対処できる妖怪なら多少は来てもらわないと手柄立てられないから

B級1000匹よりS級1匹のがヤバいのは本編見ても確かではあるが終盤はS級だらけで実感が無かったな

戸愚呂弟よりもサスガちゃんとか柘榴の方が強いのかな

まずA級の物差しになるよう敵と力比べする前に特殊能力バトルで仙水追いかけてるうちにアイツS級相当でこっちも皆A級以上になって通り過ぎてたような

B以上となると数自体そんな多くなさそう

戸愚呂がA級未満って混乱の元じゃない？

S級ばっかりでA級がどれくらいかが分からない

戸愚呂のインパクト強すぎてこのセリフがピンとこない

霊界でまだどうにかできるのがA
できないから特務隊にも存在秘匿されてるのがもう全部Sになるんだっけ

戸愚呂に慄いてた蔵馬と飛影が（まぁ昔の俺に比べれば鼻くそみたいなもんだが）っていう前提でリアクション取ってたことになっちゃってるの地味に酷いと思う

強さの表現としては戸愚呂が極まってたからな
本気出すだけで近くの妖怪が弾け飛んだりして

ここら辺は冨樫がジャンプ漫画のバトルインフレを皮肉ってるところもあるからまともに受け止めちゃいけいない

幽助が死んだときの飛影と蔵馬がA級レベルらしいけど
それ以外にA級として出てきたキャラが居ないかからいまいち分からない

>戸愚呂に慄いてた蔵馬と飛影が（まぁ昔の俺に比べれば鼻くそみたいなもんだが）っていう前提でリアクション取ってたことになっちゃってるの地味に酷いと思う
人間南野秀一はまだいい
飛影お前…

転生前の妖狐蔵馬がA級
飛影は５歳の時点でA級
戸愚呂弟はB級上位…？

100%も出力はあるけど立ち合い勝負じゃなけりゃ弱点は多そうだしな

>強さの表現としては戸愚呂が極まってたからな
>本気出すだけで近くの妖怪が弾け飛んだりして
アニメだとあそこらへんの絶望感凄かった

>幽助が死んだときの飛影と蔵馬がA級レベルらしいけど
>それ以外にA級として出てきたキャラが居ないかからいまいち分からない
北神がAだったかSだったか微妙なところだけどどっちだっけ…

北神がSで他のハゲがA

北神はS級だけど単純な数値では他の側近に比べて技巧タイプでそもそも軟体が武器だからなあ

デコピンの風圧が殺傷能力持つのは強さの表現として結構秀逸だと思う

この級付けって単純に妖力で決めてんのかな

>北神がAだったかSだったか微妙なところだけどどっちだっけ…
北神はSで他の二人がA
雷禅の国は雷禅と北神以外はSいないんじゃないの

特暴隊が総がかりならA級だって狩ってみせるぜと言ったり
A級の蔵馬を一人で倒した自慢する隊員がいたり

黄泉のとこの�ｂQもＳだっけ

複数人で一体をボコって勝つってのが作品中にほぼ無いから
強いやつ相手に弱いのが群れてもなんともならない世界なんだろう

雷禅陣営は北神だけがSで
黄泉陣営も北神と大差ない鯱殿が好き放題してるのを止められるやつが長年出なかったのに対して
魔界整体師より強いのが残り76人も控えてる��さんファンクラブは凄い

飛影は覚悟の上で弱体化してるにしても
赤ん坊の頃の自分より弱いのにビビるんじゃないよ

ライオンvsポメラニアンの群れみたいな感じかな

特殊能力込みの全体的な評価なんでしょ
戸愚呂弟はパワー一辺倒で封印とか破れそうにないし

>黄泉陣営も北神と大差ない鯱殿が好き放題してるのを止められるやつが長年出なかったのに対して
ステ差あんまりないの見て笑った
せめてもうちょっと武闘派って胸を張れる感じで…

敵の闇アイテムで妖狐に戻った蔵馬を見たはずの戸愚呂は一体何を思ったのか

S級内の格差が凄い
妖力値一万そこそこくらいのやつから数百万までいる

作者の都合でいくらでも変わるのに真面目に考察してるの面白い

>S級内の格差が凄い
そら本編で言われてる通り霊界が手に負えないのが全部Sだから

S級は枠じゃなくて枠外全部のことなんだよなあ…

枠はS級内というよりはA級外だからしょうがないね
スレ画はあくまでS級というよりA級についてっぽいけど

戸具呂もばーさんとこで美味い食事と適度な運動してれば軽くA超えられたんじゃないの

魔界産の薬草とかを妖狐蔵馬が召喚するなり黄泉のツテで手に入れるなりしたからこその美味い食事なんじゃないかなって

>戸具呂もばーさんとこで美味い食事と適度な運動してれば軽くA超えられたんじゃないの
イチャイチャして身に入らないから駄目

幻海がちょっと修行つけただけで酎がS級になるのはちょっとあまりにもアレかなって

>ライオンvsポメラニアンの群れみたいな感じかな
ライオンこそ群れないと戦えないのだ…

この漫画ドラゴンボール並みにインフレしてるんだよ
でも戸愚呂がフリーザでもブウ編のピッコロが勝てるかな？って感じ

冨樫が飽きたんだろ
真面目に考えるだけ無駄だよ

指導よりも同レベルのライバルと切磋琢磨できたのと薬草の効果がでかい気がする

酎なんかはヤムチャかチャオズなのに
インフレについていけてるから違和感がある感じだな

躯のところだけやたら強いよね

終盤ヤケクソすぎて笑う

鍛えられる上限のレベルキャップとかないのかよ

>戸具呂もばーさんとこで美味い食事と適度な運動してれば軽くA超えられたんじゃないの
苦しいのから逃げたし…

酎は大会後も実力伸びすぎだしなんなんだあいつ

蔵馬と飛影が昔は強くてA級だったてのはいい
現世にいると弱くなるとかネウロ方式とか
モブの愉快な仲間ですら戸愚呂より強いのか？って

一応S級妖怪謹製の毒みてーな薬草がいるから…

弥彦が終盤で四神ハゲの1人倒すようなもんだろ

>鍛えられる上限のレベルキャップとかないのかよ
無かったら武威さんだってS級になって再登場したてはずだし…

>終盤ヤケクソすぎて笑う
LvUPLvUPLvUP

混乱も何も普通に100%状態でB級だと思う

トグロは平時でBなだけで120%の時はAクラスってことだと思う

>でも戸愚呂がフリーザでもブウ編のピッコロが勝てるかな？って感じ
ピッコロは神コロになってるからフリーザ余裕

ワンピースで例えてみよう

120%は出ないよ！
100%中の100%ォー！

武威さん完全放置すぎて本当にあの後勝手に死んだんじゃねーのか…？ってなる

戸愚呂は覇気も使えないのにイキってたルーキーってことだろ
覇気使えればA級以上になれる
悔しいけど仕方ないんだ

爆肉鋼体マスターに舵切ってたので

ハンタってそう考えると
強さ議論で揉めない感じの内容ではあるんだよね
幽白はこのスレみたいに考えるのアホらしくなってそう

今の旅団なんかキルアに全員秒殺されるんだよね

妖狐時代の蔵馬がA級とするとやっぱ戸愚呂は100%ならA級届いてたんじゃねえかな位はある

なんか知らんけどなんだかんだ結局従来キャラみんなでインフレして
よく知らないパパの地知人のおっさんにみんな負けて終わったんだっけ

強さのインフレってないほうがいい気がする
初期の強敵か印象深いキャラが作品によって尊厳破壊されるようなもんだな
クロコダイルとかルッチ見ても

>躯のところだけやたら強いよね
黄泉のとこは有能そうな奴は鯱が殺してたからな…

雷禅の喧嘩友達が穏健派じゃなかったら人間界とっくに滅んでると思う

su4862399.jpg
su4862401.jpg

良くも悪くも強さとかどうでもいい感じになる
魔界トーナメントの優勝者も自分が最強だとは認めてないし

キリンさんがやたら強いんだな
鯱なんか10秒で殺せるぐらいには

>幻海がちょっと修行つけただけで酎がS級になるのはちょっとあまりにもアレかなって
ばーさんが人間に修行つけると妖怪に張れるくらいに強くなるんだぜ？
基礎能力が違う妖怪に修行つけたらそうなるさ

>戸愚呂のインパクト強すぎてこのセリフがピンとこない
それは後の展開でS級まで見た後だからこその印象であって順番が逆だろう
戸愚呂のインパクトが強すぎたからそれ以上の敵とかやべえよ…ってシーンなんだし

なんか幽白って打ち切りみたいな感じで終わったよね

雷禅の旧友がめちゃ強いけど戦いとかもうやめて隠居ってのもバトル展開への皮肉なのかな

>初期の強敵か印象深いキャラが作品によって尊厳破壊されるようなもんだな
尊厳は何も破壊してないのに尊厳破壊って単語使いたいだけじゃん…

深く考えると魔界の忍(笑)とか四聖獣(笑)になっちゃうからな

ワートリなんかは初期に出てきた強キャラがしっかり強キャラ維持してて上手いと思う

>強さのインフレってないほうがいい気がする
>初期の強敵か印象深いキャラが作品によって尊厳破壊されるようなもんだな
>クロコダイルとかルッチ見ても
それこそ作品によるけどあいつ実はめちゃくちゃ強かったんだな…って振り返れるくらいのは好き

>なんか幽白って打ち切りみたいな感じで終わったよね
当時単行本派だったから18巻の展開で19巻で終わって面食らった

ライゼンの昔のダチが強いのは別にいいんだよね
全盛期なら躯も黄泉もしょんべんちびるレベルだっけ

>ここら辺は冨樫がジャンプ漫画のバトルインフレを皮肉ってるところもあるからまともに受け止めちゃいけいない
皮肉も何もインフレそのものなんですが…

>尊厳は何も破壊してないのに尊厳破壊って単語使いたいだけじゃん…
でもあいつ雑魚じゃん？

>ハンタってそう考えると
>強さ議論で揉めない感じの内容ではあるんだよね
>幽白はこのスレみたいに考えるのアホらしくなってそう
ハンターでもキメラアントはB級って設定にしたから
スレ画は実はかなりお気に入りの展開みたいだ

ルッチのスレとか立つと
覇気がどうのこうのではい論破とかの流れ
戸愚呂？B級の雑魚じゃんって

>ライゼンの昔のダチが強いのは別にいいんだよね
これはむしろ歓迎だったな
あの仲間の空気は好きだ

なんか最終盤は
妖怪より人間が怖いとかやってなかった？

>雷禅の喧嘩友達が穏健派じゃなかったら人間界とっくに滅んでると思う
むしろ人食い妖怪からしたら人間界が繁栄したほうが都合がいいよな
たとえば日本だと年間行方不明者が1000人ぐらいいるけど
仮にこれが全員妖怪に食われたとしてもまあ人間社会にはほぼダメージ無いわけじゃん
それを世界レベルで見ていけばほぼノーリスクで人を食える

俺もこっちで強くなりすぎた(B級)

>これはむしろ歓迎だったな
>あの仲間の空気は好きだ
浦飯は雷禅の血筋なんだなあとわかるシーンでもある

強さ議論については真面目に語らない方がいい漫画だよ
ゲットバッカーズとかと同じ感じ

>ライゼンの昔のダチが強いのは別にいいんだよね
>全盛期なら躯も黄泉もしょんべんちびるレベルだっけ
雷禅が飛び抜けて強かったけどもうすぐ死ぬ
躯はムラがめっちゃあって低調の本編時でも魔界最強レベル
黄泉のところは新興勢力だし積み重ねも無いけどその分野心的
こう捉えるとむしろバランス感にある三すくみだと思う

黄泉が個として力試ししたくなって国を放棄するのいいよね

>なんか最終盤は
>妖怪より人間が怖いとかやってなかった？
人間が妖怪のフリしていじめやったり
霊界が捕まえた妖怪洗脳して悪事働かせて再逮捕したり
魔界の顛末がアレだったり
一部だけ見て判断すんなよって話やった後霊界が防衛隊テロリストに占拠されたのを解決して終わり

戸愚呂弟にうまい食事と適度な運動した結果が見たかった

>黄泉が個として力試ししたくなって国を放棄するのいいよね
まぁそういう展開は好きだよね普通に

全盛期の雷禅追い詰めてた昔の日本人マジ強い

仙水と桑原が天才すぎて妖怪にわざわざ転生してB級の戸愚呂かわいそう

幽白のトーナメント編を
漉して十倍に長くすると烈火の炎になる

>俺もこっちで強くなりすぎた(B級)
この言い方は合ってんじゃね
人間界にも仙水とかは居るけど

戸愚呂の強くなりすぎた発言はもう魔界以前に仙水がいた時点で…って話でもあるし

もう本編の時代の魔界の大物連中は黄泉を除いては
戦争とか地上への侵略とかには無関心だからなぁ

ハンタもバズーカ片手で防ぐウヴォーの攻撃に耐えたクラピカが
今さら普通の銃器警戒してるしあんまり考えてないかもしれない

>ここら辺は冨樫がジャンプ漫画のバトルインフレを皮肉ってるところもあるからまともに受け止めちゃいけいない
でも聖闘士星矢は主人公の青銅達が下剋上しまくってるのにそんなわけ方後付けでしてもなぁ

せめてミノルはB級であって欲しい

>仙水と桑原が天才すぎて妖怪にわざわざ転生してB級の戸愚呂かわいそう
妖怪に転生したのは別に強くなりたいからじゃなくて
強敵に出会えた時に全盛期過ぎてるのが嫌なだけで
実際に全盛期状態で強敵と楽しくバトって満足して死んだんだからむしろやりたい放題

まず描けよ
いつまでFF14だがDQ10やってんだ

腰が…

戸愚呂は全部内面吐き出すと良い仲間になれそうなのにそうはならなかった込みで完成されてるからifは見たいけど本筋になると台無しっていうキャラだからいいんだ

あれは皮肉です(笑)は冨樫のいつもの負け惜しみじゃねーか！

>ハンタもバズーカ片手で防ぐウヴォーの攻撃に耐えたクラピカが
>今さら普通の銃器警戒してるしあんまり考えてないかもしれない
あれはエンペラータイム使ってたからだろ

でも幽白のスレになると昔から
戸愚呂がB級はどうとかで揉めてる気がする

最後の戸愚呂って今までに出したことがない力みたいだし霊界が把握してる実力ではない気がする

戸愚呂も仙水も真面目過ぎてああなったからなぁ
だから適度に適当な幽助はコエンマからはいい人材だったんだろうな

>あれは皮肉です(笑)は冨樫のいつもの負け惜しみじゃねーか！
そもそも冨樫は別にそんなこと言ってないのでいつもの負け惜しみとか言われても困惑するんだが...

戸愚呂兄弟と左京がアレコレやろうとしたことが仙水が動き出すきっかけになった部分も少しはあるはずなので

というか冨樫って基本ライブ感しかないし…
ライブ感でごちゃごちゃ御託並べまくるのが特殊なだけで

>あれは皮肉です(笑)は冨樫のいつもの負け惜しみじゃねーか！
というかテーマだけ出しておいて全く解決しないまま終わるの富樫良くやるよね

ドラゴンボールの悟空の強さに時間経過で皆すぐ追いついてた時期結構あったけど先駆者になったおかげだから居なけりゃそこで地球ごと終わってるよねって結論になるし同じ

>というか冨樫って基本ライブ感しかないし…
>ライブ感でごちゃごちゃ御託並べまくるのが特殊なだけで
でもイメージ的には伏線入れるのが得意な週刊漫画家みたいになってない？

というか戸愚呂は魔界知らんぽい元人間だし
魔界知っててイキってた出稼ぎ組がものすごいショボくなったのはある

>ドラゴンボールの悟空の強さに時間経過で皆すぐ追いついてた時期結構あったけど先駆者になったおかげだから居なけりゃそこで地球ごと終わってるよねって結論になるし同じ
悟空の場合は悟空がノウハウを開拓してる一面もあるからな

>>というか冨樫って基本ライブ感しかないし…
>>ライブ感でごちゃごちゃ御託並べまくるのが特殊なだけで
>でもイメージ的には伏線入れるのが得意な週刊漫画家みたいになってない？
イメージなんて所詮はイメージだろ

>というか戸愚呂は魔界知らんぽい元人間だし
>魔界知っててイキってた出稼ぎ組がものすごいショボくなったのはある
仲間にいる比叡と蔵馬が一番の被害者なんだよな…

>でもイメージ的には伏線入れるのが得意な週刊漫画家みたいになってない？
御託並べる中で実は昔のあれは〜とかで引っ張りだして後付け回収よくするだけで伏線はうまくもないと思う
イメージがあるのはわかる

富樫ってその場で考える範囲内だと凝った設定出せるけど後付けの設定は昔から苦手だと思う
ゆでより苦手

パワーダウン組は持って生まれた能力が高すぎてD級あたりから強くなるってことに現実味が無かったんだろう

飛影蔵馬(俺たち)もこっちで弱くなりすぎた(A級→D級)

一番恐ろしいのはS級人食い妖怪が世の闊歩してた時代の人間が妖怪に対抗できてる事

超人強度？そんなもんより技のテクニックだよ
懸賞金？そんなもんは政府への脅威度だよ

昔は陰陽師とかいたんでしょ

>一番恐ろしいのはS級人食い妖怪が世の闊歩してた時代の人間が妖怪に対抗できてる事
雷禅に深傷負わせることできる霊能力なんか
仙水なんて屁みたいなもんだよな

パワーの話はそれこそD級状態の北神が実践してるし

全盛期雷禅なんかはもう闘神クラスなんでしょ
あの世界に神がいるかどうかはともかく

>一番恐ろしいのはS級人食い妖怪が世の闊歩してた時代の人間が妖怪に対抗できてる事
単にS級妖怪側が人類を滅ぼすとか人間界征服するみたいな野心がなかっただけでは
更に時代をさかのぼれば霊界兵器でのリセットもあった訳で

餓死寸前でようやく魔界最強クラスの奴らと同等の強さの雷禅を瀕死の重傷にできる人間
なんだ結界いらねぇじゃん

設定上ではインフレしてても描写だとそう見えない
むしろ昔のキャラの方が強そうに見えるなんてのは少年漫画あるあるではある

問題だけ提示して有耶無耶のまま終わるってなんかテイルズシリーズっぽい
どっちが先か分からんけど

>なんだ結界いらねぇじゃん
そもそも妖怪側も人への好感度はそこまで低い訳でも無いから
平和目的ならはじめから必要無い

レベルEの強さ議論は？

雑魚だと近くにいるだけで溶けるからしゃあない

そもそも共存割とできてたから結界いらんやろって言う…

>そもそも共存割とできてたから結界いらんやろって言う…
閻魔大王が最終的に政治的理由でやってたというのは子供心にモヤッと来た