やっぱりそうだ
3ページ2コマ目がカタログだとすごく上質な乳首に見えるんだ

乳首が…チンチンになった…？

ダメだもう乳首にしか見えない

？？？？？？

水が…？赤い酒に…？それは主の…

？
信長のシェフは
…

贔屓目で見ても緋の眼がせいぜいだわ

戦争がしたいのか

>3ページ2コマ目がカタログだとすごく上質な乳首に見えるんだ
デカ乳輪好きなのはわかった

ひどいスレ潰しだ

キリシタンにこれするのすごい喧嘩売ってるよね

>キリシタンにこれするのすごい喧嘩売ってるよね
別にそこまで喧嘩腰ではないよ
ただ君たちの聖典の内容知ってるよ？って言ってるだけ

水を
ワインに？

次は石をパンに変えますのでお待ちください

こっちが無知だと思ってたのかもしれないけどお前らの聖典の内容くらい知ってるよ？って牽制だからセーフだ
説明してたら喧嘩売ってる態度になるだろうからノブにも詳しい事は伝えてないし

どっちかというと2ページ2コマ目のちんこの方が気になる

いやまあ散々話したし

なんかお主らが信じてる奇跡ってやつ？
それワシもできるんですけど？

なんで知ってんの…？

という態度になりかねないから信長には意味を知らせないでやらせる

これが喧嘩売ってると思わないのは宗教大事にしない現代日本人だけだろ
日本焼け野原にされても文句言えないレベルの侮辱

「池に入ってどうする」
「はい交互に片足が沈む前にもう片足を前に出して水に落ちないように進んで下さい」

なんだてっきり私は水が乳首になったのかと…

（ワシはなにをやらされてるんだろう…）

>やっぱりそうだ
>3ページ2コマ目がカタログだとすごく上質な乳首に見えるんだ
なんかミスター味っ子のセリフみたいだ

(ワシは飲めないのか…)

本能寺で死んだ信長を３日後に復活させるケン

(おー赤くなった赤くなったケンは凄いなー)

なんだ私はてっきり尿が甘い水になったのかと…

なんで赤くなったの
色素でも仕込んでた？

牽制にしてもメチャクチャ強気だな…

「俺はお前らの教義を知っているぞ」と匂わせて優位に立てることあるか？

>これが喧嘩売ってると思わないのは宗教大事にしない現代日本人だけだろ
向こうもこっちの宗教に喧嘩売ってるんだから平等だ

>「俺はお前らの教義を知っているぞ」と匂わせて優位に立てることあるか？
日本が無知なこと前提にした約束事ができなくなるから少なくとも不利になることはない

>「俺はお前らの教義を知っているぞ」と匂わせて優位に立てることあるか？
お前の国のことを詳しく知ってるぞってアピールにもなるし
西洋のライバル国家がバックに付いてるかもって匂わせにもなる

>「俺はお前らの教義を知っているぞ」と匂わせて優位に立てることあるか？
少なくとも無知な土人扱いされることはなくなるんじゃない

（なんか知らんけど相手がビビってるし笑っておくか）

あぁ聖書のアレ再現したことで驚愕してるのか最後のコマ
てっきりキリスト教徒なのにお酒飲んじゃった…！的な後悔かと

>あぁ聖書のアレ再現したことで驚愕してるのか最後のコマ
>てっきりキリスト教徒なのにお酒飲んじゃった…！的な後悔かと
本読むの下手？

>>これが喧嘩売ってると思わないのは宗教大事にしない現代日本人だけだろ
>向こうもこっちの宗教に喧嘩売ってるんだから平等だ
多神教国家で外国の唯一神教の布教を許すだけでもめっちゃ寛容よね

これは真顔で凍り付くわ…
俺が宣教師だったら半日経っても次の言葉思いつかない自信がある

>牽制にしてもメチャクチャ強気だな…
侵略者に対するカウンターだからな
宗教に善悪がないとしてもだ

>てっきりキリスト教徒なのにお酒飲んじゃった…！的な後悔かと
パンを貪り食って赤ワインがぶ飲みする奴らだぞ

要は無知ックスしようとしたけどダメでしたみたいなもんだな

>牽制にしてもメチャクチャ強気だな…
牽制でこれくらい強烈な事しておくと他にも何かあると思わせれるってのもありそう

>てっきりキリスト教徒なのにお酒飲んじゃった…！的な後悔かと
そもそもキリストが酒飲んでるじゃねーか

>要は無知ックスしようとしたけどダメでしたみたいなもんだな
わかりやすいけど！もうちょっとなんかこう…

>要は無知ックスしようとしたけど行為の後で録音中のスマホ見せられたようなもん

酒飲んじゃ駄目な宗教ってあんまり無いよね

>俺が宣教師だったら半日経っても次の言葉思いつかない自信がある
案件を持ち帰らせていただきます！っつって国に帰りたいレベルだよな…

>酒飲んじゃ駄目な宗教ってあんまり無いよね
仏教も飲酒ダメだよ
これは般若湯だからセーフ

>てっきりキリスト教徒なのにお酒飲んじゃった…！的な後悔かと
イスラム教と混ざってる無知な土人ですね
不平等条約結べそうです

>要は無知ックスしようとしたけどダメでしたみたいなもんだな
いや逸話自体は布教で使うネタなんだからそこは微妙に違う
黒人のデカチンで寝取ろうとしたら旦那のちんこが同じサイズだったが妥当

>>俺が宣教師だったら半日経っても次の言葉思いつかない自信がある
>案件を持ち帰らせていただきます！っつって国に帰りたいレベルだよな…
ただそんな簡単に帰れるわけじゃないだろうしな…
スレ画みたいな事例もそうはないだろうが
宣教師って大変だね

最近よくこのページ貼られるせいで気になってきた…

>>俺が宣教師だったら半日経っても次の言葉思いつかない自信がある
>案件を持ち帰らせていただきます！っつって国に帰りたいレベルだよな…
そもそもこっちが無知なこと前提に戦略組み立ててるだろうしね
しかも相手はこっちの意図汲んで牽制してきたわけだし

なんで赤くなったの？えんとろぴー？

>酒飲んじゃ駄目な宗教ってあんまり無いよね
水が飲めない所なんてザラにあるので…
かの禁酒法もそれが死活問題で揉めた部分もあった

キリスト教はそもそも毎週ワイン飲む集まりが有るし

>酒飲んじゃ駄目な宗教ってあんまり無いよね
食べ物を贅沢に加工するものだから神様に捧げてその加護やおこぼれにって流れが大体なのかな

>いや逸話自体は布教で使うネタなんだからそこは微妙に違う
>黒人のデカチンで寝取ろうとしたら旦那のちんこが同じサイズだったが妥当
ヘイトスピーチ…

酒に溺れるなは大体どこの宗教でもあるけど絶対口にするなって宗教はあんまりない
そもそも水が手に入りづらい地域も結構あるからな

>キリスト教はそもそもロン毛が自分の血はワインでそれをお飲みなさいって言ってるし

>>要は無知ックスしようとしたけどダメでしたみたいなもんだな
>わかりやすいけど！もうちょっとなんかこう…
オシャレな精進料理食わされた本願寺の人の気持ち分かった！

その場で入れることで相手に見せてるわけか

宗教にとっても酒の酩酊感は神秘体験と結びついて宣教に有利だしな

風呂椅子も早く気付け

>宣教師って大変だね
国の威信を背負った詐欺師みたいなもんだからな
本人に他人を騙す気は全くないのが怖いとこだけど

>かの禁酒法もそれが死活問題で揉めた部分もあった
いまアメリカでメンソールタバコ禁止にされそうなんだけど
やっぱり地下に潜って密売される可能性が問題になってんな

ちょんまげ猿野郎どもめ征服してやるぜってテンションあげてたら
なぜかあっちがこっちの聖典の内容知っててしかも再現パフォーマンスしてきた

なんでメンソールダメなの…

最後のあ！って顔は
宣教師が水がワインに変わったのかと思いました！みたいなセリフがアウト過ぎるってのも有ると思う

>キリスト教はそもそも修道院のメイン収入が酒造であの酔っ払いどもめって揶揄されたこともあるし

相手先で新商品のプレゼンしようとしたらパワポの構成を向こうが何故か知ってた

>>かの禁酒法もそれが死活問題で揉めた部分もあった
>いまアメリカでメンソールタバコ禁止にされそうなんだけど
>やっぱり地下に潜って密売される可能性が問題になってんな
急に何の話！？

>最後のあ！って顔は
>宣教師が水がワインに変わったのかと思いました！みたいなセリフがアウト過ぎるってのも有ると思う
お前それを口にしちゃったらよ…！って感じだよな

現代知識で無双してみたの極致だよね
気持ちがよすぎる

>>最後のあ！って顔は
>>宣教師が水がワインに変わったのかと思いました！みたいなセリフがアウト過ぎるってのも有ると思う
>お前それを口にしちゃったらよ…！って感じだよな
国にバレたら多分追放されるレベルだと思う

>なんでメンソールダメなの…
黒人の80％がメンソール吸っててタバコの健康被害が多すぎるデータが出た
メンソール禁止すりゃ一発で禁煙させれるじゃんという力業に出た

>現代知識で無双してみたの極致だよね
>気持ちがよすぎる
この未来人マニアックな知識が豊富すぎて馬鈴薯の伝来で年代推測してるんですけお…

>>最後のあ！って顔は
>>宣教師が水がワインに変わったのかと思いました！みたいなセリフがアウト過ぎるってのも有ると思う
>お前それを口にしちゃったらよ…！って感じだよな
フロイスさんは史実でも割とお喋りで軽い口達者なので
迂闊発言しちゃってもある意味らしい

>セリフがアウト過ぎるってのも有ると思う
「なんだてっきり私は水が赤い酒になったのかと……」
はどう考えても神の御業を軽んじる台詞

ノブは単に赤色の清酒を客に出しただけだからな
一言も喋らない深謀遠慮よ

>黒人の80％がメンソール吸っててタバコの健康被害が多すぎるデータが出た
>メンソール禁止すりゃ一発で禁煙させれるじゃんという力業に出た
タバコそのものじゃなくてメンソールがダメなのか…

まあメントールタバコまずいからさもありなん

この事が本国に正確に伝わったらあの髭の生まれ変わりが日本にもいた！になりかねない事態

>ノブは単に赤色の清酒を客に出しただけだからな
>一言も喋らない深謀遠慮よ
（酒が赤くなったなにこれ怖…）

次はニシンでも分け与えるか

>ノブは単に赤色の清酒を客に出しただけだからな
>一言も喋らない深謀遠慮よ
ﾋﾟｸ(なんか赤くなった…)
ｽｯ(ケンがこれでいいって言ったからいいか…)

ヤクザとかが「息子さん先週誕生日だったんですね〜おめでとうございます〜」って暗に脅すやつと一緒かこれ

>ノブは単に赤色の清酒を客に出しただけだからな
>一言も喋らない深謀遠慮よ
（なんかびびってるからケンがなんかしたんだろうな…）

>あの髭の生まれ変わりが日本にもいた！になりかねない事態
東北にキリストの墓が！？

このドクターストーンこええ…

どこだ…！？どこの国に先んじられた…！？この綺麗な乳首は…！
ってなるからな…

ノブが黙っていかつい顔してるだけで向こうが勝手に狼狽えてくれる…

>ヤクザとかが「息子さん先週誕生日だったんですね〜おめでとうございます〜」って暗に脅すやつと一緒かこれ
これが一番分かりやすいな
なんだよ無知ックスとか

>このドクターストーンこええ…
石をパンにってそういう…

>どこだ…！？どこの国に先んじられた…！？この綺麗な乳首は…！
>ってなるからな…
頭へうげものかよ！？

もしかして相手が信じてあなたにもとオススメしてきてる幸せの根源から蹴っ飛ばす行為じゃないですかこれ？

ﾋﾟｸで済ませるnovもすごい

しかし石をパンにするのはどうするんだろう？
パン生地粘土で包んで乞食鶏みたいにして焼くとか？

>酒に溺れるなは大体どこの宗教でもあるけど絶対口にするなって宗教はあんまりない
>そもそも水が手に入りづらい地域も結構あるからな
勘違いされそうだから先に難癖つけたいわけじゃないって断っておくけど酒で水分取るってこと？保存が効くとかそういう？

>しかし石をパンにするのはどうするんだろう？
>パン生地粘土で包んで乞食鶏みたいにして焼くとか？
食べられないくらい固いパンを柔らかくするとかかな

正直1番どうでもいい奇跡だよね

は？一向に水を赤い酒に変えるお遊びなだけなんですけど何か？？

酒飲んじゃ駄目なのはイスラム教だよ！

なんでわざわざ酒に色つけなきゃいけないのか
ワインないのになんで赤い酒って概念があるのか
全部が全部怖すぎる

>正直1番どうでもいい奇跡だよね
欧州は水がそのままじゃ飲めない地域多いから重要っちゃ重要よ

>正直1番どうでもいい奇跡だよね
でもワインじゃなくてファンタになったら？

>勘違いされそうだから先に難癖つけたいわけじゃないって断っておくけど酒で水分取るってこと？保存が効くとかそういう？
保存が効くし持ち運び出来る
水が必ずしも安全とは限らない
そのまま飲める水って実は貴重

>この事が本国に正確に伝わったらあの髭の生まれ変わりが日本にもいた！になりかねない事態
ジョニーデップを真っ向から冒涜する異教の神というかサタンが治める国だってなるだけでは

>でもワインじゃなくてファンタになったら？
ﾋﾟｸ

>は？一向に水を赤い酒に変えるお遊びなだけなんですけど何か？？
そうか
ここでノブがうわーびっくり！ こんなことになるなんて思わなかった〜！
とか驚いちゃってもそれはそれでそらっとぼけて見えるし問題ないんだな
まあそんな反応しないだろうが

>>正直1番どうでもいい奇跡だよね
>でもワインじゃなくてファンタになったら？
神かな？

>保存が効くし持ち運び出来る
>水が必ずしも安全とは限らない
>そのまま飲める水って実は貴重
日本人だと分からんが海外では風呂やシャワーも大変と聞く

未来人が入れ知恵したのが答えだなんてわかるわけがないし
むしろそれこそ神の奇跡じゃろがい

水は腐るからラム酒とか積んで航海に出てたんだっけな

知るかバーカで宣教師皆殺しにしてくる土人じゃないだけ楽でしょ

飲めない水がワインになるより飲める水になる方が嬉しいのでは

安全な水の入手性って日本だといつの時代でもほとんど問題にならないから感覚分からないんだよな

どうやって赤くしたんだ

>>>正直1番どうでもいい奇跡だよね
>>でもワインじゃなくてファンタになったら？
>神かな？
石をピザポテトに変えそうだな

>知るかバーカで宣教師皆殺しにしてくる土人じゃないだけ楽でしょ
話が通じない奴とこっちの考えを読まれてる奴のどっちが厄介かって話だよ

>未来人が入れ知恵したのが答えだなんてわかるわけがないし
>むしろそれこそ神の奇跡じゃろがい
言われてみるとそのとおりである

水が腐るっていうのが何かもう不思議な感じだけど現代の感覚だよな
そらそうか

>飲めない水がワインになるより飲める水になる方が嬉しいのでは
言われてみりゃ不浄の水を浄化したとかいかにもなのに
何故かワインにしちゃうんだな

水は現代でも腐るだろ

水より酔えるワインの方がお得じゃん？

>言われてみりゃ不浄の水を浄化したとかいかにもなのに
>何故かワインにしちゃうんだな
お得じゃん！

>>飲めない水がワインになるより飲める水になる方が嬉しいのでは
>言われてみりゃ不浄の水を浄化したとかいかにもなのに
>何故かワインにしちゃうんだな
浄化された水よりワインのほうが身近だったと考えられる

土人相手には知識と嘘で従えるノウハウが一杯あるのが宣教師よ

>水は現代でも腐るだろ
汲み置きの水飲む機会とかないから失念しやすいよねって話だと思うよ

>安全な水の入手性って日本だといつの時代でもほとんど問題にならないから感覚分からないんだよな
こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる

>土人相手には知識と嘘で従えるノウハウが一杯あるのが宣教師よ
つまりそのタネ知ってるぜっていうブラフを仕掛けたわけだ

ワインは栄養もあるからな…

そういえばザビエルの遺体も腐敗防止にお酒に漬けられたんだっけ

>>安全な水の入手性って日本だといつの時代でもほとんど問題にならないから感覚分からないんだよな
>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
その分災害も多い

>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
なのにというかだからでは？

>日本人だと分からんが海外では風呂やシャワーも大変と聞く
東南アジアだと未だに工業廃水レベル汚染の水道水流れてる場所とかあるからな…

そもそも浄化された水ってなんだよ
美味い水と不味い水と美味いワインと不味いワインがあるだけだろ

>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
その分災害も多いけどね…

ざっと調べたけどやっぱ酒ではあんまり水分補給にはならないみたいね
飲まないor腐った水よりかはマシなんだろうけど

読みたいんだけどまだ29巻かーと思うと完結してから読みたい

海賊が荒っぽいのは飲み水がわりに酒をのんでたからだとか

多分酸性で赤くなるものを入れといたんだろう

>そういえばザビエルの遺体も腐敗防止にお酒に漬けられたんだっけ
ザビエル提督の血に乾杯！

海外だと生水飲むなよ！ ってのは定番だけど
海外だと言われなくても当然知識なのかな

これがどういう効果なのか理解してオラッ赤い酒だ喰らえ！出来るケンが怖すぎる…

>多分酸性で赤くなるものを入れといたんだろう
リトマス試験紙か…

ひと瓶あたりの価格が飲料水より安酒の方が安いなんてこともあったって
昔英語の教科書に載ってたな

>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
いや土地の三割が農耕に向かない黒ボク土って土壌だぞ日本
戦後に米軍が土壌検査したら日本にしかねーよこんな土って言われたレベルだぞ

>海外だと生水飲むなよ！ ってのは定番だけど
>海外だと言われなくても当然知識なのかな
生水飲める日本がおかしいんだそれは
アメーバ赤痢とか普通はあるしね

ユダヤ教においても高位の祭司が単なる食事以上に宗教的儀式としてワインを飲んでたという話もあるし赤いしこれ神の血だべ！みたいな考えはずっとあるもんなんじゃないかな

>海外だと生水飲むなよ！ ってのは定番だけど
>海外だと言われなくても当然知識なのかな
生水でお腹壊すのは日常的に摂取してない我々が飲んだら100%腹壊すよって事なのでちょっと違う
とはいえ生水日常的に飲んでる人でもお腹は壊すので綺麗な水が出てくる水道ってすごいよねってなるんだ

>多分酸性で赤くなるものを入れといたんだろう
あー中学で習ったなフェラフタナリ液だかなんだかいう

外国の人が日本人より酒が強いのは酒飲めない奴が淘汰されたってこともあるのかな

訪れた街で祝祭を祝う酒がないって困ってたから水をぶどう酒に変えたよって逸話だっけか

>>多分酸性で赤くなるものを入れといたんだろう
>あー中学で習ったなフェラフタナリ液だかなんだかいう
フェノールフタレインはアルカリ性で赤色になるんだよ！

>>多分酸性で赤くなるものを入れといたんだろう
>あー中学で習ったなフェラフタナリ液だかなんだかいう
もうちょっとろくな覚え方しろや！

これのネタばらしってまだ出てないの？

>訪れた街で祝祭を祝う酒がないって困ってたから水をぶどう酒に変えたよって逸話だっけか
鍋パだったらポン酢にしてくれたのかな…

赤痢患者の少なさについては戦後に頑張りまくった下水道の普及と上水の塩素殺菌の結果なので
日本の国土の特徴とかではない

外国の水道事情もけっこうマシになってきたけど
少し昔からだいたいの水道水がそのまま飲める日本がちょっとおかしい

てっきり私は水が赤いお酒に…の一瞬で空気変わる感じいいね

中学でフェラフタナリなんて覚え方するのは将来有望かもしれん

>てっきり私は水が赤いお酒に…の一瞬で空気変わる感じいいね
仮にも宣教師のセリフにしては迂闊すぎると思う

>>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
>いや土地の三割が農耕に向かない黒ボク土って土壌だぞ日本
>戦後に米軍が土壌検査したら日本にしかねーよこんな土って言われたレベルだぞ
まぁ山なり谷なりを切り開いて土壌改善してその上でハーバーボッシュ法とか農業が進歩した結果だわな
九州とかさつまいもが定着するまでどれだけの悲劇があったか…

>仮にも宣教師のセリフにしては迂闊すぎると思う
リラックスしすぎというか友達同士かよみたいな気安いトークすぎるよね

>外国の人が日本人より酒が強いのは酒飲めない奴が淘汰されたってこともあるのかな
酒に弱いってのは実は優位な性質で他の毒性に対する抵抗力でもあるんで
アジアでは酒に弱いやつが誕生した後は弱い奴ばっかが生き残ってきたそうだ

初期の初期には料理でもてなす対象だったルイスフロイスが
今や料理でぶん殴る対象になってるのがおつらい

てっきり私は赤い水かと…

そもそも災害が多すぎてなんでこんなところ住んでるの…？ってレベルだと思う
ただ代わりに資源は沢山あるからトレードオフだけど

>>仮にも宣教師のセリフにしては迂闊すぎると思う
>リラックスしすぎというか友達同士かよみたいな気安いトークすぎるよね
ルイス・フロイスってそういう人なので…

>酒に弱いってのは実は優位な性質で他の毒性に対する抵抗力でもあるんで
>アジアでは酒に弱いやつが誕生した後は弱い奴ばっかが生き残ってきたそうだ
コロナで重症化しにくいとかそれもあるのかなぁ…

大名の茶席に呼ばれたら突然宗教の根幹に詰め寄られるとか思わんよ…

自然もそうだけど狼とか熊とかめっちゃ必死になって数減らしてやっと何とか住んでるみたいなところがある

>そもそも災害が多すぎてなんでこんなところ住んでるの…？ってレベルだと思う
>ただ代わりに資源は沢山あるからトレードオフだけど
資源ってなんかあったっけ…？
石灰位しか取れないけど

>資源ってなんかあったっけ…？
>石灰位しか取れないけど
この時代だと金と鉄と海産物かなぁ

>>そもそも災害が多すぎてなんでこんなところ住んでるの…？ってレベルだと思う
>>ただ代わりに資源は沢山あるからトレードオフだけど
>資源ってなんかあったっけ…？
>石灰位しか取れないけど
レアメタルとか石油とかないが鉄と金とかはあったから…

>資源ってなんかあったっけ…？
銀とか

資源の種類は他国に比べても沢山あるけど採れる量はそんなに…

>>資源ってなんかあったっけ…？
>銀とか
流出しとる！

とりあえず塩が手に入るだけ上等

>資源ってなんかあったっけ…？
黄金の国じぱんぐですぞ
銀も出る

>銀とか
この時代はまだ銀山は大して開発されてないんじゃなかったか

>>資源ってなんかあったっけ…？
>>石灰位しか取れないけど
>この時代だと金と鉄と海産物かなぁ
この時代だと優先事項だわな

>コロナで重症化しにくいとかそれもあるのかなぁ…
アメリカじゃアジア系も普通に死んでるんで
人種による遺伝子の差は別に関係ないかなあ

>この時代だと金と鉄と海産物かなぁ
鉄は採れんぞ
砂鉄はすぐに限界が来て海外から大量に輸入してる

やられた側からしたらえぇ…怖い…ってなると思う

日本は銀に比べてあんなに金が安いんだから金がいっぱい採れるんでしょ
有名な冒険家も黄金の国って言ってるし

そうか塩と水は割と無限資源だから生きるのに最低限なものは割と揃うのか

奇跡？くらいワシも起こせるのであるが？

>>>資源ってなんかあったっけ…？
>>銀とか
>流出しとる！
よく覚えとらんが全盛期だと世界に流通する銀の3分の1が日本製だったっけ

>>宣教師って大変だね
>国の威信を背負った詐欺師みたいなもんだからな
>本人に他人を騙す気は全くないのが怖いとこだけど
宣教師は国の後ろ楯は無いけど

そういや鉄精錬調べてると鉄を得るためにえらい努力や争いしてて
そこらへんで砂鉄取れる日本はけっこう特殊なんでは…？とは思った

>そうか塩と水は割と無限資源だから生きるのに最低限なものは割と揃うのか
日本でも普通に貴重だよ！

>この時代はまだ銀山は大して開発されてないんじゃなかったか
もう鉛による銀の生成ができるようなり西国で鉛の需要が上がってる時期かな
貿易ルートの無い武田や北条は鉛が手に入らなくて困りだした結果が長篠合戦
長篠近くには徳川の鉛鉱山があった

>そういや鉄精錬調べてると鉄を得るためにえらい努力や争いしてて
>そこらへんで砂鉄取れる日本はけっこう特殊なんでは…？とは思った
採れるっちゃ採れるんだけど量が少ないから鉄を輸入してる
刀も南蛮鉄が無いとあんなに大量生産出来なかった

>そういや鉄精錬調べてると鉄を得るためにえらい努力や争いしてて
>そこらへんで砂鉄取れる日本はけっこう特殊なんでは…？とは思った
日本は日本でたたら製鉄とかちょっとおかしいんだよ
そこまでして鉄が欲しいか！？ほしいわな…

銅は全然出なかった記憶

>銅は全然出なかった記憶
どうだっけ？

>銅は全然出なかった記憶
銅銭も輸入だしな

>日本は日本でたたら製鉄とかちょっとおかしいんだよ
>そこまでして鉄が欲しいか！？ほしいわな…
たたら製鉄は鉄鉱石が主流になる迄世界中でやられてるよ
廃れず残ったのが日本ってだけで

ヨード卵光だか何だかの世界シェアが3割だか6割とかだったような…

>>銅は全然出なかった記憶
>どうだっけ？
首を刎ねよ

>>>銅は全然出なかった記憶
>>どうだっけ？
>首を刎ねよ
なるほど首がブロンド落ちた

まぁ暑い夏に大雨が降るだけ内陸でも水は恵まれてると断言してもよい
地中海だと夏にこそ降水量少なくなるんだ…

日本の場合塩作るのは大変なんだよな
岩塩が全く無いから

あと百年もしたら海底からメタンガスが取れるようになるよ多分

>>日本は日本でたたら製鉄とかちょっとおかしいんだよ
>>そこまでして鉄が欲しいか！？ほしいわな…
>たたら製鉄は鉄鉱石が主流になる迄世界中でやられてるよ
>廃れず残ったのが日本ってだけで
そうだったのか
一度鉄の便利さを味わったら逃れられないって魔の魅力だな

>>>>銅は全然出なかった記憶
>>>どうだっけ？
>>首を刎ねよ
>なるほど首がブロンド落ちた
私はてっきり処刑された人が生き返ったのかと

彌助から舐め腐ってるって話聞いたから牽制した感じ？

>日本の場合塩作るのは大変なんだよな
>岩塩が全く無いから
釜茹では燃料すげえ使うんよね…
砂に撒いて乾かしたのにさらに濾して濃い塩水にして効率化したりしてるけど

>銅は全然出なかった記憶
時代によるけど江戸から明治辺りまでは掘りまくってたよ

DASH島でやってたけど大変そうだったな塩作り

>>銅は全然出なかった記憶
>時代によるけど江戸から明治辺りまでは掘りまくってたよ
足尾銅山鉱毒事件とかあったもんな

>水は恵まれてると断言してもよい
まあ江戸時代の治水終わるまでたいていの平地が水没すんだけどね
平野に広がる水田風景ってのはそれ以降の物で
元は段々畑な高地に作った水田の方が多い

>時代によるけど江戸から明治辺りまでは掘りまくってたよ
江戸時代の主要輸出品の一つだね
途中で掘り尽くして産出量減ってくるけど

>一度鉄の便利さを味わったら逃れられないって魔の魅力だな
いや武器いるし

>まあ江戸時代の治水終わるまでたいていの平地が水没すんだけどね
>平野に広がる水田風景ってのはそれ以降の物で
>元は段々畑な高地に作った水田の方が多い
んで明治に入っても陸稲が山ほど作られてたのにあっという間に水稲に切り替わったのを見ると
明治以降の治水がどんだけ大規模かつ念入りにやられたかという証左でもある

治水で手を抜くと死ぬ

>「火を纏ってどうする」
>「はい火炎属性付与と唱えて燃え尽きた後に灰から復活してください」
>「それで？」
>「それだけです」

>んで明治に入っても陸稲が山ほど作られてたのにあっという間に水稲に切り替わったのを見ると
>明治以降の治水がどんだけ大規模かつ念入りにやられたかという証左でもある
江戸時代は藩という縦割り行政の極みが邪魔になってて負の遺産を互いに押し付けるとかよくある光景だったものな
尾張岐阜や筑前筑後あたりが有名だな

>治水で手を抜くと死ぬ
近年の大雨の被害とか見てると
昔はあんな感じの災害多かったんだろうなって

>治水で手を抜くと死ぬ
治水のためにも人が死ぬ

信玄堤
いいよね

>治水のためにも人が死ぬ
外様のパワーを削れて一石二鳥だな！

>>そうか塩と水は割と無限資源だから生きるのに最低限なものは割と揃うのか
>日本でも普通に貴重だよ！
塩はともかく水はそこいらにあるからそんなことないでしょ

地元の郷土史調べてたら水路勝手に掘って打首とか堰が壊れて人柱とかいっぱいでてきてﾋｯてなった

これが平和ボケか…

本能寺フラグが立ったけどどういう終わり方になるのか想像がつかん

明治維新で国内安定と集権が進んでよっしゃって感じなんかな
うちの地元もスエズ運河でノウハウ学んだ人が人工河川作ってた

>塩はともかく水はそこいらにあるからそんなことないでしょ
使いたいとき使える形で欲しい量がなければならないし
どんな立地でもその条件でってなると厳しいから…
そうでもなければ昔の人が必死に池ほったり水路引いたり水争いで殴り合ったりしない

>明治以降の治水がどんだけ大規模かつ念入りにやられたかという証左でもある
su4811968.jpg
こんなん作ったりな
人力だぞ？

>明治維新で国内安定と集権が進んでよっしゃって感じなんかな
>うちの地元もスエズ運河でノウハウ学んだ人が人工河川作ってた
本当の中央集権化が進んだ事もあるけどコンクリート製の用水路が普及したという理由もデカい
コンクリート製の用水路は水が土地に染み込まないのでただの溝掘っただけの用水路の4〜5倍の
遠距離まで水を届けられる
これで一気に新田開発が進んだ

su4811969.jpg
治水が未熟な時代では
水が豊富ってのは洪水が起きるってことでしてね

>su4811968.jpg
地元でだめだった
江戸でやろうとして断念して明治でやっと貫通させたんだよね…

>su4811969.jpg
>治水が未熟な時代では
>水が豊富ってのは洪水が起きるってことでしてね
山梨ばっかじゃない…？

水利権の揉め事って村の境界紛争の定番だしな

>どんな立地でもその条件でってなると厳しいから…
そう言われたらそうだけど貴重というのは語弊がある
他の国に比べるとかなり豊富ではある

作ろう
信玄堤

スペインのピンサロによりインカ帝国が滅亡
って空目しちゃったので寝る

>su4811969.jpg
これ通したりあちこち排水路作る前はこの辺り一面泥沼だったからひどい

これ最高レベルの煽りじゃない？

>スペインのピンサロによりインカ帝国が滅亡
性病は怖いからな…

>性病は怖いからな…
まあ天然痘なんですけどね

>これ最高レベルの煽りじゃない？
お前らの宗教知ってるぞ
そんぐらい俺にもできるわ

>性病は怖いからな…
新大陸からもらったばかりの頃の梅毒は即死級の威力あったらしいな
それじゃ感染させられないからとすぐ弱毒してったけど

信長公のエンチャントファイアはお釈迦様に我が身を捧げた兎のオマージュだった…？

>それじゃ感染させられないからとすぐ弱毒してったけど
今も治療しないと確実に死ぬ病気は弱毒化というのか？

>信長公のエンチャントファイアはお釈迦様に我が身を捧げた兎のオマージュだった…？
大内義隆が陶晴賢とイチャイチャして腕枕して寝てたんだけども
彼を起こさないために自分の袖を引きちぎって腕だけ抜き取って帰ったって話があるんだ
後に「」からターバンマンのオマージュと聞いた

>彼を起こさないために自分の腕を引きちぎって腕だけ抜き取って帰ったって話があるんだ
って読んで困惑した
寝よう…

>>彼を起こさないために自分の腕を引きちぎって腕だけ抜き取って帰ったって話があるんだ
>って読んで困惑した
いや俺もそう読めた

みんなもう寝なさい

>>>彼を起こさないために自分の腕を引きちぎって腕だけ抜き取って帰ったって話があるんだ
>>って読んで困惑した
>いや俺もそう読めた
実は書き込んだ俺もそう見えた…寝よう

>みんなもう寝なさい
でもスレが赤くなるまで場を温めよってケンが…

腕の厚みが無くなったら袖だけ残ってても仕方ないし
腕残して去ったってほうが(腕切り落とすという行為に目をつぶれば)理解しやすいとは思う

>>みんなもう寝なさい
>でもスレが赤くなるまで場を温めよってケンが…
この時間でスレ落ちの時間だと下手したら完徹する羽目になりますが…

それで？

novのレス

海に触れてどうする？
はい　海が真っ二つに割れますのでその間を歩いてください

これは…スレが…赤くなった…？

今のワインってそれこそブドウ自体の糖度が上がってたりして度数高いけど
昔のなんて酸っぱいだけのブドウ汁だったりブドウの皮のカスが入ってたりする飲み物だったんでしょう

>最近よくこのページ貼られるせいで気になってきた…
でか乳首が？

>>てっきり私は水が赤いお酒に…の一瞬で空気変わる感じいいね
>仮にも宣教師のセリフにしては迂闊すぎると思う
ぶっちゃけ布教はしても逸話については信じてなさそうだしな

>>こんな小っちゃな島国なのに自然環境は本当に良好すぎる
>その分災害も多い
水が豊富なのは毎年台風さんが来てくれるからな

>>治水のためにも人が死ぬ
>外様のパワーを削れて一石二鳥だな！
絶対に許さんぞ徳川の連中…