:33No.1151769991+>>意志なんて体験の意味決定以外に価値ないよ |
| … | 12224/01/29(月)21:40:40No.1151770064+実際のところはわからんが真っ当な人生を送ろうと思ったら意志を信じようとせざるをえない |
| … | 12324/01/29(月)21:40:45No.1151770087+他人の運命を一番多く操る事ができた人間が世界の支配者といってもいいな |
| … | 12424/01/29(月)21:40:45No.1151770088+>まあ人生論と見ると人生は最初から決まってるからどうにもなりませーんってヘラヘラしてる奴と俺の人生は俺のものだぜ!って元気に動き回ってるやつとどっちが勝ち組になれるかって言うと後者のほうが確率高いからな |
| … | 12524/01/29(月)21:41:12No.1151770317+>でもよぉ…これを言い訳に堕落するのは違うと思う |
| … | 12624/01/29(月)21:41:19No.1151770391+まぁたまに自分という存在がこの世にいるのかわからなくなる時があるからもしかしたら自分なんて存在はないのかもしれない |
| … | 12724/01/29(月)21:41:43No.1151770565+仮に宇宙の全てを完璧に予測できる超スーパーコンピューターがあれば世界をシミュレーションできるかと言えば素粒子は確率で動くからノーなんだよな |
| … | 12824/01/29(月)21:42:07No.1151770754+>他人の運命を一番多く操る事ができた人間が世界の支配者といってもいいな |