湧いてくるの？

現実世界の方を思考実験の想定ルールに寄せてくる設定おもしろいな
なんて漫画？

実際のところどっちが正解なの

鹿の子？

鹿の子…？

鹿の子サーバーが落ちてて読めないんだが

ポールワイスのひよこをすり潰すと何が失われるのかとか
金魚をミキサーに入れて展示する芸術とか
残酷とか非人道的って反応するのと同じようなもんで感情でしか反応できないタイプがいる

分岐器役にもバリア張って責任から逃れられないようにしてるのひどい

野生のトロッコってなんだよ

嫌な時代すぎる

>実際のところどっちが正解なの
正解はこちらって問題だと思っちゃう時点で問題を理解してない

>野生のトロッコってなんだよ
やせい
【野生】
1.
《名・ス自》（動植物が）自然に山野で育つこと。

従わないでいると賢く思えるみたいよ

>実際のところどっちが正解なの
一人を殺す
そして命を選択した罪として切腹致す！

思考問題ってんなら選定ちゃんと全部書けばいいのに
スレ画像一枚で後から小出しに情報出してくるようなのばっかだよ

>思考問題ってんなら選定ちゃんと全部書けばいいのに
>スレ画像一枚で後から小出しに情報出してくるようなのばっかだよ
ならそのスレで言えよ！

レーン切り替えるくらいの操作なら　5人を殺すより1人を殺す方を選びがちだけど
1人を崖から叩き落とす事で物理的にトロッコにぶつけて止めて5人を助けられるときに　1人を崖から叩き落とす選択を取る人が減るのはなんでなんだろなー

>思考問題ってんなら選定ちゃんと全部書けばいいのに
>スレ画像一枚で後から小出しに情報出してくるようなのばっかだよ
そうか
何言ってんだお前

1時間くらいずっと落ちてない？

思考問題というか出題者が神の視点で苦悶する回答者を眺めてるだけな気がする

切腹しようとした瞬間に野生のトロッコに1人用の空間に閉じ込められる

リアルめくらって言葉は嫌われてるけど事実そういう人がいる限りは必要な概念だと思う…

昨日このスレ画のスレでトロッコゲーム貼ってくれた「」のおかげでいい暇つぶしができた

>リアルめくらって言葉は嫌われてるけど事実そういう人がいる限りは必要な概念だと思う…
何が…？
この場合必要なのは思考実験って概念では…？

>思考実験に向いてない人っているよね
こういうスレ立てるのも思考実験に向いてないぞ
そうした連中が出てくることも含めて思考実験だ

>思考問題というか出題者が神の視点で苦悶する回答者を眺めてるだけな気がする
思考実験に向いてない人出た

このスレ画で真面目に語ろうとしてるのめちゃくちゃに馬鹿っぽい

>一人を殺す
>そして命を選択した罪として切腹致す！
1人か5人かではなく2人か6人かという事か…

なんだこれ…

ちなみにスレ画は犠牲者は一人を選んでそして選んだ自分も切腹するを選んだ

変な漫画は大帝

>なんだこれ…
野生のトロッコだぞ

>1時間くらいずっと落ちてない？
20時辺りに読めたよ
かつて助けられた以上次に巻き込まれたら自分が死ぬって決めていた奴がトロッコ問題に巻き込まれたら
それが奇行種のループ線路の皆殺しトロッコだったって話

トロッコ問題はこういうこと聞かれたら困るよねってのと困った時にどういう考え方する人が多いのかなって見たいだけだからimgでお出しされた場合はふざけていいと思う

正解はCMの後で！

選ぶ前に自害するからトロッコは誰も殺せないもいいせんたくしだった

野のトロッコ

いずれ死ぬ身ですから学など不要と思ってた奴が
いずれ死ぬ身だからこそ学を修めるべきなのだと理解するいい話だったよ

>>1時間くらいずっと落ちてない？
>20時辺りに読めたよ
>かつて助けられた以上次に巻き込まれたら自分が死ぬって決めていた奴がトロッコ問題に巻き込まれたら
うん
>それが奇行種のループ線路の皆殺しトロッコだったって話
適当書いてんじゃねえよ！

単純に数で決めると体育会系な答えになるのかな

>適当書いてんじゃねえよ！
だが鹿の子だぞ

学が無かったら奇行種に対抗できないからな…

>レーン切り替えるくらいの操作なら　5人を殺すより1人を殺す方を選びがちだけど
>1人を崖から叩き落とす事で物理的にトロッコにぶつけて止めて5人を助けられるときに　1人を崖から叩き落とす選択を取る人が減るのはなんでなんだろなー
まず止められるかどうかわからない
あと助けられると思ってるのに自分が飛び込まずに人を突き落とす選択をするのは不快感がすごい

最初にトロッコ問題に全力で立ち向かう結論書いた後に
これ問題ですらねえだろ！って前提お出ししてくるの酷過ぎて好き

思考実験っていうか意地悪問題と言ったほうが正確だと思う

見に行こうと思ったらサイトが落ちてるー！

ちなみにスレ画みたいな事を最後にまとめてたような気がしたけどそれより最後の絵の方が目立ってよく覚えてない

分岐器を中途半端に動かしたらトロッコが脱線してどっちも助かったりしないんだろうか

>思考実験っていうか意地悪問題と言ったほうが正確だと思う
正解がないことを意地悪だと思ってる？

>これ問題ですらねえだろ！って前提お出ししてくるの酷過ぎて好き
それを知恵と死への覚悟で解決するのがすごく良いんだ

意地悪されてると思ったのか…
そうか…

選択者に殺人罪を強制させた責として出題者も腹を斬るべきよ

一人の方にいる俺が自刃して選択する者の精神的ダメージを減らすはわりとベストな回答かもしれないと思った

>思考実験っていうか意地悪問題と言ったほうが正確だと思う
語彙がもう幼い

>思考実験っていうか意地悪問題と言ったほうが正確だと思う
意地悪じゃない問題なら思考実験にならねえでしょ

>一人の方にいる俺が自刃して選択する者の精神的ダメージを減らすはわりとベストな回答かもしれないと思った
(奇行種のトロッコ)

>それが奇行種のループ線路の皆殺しトロッコだったって話
トロッコが人類の敵になってないか

>分岐器を中途半端に動かしたらトロッコが脱線してどっちも助かったりしないんだろうか
そういう回答させないためにトロッコじゃなくて乗員が満載の電車ってことになってることもある

サイト落ちてない？

超
電
磁
分
岐
器

いやむしろ精神が幼い者は思考実験を自分への悪意だと捉えてしまうという実例かも知れない

>(奇行種のトロッコ)
五人「来い！　うおおおおおおおおお！」

俺はいっつも人殺したくないからレバー真ん中にしてトロッコ脱線させればいいって思ってるけど
それも思考実験の範囲内だとは思ってるぜ

ちゃんとスレが選ばないと話題そっちに持ってかれちゃうよ

>一人の方にいる俺が自刃して選択する者の精神的ダメージを減らすはわりとベストな回答かもしれないと思った
待てよく見ろ…！後ろの方で線路がループしている！
これでは先にどっちが死ぬかだけで全員死ぬ！あのトロッコ…奇行種だ！！

AI運転自動車を作るとしたら
飛び出した歩行者を避けたら他の２人以上を轢く事になるって状況で
どう挙動するように設定するべきかって問題に直結してるってのは確かにそうだと思った

そもそもこれもうトヨタとかホンダは現実的に考える必要あるんだよね…自動運転の次のフェーズのために

>トロッコが人類の敵になってないか
それは野生の時点でそうだろ！！

鹿の子ちゃんもそろそろ彼氏ができてデートしたりセックスしたりする日が来るのかな

>>それが奇行種のループ線路の皆殺しトロッコだったって話
>トロッコが人類の敵になってないか
野生のトロッコだのトロッコ問題が自然発生するだのって書いてあるからまあ…

複線ドリフト！

人間が作ったロボットや高性能AIが人類に敵対するなんてよく聞く話だからな
人間が作ったトロッコが人類に敵対してもおかしくはないはず

>俺はいっつも人殺したくないからレバー真ん中にしてトロッコ脱線させればいいって思ってるけど
>それも思考実験の範囲内だとは思ってるぜ
超電磁レバーはどちらかしか許さず真ん中という選択肢も許されない…！

>俺はいっつも人殺したくないからレバー真ん中にしてトロッコ脱線させればいいって思ってるけど
>それも思考実験の範囲内だとは思ってるぜ
トロッコ云々はあくまでどうでもよくって本質は5人と1人どっちかの命を絶対選択しなければならないけどどうする？って話なんで範囲内じゃないです

超電磁レバーのせいでフォビドゥンになってる……

野生のトロッコという名の怪異だろ
理性的に考えるな

>トロッコが人類の敵になってないか
はい
日常的にこれが発生するせいで独特の死生観を持つ者たちが出始めた…
そう…サムライである

今回は中々の当たり回だったな
鹿の子のパロディはだいたいクオリティが高い

トロッコ問題が日常として常に近くにあるからサムライにならざるを得ないよな…

結局実感がないからあれやこれや言うんだよ
トロッコ問題が日常化してからが本番だ

真面目に答えないなら答えないで何かしらのデータがとれてそうな気がする
そういう層が一定数いるならば

>人間が作ったロボットや高性能AIが人類に敵対するなんてよく聞く話だからな
>人間が作ったトロッコが人類に敵対してもおかしくはないはず
こいつらは野生のトロッコだから人類が作ってないんですけど！？

奇行種トロッコが6人全員轢き殺す気なら5人が命を賭けることでトロッコを脱線させる可能性を高める頭脳戦

>真面目に答えないなら答えないで何かしらのデータがとれてそうな気がする
>そういう層が一定数いるならば
問題に向き合わないってことだからほぼイコールでポイントを切り替えない＝責任回避で1人を見殺しにするって回答してるようなもんだと思う

あのオチ誰もが死を覚悟するしかない世界の中でも
未来を目指すことに意味を見出してるの凄く美しい結論だと思う

野生のトロッコってなんだよ？

トロッコ問題だけで語るのがそもそも中途半端ではある
あれって他の条件色々変えて何が倫理的な判断基準になるか考えるものでしょ

でもトロッコの起源は人間が作ったもののはずだからどこかで野に放たれてるんだぜ？

>結局実感がないからあれやこれや言うんだよ
>トロッコ問題が日常化してからが本番だ
してたまるかよ！

>あのオチ誰もが死を覚悟するしかない世界の中でも
>未来を目指すことに意味を見出してるの凄く美しい結論だと思う
トロッコの進路と人生の進路でかけてるのも好き

いつかサムライ達がトロッコを滅ぼして欲しい

トロッコ問題ってなんでこんな人気あるんだろう
真面目に考えてもネタにはしってもイマイチパッとしないという感じがするんだけど

>でもトロッコの起源は人間が作ったもののはずだからどこかで野に放たれてるんだぜ？
超電磁分岐点は人間に作れるのだろうか

線路が突然発生するからニチアサの必殺技か何かだろう

レバーを微妙な角度で固定して脱輪させるのが正解

サムライとトロッコの戦い

奇行種だから分岐器役の少年も苦しまなくて済むしね

トロッコは簡略化する為の例えでしかないからトロッコじゃなくてもいいし真ん中レバーは別に上手いこと言ってやったわけじゃないんだ

>奇行種トロッコが6人全員轢き殺す気なら5人が命を賭けることでトロッコを脱線させる可能性を高める頭脳戦
ただ轢かれるだけでなく線路の片側に寄ることでさらに脱線を狙うのも人間としての意地を感じる

野性と超電磁って単語が噛み合わせ悪すぎるのに勢いでくっつけられてやがる

人はいつだって理不尽な状況と戦っていることを思い出させてくれる

そもそもトロッコ問題は思考実験じゃない

跳ね飛ばして加速して閻魔大王に勝つ

>レバーを微妙な角度で固定して脱輪させるのが正解
しかしそれを許さぬ超電磁分岐器

複線ドリフトで6コンボが最高スコアだ

5人の命のみならず人体で一番堅い頭蓋骨五つで脱線狙うとかも覚悟ガンギマりすぎである

死に瀕した時こそ冷静さと知恵に頼るしかないわけで死ぬからこそ学ぶんだ

>トロッコ問題ってなんでこんな人気あるんだろう
>真面目に考えてもネタにはしってもイマイチパッとしないという感じがするんだけど
どっちを答えさせても回答者にイチャモンつけられて悦に入るのとができるからじゃないか
本来の思考実験はそのためのものじゃないんだろうけど

>トロッコ問題ってなんでこんな人気あるんだろう
>真面目に考えてもネタにはしってもイマイチパッとしないという感じがするんだけど
あなたの倫理観はそうなんですねとか
じゃあ対象の人種とか考えて見ましょうとかいろんなパターンで引っ張れる上に明確な答え用意しなくてもアドリブでなんかすごい深い話してる感出せるから

脱線したトロッコの末路は分からないけどもし倒せたりしてたら夢があると思う
まあ無数に居るだろうから焼け石に水だろうが

>そもそもトロッコ問題は思考実験じゃない
近未来人のレス

鹿の子で落ちるって初めて？

この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる

>線路が突然発生するからニチアサの必殺技か何かだろう
トッキュウジャーの必殺技もなかなかエグかったな

>この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる
そりゃ鹿の子の本棚で読むのさ
鹿の子に見つからないように

今は誰かを犠牲にするしかないかもしれない
だが未来は必ず全てを救う手段がでてくるんだなという希望

トロッコ問題は突っかかるようなことないと思うけどデブ突き落としたら止まるって派生系考えたやつはアホだと思う

>この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる
娘の部屋

>>この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる
>そりゃ鹿の子の本棚で読むのさ
>鹿の子に見つからないように
メガネ外すとイケメンだし嫁さんも若々しくて美人とか羨ましいね

テリーマンならどうするか考えればおのずと答えはでる

>テリーマンならどうするか考えればおのずと答えはでる
銀田一マスクとの共演が待たれるな

>>この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる
>娘の部屋
俺には一生無理だ…

だがこれが1人の屈強な男と5人の屈強な男であったならば？

>トロッコ問題は突っかかるようなことないと思うけどデブ突き落としたら止まるって派生系考えたやつはアホだと思う
トロッコ止められるようなデブを動かせる主人公ならトロッコ止められるよね

>>>この漫画どこで読むのが正しいのか未だに知らないでいる
>>そりゃ鹿の子の本棚で読むのさ
>>鹿の子に見つからないように
>メガネ外すとイケメンだし嫁さんも若々しくて美人とか羨ましいね
でも大分やさぐれてるし台所でタバコ吸ってるよ…？

一人助けるか一億人助けるかの選択ならみんな即断するだろうけど
迷いが出てくるのは何人からなんだろうな

今見れる？

娘に冷たくされてるのは同情するけど勝手に部屋入って本棚漁るのはライン超えてるよね

>トロッコ問題だけで語るのがそもそも中途半端ではある
>あれって他の条件色々変えて何が倫理的な判断基準になるか考えるものでしょ
じゃあ色々なパターンで聞いてみていい？
�@そのままだと5人　切り替えると1人
�Aそのままだと死刑囚5人　切り替えると一般人1人
�Bそのままだと知らない人5人　切り替えると友人1人
（友人がいると仮定して）
�Cそのままだと5人　切り替えると自分1人

>テリーマンならどうするか考えればおのずと答えはでる
世の中には勝利よりも勝ちほこるにあたいする敗北がある
わりとサムライに考え方は近い

出題者が回答者の倫理観を測る問題というだけなので
テリーマンすると間違いというのは誤り
最も正義に則った回答は何か？と言われればテリーマンで一切動かないよ

トロッコ問題で人間が全員マッチョになってるやつ好き

多く轢けた方がお得じゃない？

>今見れる？
なんか落ちてる

>今見れる？
落ちてる

令和の時代にテリーマンが輝くとは

>じゃあ色々なパターンで聞いてみていい？
>①そのままだと5人　切り替えると1人
>②そのままだと死刑囚5人　切り替えると一般人1人
>③そのままだと知らない人5人　切り替えると友人1人
>（友人がいると仮定して）
>④そのままだと5人　切り替えると自分1人
1人を殺す
そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす！！！

デブ落として電車止まるわけねえだろ
仮に止まるレベルのデブが立ちはだかったら電車横転して大事故になるわ

「」は普通に答えのある算数の問題にもケチつけまくるのでそれはもうそういう人種なんだと思うほかない

5人の「」と一人の美少女なら即断なんだが…

いろんなパターンあるしトロッコ問題自体は面白いと思うな
でもこのパターンだとこうなって他のパターンだとこうなるって面白いねみたいな比較までしてやつにあんまり合わない

一人を選び選択者が自刃する
一人が先に自刃する
五人が自らを犠牲に脱輪を狙う

>娘に冷たくされてるのは同情するけど勝手に部屋入って本棚漁るのはライン超えてるよね
だからこっそりやるし見つかりそうになると必死で逃げる

5人を確実に殺すトロッコが1人のデブで止まるわけないすぎるのよな

>①そのままだと5人　切り替えると1人
切り替える
>②そのままだと死刑囚5人　切り替えると一般人1人
そのまま
>③そのままだと知らない人5人　切り替えると友人1人
そのまま
>（友人がいると仮定して）
>④そのままだと5人　切り替えると自分1人
そのまま

…かなぁ自分勝手だけど

デブなら殺してもいいって倫理観というかある種の差別意識が観測できるんだからある意味ではアリなんじゃない？

>デブ落として電車止まるわけねえだろ
>仮に止まるレベルのデブが立ちはだかったら電車横転して大事故になるわ
デブを落とせば止まる
は前提条件だからそこ否定したら話にならなくない？

フォビドゥンしてるな…

でもテリーマンのように強くない人間はどちらかを選ぶしかない
この問題の答えは弱いと何も守れないと言うことだ

つまり元から話になってないということだな

何時間か前にここで見てから何度か見てみてるけどサイトずっと落ちてるな…

>一人を選び選択者が自刃する
>一人が先に自刃する
>五人が自らを犠牲に脱輪を狙う
気付かなかってけど全部の立場から答え出してるのか…

だからこそ力なき正義は無力

一人のほうが障害者だったとか黒人だったとかだと後がめんどくさいだろうなって迷いそう

そして力には責任が伴うのだ

>1人を殺す
>そして拙者は命を選択した罪として切腹いたす！！！
2人か6人死ぬというわけか

まだサーバー復旧してなくてダメだった

線路にいるのが屈強なマッチョの場合トロッコが犠牲者側になる

つまりトロッコが正義に目覚めるときにこの問題は解決する？

コマはみだしてるの若先生あじある

>5人の「」と一人の美少女なら即断なんだが…
なんなら5人の「」と無人の線路でも
「」を少しでも始末した方が世のためになる

>つまり元から話になってないということだな
こういうタイプは何だろう
選ぶ責任から逃げて誰が死んでも俺のせいじゃねーしっていう人？

>つまりトロッコが正義に目覚めるときにこの問題は解決する？
奇行種だ！

>この問題の答えは弱いと何も守れないと言うことだ
ライフルを持っていれば車輪の軸止めを狙撃して止めることもできたかもしれない

サムライが覚悟決まってるのは分かるけど
なんで見てるだけのやつらも「へえやるじゃん」みたいなリアクションなんだよ

>いろんなパターンあるしトロッコ問題自体は面白いと思うな
>でもこのパターンだとこうなって他のパターンだとこうなるって面白いねみたいな比較までしてやつにあんまり合わない
消極的功利主義者はそのままだと1億人殺す羽目になっても1人の為にトロッコ切り替えないの？とか面白いよね

5人を受動的に見捨てるか1人を能動的に切り捨てるかの選択なのにその部分が抜け落ちてる派生問題はどうかと思う

>何時間か前にここで見てから何度か見てみてるけどサイトずっと落ちてるな…
人多すぎでサーバーが落ちるとか想定されてないサイトだろうし

さっきちょっと復活してたんだけどリィドカフェだし鯖自体が弱そうだな…

>でもテリーマンのように強くない人間はどちらかを選ぶしかない
>この問題の答えは弱いと何も守れないと言うことだ
力なき正義は悪だからな…

これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…

>サムライが覚悟決まってるのは分かるけど
>なんで見てるだけのやつらも「へえやるじゃん」みたいなリアクションなんだよ
日常だからな
明日は我が身だ
怖い世界観…

ただの自殺願望とは違うのだ！に着地してハゲが成長するいい話だった

デブは行くのを怖がってたキン肉マンだったんじゃろ

鹿の子買ってね❤️

>選ぶ責任から逃げて誰が死んでも俺のせいじゃねーしっていう人？
日本人に多そう

>サムライが覚悟決まってるのは分かるけど
>なんで見てるだけのやつらも「へえやるじゃん」みたいなリアクションなんだよ
自分の番がいつか来る可能性高いからな野生のトロッコのせいで

>サムライが覚悟決まってるのは分かるけど
>なんで見てるだけのやつらも「へえやるじゃん」みたいなリアクションなんだよ
見てるだけだろうがトロッコ問題が日常としてそこにあることに変わりないからな

犠牲は必要だが人間の叡智でトロッコに打ち勝てるしその精神はまた受け継がれる
そしていずれか人間はトロッコに完全勝利するのだ！

鹿の子読もうとしてリイドカフェに行ったらフォビドゥンって出てきた…おのれバス江！

>だがこれが1人の屈強な男と5人の屈強な男であったならば？
日本の未来を担う屈強な男子を犠牲にいたすことに耐えられぬ
自害いたす

>>選ぶ責任から逃げて誰が死んでも俺のせいじゃねーしっていう人？
>日本人に多そう
国民性関係なくそう考える人が多いからこそこの問題が思考実験として成立するんだ

進
路
死
道

冷静に死にに行ってるがすごくじわる

単に事故を防ぐだけなら分岐器をニュートラルにすればトロッコを脱線させて防げるらしい
まあやっぱりそういう問題じゃないけど

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
自動運転のAIとかでまさしくこういう話が必要になるよ

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
考える方も自分の思考や倫理観の傾向知れる一旦になるから最初は有益なんじゃないかな
手垢がついてくるとうｎ…

>単純に数で決めると体育会系な答えになるのかな
数で選ぶとそれぞれ別な臓器移植すれば助かる人が5人いる時近くにいた人一人捌くのかと言われたりする

まずはこの話読まないとこのページは語れないんだマジで

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
思考することに意味を見出せない人？

トロッコ問題で一番勘違いされてるのは
トロッコが手押し車じゃなくて路面電車（トロリー）を指してるってこと

ではデブとトロッコでなく
貴方が一人殺すと5人の命を助けられる
殺す社会的責任は一切問われないとして
どうする？殺す？

>単に事故を防ぐだけなら分岐器をニュートラルにすればトロッコを脱線させて防げるらしい
>まあやっぱりそういう問題じゃないけど
超電磁分岐器のせいでニュートラルにできぬ…

>>でもテリーマンのように強くない人間はどちらかを選ぶしかない
>>この問題の答えは弱いと何も守れないと言うことだ
>力なき正義は悪だからな…
そして知識という力をもってトロッコを止めた5人が居た…

>どうする？殺す？
切腹いたす

翻訳して海外展開してほしい鹿子

>トロッコ問題で一番勘違いされてるのは
>トロッコが手押し車じゃなくて路面電車（トロリー）を指してるってこと
デブすげーな

知能を持った自動運転車が実用化されそうなときに
そのままなら5人死ぬけどハンドルを切れば一人殺すだけってシチュエーションはいっぱい発生しそうだしな

超電磁分岐器といえど過渡状態はあるはずだ！
たとえそれが微少時間だったとしても！

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
トロッコ問題ほど直接人の生き死にには関わらないだろうけど近しいシチュエーションに出くわさないとも限らんだろ
どう行動しても何かを失うそういう時に場当たり的に行動するのが良い訳ないじゃない？

この話だと後の方の問題は巻き込まれた七人中六人サムライだからな…
多分死に怯えるばかりの人の方が少なくなってきてる

>知能を持った自動運転車が実用化されそうなときに
>そのままなら5人死ぬけどハンドルを切れば一人殺すだけってシチュエーションはいっぱい発生しそうだしな
そりゃ自動運転実用化足踏みするわけだわ…

トロッコ問題は分岐器パターンと突き落とすパターン両方考えてその差は何か？問うところまでワンセットだから…

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題

デブに関してはリアリティライン超えてるせいでなんでデブで止まるんだよって思考実験以前の問題になる
最初からスワンプマン並みにリアリティライン下げてくれないと…

黒人とユダヤ人だったらどっちを殺す？

50人の子持ち労働者と50人の無職の「」
どっちを生かす？

冷静に死にに行ってる

>どう行動しても何かを失うそういう時に場当たり的に行動するのが良い訳ないじゃない？
場当たりで行動するしかないと思うけどな
他人の命なんて預かるのはそのときにならなきゃわからないのが当然だろ

>50人の子持ち労働者と50人の無職の「」
>どっちを生かす？
前者選ばない理由ある？

>黒人とユダヤ人だったらどっちを殺す？
統計取ったら黒人殺す人が多かったから黒人殺すよ！ってAIくんが

あの少年も長じてサムライになるのだろう

スレ画SPCの類だろ…

>黒人とユダヤ人だったらどっちを殺す？
へ、ヘイトスピード…

奇行種だから無意味だったけど事前に自決して罪悪感なくそうとしたデブも高潔よね

>>どう行動しても何かを失うそういう時に場当たり的に行動するのが良い訳ないじゃない？
>場当たりで行動するしかないと思うけどな
>他人の命なんて預かるのはそのときにならなきゃわからないのが当然だろ
お前が分岐器前に立たない事を祈るばかりだ

>統計取ったら黒人殺す人が多かったから黒人殺すよ！ってAIくんが
じゃあ黒人のユダヤ人の場合は？

変態親父の想定問題が実に変態親父らしくて微笑ましかった

こんな天晴な男どもが巷にいるのなら人類がトロッコを倒す日も遠くないだろうな

やろうぜいろんなトロッコ問題
https://game.nicovideo.jp/atsumaru/games/gm10930

>スレ画SPCの類だろ…
サメを殴って自害する

>黒人とユダヤ人だったらどっちを殺す？
知らんわボケ
俺が勝つ

>お前が分岐器前に立たない事を祈るばかりだ
こいつ何を？

>単に事故を防ぐだけなら分岐器をニュートラルにすればトロッコを脱線させて防げるらしい
>まあやっぱりそういう問題じゃないけど
AIの自動運転車に置き換えるとトロッコに乗ってるのは車を買った客なので脱線させる選択肢はないのが悩ましい

>>50人の子持ち労働者と50人の無職の「」
>>どっちを生かす？
>前者選ばない理由ある？
人類ランキングがあがる

>>統計取ったら黒人殺す人が多かったから黒人殺すよ！ってAIくんが
>じゃあ黒人のユダヤ人の場合は？
さらにゲイでヴィーガンだったら？

>>統計取ったら黒人殺す人が多かったから黒人殺すよ！ってAIくんが
>じゃあ黒人のユダヤ人の場合は？
黒人のユダヤ人と障碍者のゲイの場合どうしよう

どんな選択肢選んでもいいけど切腹はしとけよな

>場当たりで行動するしかないと思うけどな
>他人の命なんて預かるのはそのときにならなきゃわからないのが当然だろ
でも太宰達はトロッコの性質を普段から学んでいたからこそ刺し違えることができたんだ
この議論にも意味はある

>奇行種だから無意味だったけど事前に自決して罪悪感なくそうとしたデブも高潔よね
どうせ死ぬから進路決めなかったのがどうせ死ぬから進路決めてその時まで生きるという中々味わい深いデブだった

>スレ画SPCの類だろ…
Strain Punching Center!

トロッコに潰されながらも凄絶な笑みを浮かべるその姿はまさにサムライ

>>>50人の子持ち労働者と50人の無職の「」
>>>どっちを生かす？
>>前者選ばない理由ある？
>人類ランキングがあがる
どっち選ぼうが50人殺した時点で下がる一択だろ

若先生かと思ったら違った

トロッコ問題と論理パズルを合体させたやつあったよね
絶対死ぬやつ

そういえばトロッコって小説書いたの太宰だっけ

>https://game.nicovideo.jp/atsumaru/games/gm10930
まず作者をみて笑った

>>奇行種だから無意味だったけど事前に自決して罪悪感なくそうとしたデブも高潔よね
>どうせ死ぬから進路決めなかったのがどうせ死ぬから進路決めてその時まで生きるという中々味わい深いデブだった
誰もが死に行く世界でも未来への行動は無意味じゃないって結論はきれいだと思う

>トロッコ問題と論理パズルを合体させたやつあったよね
>絶対死ぬやつ
なにそれ…

>>場当たりで行動するしかないと思うけどな
>>他人の命なんて預かるのはそのときにならなきゃわからないのが当然だろ
>でも太宰達はトロッコの性質を普段から学んでいたからこそ刺し違えることができたんだ
>この議論にも意味はある
トロッコ問題が具体的に存在する日常ならな…

>>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
>今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題
こういったサプリメントで意味を持つ問なのに５or１さあどっち!?だけする頭の足りない子が居る

>どんな選択肢選んでもいいけど切腹はしとけよな
命を選ぶ事ってたしかに罪深いと気付かされたわ…

未来のトロッコなら誤魔化しはきかなそうだ…

1人の遭難者を助けるために100人とかの救助隊が危険な捜索させられるのを見ると
人間の倫理観って非効率だなと思う

>誰もが死に行く世界でも未来への行動は無意味じゃないって結論はきれいだと思う
ここ最高にエクゾ辺りの若先生の結論って感じで好き

まだ読めてないけど鹿の子面白いけどなんで鯖落ちるほどの事になってんだ…

なんか鹿の子の本棚のページに辿り着けないんだけどおま環？

トロッコ問題はトロッコに轢かれそうな人間がいるシチュエーションでしか役に立たないと思ってる人初めて見た

サムライのコマの三人がどう見てもぼっけもん

>一人を殺す
>そして命を選択した罪として切腹致す！
これ地味に倫理的なジレンマ解消した適解だとお

>トロッコ問題はトロッコに轢かれそうな人間がいるシチュエーションでしか役に立たないと思ってる人初めて見た
いや結構見るよ

>今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題
どうしようもない場面で自動運転から手動に切り替えたらってこと？
手動にしたらドライバーの過失運転ということになるけど自動のままならある程度メーカーの責任にできると思うし
ドライバーの視点なら割と答えがでる問題な気がするけどそう簡単でもないんだろうか

>お前

トロッコと繋がっている無限レールに1人ずつ人が転がっているとする
新しく転がりたい人が現れた時にその人を轢き殺すことはできるだろうか？

トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る

プリウスが暴走して6人ひき殺したんですがどうしましょう

適当にコインを投げて決める

>トロッコ問題で一番勘違いされてるのは
>トロッコが手押し車じゃなくて路面電車（トロリー）を指してるってこと
脱線させれば？と思ってたからありがたい

>トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る
ち…ちが…本当にそんなつもりじゃ…本当に…

>プリウスが暴走して6人ひき殺したんですがどうしましょう
事故なので警察と保険屋の出番ですかね

>ここ最高にエクゾ辺りの若先生の結論って感じで好き
憐に対するカクゴの答えっぽくていいよね…

>トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る
こういう感情的判断しかできない文系には思考実験は無理だよね

>これ出題者が議論を楽しむ以外に得るものあるの…
滅入るから深く話したくないけど医療パンクとかはこの話に近いのよ

レスポンチが容易な題材の時点で穴が多い

>>今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題
>どうしようもない場面で自動運転から手動に切り替えたらってこと？
>手動にしたらドライバーの過失運転ということになるけど自動のままならある程度メーカーの責任にできると思うし
>ドライバーの視点なら割と答えがでる問題な気がするけどそう簡単でもないんだろうか
特定条件で人を殺す選択しかねないって時点で製品として出せないような…

誰がどの立場で発言してるのか分からない匿名掲示板で語るのが根本的に向いてない話題

いや自動運転のプログラムする時に事故の時のプログラムしなきゃなんないじゃん
その場合プログラムに従って犠牲者の少ない方を選んだらプログラマーに責任はあるのかみたいな

>>今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題
>どうしようもない場面で自動運転から手動に切り替えたらってこと？
>手動にしたらドライバーの過失運転ということになるけど自動のままならある程度メーカーの責任にできると思うし
>ドライバーの視点なら割と答えがでる問題な気がするけどそう簡単でもないんだろうか
自分がこう言う状況になったら自分の責任でやるんです？

>プリウスが暴走して6人ひき殺したんですがどうしましょう
人災じゃねーか

臓器くじとかも面白いよね
あとトリアージとか現実的問題もある

>トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る
>こういう感情的判断しかできない文系には思考実験は無理だよね
（これ言いたかったんだな…）

超電磁ではなく超磁力だぞ今フォビドゥンだから確認できないけど

>レスポンチが容易な題材の時点で穴が多い
「」がどう扱うかが世界の中心なのか？

>>トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る
>こういう感情的判断しかできない文系には思考実験は無理だよね
そう
日本のアカデミズムを貶める癌

>特定条件で人を殺す選択しかねないって時点で製品として出せないような…
屁理屈野郎め

>まだ読めてないけど鹿の子面白いけどなんで鯖落ちるほどの事になってんだ…
昨日突っ込み所沢山の更新予告があった
更新されたら落ちた

どうしてもレスポンチしたいのに空回ってる「」がいるのが哀しい

>誰がどの立場で発言してるのか分からない匿名掲示板で語るのが根本的に向いてない話題
いや無責任に話せるから言えることが多いでしょ

鹿の子ちゃんまた変な本読んでる…

トロッコに轢かれる側の気持ちにもなってみろよ！

>>>トロッコ問題を考えたのは陰険クソ野郎ってことだけは判る
>>こういう感情的判断しかできない文系には思考実験は無理だよね
>そう
>日本のアカデミズムを貶める癌
自分で陰険クソ野郎って証明してる…

鹿の子でレスポンチは無理だって！

トロッコ問題で嫌なことがあったのかスレ「」は

>トロッコに轢かれる側の気持ちにもなってみろよ！
命を選択した罪として腹を切る！

>>誰がどの立場で発言してるのか分からない匿名掲示板で語るのが根本的に向いてない話題
>いや無責任に話せるから言えることが多いでしょ
倫理の話でもあるので無責任に話してる時点で問題の趣旨からズレてるんだよ

>>特定条件で人を殺す選択しかねないって時点で製品として出せないような…
>屁理屈野郎め
どこが…？

>>トロッコに轢かれる側の気持ちにもなってみろよ！
>命を選択した罪として腹を切る！
二人死ぬか六人死ぬかということか

>超電磁ではなく超磁力だぞ今フォビドゥンだから確認できないけど
最低だなバス江

トロッコ問題のスイッチを切り替えるかどうかはわかる
突き落とすかどうかはそもそもデブ落として絶対止まるのかってのが引っかかるのは思考実験向いてないってことになるんだろうか

被害者側に自死の選択権を与えるってのは好き

お父さんのツッコミがまず野生のトロッコに向いてるのがだめだった

>>>特定条件で人を殺す選択しかねないって時点で製品として出せないような…
>>屁理屈野郎め
死ねよ

>>今一番ホットなのはAIの自動運転でこれが発生したときどうする？問題
>どうしようもない場面で自動運転から手動に切り替えたらってこと？
>手動にしたらドライバーの過失運転ということになるけど自動のままならある程度メーカーの責任にできると思うし
>ドライバーの視点なら割と答えがでる問題な気がするけどそう簡単でもないんだろうか
そうじゃない全然違う
どうしようもない場面でAIにどう判断させるかって事
高速走行中にアクシデントでブレーキが効かなくなった自動運転カーが一人の通行人を犠牲にして減速するかそれとも減速を諦め乗客5人を死なすかとかするか