主人公じゃない最強キャラはみんな好きだからな…

>主人公じゃない最強キャラはみんな好きだからな…
反対に主役がそれやっちゃうと魅力はがた落ちだよね
もちろん例外もいるんだろうけど

こいつならこんなありえないこともやってくれるはず
っていうキャラが本当にそういう凄いことやってくれると好きになっちゃう

画像に銃夢LOの絶火さんを加えてほしい

ここでこうすりゃいいじゃんって読者視点の発想をやっちゃうキャラは魅力を感じる
それで話作るのは難しそう

右下は散様っていう最強キャラがいるのに更にドン！だからな

>反対に主役がそれやっちゃうと魅力はがた落ちだよね
>もちろん例外もいるんだろうけど
例外と言うか見せ方が悪いだけだろう
承太郎だってコブラだって前田慶次だってみんな人気だ

スラムダンクの河田もこの枠だな

>スラムダンクの河田もこの枠だな
多分作中最強キャラなんだろうけどセンターって守りのポジションだったからってのとチーム戦だからかそこまで圧倒的な感じはなかったんだよな

この手のキャラの扱いには創作者の手腕が試される
とはよく言われるけどやっぱり作者が好き勝手やりたいときに好き勝手やれるのが一番なのでは…と錯覚してしまう

右上はスペック的にはそれほどなんだけど負ける雰囲気がない

それほど…それほどかな…

圧倒的強キャラにはそれに相応しい精神性が伴っていると独自の存在になる
半端に俗っぽかったり現代日本（作者）の価値観に近すぎたりすると作品世界の中で浮いたものになっちゃう

バッカーノのヴィーノとかもすき

話題になるしネタになるんだからこういうところ向けなのは当然なんだ

>右上はスペック的にはそれほどなんだけど負ける雰囲気がない
それほど…それほど……？

るろ剣の師匠も入るな

強過ぎではなくやり過ぎだからな
上2人は最強キャラというわけでもないし

右上はこれでも絶対勝てない相手が居たんだからなあ…

ちょっと本筋に関係無い奴をサクッと処理するサラリーマンの鑑

>るろ剣の師匠も入るな
師匠はやりすぎ枠だけど好きか嫌いかだと嫌い寄り評価の不思議なキャラ

右上は色々磐石な上に自分の理想にまっしぐらなので性格的にからかい甲斐のないつまんない奴ってキャラだからな
それはそれとして磐石すぎるってだけだ

(ザ・マンに比べたら)それほど

出たら話が終わる連中

（超人強度は）それほど

ナルト読んだことないけど左上は強キャラだったのか…
弟っぽい人と会話してるコラでしか知らなかったからギャグキャラかと思ってた

右上は姿現した時はボロクソだったのによく持ち直したよ

始祖の中ではあらゆる意味で平均点という点ではまあ

左下は肩書に対して実際の戦闘力がおかしい気がする
他は何だかんだ作中でも立派な肩書あるし

>例外と言うか見せ方が悪いだけだろう
>承太郎だってコブラだって前田慶次だってみんな人気だ
そりゃそうなんだが、スレ画のは成長する共感タイプ主人公とか、うるさくて陽気な脇役があってこそだと思うんだ

>ナルト読んだことないけど左上は強キャラだったのか…
>弟っぽい人と会話してるコラでしか知らなかったからギャグキャラかと思ってた
弟じゃなくて兄だ
あの会話してる3人は作中最強の3人だ

右下は嫌いじゃないんだけどさっしーとか沖田の方がかっこいい

主人公が圧倒的なタイプだとそもそも不要だからな

左二人が戦ったら結構いい勝負になるんじゃないかな

>始祖の中ではあらゆる意味で平均点という点ではまあ
平均点というかジャスティスは始祖ステータスランキングしたら全部のステで2〜4位抑えてそう
ずばぬけたものはないけど超高水準

>左下は肩書に対して実際の戦闘力がおかしい気がする
>他は何だかんだ作中でも立派な肩書あるし
でも秘密組織にすらビビられる伝説の傭兵だぜ？

>そりゃそうなんだが、スレ画のは成長する共感タイプ主人公とか、うるさくて陽気な脇役があってこそだと思うんだ
ダイとポップ思い浮かべたけどダイは共感タイプとは違うか…

>ちょっと本筋に関係無い奴をサクッと処理するサラリーマンの鑑
弟は下手するとラスボスより強いからな

主人公たちとは別のところでラスボスクラスの敵と相対してるのが描かれてると良いよね

通りすがりのサラリーマンはサラリーマンとして活動してるんだろうか

この中で一人味方側じゃないのがいるんですけお

>左二人が戦ったら結構いい勝負になるんじゃないかな
左上は割と別格じゃないかな…
右の二人と戦ったら途中で逃げそうだけど

今だと縁壱もこの枠

右上と同格があと9人いて
それを育てた大ボス(当然超強い)がいるんだよな

あいつだけでいいんじゃないの？ってなり始めると冷める
単純に人手が足りない以外で主人公たちが戦う意味は欲しい

左下はジャバ爪サーベル有りで弟と相討ちしかける程度の強さだしなぁ

半分は忍者枠

徹底的にプロレスしないことでプロレスになるなんてイカれた発想だよ

>あいつだけでいいんじゃないの？ってなり始めると冷める
>単純に人手が足りない以外で主人公たちが戦う意味は欲しい
頼もしい味方として出てきてくれると嬉しいよね
完全に個人の好みだけど

>今だと縁壱もこの枠
なんか違くない？
縁壱はむしろ柱間や実績帝
…元々のモチーフも柱間な気がする

>左下はジャバ爪サーベル有りで弟と相討ちしかける程度の強さだしなぁ
弟めっちゃ強いのに可哀想…

>それほど…それほど……？
圧倒的無敵キャラって訳ではないからサタン戦は敗戦予想が中心だった
圧倒的無敵キャラだった…

るろうに剣心の師匠なんかもそうだと思う

右下は今のとこ作中最強揺るぎない上に味方じゃないという悪夢

>弟めっちゃ強いのに可哀想…
強いけどオリジナル(ナイト除く)に比べたら…って感じだし…

ムネリン視点での桃太郎卿はピンチに颯爽と現れるヒーローそのもの過ぎる
そりゃオホーイとか叫ぶわ

>強いけどオリジナル(ナイト除く)に比べたら…って感じだし…
いや普通に本体性能でオリジナルに勝ちかねなくない？

魔槍おじさんとか

ロードス島戦記に出てきた王様キャラがこんな感じで
割とまじでこのキャラ消してくれないかなって思ってた

さんざん超人強度なんて当てになるかって言っておいてからの1500万パワー対推定億オーバーっていう対決だからな…

サラリーマンは生身なのでラスボスのバンダースナッチとはかなり相性が悪いのがミソ

>右下は今のとこ作中最強揺るぎない上に味方じゃないという悪夢
味方になってくれる率0％と言い切れる確実かつ強大な敵

>右下は今のとこ作中最強揺るぎない上に味方じゃないという悪夢
正義の味方ではある
問題は主役である鬼が正義とはとても言えないだけで

右下もススメの覚悟や散の方が強いからそれほどでもない

龍騎に出てくるオーディンとか
…あいつは嫌いだな

>るろうに剣心の師匠なんかもそうだと思う
それも柱間枠じゃないか
スレ画は圧倒的な強キャラって訳じゃないと思う
そんなご無体な…ってムーブするキャラ

師匠はやらない理由もちゃんとあるにはあるが出てきたら話終わっちゃうくらい強いっていうのが使いづら過ぎる

>右下は今のとこ作中最強揺るぎない上に味方じゃないという悪夢
正義の味方ではある
問題は主役である鬼が正義とはとても言えないだけで

卿は倒幕すれば味方になるんじゃ

ある意味やりすぎなヘル兄は人気と言ってもいいのかな

雷神シドみたいな感じか

サタンも一応神とかと同じ億超えのパワー持ちなんだろうけど
鍛えてなかったからダメなんだぞゴミ屑
って言われちゃったから…

>>右下は今のとこ作中最強揺るぎない上に味方じゃないという悪夢
>正義の味方ではある
>問題は主役である鬼が正義とはとても言えないだけで
今主役はさっしーと沖田に移ってる気がする

ケンイチの無敵超人は？

>主人公じゃない最強キャラはみんな好きだからな…
主役で最強キャラやると大体ゲストキャラが実際の物語の主役になる気がする

単純な強さだけで言ったら卑劣様より強いキャラそれなりにいるしな

サラリーマンも結局人間を捨ててパワーアップした弟にちょっと怪我させられたしな

鬼には一応同情できる事情はあるけどそれはそれとして民草にとっての脅威にもなりうるし戦乱をなくしたのは鬼達を虐げた徳川でもあるし

ケンガンの黒木は絶対にこれ

>ケンガンの黒木は絶対にこれ
分かる

それやってもいいの？！っていう事をさらっとやるのが強みなので設定上の強さに左右されない点はあると思う
強キャラというより自由キャラって言った方がいい枠

>ケンガンの黒木は絶対にこれ
一応主人公もストリートファイターのキャラよりは強いはずなのに…

>強キャラというより自由キャラって言った方がいい枠
自由にやりたい放題だから強く見えるのはあるよね…

>ロードス島戦記に出てきた王様キャラがこんな感じで
>割とまじでこのキャラ消してくれないかなって思ってた
消してと願うほど生きてるのはカシュー王か？
王という立場でチート超人を上手く動けなくしてると思うが

制作側に愛されて贔屓される枠いいよね…

人間はARMSになんか負けやしないから…

蒼天航路の呂布とか張遼とか

>>ケンガンの黒木は絶対にこれ
>一応主人公もストリートファイターのキャラよりは強いはずなのに…
あれ後遺症の精神疾患で妄想癖抱えてた主人公の妄想だから

>それやってもいいの？！っていう事をさらっとやるのが強みなので設定上の強さに左右されない点はあると思う
>強キャラというより自由キャラって言った方がいい枠
そういわれると強さよりなんでもありの卑劣さが卑劣な卑劣様も自由枠だな

最強キャラじゃなくて無茶苦茶やってくるキャラ

右上はホントに今後のハナシどう持ってくのか気になりすぎる…

じゃあマギのシンドバッドとか

>>ロードス島戦記に出てきた王様キャラがこんな感じで
>>割とまじでこのキャラ消してくれないかなって思ってた
>消してと願うほど生きてるのはカシュー王か？
>王という立場でチート超人を上手く動けなくしてると思うが
読んだのが子供の頃だったから「え？主人公が活躍せずなんで知らない王様が活躍してんの？」ってなってた

左下はラスボスも冷や汗書かせるし空間断裂使う弟もボコるけど
じゃあ世界救えるかって言われると微妙なんだよね
結局ジャバウォックとの和解は主人公がやんないといけないし
そのへんのバランス感が絶妙

>じゃあマギのシンドバッドとか
あれは近いけどそういう設定のキャラだから若干違う…

>それやってもいいの？！っていう事をさらっとやるのが強みなので設定上の強さに左右されない点はあると思う
>強キャラというより自由キャラって言った方がいい枠
自分のルールには従っているがそれはそれとして自分のルール以外のことには特にこだわらない自由っぷりが右上の強さで自由超人なわけだもんな…

>鬼には一応同情できる事情はあるけどそれはそれとして民草にとっての脅威にもなりうるし戦乱をなくしたのは鬼達を虐げた徳川でもあるし
カクゴ当たりだと民衆の暴走と虐げられた者たちの反逆って感じだけどデブ氏で既に八つ当たりになってるという

逆にパーンが地味なんだよ！

強い時のﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞﾝか

>それやってもいいの？！っていう事をさらっとやるのが強みなので設定上の強さに左右されない点はあると思う
爪がずっと叫んでたのでなんか爪使えたとかそれやってもいいの？！の極みだったもんなサラリーマン…

主人公じゃない誰かが無双するのはファンタジー小説あるある何だけど
そんな常識ファンタジー素人にはわからんよね…

ゲットバッカーズの赤屍とか

でも話の都合であっさり退場より強さバランス通り勝つ展開好き

>>鬼には一応同情できる事情はあるけどそれはそれとして民草にとっての脅威にもなりうるし戦乱をなくしたのは鬼達を虐げた徳川でもあるし
>カクゴ当たりだと民衆の暴走と虐げられた者たちの反逆って感じだけどデブ氏で既に八つ当たりになってるという
ゴッツァン！ゴッツァン！

>>右上はスペック的にはそれほどなんだけど負ける雰囲気がない
>それほど…それほど……？
実際始祖連中の中で見たら特筆すべき部分が無い平凡な性能しかないんだぞこいつ
ドラクエやってるところにディスガイアのエンドコンテンツレベルで平凡を出してるような状況になってるだけで

>最強キャラじゃなくて無茶苦茶やってくるキャラ
BLEACHのマユリ

>単純な強さだけで言ったら卑劣様より強いキャラそれなりにいるしな
六道ナルトと輪廻写輪眼サスケも普通に卑劣様より強いだろうしな
全盛期の柱間マダラよりは強そうに見えないけど…

海皇紀のおっさんもこの枠かな

>読んだのが子供の頃だったから「え？主人公が活躍せずなんで知らない王様が活躍してんの？」ってなってた
>逆にパーンが地味なんだよ！
イフリート〜シューティングスターまでは王。のが目立つし
その後もアシュラムのが主人公みたいだし…

聖王と覇王の生き残った方と決闘して余裕でした(笑)

>それやってもいいの？！っていう事をさらっとやるのが強みなので設定上の強さに左右されない点はあると思う
>エドテンで死体動かせるなら全部爆弾にすればいいじゃんとかそれやってもいいの？！の極みだったもんな卑劣様…

鎧武のニーサンはめっちゃ強いのにその強さが活きるのが本編後という…

>>右上はスペック的にはそれほどなんだけど負ける雰囲気がない
>それほど…それほど……？
パワーはアビスマンやおっさん以下だし
スピードはカラスマンとかより下だし
防御力はペインマンやシングマンには遠く及ばないし
特にギミックもないしフェイバリットも地味

左上 負けそう
左下 負けない
右上 負けなかった
右下 負ける可能性がない

左上は穢土転生されたらされたでそれを最大限に生かしてくるのが恐怖でしかない

>>単純な強さだけで言ったら卑劣様より強いキャラそれなりにいるしな
>六道ナルトと輪廻写輪眼サスケも普通に卑劣様より強いだろうしな
>全盛期の柱間マダラよりは強そうに見えないけど…
全盛期卑劣様はマダラが勝てるか分からんって思ってるレベルだから
全盛期柱間は全盛期マダラがクラマを操って里に突撃してきても倒せるけど

>エドテンで死体動かせるなら全部爆弾にすればいいじゃんとかそれやってもいいの？！の極みだったもんな卑劣様…
使った時の周りも出た！名物！位の反応だった…

こういうキャラはたまにいるから人気が出るんであって
普遍的に出てくる属性だったら人気は出ないだろうし
作者によっては持て余す

主役がやり過ぎるとなんか違うってなるのは
その時の状況とかも加味されるから全てがそうではないのよね
でも「あっ俺またなんかやっちゃいました？」系は完全にダメな部類だと思うんです

出張ってくるかこないかは好感度に大きく関わると思う

ハンターハンターのヒソカや喧嘩商売の田島はこの枠のはずなのにどうも狡っからい印象が

>ハンターハンターのヒソカや喧嘩商売の田島はこの枠のはずなのにどうも狡っからい印象が
雑魚狩りだし

朧　百舌鳥さん
サラリーマン　

>ハンターハンターのヒソカや喧嘩商売の田島はこの枠のはずなのにどうも狡っからい印象が
割と不覚取ったりするからな…

我武神…

>主役がやり過ぎるとなんか違うってなるのは
>その時の状況とかも加味されるから全てがそうではないのよね
>でも「あっ俺またなんかやっちゃいました？」系は完全にダメな部類だと思うんです
知らなさすぎた男って昔の映画があるから見てみるといい
面白いぞ

黒木玄斎は危なげなく王馬さんボコボコにしたよな

>>>右上はスペック的にはそれほどなんだけど負ける雰囲気がない
>>それほど…それほど……？
>パワーはアビスマンやおっさん以下だし
>スピードはカラスマンとかより下だし
>防御力はペインマンやシングマンには遠く及ばないし
>特にギミックもないしフェイバリットも地味
右上の強さはそれらが水準以上で弱点らしい弱点がなく
更に天秤パワーでパワーアップしてねえか？