つまり
上手に描けます

この店員さんやり手なのにいい人だよね

この店員販売上手すぎる…

>この店員さんやり手なのにいい人だよね
この部長なら簡単に騙せるだろうにね

7万円のモデルが一番売れてるのってこの店員のせいなんじゃ…

ここだけの話…favoには戻れません

3万のでいいじゃん

>ここだけの話…favoには戻れません
で…でもお絵描き掲示板しか使わないのに液タブは高いよねー

一週間で15万の炊飯器5つ売るとか敏腕すぎる…

うまい店員ってうまく迷わせるんだよね
という話を聞いたな

Intuosしか使ったことないけど上位はこんな感じなのかなーって

一週間で五人の「」にでかい液タブを買わせるほどの凄腕

Cintiq　　　極上です
Cintiq　pro 究極の液タブです

液タブとペンタブはレンジとトースターくらい別もんだし
あとはサイズの違いくらいしかないからこの喩えは微妙すぎる

ここだけの話…液タブを買えば神絵師です

>うまい店員ってうまく迷わせるんだよね
>という話を聞いたな
人によって欲しい方向性は違うから納得できる話だ

>ここだけの話…液タブを買えば神絵師です
もう板タブには戻れません…

お客様は絵にこだわりますか？

私はペンタブに描きやすさなど求めていない
5000円の中古bambooで十分です

bambooでもうまい人はうまく描けます

両さんなら松の葉でも漫画描けるだろうからな

うち15万のだわ…
確かにおいしく炊ける

色々書いてあってなんか凄そうなのは正にその通り

一度迷ったら何を買ってもやっぱり別のヤツがよかった…になる

この頃の絵柄気に入らなくて読んでなかったけどやっぱ話は面白いな…

部長保険に月30万掛けてる癖に7万円で悩むのか

わしの身の丈ならばたしかに無印インテュオスで十分なのだが…なんかな〜

スピーカー欲しかった時の自分だ…

>この頃の絵柄気に入らなくて読んでなかったけどやっぱ話は面白いな…
この話はオチも含めてかなり面白いので是非読んでほしい

確かにワンランク上の炊飯器だと前より美味い気がするよね

ねえ「」津どれにしたら…

お高いの見せて客の想像してる商品の相場を崩して中間くらいのを買わせてると「」が解説してるのを聞いて感心した

ボタンいっぱいあるとめんどいから炊飯と無洗米と保温だけのやつで！

この回は味もへったくれもないって断言した両津が炊く飯がマジで美味いってオチなのも好き

押し付けがましい店員さんよりこういう方が高いの買っちゃいそう…

>お高いの見せて客の想像してる商品の相場を崩して中間くらいのを買わせてると「」が解説してるのを聞いて感心した
慰謝料取るとき最初にふっかけるのと同じか

>お高いの見せて客の想像してる商品の相場を崩して中間くらいのを買わせてると「」が解説してるのを聞いて感心した
営業の基本理論じゃない？実践できる人はそういないと思うけど

１５万のはさすがに買えないけど
７万のなら…ってなるから７万のが一番売れてる
部長みたいに１５万の買っちゃう人もいる

何一つ具体的に説明しないまま高額商品を買わないといけない気分にさせてる
すごい…

絵を描くだけでしたら5000円の物で十分ですよ

ここだけの話…板タブはお盆になります
もうお絵かきには使いません

画像見てたらコメ食いたくなった
20000円うまいです

上手いなぁこの店員

でしたらこちらで十分かと
でプライドをくすぐるのも上手い年配ならええカッコしようとする人も多いだろうし

実際取材したんだろうな

どれか一つの製品（価格帯）を過剰に勧めたりはしない
あくまで客の判断に任せているのがポイント

俺はバカなので正直に色々下手な喋りで解説してしまうだろうから15万のを売れる気がしない

>うち15万のだわ…
>確かにおいしく炊ける
ちょっと羨ましいぞ

下手な人は特定の商品を推しまくって客を引かせる

両津とかのやり取りも上手く流して高いやつを勧めるやり方が鮮やかすぎる

あいつあの商品の話になると早口になって気持ち悪いよな
ってなるもんな

>俺はバカなので正直に色々下手な喋りで解説してしまうだろうから15万のを売れる気がしない
スレ画みたいに商品説明を読んで美味しい
これは更に美味しいですって少しずつご紹介すればいいのよ

>実際取材したんだろうな
ライブハウスの話とか実際に取材したっぽい話の回はめっちゃ面白いよね

>>お高いの見せて客の想像してる商品の相場を崩して中間くらいのを買わせてると「」が解説してるのを聞いて感心した
>営業の基本理論じゃない？実践できる人はそういないと思うけど
もっと言うと強くおすすめし過ぎると「貴方がおすすめしたから買ったのに」ってなるのが面倒なので軽く説明だけして客自身で決めてもらう

だって
の時点で両さんが敵でも味方でもない事に気付いてその上で動かしてると思う

大体店側が一番売りたいのを中間の価格帯に持ってくのよね
その為に論外なものをあえて高いとこか安いとこに持ってくる

部長一番高いの買ったけどオチは寿司作ってる両さんが一番美味しくお米炊けるんだっけ

創作寿司部の話も好きだった

15万見せられた後だと7万なら…ってなるから7万が一番売れてるんだろうな

部長がこういう役に回るときは大体面白い

そうですよ「」さん…
素晴らしい絵描きさんは
あの人も！
憧れのあの人も…！
液タブなんです！

美味い不味いをしっかり吟味できる舌があり超一流寿司屋で板長できるのに
自分が食う飯はなんでもいいという両さん

なんで両さんこんなやる気ないの

液タブになってから
あの人各段に上手くなりました

>なんで両さんこんなやる気ないの
自分のことじゃないし…

その場で見て触って感触がわかる商品ならともかく
帰って実際に使ってみないとわからない商品はめっちゃ迷う

>なんで両さんこんなやる気ないの
上司が炊飯器壊れたからって休みの日に電気屋に付き合わされてるんだぞ？

http://store.wacom.jp/wacom-mobilestudio-pro
見てくださいこの最新型のmobilestudioPRO！
最新絵描きさんたち必携アイテムですよ！正に次世代のペンタブレット！

両さんに一万円握らせた方が結果的に安く買えそう

もう部長の性格を知り尽くしてるし
店員さんに丸投げしてしまうほど達観しておる

俺なんて2000円くらいのレンジで炊けるやつ使ってるから両さんより酷い

ハイ！趣味で描くだけならsaiで十分ですが…

>両さんに一万円握らせた方が結果的に安く買えそう
ちゃんと15万の買うって決めたあと値引き交渉してくれるので安心してほしい

中華液タブで迷いに迷ってる

>中華液タブで迷いに迷ってる
迷うほど選択肢ないだろ！

買うかどうかをね

知り合いからリアルフォースもらってからキーボードは安い1000円ぐらいのはもう使えないな

>中華液タブで迷いに迷ってる
両さんはなんて言うかしら

>中華液タブで迷いに迷ってる
ugeeでいいんじゃない？俺が使ってて不満ないからだけど

huionいいよ

>両さんはなんて言うかしら
描ければいいですよ

伊集院が7万だけど保温捨てておいしく炊けることだけに特化したの買ってたな
前使ってたのを保温だけのために使ってるって言ってた

迷うのは心の奥ではいらないと思ってるからだ

問題はやる気ですよ

両さんは漫画描く時はアナログじゃなかった？

広告の裏にマジックで描いてたと思う

>両さんは漫画描く時はアナログじゃなかった？
アシで入った時はPCでもやってた

>下手な人は特定の商品を推しまくって客を引かせる
「この店では買わない」っていう最悪の結果に一直線だよね…

両さんは必要だと思ったものはなんでも使うしだいたい使いこなせる

興味がある実益があるものには際限なく金を注ぎ込むからいいペンタブ買いそう
逆に興味がないものはスレ画な反応になる

炊飯器に求めるものを明確にしてる両さんは偉いな

最近はこんな有能な店員いないよね
ヤ○ダ電機とか特に

>ヤ○ダ電機とか特に
ヤマダとコジマでこう言うやり手店員は見ないなー
新宿のでかいヤマダですら見なかった
ビックやヨドバシには居るんだけどなー

700円で買った鍋でIHクッキングヒーターの目盛り5で沸騰まで3分くらい
沸騰したら目盛り3で12分タイマーセットして
そこから蒸らし10分で美味しく頂いてる

液タブじゃなくてインテュオスプロかプロじゃないかで迷ってじゃないほう買ったんだけど
ちょっと後悔してる線の強弱がうまく引けない
デジタルだとどうしてもそうなのかもしれないけど

ここで15000円のに戻して勧めてくれるのは本当にお客さんの目線過ぎてすごいいい人

7000円じゃダメですねもっといいの買わないとって言わないのが上手い

ガス釜が一番とも聞いたな

一番高い液タブを買ったがそれよりも上手いのは両さんの手書き原稿だった

部長も部長で値段が上がればそりゃうまいのが炊けるってわかりそうなもんだけど

>ビックやヨドバシには居るんだけどなー
そんなハイカラな店なんて無い田舎に住んでるけど
さっさと進出してきて欲しい…

>デジタルだとどうしてもそうなのかもしれないけど
無印インテュオスの時点でIntuos4と同じ解像能なので関係無いよ
単に力加減に慣れてないだけ
完全に人間側の慣れと加減の問題なので頑張って練習して欲しい

>液タブじゃなくてインテュオスプロかプロじゃないかで迷ってじゃないほう買ったんだけど
>ちょっと後悔してる線の強弱がうまく引けない
>デジタルだとどうしてもそうなのかもしれないけど
ペンタブで望みどおりの線を引くには
1ヶ月はペンタブの設定を弄くり回さなきゃ

モバイルスタジオの筆圧8192レベルはそこまで繊細な絵は描いてないな…ってなるなった

>7000円じゃダメですねもっといいの買わないとって言わないのが上手い
「」もそうだけど否定されたら嫌でしょ？

筆圧感知を硬い方に少しずつ変えて自分の筆圧でも上手く強弱調節出来る設定を探すんだ
いいかペンタブは設定次第だぞ

マジかープロパティやお絵かきソフトともっと頑張って戦わないと駄目か…
やってみるか…

予算青天井欲しい性能の掃除機買う言ったら店員すごいやる気出してくれたけど
変な機能いらないし吸引力だけ強ければよくて7500円のにしたらションボリしてた

>ちょっと後悔してる線の強弱がうまく引けない
筆圧感知は昔の高いintuos並の1024あるので
傾き多様じゃなければ関係ないと言っておこう

>変な機能いらないし吸引力だけ強ければよくて7500円のにしたらションボリしてた
7500円のでは吸引力強くないんでは…？

>無印インテュオスの時点でIntuos4と同じ解像能なので関係無いよ
低価格帯の質よくなったよね

ションボリした吸引力なんやな…

最近未使用中古4500円でintuosComic買ったよ
設定わけわかんね！

>上司が炊飯器壊れたからって休みの日に電気屋に付き合わされてるんだぞ？
そらやる気でないわ

>設定わけわかんね！
今そのレスを書き込んでる便利な機械で調べなさる

ドライバとソフト側の設定次第ではわりと戦える
中古の場合はペン先やペン自体の摩耗具合も考慮しよう

ペンタブはけっこう中古屋さんでお安いの見かけるよね
一部接触が不安定ってのみつけたけど迷うぞ俺

>7500円のでは吸引力強くないんでは…？
展示品で試したんよ
値段最安なのに上のランクの強よりすごかったんよ

ペンタブヤフオクで買ったら相手が割と売れてそうな同人屋だった
買ったペンタブはすごく安物だったので絵に道具はあんし関係なさそう

お高いのはブラシの性能がいいので単純な吸引力以上の掃除力はあるよ

>一部接触が不安定ってのみつけたけど迷うぞ俺
やめとけやめとけ
汚れや軽いキズならともかく動作不安定なのだけはやめとけ

実際iPhoneでもかける人は描けるし

一番上のべらぼうなやつ見せて一個下のそれでも高いやつを買わせるのが上手なやり方だって近所の犬が言ってた

>買ったペンタブはすごく安物だったので絵に道具はあんし関係なさそう
そりゃそうだ
いくら道具が上等でも使う人間がダメならダメなもんしか描けん

>やめとけやめとけ
>汚れや軽いキズならともかく動作不安定なのだけはやめとけ
やっぱりあかんか…
お安いからペンだけでもって思ったんだけど

15000円でMサイズ買えるんだから頑張ってお金貯めなさい

>お安いからペンだけでもって思ったんだけど
一部接触不安定って事は絵描いてて線引いてる時に
タブのある場所にさしかかると突然線が引けなくなったり線が歪んだりするんだぞ
絵描いてて物凄いストレスだぞそれって
ペンだけあっても仕方無いし金ドブの典型だ

基本的に中古の安いものは自分で直せるのも加味して選んだほうがいいんじゃねえかな

>この店員さんやり手なのにいい人だよね
デキる営業マンや店員はウソは一切言わない
聞かれた内容には素直に答える
その上でちゃんと買わせるからな…

まずデジタルでの絵の描き方…というか色の塗り方が分からないと

動作不安定とか1000円のジャンクならってレベル

>お安いからペンだけでもって思ったんだけど
結構乱暴に扱ってもそうそう壊れない物をそんな接触不良状態に追い込む前の持ち主だぞ
ペンもマトモな状態だと思う？

少なくとも板タブは恐ろしくタフに出来てるから
一度慣れてしまえばお値段以上に長くは使える

つうかデジタル製品で一部動作不安とか廃棄すれすれな代物じゃねーか

実際高い炊飯器で炊いた米はヤバい
米に塩ふっただけでおかわり出来るくらい美味くなる

わしは貧乏人だからiPadにスライタスペンで無料アプリ使ってお絵描きしとるよ…
ありがとうメディバンペイント…

>少なくとも板タブは恐ろしくタフに出来てるから
もう十年選手さ

箱無しcitiq6万で付属品含めてほぼ新品状態だったけどハズレ引いたらと思うと後から震える

スマホのアプリでデジタル楽しい！ってなってるんだけどペンタブの方がもっと楽しい！ってなるのかな

>お高いのはブラシの性能がいいので単純な吸引力以上の掃除力はあるよ
絨毯なら考慮するところだけど絨毯マット以外フロアリングで
製図ブラシで掃き集めてから吸い取って殆ど塵取りがわりなのに今気付いて塵取りでよかった…

というかペンがいかれてる可能性が高い
ワコムのペンタブはペンが本体で板は頑丈なおまけ

板タブの中古買うならintuos3にしとけ
頑丈さの塊だ

初めて買おうと思っててIntuos Comic MとHUION G10Tってので迷ってるのだけど値段も近いしどっちがいいですか？

タブ本体よりも壊れやすいのがペンだ
そのペンも振ってみたらカラカラ音がするかもしれん

>一度慣れてしまえばお値段以上に長くは使える
Intuos4が出た直後にソフマップの中古店でIntuos3の630買って今でも使ってるぞ
お茶こぼしたりオナニーしてた時にうっかり白濁液飛ばしたりしても壊れる気配が無いまま今でも現役です

>少なくとも板タブは恐ろしくタフに出来てるから
>一度慣れてしまえばお値段以上に長くは使える
今の板タブは10年くらい前のやつだけど
ペンを交換しながらずっと使えてるからすごい

>初めて買おうと思っててIntuos Comic MとHUION G10Tってので迷ってるのだけど値段も近いしどっちがいいですか？
どっちもわかんないけど絵を描き始めるなら好きな方でいい
アナログで描いてて買うならintuosproにしなさる

液タブですら8年目選手だ

>わしは貧乏人だからiPadにスライタスペンで無料アプリ使ってお絵描きしとるよ…
まずiPadが高いじゃん俺なんてiPhoneだよスマホだよ

>お茶こぼしたりオナニーしてた時にうっかり白濁液飛ばしたりしても壊れる気配が無いまま今でも現役です
妊娠して娘さんがモニタから生まれたんです？

>初めて買おうと思っててIntuos Comic MとHUION G10Tってので迷ってるのだけど値段も近いしどっちがいいですか？
その選択肢でIntuosを選ばない理由が無いぞ

今プロってつかないintuosは中身バンブー

ペン軸の受け石が脆い磁石だから落とすとほぼアウトよな
ワコムさんもっと頑丈にしてくだちい

>妊娠して娘さんがモニタから生まれたんです？
寧ろタブで娘を産んでおるよ…

>初めて買おうと思っててIntuos Comic MとHUION G10Tってので迷ってるのだけど値段も近いしどっちがいいですか？
どっちも持ってるがバンドルと電池不要で前者
クリスタ2年使えるよ

>ペン軸の受け石が脆い磁石だから落とすとほぼアウトよな
しらそん
落としまくってるけど無事なのは落とし方が絶妙なんだな

金を出せるならwacom製選んどけ
なんだかんだ言って信頼ある

>ワコムさんもっと頑丈にしてくだちい
落すなや！

>初めて買おうと思っててIntuos Comic MとHUION G10Tってので迷ってるのだけど値段も近いしどっちがいいですか？
初めてならIntuosで慣れた方がいいんじゃないかな…
中華タブは使い込んできた人が試しに買うものよ

掃除機そもそもいらんかった１００円の小さいちり取りと箒あとぞうきんで十分

ありがとう初めて買うのでintuosにしてみます

お遊び兼外で原稿用に中華のワコムペン採用のタブレット買おうか悩んでる

>中華タブは使い込んできた人が試しに買うものよ
そして大抵物置の肥やしになる

ワコムの特許もペンの方に詰まってるんだっけ
電池不要とか

>ペン軸の受け石が脆い磁石だから落とすとほぼアウトよな
分解したら磁石に巻いてある0・3ミリくらいの細い銅線が切れてたことあったなあ
繋いだら直ったよほめて

ペンタブでペンに電池要らない技術はワコムの特許らしいな

一応分解して割れたコイルを瞬着で接着すれば直らないこともない
粉々になってたら諦めよう

むしろ粉々になるような落し方ってどんなんだよ

中のコイル磁石が割れてたのはラジオでもあったなあ
くっつけたらまた電波入るようになった

正直ペンの充電以外は中華のがいいが
>金を出せるならwacom製選んどけ
の思考停止で充分
とくにみんなと一緒じゃないと嫌な人は

>落すなや！
ぬがくわえる → 落として遊ぶ
このループで何本壊れたか知れないよ…

ペンを落とすにしても先端のペン軸のほうを落とすとやばい

>このループで何本壊れたか知れないよ…
ぬに持って行かれないようにしろや！
使わない時は引き出しにしまっとけや！

さらにステンレス芯だとダメージ倍増

炊飯器は値段変わると本当に米の味化けるよ
これ昨日までと同じ米じゃないでしょ！ってなる

>ぬに持って行かれないようにしろや！
>使わない時は引き出しにしまっとけや！
正論でダメだった

>とくにみんなと一緒じゃないと嫌な人は
初心者だと特に緊急時の情報収集に苦労するしな…

今の無印intuosは付属ソフトのことを考えると1万円するPainterがついてくるArtが一番お買い得
ComicはクリスタついてくるっていうけどEXじゃなくてPROだから5000円だし
しかもintuosについてくるのは2年間だけしか使えないやつだし
バンドルソフトの価格考えるなら実はPhotoが一番お買い得だけど値段高いだけのゴミだし

というかワコム製品使ってる人の数が圧倒的だから
設定で悩んだ時や困った時の情報の出易さが圧倒的なんで
機能的な面はともかくそっちが理由でワコム製一択なんじゃよ

>さらにステンレス芯だとダメージ倍増
純正じゃないカスタム芯は自己責任になるからね…

前のボロが壊れてお下がりだけどいい炊飯器になったら指定水分量では柔らか過ぎて悪いほうに化けたな
数回調整してやっといい固さに安定させたけど

>ComicはクリスタついてくるっていうけどEXじゃなくてPROだから5000円だし
でもProで充分だし初心者には一番使い道あるソフトじゃん

ステンレス芯やチタン芯は使ってないな
フェルト芯かエラストマー芯を描線と塗りで使い分けしてる位だ

少し貧乏人というか貧乏性なので液タブはCintiq 13HDにしたな…

クリスタで漫画描いて印刷したいまで考えてるならEX最初から買ったほうがいい

長めの芯が好きなのでステンレス芯の長いやつ買って使ってる
壊れてはない

ステンレスのペン先で芯はプラなハイブリッド芯が個人的に至高

どうせ下手くそだからプリンストンのマウスパッドみたいなやつ使ってるよ

爺ちゃんちで釜戸でご飯炊いたことあるけど
美味いっちゃうまいけど炊飯器でいいなと思った

数年使い倒したペンを買い替えると笑っちゃうくらい描きあじ違って戦慄する

俺はアルミ線を切って使ってるぞ俺
ステンより微妙にやわらか

>でもProで充分だし初心者には一番使い道あるソフトじゃん
2年間ライセンスだし普通に買っても安いからそれならDrawとクリスタ単体で買った方がいいよ
Drawはタッチ機能ついてないけど初心者にはっていうならなおさらいらん

>少し貧乏人というか貧乏性なので液タブはCintiq 13HDにしたな…
板でも液でも小さいと最終的に不便さ不自由さが気になって買い換えるハメになったので
知り合いに勧める時は無理してでも大きいのを買うように言ってる
一番小さいのは完全に出先で使うとか用だ

>少し貧乏人というか貧乏性なので液タブはCintiq 13HDにしたな…
じゅうぶん高いですけお…

貧乏だからペン先は綿棒

実際に高級機使うと廉売機には戻れなくなることも多いからこの一言は俺に効く

冗談で乾燥パスタを芯にしたら普通に描けた
でもすぐ折れちゃって残った芯を取り除くのに苦労したなあ

筆圧も人によって違うから適したペン先も違うんだよな
友人は筆圧えらい強くて弄らせてもらったとき全く反応しなくて驚いたわ

一時期ペン先自作にハマってたけど竹ひごは板タブならわりとよかった

筆圧もペンの持ち方なんかもみんな結構違うから
設定を細かくいじって手に馴染むまでカスタムするのが大切よね

>一時期ペン先自作にハマってたけど竹ひごは板タブならわりとよかった
竹ひごは芯が通ってていいかもしれんねえ
つまようじはダメだったよ…

安いペンタブでデジタルに慣れたら
次に買うのは高い液タブでいいよね
中間価格の製品に大して意味はないのだと分かった

十分助言してるのに最終決定にまで助言求められて口出すと後で不満点があったら文句言われちゃうやつ

趣味で言うと安い部類なのでは？

>竹ひごは芯が通ってていいかもしれんねえ
>つまようじはダメだったよ…
つまようじはそもそも細すぎるからテープ巻かないとな
プラ棒を切って作るのもコスト安く済むのと正規のやつより柔らか芯になってなかなかだった
自己責任でやるならかなり楽しい

15万円のやつって1,2年後には半額以下で同等の性能のやつ出そうだし…

安いペンタブが潰れる素振りを見せないから買い換え時がない！

>趣味で言うと安い部類なのでは？
バイクとかより全然安いね
国産にこだわらなければ中華タブでも全然いいよ
あとGALAXYとかはワコム採用してるし

実際デジ絵の練習ならペンタブでいいの？
ワコムのやつ買おうか悩んでるんだけど

>安いペンタブが潰れる素振りを見せないから買い換え時がない！
だからもう新しいの買う！予備として置いておく！
ペンタブストックが倉庫に積み重なっていく

バイクは移動という実益も兼ねてるから大分違うと思う
絵も飯食えるようになれば別だけど

>15万円のやつって1,2年後には半額以下で同等の性能のやつ出そうだし…
1年経つとゴミになる時期と5年経ってもあまり変わらない時期があるので
そこを見極めるのだ
液タブやペンタブに限らないけど

>実際デジ絵の練習ならペンタブでいいの？
>ワコムのやつ買おうか悩んでるんだけど
アナログで描いてるなら液タブ奮発して買ったほうがいいよ

12WXが現役でバリバリ働いてくれるので変え時期が未だに来ない
買った金額考えると年に一万円払ってるくらいまでに使い込んだ

ハイエンドはすぐ値段下がるけどミドルクラスはそうでもない