余はさっきどっち買えばいいか分かんなかったからFANGとslim国内株半分ずつ買った

今後5年後までに2／3くらいに目減りするけど耐えられる？

どこで始めるのがいいとかあるのかね

>どこで始めるのがいいとかあるのかね
積み立てなら早いほどいい

手数料安いところ

>どこで始めるのがいいとかあるのかね
楽天かSBI

>>どこで始めるのがいいとかあるのかね
>楽天かSBI
ありがとう
帰って調べてみるわ

>今後5年後までに2／3くらいに目減りするけど耐えられる？
やったぜ仕込みチャンスだ

今日も儲かってしまうのか

>>今後5年後までに2／3くらいに目減りするけど耐えられる？
>やったぜ仕込みチャンスだ
ハートがつええ奴なのか

楽天経済圏なら楽天
三井住友カード持ってたら・作るならSBI

>>>今後5年後までに2／3くらいに目減りするけど耐えられる？
>>やったぜ仕込みチャンスだ
>ハートがつええ奴なのか
そもそも積立ってそういうものなので…

ベンチマーク用にSP500積み立てて個別と戦わせてる
今はSP500が圧倒的に買ってる

商品の多いSBI
使い勝手のいい楽天

>ベンチマーク用にSP500積み立てて個別と戦わせてる
>今はSP500が圧倒的に買ってる
わかっておったろうにのお…

日経インデックスでも買っときゃいいんじゃねーの

俺はSP500に勝ってるぜ
労力に見合う分かというとうn

国内◯◯倍ブル買いたいのにNISA枠で買わせてくれない
政府とかニンジャの陰謀に違いない

レバかかったのは積み立てに向かないのだ
10年後株価が倍になったとしても4倍にならず下手したらマイナスになる

10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？

>>ベンチマーク用にSP500積み立てて個別と戦わせてる
>>今はSP500が圧倒的に買ってる
>わかっておったろうにのお…
fu3062755.jpg
まだ戦えてる方ではあると思うんです！！
vs投資信託(SP500)

SP500にしておいてよかったかどうかそれは40年後にわかる

ハイリスクハイリターンは今年NISA枠から排除されたばっかじゃん…

ここからSP500に勝ちます

にほんじんに自由に銘柄選ばせたらジュニアNISAの買付1位が日経ダブルインバになったからな…

よくわかんないから使ってるUFJで作って投資信託に丸投げしてるよ

なんか気軽に数百万叩き込んでる「」チラホラみるけど意外と皆お金持ってるんだな…

>なんか気軽に数百万叩き込んでる「」チラホラみるけど意外と皆お金持ってるんだな…
ソシャゲくらいしかやることないしね

>にほんじんに自由に銘柄選ばせたらジュニアNISAの買付1位が日経ダブルインバになったからな…
嫌なガキどもだなあ

40代で数百万叩き込むより20代で毎月数万ずつ注ぐ方が強いから気にするな

>嫌なガキどもだなあ
買ってんのは親だろ!?

ジュニアNISAデイトレ用にしか使われてなかった疑惑ある

単に普通預金に入れておいても死蔵同然の貯金の一部を
多少リスクはあるけど増える可能性のある運用に回すだけだから…

>10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？
30年くらいかな…

俺→ソシャゲ→Apple(30%)→俺の無限ループ

>>10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？
>30年くらいかな…
そんなに運用してたら加齢で死んじゃうよぉ！！

>>>10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？
>>30年くらいかな…
>そんなに運用してたら加齢で死んじゃうよぉ！！
だったらもっと前から運用しないと…

>>>10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？
>>30年くらいかな…
>そんなに運用してたら加齢で死んじゃうよぉ！！
じゃあ20年でいいよ

>単に普通預金に入れておいても死蔵同然の貯金の一部を
>多少リスクはあるけど増える可能性のある運用に回すだけだから…
インフレ円安が進んでも耳クソみたいな小銭しか増えず実質目減りさせられてる預金もリスク高いぜ

銀行預金じゃなくて米国債やゴールドが安全って言われるのはそれなりに理由がある

>>>>10年ぐらい運用すること前提で始めるもんじゃねえの？
>>>30年くらいかな…
>>そんなに運用してたら加齢で死んじゃうよぉ！！
>だったらもっと前から運用しないと…
お金欲しいなぁ…

シミュレーション弄ると30年積み立てたら複利の暴力で億になってるパターンが多いから20年と30年の差は大きい
なぜ俺は20代じゃない？

20代たいして突っ込めないから…

今34で5年で1800万いれる予定だけどいつ頃FIREできるんだろうか

俺が20代の頃には制度なかったからなあ…

いっぱい預ければ毎月の配当で暮らせるようになる？

>いっぱい預ければ毎月の配当で暮らせるようになる？
そうだよ

はい！なれますよ！

大暴落は積立の最初の方で来たほうが美味しい
はやく大暴落しろ

>今50で5年で1800万いれる予定だけどいつ頃FIREできるんだろうか

理論上はなれるけど思ったよりいっぱい必要できっとムカつくだろう

>今34で5年で1800万いれる予定だけどいつ頃FIREできるんだろうか
65

スレは開くけど今いくらになってるかとか全く調べてないや
まあ気絶してろっていうしこれでいいんだろう

ジュニアNISAは長期で寝かせること考えたらオールカントリーかSP500を選択するのが王道な感じする

米国株は遅くとも大統領選くらいには一回ハゲるだろう
そこで狼狽売りするのは雑魚の思考

>65
じゃあ特定口座でもっと積み立てたほうがいいか…

500やオルカンしか聞かない…もっと色んなとこ使ってほしい

俺は毎月15万にしてる

>まあ気絶してろっていうしこれでいいんだろう
そうだよ
見ると増えたり減ったりで一喜一憂して無駄なエネルギー使う
ログイン方法は忘れないようにな

SP500の安心感すごいからな
買い増しはしなくても少なくとも持っていられる

最終的に収入を上げるべきに行き着く

引き出す気がないならidecoも同じようにやっていいんだよね？

キャピタルゲイン考慮せずに配当だけで食おうとすると配当なしでも一生食っていけるくらいの資金が必要になるよ

成長投資枠でイオン株買いたいんだけどもう少し下がってほしい…

とりあえず月2万で始めた
少しずつ増やす

>俺は毎月15万にしてる
俺がそんなに払ったら手取りなくなっちゃうよぉ…

>とりあえず月2万で始めた
>少しずつ増やす
思ってたより増えたのを見て嬉しくなって娯楽費突っ込んだりするなよ息切れしちゃうから

>SP500の安心感すごいからな
バフェットも遺言として残してるくらいです
死んではないよ

みんな自分で売り買いしてるの？
凄くない？

>引き出す気がないならidecoも同じようにやっていいんだよね？
いいよ

年間欲しい金額の25倍用意できたら配当で暮らしてけるよ
年間400万円欲しいなら1億ね

今月入れた30万が1万産んでくれた
これが…錬金術…

𝒊𝑭𝒓𝒆𝒆 𝑳𝒆𝒗𝒆𝒓𝒂𝒈𝒆 𝑵𝑨𝑺𝑫𝑨𝑸𝟏𝟎𝟎

>みんな自分で売り買いしてるの？
>凄くない？
投資が趣味だから個別株触らないと暇すぎて死ぬ

>𝒊𝑭𝒓𝒆𝒆 𝑳𝒆𝒗𝒆𝒓𝒂𝒈𝒆 𝑵𝑨𝑺𝑫𝑨𝑸𝟏𝟎𝟎
なんて？

レバナス定食おことわり

来月から🍆に毎月5万！
オルカンに一括300万！
寝る！

会社の財形貯蓄に1000万くらい溜まってたからこっちに移したほうがいいか

>引き出す気がないならidecoも同じようにやっていいんだよね？
iDeCoは本当に引き出せないから万が一震災にあって無一文になった時にも使えないから本当に余剰分だけにする

頑張ってくれよな…インドネシア！

SP500！USA!USA!

お金持ちしかいないスレなんぬ

>みんな自分で売り買いしてるの？
>凄くない？
ある程度買う商品決めたら細かい銘柄は銀行なり証券会社が勝手に運用してくれるだろ

投資やらないと退屈で死んじゃうよぉ！

5年後資産半減しても20年後とかにトータルで下がってなければ別に良くない？

やるか！商品先物！

今月から始めたド素人でも
今の状況が明らかにおかしいのはわかるぐらいモリモリ上がってる…

ネタなのか本気なのかわからんブラジル調べてみたら確かに狙い目ではあるが信託報酬くそ高いとこしかねえ！

>5年後資産半減しても20年後とかにトータルで下がってなければ別に良くない？
新規に突っ込んだお金で買える量が増えるからお得！ぐらいの感覚でいい

>iDeCoは本当に引き出せないから万が一震災にあって無一文になった時にも使えないから本当に余剰分だけにする
さすがに深刻な事情があったら崩せなかったっけ？
と思って調べたら基本的には高度障害を負うか死ぬかしないと無理らしいな

>と思って調べたら基本的には高度障害を負うか死ぬかしないと無理らしいな
なそ
にん

貧乏人だから月5万が限度だな
今の生活も大事にしたいし

NISAの説明受けたけど頭がキリギリスなので老後に安定した生活するために月20万で生活しなきゃいけないの狂ってると思ってしまった

新ニーサがはじまりますぞー！ってテレビで煽られて始めた人がNISA損切りとかしださないか楽し
心配してます

>頑張ってくれよな…インドネシア！
インドネシアには何がある？

クレカ払いなら値動きとは無関係にポイント分の利回りが保証されちまうんだ

30万出せるように準備してなかったのかい！？

idecoは節税になるからやったほうが良いのはわかるがうーん

親戚がJAに努めてて積立預金を義理でやってるけど
できればそっちもやめてidecoにしたいよお…

>NISAの説明受けたけど頭がキリギリスなので老後に安定した生活するために月20万で生活しなきゃいけないの狂ってると思ってしまった
それはNISAの説明じゃなくてFIREの説明じゃないか？

落ちたら積み立て時ってみんな分かっててもその時は今が投資チャンスだぜ！みたいには声高々には言わず日蓮が騒ぐ

・楽天ふるさと納税で錬金術→楽天に寄付先マイナポータルに登録してもらって確定申告
・クレカでNISAの枠を埋めていく
・iDeCo枠を埋める
・残りのNISA枠を埋める

こんな感じやると楽しいよ

>NISAの説明受けたけど頭がキリギリスなので老後に安定した生活するために月20万で生活しなきゃいけないの狂ってると思ってしまった
誰も強制なんかしてないぞ
投資は無理してやるもんじゃないぞ

楽天ポイントをとりあえずNISAに突っ込む

未婚なら老後まで生き延びられないから
やんなくてもいいんだ

資金力ある「」が多くて怖い

>新ニーサがはじまりますぞー！ってテレビで煽られて始めた人がNISA損切りとかしださないか楽し
>心配してます
一昨年くらいの一瞬米国株やばかった時に⚠️積立は一時の値動きで損切りするものではありません！⚠️みたいな警告文掲載されてたから
いっぱいいたんだろうな積みニー損切り

iDeCoの節税効果ってどんなもんよ？
NISAにくらべてそんなリスク取るほど美味いんか？

じゃあ今落ち目のロシアは買い時って事！？
買えねぇ！

>・残りのNISA枠を埋める
これできるのすごくない？

被災してもダメなのかiDeCo…こわ

歳食ってから大金持っててもしょうがないってのも別に変な考え方ではないからな…

>iDeCoの節税効果ってどんなもんよ？
>NISAにくらべてそんなリスク取るほど美味いんか？
どういう企業に勤めてて年収が幾らかによる

iDecoは節税効果でかいけど動かせないのがやっぱり怖いよね…

銀行よりは増える可能性が高い程度にしか認識してなくてすまない…

>iDeCoの節税効果ってどんなもんよ？
>NISAにくらべてそんなリスク取るほど美味いんか？
かけた金額だけ所得減るからバグ技みたいなもん

投資の資金捻出するために日々ストレス溜めるんだったら本気でやめといたほうがいいよ…
銀行口座に動かしてない金余ってんな…ってなってるなら調べてみてもいいよ思うけど

複利ってのがいいらしいですぜ旦那！

>一昨年くらいの一瞬米国株やばかった時に⚠️積立は一時の値動きで損切りするものではありません！⚠️みたいな警告文掲載されてたから
>いっぱいいたんだろうな積みニー損切り
そもそも預金設定したら銀行預金みたいに数十年ほったらかしにするものですよ
って部分説明ちゃんとしてないのが悪いよ銀行や行政が

当たり前だけど投資なんて極論突っ込んだ金が全部綺麗さっぱりゼロになっても大したダメージにならない範囲でやるもんだから…

イデコは脱退して受け取れるパターンもあるよ
条件は何度も読み返してみたけどややこしすぎてよくわかりませんでした
いかがでしたか？

関係ねぇ面白いから投資してぇ

>iDecoは節税効果でかいけど動かせないのがやっぱり怖いよね…
累進課税の境目にいる人が調整に使うぐらいがちょうどいいと思うよ

>資金力ある「」が多くて怖い
単にNISAスレだからでしょ
金もないのにNISAスレに書き込むような奇特な「」なんかいないだろうし

>iDeCoの節税効果ってどんなもんよ？
>NISAにくらべてそんなリスク取るほど美味いんか？
NISAは儲けても税金をとられない
iDeCoは儲けても税金をとられないどころか払う税金が減る
節税でいうとマジでレベルが違う

退職金が勝手にイデコに吸い込まれる弊社

まだよくわかってないんだけどさぁ
これ1800万MAXで入れ終わったらその後配当金を再投資して勝った株には当然税金かかるから
複利で儲かる！ってよく喧伝されてる部分は別にNISAじゃなくても普通の投資も同じ事で新NISAは単にその入り口がちょっとお得ってだけの話って理解でいいんかなぁ

>当たり前だけど投資なんて極論突っ込んだ金が全部綺麗さっぱりゼロになっても大したダメージにならない範囲でやるもんだから…
いや安定性重視して投資してるしゼロになったら正直死を考えるよ！

>まだよくわかってないんだけどさぁ
>これ1800万MAXで入れ終わったらその後配当金を再投資して勝った株には当然税金かかるから
>複利で儲かる！ってよく喧伝されてる部分は別にNISAじゃなくても普通の投資も同じ事で新NISAは単にその入り口がちょっとお得ってだけの話って理解でいいんかなぁ
もうちょっと勉強してください

iDeCoは金受け取るとき考えないと税金取られるみたい

>まだよくわかってないんだけどさぁ
>これ1800万MAXで入れ終わったらその後配当金を再投資して勝った株には当然税金かかるから
>複利で儲かる！ってよく喧伝されてる部分は別にNISAじゃなくても普通の投資も同じ事で新NISAは単にその入り口がちょっとお得ってだけの話って理解でいいんかなぁ
よくない

>イデコは脱退して受け取れるパターンもあるよ
>条件は何度も読み返してみたけどややこしすぎてよくわかりませんでした
>いかがでしたか？
調べたけど本当によくわからなかった

>iDeCoは金受け取るとき考えないと税金取られるみたい
退職金かiDeCoを年金で受け取るライフハック

iDeCoは子持ちとかそこらへん向けな気がする

>iDeCoは子持ちとかそこらへん向けな気がする
独身でも変わらんぞ

今年から積み立てを3万で初めてもう千円上がってるんだけど300万入れてたら十万増えてるっておかしいだろこれ

7割に減るまでは覚悟している
0は死ぬわ

イデコも橋の下でダンボールかぶって暮らすくらいホンモノの無一文になったら途中解約できるよ

取り敢えず数年かけて有名どころに限度額まで入れれば良い？

企業DCがあったらiDeCoよりそっちのがいいんだよね？

>企業DCがあったらiDeCoよりそっちのがいいんだよね？
マッチング拠出あればね

銀行で説明受けるだけで汗がとめどなく出るから向いてないと思う
とりあえず積み立てじゃない方のNISA枠に50万円突っ込んで…

>銀行で説明受けるだけで汗がとめどなく出るから向いてないと思う
>とりあえず積み立てじゃない方のNISA枠に50万円突っ込んで…
銀行で勧められる投資をするな

>もうちょっと勉強してください
>よくない
銀行の人に聞きにいったんだけどなぁ
税金つかずに複利で増えてくって年360万計1800万までの枠内の話でそこ越えたら普通に課税対象ですよって
あとは単純に株の値上がり分ですねって

>取り敢えず数年かけて有名どころに限度額まで入れれば良い？
楽しいよおいで

皆証券会社の方に口座作ってるんだ…銀行に作っちゃった

貯金してる口座を移すくらいの気軽さでNISAしろ…

>皆証券会社の方に口座作ってるんだ…銀行に作っちゃった
手数料がね

パソコン使えない老人でもなけりゃネット証券にしとき

証券会社複数NISA口座持てたらいいんだけど…

>証券会社複数NISA口座持てたらいいんだけど…
口座10個作れば1.8億まで行けるじゃん！

手数料無料はさすがに怖いなって思いながら楽天証券使ってる
どこで儲けるねん

運用管理費用…

>口座10個作れば1.8億まで行けるじゃん！
そうじゃねえよ！？

iDeCoは節税効果のほうが本体

今こんな感じでさらに下にあるインベスコの再投資型は＋5.93で500よりも上だが
このまま買増してっていいか迷う
fu3062858.jpg

始めようと思って調べてみると口座開設する所からなんだよな…
元々作ってた口座とはいえ流石にみずほでやりたくねえ

銀行でNISA口座作っちゃって解約するために窓口行くのもめんどくせぇ〜ってなってる

何歳まで生きるか分からないし資産を遺す先もないならiDeCoやってもうまみがない
NISAの枠拡大してくれねえかなあ

ロボアド馬鹿にできないな
捨て金で６０万入れたら５年で１００万になってるわ

インベスコなんて初めて聞いた…株かじってる界隈には有名なんだろうか

>>もうちょっと勉強してください
>>よくない
>銀行の人に聞きにいったんだけどなぁ
>税金つかずに複利で増えてくって年360万計1800万までの枠内の話でそこ越えたら普通に課税対象ですよって
>あとは単純に株の値上がり分ですねって
そうなの？俺もよくわかってない

>どこで儲けるねん
ポイントまでくれて貧民救済のお助け人にでもなるつもりだろうか

fu3062866.jpg
流行りに乗ったエヌビディア以外の個別はしょっぺえ
やはり積立こそ投資にて最強…

銀行であのクソ長くてややこしい目論見書の説明受けるとか絶対無理だわ
ネット証券で良かった

逆に普通の銀行口座にいくら残しておくか悩むようになった

銀行で口座作っても銀行が商品の販売してるだけで実際の運用は証券会社じゃないのか

>まだよくわかってないんだけどさぁ
>これ1800万MAXで入れ終わったらその後配当金を再投資して勝った株には当然税金かかるから
あってる
再投資にもNISAの枠を使うから1800万超えると非NISA口座が使われて税金かかる
>複利で儲かる！ってよく喧伝されてる部分は別にNISAじゃなくても普通の投資も同じ事で
あってる
>新NISAは単にその入り口がちょっとお得ってだけの話って理解でいいんかなぁ
1800万円が入り口で20%の税金免除をちょっとと感じるならあってる

>そうなの？俺もよくわかってない
1800万までは非課税の複利で増えてくって説明を一回NISAやれば後は無限に非課税でいけるって混同して広まってるとか

fu3062872.jpg
一年くらいいろいろ売り買いした末にやっぱ投信積立って最強だわという結論に至った
金はアメリカじんが増やします

>インベスコなんて初めて聞いた…株かじってる界隈には有名なんだろうか
インベスコ以外は知ってるの

新NISAで俺には投資の才能があると分かったわ

>インベスコ以外は知ってるの
SOXS/SOXLとQYLDと出前館なら知ってるよ

>新NISAで俺には投資の才能があると分かったわ
死人が喋ってる

投資完璧に理解したわ
インデックスファンドに積立が最適

ちょいちょい個別触ったけどこの金全部sp500のほうが楽だしリターンもいいなって…

子供の学資保険崩して突っ込んだけど間違ってないよね？

>あってる
>再投資にもNISAの枠を使うから1800万超えると非NISA口座が使われて税金かかる
>あってる
>1800万円が入り口で20%の税金免除をちょっとと感じるならあってる
ありがとうようやく理解できた
ちょっとって言うのは言い過ぎたけど再投資で膨らんでいくのも全部非課税になるっていうのに比べるとそこまでじゃないよというニュアンスで…

>SOXS/SOXLとQYLDと出前館なら知ってるよ
どこでそんなクソみたいなものばかり知らされたの

>投資完璧に理解したわ
>インデックスファンドに積立が最適
それはそう

ちょっと語尾にのでって付けてしゃべってもらえる？

>ちょっと語尾にのでって付けてしゃべってもらえる？
すみません
よくわかりませんので

余計な売り買いしないが最強投資法なので実際それが最強なんよ

赤がプラスで緑がマイナスなのが慣れない
赤はダメージで緑は回復だろう

将来考えたらオルカンも入れておいてリスクヘッジしておく

アメリカ死んだら
どうせ全部おしまいだしS&Pでいいかな…

月3万くらいとしてspとオルカンどれくらい分けるか迷うな

でも俺の中のしろくまちゃんはもっとハイリターンなものに全賭けしろと囁いてくる

ニュースで投資歴50年の老人インタビューあったけど
配当収入が年に700万だって
これの他に年金もあるんだからチートすぎる

何かいいオマケ貰える株主優待株くだち

sp500とオルカンで迷うくらいならオルカンだけでいい

馬鹿正直に貯金ブッパだけはするなよ　貯金もして投資もするのが正常なのを忘れるな

50年前に投資スタートしておけば…

>何かいいオマケ貰える株主優待株くだち
お絵描きする人ならクリスタの会社がいいらしい

>馬鹿正直に貯金ブッパだけはするなよ　貯金もして投資もするのが正常なのを忘れるな
口座には1000万有れば良いかなって感じで投資に回してる

>50年前に投資スタートしておけば…
50年追加で長生きすればいい

積立投資の欠点は資金を投資に回すせいで
若い頃しか得られない娯楽や体験を逃してしまう恐れがあるな

じゃあ新NISAの枠すぐに使いきれ年初一括で入れて5年1800万が最強っていうのは
新NISAの制度が特別凄いから今すぐやらないと損っていうんじゃなくて
投資自体が凄いから余剰資産あるならいつでもすぐに始めるのがよくて新NISAは単に始めるのにいい契機だからってだけの事なの！？

>何かいいオマケ貰える株主優待株くだち
イオンかすかいらーくかマクドナルドにしたら？
というか株主優待でまともに使えるのその辺りしかないってだけだけど

>ニュースで投資歴50年の老人インタビューあったけど
>配当収入が年に700万だって
>これの他に年金もあるんだからチートすぎる
50年間我慢してきた結果だからな
50年間汗水流してどんな苦労も苦とせずあくせく働いてたら同じようなことできるんじゃない？

>投資自体が凄いから余剰資産あるならいつでもすぐに始めるのがよくて新NISAは単に始めるのにいい契機だからってだけの事なの！？
はい
その上で普通の投資でやるより1800万まではニーサでやると節税になってお得

>積立投資の欠点は資金を投資に回すせいで
>若い頃しか得られない娯楽や体験を逃してしまう恐れがあるな
積立脳死投資を提唱した人は若くして死んだしな…

>50年前に投資スタートしておけば…
そこまで遡ると個人で投資すること自体が大変だぞ

旧NISAは5年/20年の制限あったからね
新NISAはそこが無いから今すぐ積めってなってる

若いころに贅沢しないで全て貯金と投資に回せとは俺は言えないから投資勧めないかな
若いころにしか出来ない事も多いんだし
俺は貯金とかで数字増やすことそのものが好きなタイプだから別に気にしないけども

年齢が60代だと複利を膨らますより お迎えの方が先に来そうでうらめしそうだな
俺も48歳だから少しそう思う

>今34で5年で1800万いれる予定だけどいつ頃FIREできるんだろうか
your fire!

>新NISAの制度が特別凄いから今すぐやらないと損っていうんじゃなくて
これはこれでそう
非課税複利だぞ今すぐやらないと損に決まってる

×投資が凄い
◯インデックス投資が凄い

>積立投資の欠点は資金を投資に回すせいで
>若い頃しか得られない娯楽や体験を逃してしまう恐れがあるな
余剰金を回すんだから結局同じじゃないの
いっさい防御資金貯めずに限界まで使い続ける仮定なら話は別だが

複利は人類最大の発明だとアインシュタインも言っておる

>×投資が凄い
>◯インデックス投資が凄い
○ニーサ制度もすごい
○クレカ積立もすごい

プロってすごい！

長期になればなるほど20%の税金はデカくなってくから結構すごい

>プロってすごい！
給金を払うべき成績のプロはいなかった

周りに勧めても
「嘘くさい」
「ネット商法だろ？お前騙されてるよ」
「年金を支えるために国民の貯金をあてにし出した岸田」
って聞く耳持ってくれない

まあ昔はネット証券すらないんだから50年投資を続けられたのは精鋭に決まってるよな…

若い頃に金の失敗しないと真面目に勉強する気も管理する気も起きないと思うわ

20代でも30代でも好き勝手遊ぶと言っても10.0.万なり200万なりは貯蓄確保した上で遊ぶだろ
その現金での貯蓄を50万100万にして残りを積立投資したらいいよって話なのに何で全額投資するとかしないとかの極論で話を進めるんだ…

複利が凄い！

>>×投資が凄い
>>◯インデックス投資が凄い
>○ニーサ制度もすごい
>○クレカ積立もすごい
×政府が勧めるものがまともなわけがない

結婚子育て家のローン支払いしていると月3万円積立でも厳しい
少子化改善でお国に貢献している夫がこんな虐げられてよいだろうか？

>結婚子育て家のローン支払いしていると月3万円積立でも厳しい
>少子化改善でお国に貢献している夫がこんな虐げられてよいだろうか？
お金は子供が嫌いなので

NISAなんて少額の投資を非課税にする制度でしか無いのに何が嘘くさいのか分らん

>って聞く耳持ってくれない
お前が富む代わりに貧乏で居続けてくれるありがたい人達だね

定期預金解約してNISAに入れたんだけど恥ずかしながら札束持つの初めてでドキドキしちゃったよ

>20代でも30代でも好き勝手遊ぶと言っても10.0.万なり200万なりは貯蓄確保した上で遊ぶだろ
>その現金での貯蓄を50万100万にして残りを積立投資したらいいよって話なのに何で全額投資するとかしないとかの極論で話を進めるんだ…
極論で言いだす奴はそもそも元の貯金がゼロ円なだけだと思う

>周りに勧めても
>「嘘くさい」
>「ネット商法だろ？お前騙されてるよ」
>「年金を支えるために国民の貯金をあてにし出した岸田」
>って聞く耳持ってくれない
そんなやつは放っておけば良い
どうしても助けてやりたいならそいつが困ったときにお前が投資で稼いだ金で助けてやれば良い

投資始めていろんな指標とか見るようになるとアレ？日本強くない？って思ってきた

つみたてワニーサってまだ生きてる？

>投資始めていろんな指標とか見るようになるとアレ？日本強くない？って思ってきた
気付いたようだな

余剰資金という概念の理解が難しい人達がいるらしい

>非課税複利だぞ今すぐやらないと損に決まってる
1800万枠最速で使い切るつもりの人には非課税での複利効果はあんまり実感できない所なのでは？
それはそれとして1800万遊ばせてるならすぐ投資はすべきだけど

資産損失リスクを最も孕んでいるのは結婚だって有名な投資家が言ってた

日本人には浮動購買力の方が馴染みがあるよな

NISAは飴だよ
この後に年金改革という鞭が待ってる

一万円から始めてもいいかなぁ？

むしろ普段政府が〜とか言ってる人ほどやるべきなんだけどなこれ
年金丸投げして個人で稼いでね税金取らないでやるから…ってスーパー丸投げシステムなんだから

>一万円から始めてもいいかなぁ？
今すぐ始めろ

>一万円から始めてもいいかなぁ？
いくらでもいいからすぐ始めろ

年金で取られる分NISAに入れたいんだけど

>投資始めていろんな指標とか見るようになるとアレ？日本強くない？って思ってきた
当然なんだけど調べれば調べるほど先進国だな…ってなる
普段日本叩きしてる人がどれだけストローマン論法してるかわかって楽しい
その上であの国のこういうところいいなあとも思う

早くセミファイアしたい

どこかで年金も積立方式に順次切り替えた方がいいよな

>むしろ普段政府が〜とか言ってる人ほどやるべきなんだけどなこれ
>年金丸投げして個人で稼いでね税金取らないでやるから…ってスーパー丸投げシステムなんだから
この毎月天引きされてる年金は？

>年金で取られる分NISAに入れたいんだけど
それは投資始めた皆思ってる

>定期預金解約してNISAに入れたんだけど恥ずかしながら札束持つの初めてでドキドキしちゃったよ
そういや俺もせっかく貯金1000万以上いったから一回実物見ればよかったな…
何も考えずに全部証券口座に移しちゃったけど数字しか見てないと実感沸かなくなりそうで怖い

海外投資で年間18兆円吸い上げてるのわりと悪辣な国だなってなる
先進国みんなそんな感じなんだろうけど

>どこかで年金も積立方式に順次切り替えた方がいいよな
まぁいずれなるんだろうね物理的に維持不可能のレベルだし

>>非課税複利だぞ今すぐやらないと損に決まってる
>1800万枠最速で使い切るつもりの人には非課税での複利効果はあんまり実感できない所なのでは？
そうか年初に360万突っ込んだ場合は再投資分が課税されるのか
……最速目指すとNISAの良いところが死ぬのでは？

>この毎月天引きされてる年金は？
税
日本で暮らすなら諦めろ

>>>非課税複利だぞ今すぐやらないと損に決まってる
>>1800万枠最速で使い切るつもりの人には非課税での複利効果はあんまり実感できない所なのでは？
>そうか年初に360万突っ込んだ場合は再投資分が課税されるのか
>……最速目指すとNISAの良いところが死ぬのでは？
購入時の額なので問題ない

>>どこかで年金も積立方式に順次切り替えた方がいいよな
>まぁいずれなるんだろうね物理的に維持不可能のレベルだし
支払い年齢を平均寿命より上のラインにズラすだけで維持出来るからなぁ

エヌビディア今日買ったら下がっててやっぱ個別は怖いっすね

>40代で数百万叩き込むより20代で毎月数万ずつ注ぐ方が強いから気にするな
わりいな…俺は月3000円だ…

>>定期預金解約してNISAに入れたんだけど恥ずかしながら札束持つの初めてでドキドキしちゃったよ
>そういや俺もせっかく貯金1000万以上いったから一回実物見ればよかったな…
>何も考えずに全部証券口座に移しちゃったけど数字しか見てないと実感沸かなくなりそうで怖い
たしかにだ
一時は数字だけなら大台超えてたからなぁ
ネットバンクは味気ないな

俺は老後迎えずにとっとと死ぬんだろうなみたいな刹那的な気持ちでいたが最近は健康に長生きしまくって複利の暴力浴びてぇ〜〜って気持ちになってきた

>1800万枠最速で使い切るつもりの人には非課税での複利効果はあんまり実感できない所なのでは？
投資信託のキャピタルゲインもファンドの中で複利効果発揮されてるから実感できると思うよ

>>40代で数百万叩き込むより20代で毎月数万ずつ注ぐ方が強いから気にするな
>わりいな…俺は月3000円だ…
毎月0円のやつより強いぞ

>そうか年初に360万突っ込んだ場合は再投資分が課税されるのか
>……最速目指すとNISAの良いところが死ぬのでは？
最速入れれる人にももちろん利点はもろもろあるけど
基本的には余剰資金数百万とかの人が1800万目指して資産増やしていってね足が出たら万々歳だねって趣旨の制度なんじゃないかなって

>>40代で数百万叩き込むより20代で毎月数万ずつ注ぐ方が強いから気にするな
>わりいな…俺は月3000円だ…
ちゃんと入れててえらい
それが1000円でもちゃんと効いてくるから積み立てのパワーはすごいんだ

ニーサの枠は購入時の枠に対してであって買った後の値動きは関係ないぞ

つみたてNISAで複利で増えた金の大半が使われず亡くなり
相続税でお国が回収しそう

久しぶりにiDeCoの運用益みたらめっちゃ下がってたわ
もうしばらく気絶するか

>つみたてNISAで複利で増えた金の大半が使われず亡くなり
>相続税でお国が回収しそう
国庫に入る

非課税云々は特別分配金でググってくれ

結局リスク下で20年置いておけば投資時点でプラスになるってどの期間を切り取っても成績出してたんで
最速で枠限度満たして20年漬けておかないと

実際取り崩しの戦略はむずそうではある

年金さんだってものすごい成績で運用してるんですよ
ただ投資益を上回る速度で年金払い出してるだけで

年金は種銭の問題だからあれ

>つみたてNISAで複利で増えた金の大半が使われず亡くなり
>相続税でお国が回収しそう
一応相続対策でもNISAはメリットあるとは聞いたな
具体的な仕組みは忘れたが

月2万までしか出せん
取り敢えずそれで積みニーしてる

>今年から積み立てを3万で初めてもう千円上がってるんだけど300万入れてたら十万増えてるっておかしいだろこれ
凄いだろう？積立の良さ
つまり3千円なら100円上がるんだな…？

若い人が選挙行かないとこと制度の拡充も遠くになる

とりあえず市場に金を流せればいいんだよ

>>つみたてNISAで複利で増えた金の大半が使われず亡くなり
>>相続税でお国が回収しそう
>一応相続対策でもNISAはメリットあるとは聞いたな
>具体的な仕組みは忘れたが
検討してるだけじゃなかった？

俺が死んだら子供居ないから国庫行きだよ
すまねぇ先祖！

>始めようと思って調べてみると口座開設する所からなんだよな…
うん
>元々作ってた口座とはいえ流石にみずほでやりたくねえ
それはマジでそう

>若い人が選挙行かないとこと制度の拡充も遠くになる
年金減らす言い訳に使うだろうから多分勝手に拡充されるよ

黙ってお金刷って年金にまわしてくれないかな

>始めようと思って調べてみると口座開設する所からなんだよな…
>元々作ってた口座とはいえ流石にみずほでやりたくねえ
いい機会だから銀行も変えちゃえ

>始めようと思って調べてみると口座開設する所からなんだよな…
>元々作ってた口座とはいえ流石にみずほでやりたくねえ
作るのめんどいとはいえ余程のこだわり無かったらSBIか楽天の二強だから作りなさる

>余計な売り買いしないが最強投資法なので実際それが最強なんよ
観測者で居ろってこと！？

楽天からSBIに移管したから銀行は楽天証券はSBIでなんかちぐはぐになっている
カードが三井だから別にいいんだが

>作るのめんどいとはいえ余程のこだわり無かったらSBIか楽天の二強だから作りなさる
そうなの？
口座違うと実入が違ったりするもんなのか…今から乗り換えたりしてもいいのかな

なぁ今あげ調子なのじゃ分かるけどたったの数日で含み益１０万とかどんなマジックだ？
労働の時給完全に上回ったぞ

>赤がプラスで緑がマイナスなのが慣れない
>赤はダメージで緑は回復だろう
ゲームの遊びではない

>とりあえず市場に金を流せればいいんだよ
そうだね
だから国内のを買おうね

母親がNISA面倒くさがりでやらないから代わりに口座作ったけどNISAの口座って簡単にやっぱあそこの方がって変えられないんだな…
もう俺が一生母親の分も管理しないといけなくなった

新NISAの前に個別で遊んで痛い目見てよかった

>>余計な売り買いしないが最強投資法なので実際それが最強なんよ
>観測者で居ろってこと！？
日銀もよく注視って言ってるもんな

>>とりあえず市場に金を流せればいいんだよ
>そうだね
>だから国内のを買おうね
オレお国のために外貨とか獲得してきますよ

>赤はダメージで緑は回復だろう
ヒーリングパワー！

>そうだね
>だから国内のを買おうね
……

そろそろ自分で調べてほしい

めんどくさかったら郵便局の窓口で職員にお任せでやってもらう方法もある
S&P500は買えないが全米株式はあるので
ベストではないがベターは取れる

>>今年から積み立てを3万で初めてもう千円上がってるんだけど300万入れてたら十万増えてるっておかしいだろこれ
>凄いだろう？積立の良さ
>つまり3千円なら100円上がるんだな…？
そして来年はその１００円にも利益が乗るんだ
それの繰り返しで雪玉式に利益が上がるんだ
厳密には全然違うけどこっちがもらえるリボって考えるとすごさがわかる

親にも強く進めたが紙の証明書一つもないってのが生理的に無理らしい
不思議なもんだぜ

>なぁ今あげ調子なのじゃ分かるけどたったの数日で含み益１０万とかどんなマジックだ？
>労働の時給完全に上回ったぞ
利確するまで含み益は益じゃないぞ

つーか日本人使わないで預金大好きなんだから積み立て向いてるはずなんだけどな本来

リボ！じゃあく！

>>作るのめんどいとはいえ余程のこだわり無かったらSBIか楽天の二強だから作りなさる
>そうなの？
>口座違うと実入が違ったりするもんなのか…今から乗り換えたりしてもいいのかな
見入りというか手数料とポイント付与の違いだな
当然だけど手数料が安くて積立時にポイントつく方がお得

>>なぁ今あげ調子なのじゃ分かるけどたったの数日で含み益１０万とかどんなマジックだ？
>>労働の時給完全に上回ったぞ
>利確するまで含み益は益じゃないぞ
了解！即利確！

>周りに勧めても
>「嘘くさい」
>「ネット商法だろ？お前騙されてるよ」
>「年金を支えるために国民の貯金をあてにし出した岸田」
>って聞く耳持ってくれない
それを使わないで生きていける方々なんだろうある意味強者

>そろそろ自分で調べてほしい
新規を引き込めば引き込むほど株価はあがるぞ

>>とりあえず市場に金を流せればいいんだよ
>そうだね
>だから国内のを買おうね
fu3062944.jpg
対外収支の第1次所得収支見ると分かるけどこの国は結構海外投資でなんとかしてる

>親にも強く進めたが紙の証明書一つもないってのが生理的に無理らしい
>不思議なもんだぜ
30代で同い年の友人も言ってたなそれ…
お前はそこで乾いてゆけと突き放した

もうよく分からんから月2万入れることにしてあとは忘れとく

最強は楽天で月5万円積み立てて ポイント250円 もらい
SBIで月5万円積み立ててポイント250円もらい
合計毎月500ポイントGET
資金管理がめんどくさくなるが最初設定だけすればあとは 勝手に積み立ててくれる
20年30年続けると馬鹿にならないポイントになる

>それを使わないで生きていける方々なんだろうある意味強者
まあ生きてはいけるだろう
なんやかんや言って屋根の下で寝れて牛丼くらいは食える権利はある国だ

>若い頃に金の失敗しないと真面目に勉強する気も管理する気も起きないと思うわ
友達に50円の借金でもお金の大切さが分かるからな
しばらく経って借金がこれ程怖いとは思わなかった！あの時の50円返すねとか

1800万円分が端金になる人はやらずに税金納めてよ

早く暴落して右往左往する株初心者どもが見たいよ〜！！

鬱陶しいから紙の証明書なんて出された方が困る

2019から積み立ててるだけで損益率+70％だ

>母親がNISA面倒くさがりでやらないから代わりに口座作ったけどNISAの口座って簡単にやっぱあそこの方がって変えられないんだな…
>もう俺が一生母親の分も管理しないといけなくなった
このスレで得た知識によると投資に興味ないお年寄りにNISAだからってわざわざ無理して始めさせる必要はあんまないのでは？
やりたいって言うならやらせてあげるべきだろうけど

ちびちびキャラを育成するソシャゲ的な楽しさはちょっとある

高値更新ばかりの積立ほどつまらないものはないよね
年初一括しておいて良かったかな

>2019から積み立ててるだけで損益率+70％だ
できた当時からやってたのかリテラシー高いな

>一万円から始めてもいいかなぁ？
なんなら100円からでも良いぞ

>最強は楽天で月5万円積み立てて ポイント250円 もらい
>SBIで月5万円積み立ててポイント250円もらい
>合計毎月500ポイントGET
俺は面倒なので三井住友のカード２枚で10万入れてる
これでも問題無い…はず

>早く暴落して右往左往する株初心者どもが見たいよ〜！！
お前達が暴落は仕込み時と吹聴しまくったせいで1番底なのか2番底なのかとかを気にして右往左往しそうだぞ

どうしても怖い人はポイント投資で試してみるといい

>早く暴落して右往左往する株初心者どもが見たいよ〜！！
先週も今日も暴落したでしょ
その上でまた上がったけど

俺には金を稼いでくれるお馬さんが…

どんな時も利食い千人力だぞ…

積立システムは親レベルの高齢だとあんまり効果ないと思う

>ちびちびキャラを育成するソシャゲ的な楽しさはちょっとある
今日もちょっとだけ数字が増えるのがすごく楽しい
毎日チェックするもんでもないんだけど楽しい

数十年単位で気絶するつもりなので暴落しようがどうでもいい

50代とかならイデコのが良さそう

>>この毎月天引きされてる年金は？
>税
>日本で暮らすなら諦めろ
もし海外で暮らすなら自分が外国人だと言うことを忘れてはダメだよ

暴落すると金額あたりの口数が増えてお得！

NISA損切り今から楽しみ

日経平均が一日で千円単位で下げないと暴落って感じしない…

>つーか日本人使わないで預金大好きなんだから積み立て向いてるはずなんだけどな本来
元本割れの可能性が嫌なんでしょう
預金だけじゃ価値はどんどん落ちてるんだがな

>俺には金を稼いでくれるお馬さんが…
その競馬で増え続けることできた?

口座とかどこで開けばいいのかのところでもうよくわからなくてつまづいてるわけなんですね

国内にしろ米国にしろその株価を牽引してる会社の人って
何倍も頭が良くて何倍も稼いでる人だ
大人しく投資してそんな人のおこぼれを頂戴しておけというスタンス

>日経平均が一日で千円単位で下げないと暴落って感じしない…
長期で見て上がってるからね…

99点の教えは偉大だな…

>口座とかどこで開けばいいのかのところでもうよくわからなくてつまづいてるわけなんですね
読め

>ちびちびキャラを育成するソシャゲ的な楽しさはちょっとある
放置少女より放置できる！
ガチャがないからお金使わなくていい！

>このスレで得た知識によると投資に興味ないお年寄りにNISAだからってわざわざ無理して始めさせる必要はあんまないのでは？
>やりたいって言うならやらせてあげるべきだろうけど
高齢っていっても自分30で母50前半くらいの親だから有効かなって思って…
idecoの方がいいのかなあ

>>早く暴落して右往左往する株初心者どもが見たいよ〜！！
>お前達が暴落は仕込み時と吹聴しまくったせいで1番底なのか2番底なのかとかを気にして右往左往しそうだぞ
そういうの難しそうだから毎月定期買いです…

暴落時に仕込んで二番底で絶望して欲しい

>>俺には金を稼いでくれるお馬さんが…
>その競馬で増え続けることできた?
今は複利を増やしてるから引き出してない

今の利回りで積み立ててたら俺20年後に3億円持ってることになるんだけどそんなことある！？

積みニーしてDCして退職金もあったら老後すごいことになっちゃうんじゃないか

>俺には金を稼いでくれるお馬さんが…
一口か…それとも

年初に始めたNISA利確！って人はﾒで話題になっててまだ微笑ましいけど暴落したら地獄絵図で見てられないだろうな…

>積みニーしてDCして退職金もあったら老後すごいことになっちゃうんじゃないか
すごい事になる為に今色々やってんだ
給料安すぎて投げ込む額が増えねえ！

昔はちょっとの上げ下げでも一喜一憂してたけど今は100万単位で減ってもそのうち元に戻るでしょって落ち着いていられる

>俺には金を稼いでくれるお馬さんが…
それに入れた金積み立てしてればもっと儲かってたのに
って言われるだけじゃん

>idecoの方がいいのかなあ
イデコは年収と所得税でめちゃくちゃ変わる
なので一概には勧めにくいし老後まで一切おろせないという縛りがキツすぎる

>idecoの方がいいのかなあ
母ちゃんバリバリ働いてるならそうだけど扶養入ってるならNISAかな
っていうかお母ちゃんいくら持ってるの…

まあ20年30年先がゴールなら誤差だけど
やらねーやつはアホとかはしゃぐ奴がいる場合大体近々ガクンと落ちるし
お前の投資何十万何百万赤字だよもっと損失増えるかもよとか言われて耐えられるかどうかは別問題

おかしいなぁ両親が若くして亡くなったから俺もそうだと思ったんだが…死んだと思って積み立てるか

設定して気絶しろ

損失っても追加投入を求められるわけではないしな…

老後に売買できる判断力が残るかが心配

>>積みニーしてDCして退職金もあったら老後すごいことになっちゃうんじゃないか
>すごい事になる為に今色々やってんだ
>給料安すぎて投げ込む額が増えねえ！
楽しみだな…60になったらすぐ海外回れるように健康を心がけたい
超長期の目標ができた気分だ

気絶投資とか死亡投資最強とか言われるのはそんだけ意識がある人間は心がすぐ折れるからなんですね

NISAだから長期運用が最強ってのは語弊があるよね
投資自体が長期運用が最強

>日経平均が一日で千円単位で下げないと暴落って感じしない…
日経5万円以上の世界線から書き込まないで

idecoは税率30%の人だったら10万積み立てたらなぜか3万帰ってくる謎制度だからな
個人的にはNISAの枠埋めるよりideco積み立てた方がいいと思うけどこれはライフスタイルに大きく依存するからなんともではある

ニーサは非課税制度であってそれ自体はなんの商品でもないからな

結果出るのが長期的すぎるからな
短期的な人間なら毎月三万競馬でも行って浮き分できるかチャレンジすれば良い

>idecoは税率30%の人だったら10万積み立てたらなぜか3万帰ってくる謎制度だからな
>個人的にはNISAの枠埋めるよりideco積み立てた方がいいと思うけどこれはライフスタイルに大きく依存するからなんともではある
iDeCoは稼いでる人ほどうまあじあるけどそこまで稼げてる人どんだけいるのって話になっちゃうから

当たり前だけどやらないやつはアホやらないと取り残されるで始めると
それがこんなもんやる奴アホに切り替わった時に耐えられない

>idecoは税率30%の人だったら10万積み立てたらなぜか3万帰ってくる謎制度だからな
>個人的にはNISAの枠埋めるよりideco積み立てた方がいいと思うけどこれはライフスタイルに大きく依存するからなんともではある
60まで生きてるわ俺って思えそうな50代から始めてもいい気がする