二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1585437587152.jpg-(450617 B)
450617 B20/03/29(日)08:19:47No.675102134そうだねx1 09:20頃消えます
うしとらやからくりは大好きなんだけど月光条例は最後までなんか合わなかった
暑苦しさはいつもと変わらないと思うけどなんでだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
120/03/29(日)08:21:11No.675102269そうだねx12
少年漫画が合わなくなるぐらい年取ったんじゃないの?
220/03/29(日)08:22:24No.675102388そうだねx9
やっていること最低系SSまんまだ
320/03/29(日)08:22:54No.675102450そうだねx2
月光条例はちょっとあれだから…
420/03/29(日)08:24:26No.675102621+
ちなみに双亡亭は
520/03/29(日)08:24:38No.675102640+
良くも悪くも可哀想な話を可哀想で終わらせられない性質なのが悪い方にでたと思う
620/03/29(日)08:25:14No.675102706+
急にメタっぽさが強くなる
720/03/29(日)08:25:25No.675102728そうだねx1
>やっていること最低系SSまんまだ
ああ…お決まりの古典展開に横から正論極論ごたまぜにした説教して回る構図…
820/03/29(日)08:25:51No.675102769そうだねx1
>ちなみに双亡亭は
サンデー自体見てないから完結したらまとめてみようかなと
先生の漫画はまとめて読む方が楽しいと思うし
920/03/29(日)08:26:06No.675102789そうだねx5
自分の場合はなんか説教臭さみたいなのが鼻に付いた
1020/03/29(日)08:26:09No.675102799+
童話と藤田の相性が悪かったんじゃないか
1120/03/29(日)08:27:02No.675102895+
まあ確かに不幸な子供とかにお前が頑張らないからダメ!みたいなのが嫌だったのはあるかも
けど別にうしとらとかでもそういう展開自体はあるんだよな
1220/03/29(日)08:29:29No.675103219+
俺は5巻ぐらいまで読んで何一つ面白いと思えるところがねえ…ってなって読むのやめたなあ
1320/03/29(日)08:31:21No.675103562そうだねx1
なんだかんだいい話はあるからな月光 
フランダースの犬ら個人的に好き
1420/03/29(日)08:33:09No.675103954+
月光はまず絵本の膣中って時点でな
1520/03/29(日)08:33:14No.675103960+
途中で藤田が悲劇系童話を理解しちゃったからな…
1620/03/29(日)08:34:29No.675104132+
月光条例の魅力が薄く感じちゃうのは
結局他の藤田作品に比べてキャラの魅力が薄いせいじゃないの
1720/03/29(日)08:34:59No.675104204+
そういうものではあるんだけど
主人公もヒロインも実は…をちょっと無理にやり過ぎた感がある
1820/03/29(日)08:35:18No.675104244+
ネロに泥棒させてそれでも生き延びたからハッピーエンド!!
1920/03/29(日)08:35:59No.675104365+
当時散々言われてたがいちいち作品紹介するのがテンポ悪いのと
めっちゃ説教臭いからなこの漫画
王。もここじゃ割と好意的だったけど個人的にはなにこいつ...って感じだった
2020/03/29(日)08:37:24No.675104725+
桃太郎くらいまでは本当に面白かったと思う
2120/03/29(日)08:37:27No.675104730+
青鬼やれてたら違ったみたいな意見たまに見るけどどうかな...
2220/03/29(日)08:38:17No.675104983+
>桃太郎くらいまでは本当に面白かったと思う
桃太郎編の開始はほんとゾクゾクさせられた
2320/03/29(日)08:38:23No.675105003+
桃太郎が強い敵だったり
司令が実は斉天大聖で実力を披露する所とかはワクワクしたんだけど
こいつら味方になったら全く活躍しない辺りが本当にダメ
2420/03/29(日)08:38:35No.675105041+
でも女の子は藤田作品で一番シコれる
2520/03/29(日)08:39:41No.675105260+
>青鬼やれてたら違ったみたいな意見たまに見るけどどうかな...
チルチルでしたー!のときのなにそれ…感が無いだけでも違ったんじゃない
ラストの展開に影響あったかはまぁ…うn
2620/03/29(日)08:40:05No.675105375+
>桃太郎くらいまでは本当に面白かったと思う
うりこ姫とかわらしべ長者は好きだったけど赤ずきんあたりからは合わなかったなあ
2720/03/29(日)08:40:47No.675105537そうだねx2
藤田作品所持コンプリートの壁
2820/03/29(日)08:41:46No.675105836+
>藤田作品所持コンプリートの壁
ひでえ事言うぜ…まぁ俺も序盤しか持ってないけどさ
2920/03/29(日)08:41:56No.675105869+
月光が悪役演じたところでおとぎ話の住人が月光メッチャディスるあたりがなんかね…
3020/03/29(日)08:42:41No.675106114+
赤ずきんとか桃太郎とか個別に考えると出来のいいものもあるんだ
あと1話完結のやつもちゃんと面白い
3120/03/29(日)08:43:29No.675106314+
1話の時はこりゃまたすごい連載が始まったと思ったもんだよ…
3220/03/29(日)08:43:29No.675106315+
シンデレラは棚ぼたで玉の輿でホントに幸せなのか…
って王子をゲットできた美貌は自前で
婆さんは出会いのきっかけをくれただけじゃん
3320/03/29(日)08:44:09No.675106469+
>シンデレラは棚ぼたで玉の輿でホントに幸せなのか…
>って王子をゲットできた美貌は自前で
>婆さんは出会いのきっかけをくれただけじゃん
美貌は努力して手に入れたものじゃないからじゃね?
3420/03/29(日)08:44:45No.675106582+
赤ずきんの話が
ふじたさくひんでいちばんないたかもしれないか
3520/03/29(日)08:44:58No.675106620+
面白い話は多い
だが面白くない話の方が圧倒的に多い
ムラがあるからくりでもその辺圧倒的に面白い話の方が多いから比べると辛い
3620/03/29(日)08:47:22No.675107120+
ホウソウイインとトショイインがエロすぎる
3720/03/29(日)08:47:59No.675107241+
出落ちの連続みたいになってくる
3820/03/29(日)08:48:40No.675107418そうだねx3
連載追うのは脱落したけど過去編の宮沢賢治とラスボスが主人公の大ファンって流れはジュビロ作品トップレベルで大好きだよ…
3920/03/29(日)08:51:13No.675107933+
1話はすごい好き
4020/03/29(日)08:51:20No.675107958+
ヒロインが男変えまくる尻軽巨乳って所は興奮したんだが
世間的にはヒロインも不評なんだよな
4120/03/29(日)08:52:04No.675108106+
>青鬼やれてたら違ったみたいな意見たまに見るけどどうかな...
青鬼は実は青鬼は根っからの悪人でしたー!ってやったあとに
実の実はやっぱり…的な展開になったんじゃねえかな
4220/03/29(日)08:52:16No.675108148+
俺はラスボス戦とか好きだよ
4320/03/29(日)08:52:16No.675108153+
月光自体は俺めっちゃ好きよ
4420/03/29(日)08:52:34No.675108202+
なんか材料はいいけど調理方法を少し間違えてる感じの漫画だった
4520/03/29(日)08:53:11No.675108323+
鉢かづき姫盛られ過ぎじゃない?
4620/03/29(日)08:55:04No.675108765+
ゴーストアンドレディ始まるくらいまでは要所要所は面白いしトータルでは好きって言うだけで叩かれた記憶がある…
4720/03/29(日)08:55:27No.675108898+
色々あってやりたい事が出来なかったのが月光だからな…
4820/03/29(日)08:55:39No.675108947+
序盤の鬼の金棒か何かで日本叩くとあと数発で世界が滅ぶ!とかなったのはかなり好きだった
4920/03/29(日)08:55:45No.675108964+
双亡亭でもちょっと感じるけどインパクトのあるキャラの出落ち祭感が凄かった
5020/03/29(日)08:56:02No.675109031そうだねx3
赤ずきんさんいいよね
5120/03/29(日)08:56:10No.675109075+
>俺はラスボス戦とか好きだよ
セントジョージの剣!!!
5220/03/29(日)08:56:53No.675109219+
仕方ないけどサンデー作品の技少ねえ!
5320/03/29(日)08:57:32No.675109333+
赤ずきんは良いキャラだと思うんだけど
何で戦闘方法が顔面を巨大化させて目に物吸い込んだり吐き出したりする奴になったの!?
5420/03/29(日)08:58:34No.675109533そうだねx1
デブ王がジャンプと特撮好き過ぎる…
5520/03/29(日)08:59:49No.675109755+
シリアス寄りのメタフィクションが肌に合わないと辛いと思う
5620/03/29(日)09:00:24No.675109865+
雉も鳴かずばの辺りは好き
5720/03/29(日)09:00:41No.675109908+
イデヤが結局全然好きになれる様な奴じゃないのに
出番がかなり多いのもどうかと思う
5820/03/29(日)09:01:42No.675110133+
イデヤ格好良いじゃん?
5920/03/29(日)09:02:23No.675110320+
シーン毎で見れば藤田漫画屈指の名シーンが沢山あるんだが…あるんだが…
6020/03/29(日)09:02:25No.675110327+
イデヤは最後までいいところがないままいつもどおりなんか綺麗に死なせた感じがする
6120/03/29(日)09:02:29No.675110339+
図書委員は好き…
演劇部がイマイチ好きになれない…
6220/03/29(日)09:02:42No.675110398+
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原画展で見れてよかったやつ
6320/03/29(日)09:03:17No.675110528+
いくら自身の作品とはいえ終盤のあれはどうなの
6420/03/29(日)09:03:51No.675110652+
藤田作品の過去編毎度面白いけどセンセイの話が一番好きだ
6520/03/29(日)09:04:14No.675110761+
イデヤはずっとウザキャラで雑な終わり方だった
あんだけ登場してんのに
6620/03/29(日)09:04:17No.675110777+
月光とエンゲキブに全然魅力感じなかった
ラストの月光大好きなしもぶくれは良いキャラだったが
6720/03/29(日)09:04:29No.675110840そうだねx1
スレ画の中で病んだ目のヒロイン描くのがドンドン上手くなってったよね
高瀬露が完成度最高でそのままナイチンゲールに持ってったのが素晴らしかった
6820/03/29(日)09:04:52No.675110921+
>美貌は努力して手に入れたものじゃないからじゃね?
美貌や所作は努力して身につけたものでは?
大公の娘だからそういう教育を受けていたってのはあるけれど
6920/03/29(日)09:05:40No.675111129そうだねx1
フランダースは価値観押し付けで説教展開で一番ダメだった
浦島とかもそういうところあったが
7020/03/29(日)09:05:52No.675111206+
サンデーの必殺技ってあんま思いつかないし…
7120/03/29(日)09:06:07No.675111288そうだねx2
>月光とエンゲキブに全然魅力感じなかった
>ラストの月光大好きなしもぶくれは良いキャラだったが
エンゲキブはあえて軽薄な演技を装ってるけどかぐや姫から高瀬露を経由してああなったと思うとよくない…?
7220/03/29(日)09:06:20No.675111345+
黒博物館と双亡亭とからくりは面白かったけどスレ画は合わんかったな
7320/03/29(日)09:06:21No.675111353+
女キャラはこれを契機にだいぶえっちに描けるようになったと思う
7420/03/29(日)09:08:10No.675111912+
wikiの登場人物の記述とかが
連載途中で止まりっぱなしで月編のキャラとかに一切触れられてないんだよな…
7520/03/29(日)09:08:26No.675112005+
月光条例で読者との距離感が分からなくなり、ゴーストアンドレディで少年漫画を描き続ける理由を見つけたんだと思うよジュビロ

個人的には若先生にとってのエグゾスカル零と同じく必要な作品だったと思う…
7620/03/29(日)09:08:50No.675112127+
壊すべし読みながらゴーストアンドレディとうしおととらは読んだから次はスレ画を読もうかと…
7720/03/29(日)09:09:02No.675112173+
ここで女子高生描きまくったのは決して無駄ではなかった
7820/03/29(日)09:09:09No.675112225+
無理して子供向けに描いてる感じが説教臭さとセットでキツかったんだよな
同時期の短編や青年誌はよかったので
もう枯れて駄目だな…まで行かなかったのは救い
7920/03/29(日)09:09:32No.675112331+
藤田作品全般の傾向だけど台詞がくどすぎる
特に月光はそれが顕著
8020/03/29(日)09:09:35No.675112350+
纏め読みしたらわりと面白かったけど普通に叩かれるのもまあわかる
8120/03/29(日)09:09:59No.675112455+
>美貌や所作は努力して身につけたものでは?
>大公の娘だからそういう教育を受けていたってのはあるけれど
自分で山を登るって決めて成し遂げるのが理想だから
他人に山を登れって言われて登頂しても嬉しくないって感じじゃないか?
8220/03/29(日)09:10:14No.675112506そうだねx2
正直読者よりも作者がもう今の少年と価値観合わなくなっていると思う
壊すべしもほぼ大人向けだし
8320/03/29(日)09:10:25No.675112562+
なぁに連載時に3年くらいwiki放置されてたKinggolfとかあるから
8420/03/29(日)09:10:33No.675112611+
サンデーもダメな時だったか
8520/03/29(日)09:10:36No.675112625+
>月光条例で読者との距離感が分からなくなり
からくりの最中にも兆候はあったから月光で一旦ズレが明確な形で炸裂してしまったって感じなんかね
8620/03/29(日)09:10:39No.675112640+
味方になった後の桃太郎が一切活躍させてもらえないまま
作品終わったのはちょっとひどすぎる
8720/03/29(日)09:11:12No.675112777+
>正直読者よりも作者がもう今の少年と価値観合わなくなっていると思う
>壊すべしもほぼ大人向けだし
青一や緑郎はいるけど子供向け要素は殆ど切ってる感あるな
8820/03/29(日)09:11:13No.675112782+
面白い所抽出したら間違いないなく名作なんだけどね…
8920/03/29(日)09:11:15No.675112790+
面白くないなあと思いながら読んでたけど具体的に何処がダメかはよく分からんかった
全部ダメだった気もしてくる
9020/03/29(日)09:11:26No.675112841+
双亡亭は面白いの?
9120/03/29(日)09:11:55No.675112952+
>正直読者よりも作者がもう今の少年と価値観合わなくなっていると思う
>壊すべしもほぼ大人向けだし
サンデー自体も読者層良く分からなくなってる所があるからな
まぁ無理に子供向けに描くよかずっと良くなったとは思う
9220/03/29(日)09:12:17No.675113051+
双亡亭はもう割り切って大人向けに描いてる気がする
9320/03/29(日)09:12:44No.675113153+
イデヤといい桃太郎といい味方キャラが過去作品に比べて活躍できてないんだよなあ
9420/03/29(日)09:13:01No.675113206+
>同時期の短編や青年誌はよかったので
青年誌の編集はセリフで語りすぎなくても読者は分かるとアドバイスしたと聞くが
あまり語りすぎないスタイルの方がジュビロには合ってると思う
9520/03/29(日)09:13:11No.675113238+
うしおととらの単行本コメントの時点で
赤ずきんが自分でうごかねぇのが腹立ってたんだ俺は…!って書いてたからな
9620/03/29(日)09:13:19No.675113265+
>双亡亭は面白いの?
泥土と残ちゃん周りはうしとら並に面白いと思う
他もまあそこそこ面白いし月光よりはアベレージ高い
9720/03/29(日)09:13:23No.675113278+
月光とうしとらは色々あるけどまず主人公が合わなくて
知り合いにやたら勧められるから読むけどやっぱ無理の繰り返しだった
9820/03/29(日)09:13:28No.675113293+
ナナツルギの魅力の無さヤバくない?
終盤の大事な敵幹部集団なのに
9920/03/29(日)09:13:29No.675113300+
>正直読者よりも作者がもう今の少年と価値観合わなくなっていると思う
>壊すべしもほぼ大人向けだし
よっちゃんのエゴイズムとか承認欲求は小中学生のときの自分では多分理解できなかったと思う
10020/03/29(日)09:13:41No.675113348+
>双亡亭は面白いの?
面白いけど割とクリフハンガー多いからまとめて読むより連載追ったほうが楽しいタイプだと思う
10120/03/29(日)09:13:42No.675113353+
>>月光条例で読者との距離感が分からなくなり
>からくりの最中にも兆候はあったから月光で一旦ズレが明確な形で炸裂してしまったって感じなんかね

前の週ラスト一コマに次週の展開を圧縮する手法をジュビロはやっていたんだけど(からサーのフラーヴィオとの戦いなんかが顕著)、月光だとその前フリを受けた説明に10ページとかかけて、展開が全然進まないとかあったから…
10220/03/29(日)09:13:55No.675113395+
からくりの時点で絵の圧が強すぎて小学生にはハードルが高い作品だったと思う…
10320/03/29(日)09:14:20No.675113527+
壊すべしも展開的なグダりやタルさや説明臭さはわりとあるけど
基本的なキャラ面子が泥努いずおじとか残花とかジジババ連中筆頭に面白い&時々爆弾みたいに濃い話が来るのをエンジンに読めるから
月光はその辺が弱かったのも辛かったかな
10420/03/29(日)09:14:24No.675113541+
双亡亭も話がグダグダな時があるけどキャラの魅力は抜群だからトータルでは面白い
10520/03/29(日)09:14:31No.675113582+
そういや月光条例始める前に子供むけにわかりやすく描くよ!みたいなこと言ってた気がする
それでお出ししてくるのが1話の絵
10620/03/29(日)09:14:37No.675113610+
>イデヤといい桃太郎といい味方キャラが過去作品に比べて活躍できてないんだよなあ
桃太郎がアラビアンナイトでも月からの刺客相手でも
かませにしかされなかったのマジがっかりしたよ
10720/03/29(日)09:14:44No.675113641+
>イデヤといい桃太郎といい味方キャラが過去作品に比べて活躍できてないんだよなあ
イデヤはともかく桃太郎はたっぷりと活躍させた後に殺すのがいつものジュピロだった気がする
うしおの坊主とかからくりのピアノとかのイメージ
10820/03/29(日)09:15:10No.675113796+
からくりサーカスは当時中坊の俺に鳴海にーちゃんのカッコ良さがクリーンヒットしてたよ
10920/03/29(日)09:15:20No.675113843+
双亡亭は面白いけど少年漫画描いてくれ!で描いてるってよりもあんたの持ち味生かしたもん出してくれ!で描いてる気がする
何が違うの?と言われると難しいが結果的にはいい方向になってる
11020/03/29(日)09:15:30No.675113888+
グダグダは明確なマイナスポイントだけど正直説教臭さはうしとらあたりとそんな変わらんと思う
11120/03/29(日)09:15:57No.675113990+
双亡亭、怒って殴りつけたりする主人公じゃなくて、つらい思いをしたやつに辛かったなぁとか「けど、そんなのおかしいぜ!」と一緒に言ってやるやさしいヤツが主人公になってて、確かに子供から目線は離れたけど、きっちり藤田漫画の主人公やってて俺は好きだよ…
11220/03/29(日)09:16:30No.675114116そうだねx2
>グダグダは明確なマイナスポイントだけど正直説教臭さはうしとらあたりとそんな変わらんと思う
その説教の対象が既存の作品だからってのはあると思う
11320/03/29(日)09:16:40No.675114152+
面白いところは本当に面白いからアニメ化には逆に向いてるんじゃないかと思ってる
多分しないだろうけど
11420/03/29(日)09:17:09No.675114310+
一次作品に説教する二次創作とか基本嫌いだから
11520/03/29(日)09:17:27No.675114418そうだねx1
>その説教の対象が既存の作品だからってのはあると思う
元の童話が好きな人ほどこのへんは拒否感出るよね
11620/03/29(日)09:17:40No.675114463+
>双亡亭も話がグダグダな時があるけどキャラの魅力は抜群だからトータルでは面白い
話がスムーズに行かずグダるのもしょうがないような構成してるから
全員主人公みたいな群像劇になってきちんとみんな魅力引き出せてるのはかなり上手い事やれたと思う
11720/03/29(日)09:17:49No.675114488+
あとメタ要素強いから説教が読者にもモロに向いてきてるんだよな


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