マジ？

状況による

手元斬られたら詰む

使えるかどうかお前の頭蓋骨に撃ち込んで試してみてもいい？

オー！ノー！

>使えるかどうかお前の頭蓋骨に撃ち込んで試してみてもいい？
この発言がもう使えないことの証明では（笑）

元々武器ではないのでは

たぶん疲れてダメ

稽古で木盾ぶち抜いて腕から出血させてたけどやっぱ威力はあるんじゃない

>使えるかどうかお前の頭蓋骨に撃ち込んで試してみてもいい？
（なお、相手も斧以外の武器で武装しているものとする）

武器の重心が先端に偏り過ぎてるから無いよりはマシ程度だと思う

滑り止めの手袋してないと滑って刃を立てられなさそう

重さがあるから防具を無効化できるかも

石器時代から存在する武器の存在意義を問うとか

沿岸部のヨーロッパの修道士が恐れおののくぐらいにはバイキングの斧は殺傷力高かったそうな
スレ画みたいのがじゃないけど

>元々武器ではないのでは
部族王政に毛の生えたような中世初期の社会なら手斧はデキる男のマストアイテムだしな

農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？

切れ味が無い時代の武器って感じ
小太刀で小手打たれたらどうしようもなさそう

振れる、投げれる、防げる
なんか万能な気がして来た

武器専ってよりは武器にもなる道具ってイメージ

ゲッター１｢えっ｣
ザク｢ちょ、待てよ｣

>沿岸部のヨーロッパの修道士が恐れおののくぐらいにはバイキングの斧は殺傷力高かったそうな
>スレ画みたいのがじゃないけど
バイキングが使う斧は刃は片方だけで反対側はハンマー状で打撃用途に用いる

近世ロシアの近衛兵が装備していたぐらいには有能武器

>振れる、投げれる、防げる
>なんか万能な気がして来た
平時には工具にもなるぜ！

>農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？
鍬や鋤があるじゃろ…
猛者は鎌使うからな…

「王」も「士」も鉞を下に向けた象形文字

>農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？
そういう時は鍬とか鎌使うだろ
なんでわざわざ新規購入するんだ

>ゲッター１｢えっ｣
いやお前は宇宙開拓が目的だっただろ

でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？

ゾンビ物なら斧の方がいい
ウォーキングデッドのリックも斧持ってたし

>近世ロシアの近衛兵が装備していたぐらいには有能武器
職業兵士や戦士階級が持つ場合は斧以外もあれこれ持つしな
斧の利点度外視で斧だけでこなそうとしたらそりゃ辛かろうて

>でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？
嫌いじゃないけど正直コイツくらいしか知らん

>>でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？
>嫌いじゃないけど正直コイツくらいしか知らん
テイルズにいるぜ

古代中国じゃ王権や指揮権の象徴で玉製の斧を預けて指揮をとらせていたから
日本の漫画やアニメやゲームの扱いが悪すぎるだけだよ
攻撃速度が遅い当たらないやられ役の筋肉ダルマ枠に使わせるから

剣や槍で受け止められるかな？

投げる事も出来るハンドアックスかハルバードみたいな長物かで話しが食い違ってる気がするスレ

ラジアータのアイツとか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

凶器としては優れてるが武器としては扱いがとても難しい
薪割りをやればわかるが、こんなナリで日本刀と同じく刃筋を立てないとまともに切れないんだぜ

ゴールデン・アックス

ぶっちゃけ質量は武器なんだ…
斧が武器じゃないわけないだろ？

一時期トマホークを現代でも持ち歩いてた兵士いるけど自然と見なくなったな

映画コマンド―でメイトリクス少佐が敵の腕をぶった斬ってたよ

キャンプで薪割るのに使うけど全然切れ味なんか無いよな
切れ目入れてそこから「割る」イメージ
質量武器としてはいいかもしれない

まあ重量で戦うのならハンマーとかメイスでよくないかってのはある

斧で人を殺すなら渾身の一撃で大振りになるから
槍や剣でプスッと刺されそう

硬い金属の塊を遠心力で最も効率的にぶつけれるのって強力じゃない？

>まあ重量で戦うのならハンマーとかメイスでよくないかってのはある
面積が増えると力が分散するからな…
そう考えると斧は殺傷力高すぎてビビる…

騎士→剣
戦士→斧
なぜなのか

切れ味狙いの戦闘用斧の場合刃はそれなりに薄く鋭い
木こりの斧で戦おうとすりゃぁそりゃ用途が違うしバランスも悪い

>剣や槍で受け止められるかな？
攻撃が遅いから受け止められやすい
振りかぶらなきゃいけないのはかなりのリスク
剣道でも上段は上級者向けだしね（それですらあくまで頭上までの振りかぶり）

>映画コマンド―でメイトリクス少佐が敵の腕をぶった斬ってたよ
そのシーン、シチュはわからんが
質量は十分あるから、刃をきちんと研げば切れ味は問答無用のレベルにはなりそう

>稽古で木盾ぶち抜いて腕から出血させてたけどやっぱ威力はあるんじゃない
あの動画みるとキンタマが引っ込む

創作だとデッケエの持ってるやつ多いよな
それだけファンタジー要素持たせないと現実には使い物にならない印象が強いという事か

>まあ重量で戦うのならハンマーとかメイスでよくないかってのはある
塊よりは刃の方が軽いし
ある程度は斬撃による殺傷力も期待できる

>騎士→剣
>戦士→斧
>なぜなのか
騎士は本来槍なきがする

>なぜなのか
ゲームのやりすぎや
実際の騎士は剣も槍も斧もメイスも使う

FF１４の最新ジョブは斧使い

>騎士は本来槍なきがする
馬上から攻撃するにはリーチ要るしな

>斧で人を殺すなら渾身の一撃で大振りになるから
>槍や剣でプスッと刺されそう
だから柄を長くして遠心力加えるんじゃないのか？

>切れ味狙いの戦闘用斧の場合刃はそれなりに薄く鋭い
>木こりの斧で戦おうとすりゃぁそりゃ用途が違うしバランスも悪い
斧は実はバランスいいし簡単に振り抜けるよ！（ハチェット想定
斧なんてバランス悪すぎだろ引き戻せんし（ランバーアックス想定
…はあるかもな

>FF１４の最新ジョブは斧使い
エロい格好すぎて斧よりそっちに目が行く

小型とはいえこれが飛んでくるとか超怖い

つべでナイトバトルって番組あったけど体に合ったハンドアックスのオッサンめっちゃ強かったよ・・・

>>斧で人を殺すなら渾身の一撃で大振りになるから
>>槍や剣でプスッと刺されそう
>だから柄を長くして遠心力加えるんじゃないのか？
同じ武器でも遠心力でぶったたくならプスッと刺すのの比じゃない威力だしな

>エロい格好すぎて斧よりそっちに目が行く
身長がデカ過ぎる方に目が行くんだが

最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな

剣と違って突けないから弱い
そんで剣よりリーチある槍の方が強い
更に言うと弓の方が強い

タイマンじゃあるまいし多少の武器の優劣はどうでもいい

>最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな
昔散々としあきがスレ立てした事蒸し返すと言うか
世代でも一周したんかねえ

>剣と違って突けないから弱い
>そんで剣よりリーチある槍の方が強い
>更に言うと弓の方が強い
相手より射程長いほうが有利なのはそりゃそう

>最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな
（どれの事だ…？

並んだ雑兵の長槍でボコボコに叩かれたら剣や刀じゃ対抗できないから長槍兵ってのがいるんやで

>最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな
でもこう言う馬鹿話の方が話しやすいっちゃやすい

>最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな
いちいちこうやってケチつける寒いレスも増えたよね

>同じ武器でも遠心力でぶったたくならプスッと刺すのの比じゃない威力だしな
実際は突く方が威力やばいよ
竹刀でもフィジカルエリートが本気でぶん殴っても防具着込んでりゃ
痛いで済むが突きは胴突きでも死ぬ
槍が防具試合生まれなかったのも模擬槍でも面金がひしゃげるからだし

フランク人はフランキスカを使うからフランク人なのだ

>古代中国じゃ王権や指揮権の象徴で玉製の斧を預けて指揮をとらせていたから
>日本の漫画やアニメやゲームの扱いが悪すぎるだけだよ
>攻撃速度が遅い当たらないやられ役の筋肉ダルマ枠に使わせるから
それは戦闘用じゃなくて処刑用の斧なのよ
本来皇帝や王のものである兵に対し、軍律を犯した際に現場で処刑する権限が与えられる

蛮族じゃないんだから両手でないと重くて扱えない

>剣と違って突けないから弱い
>そんで剣よりリーチある槍の方が強い
ハルバートこいや！

神殺しの斧これで行く！

斧は槍に強い

斧槍はレギュ違反だろ

突くのは威力以外にも
線じゃなくて点の攻撃だから避けづらいのもある

>>同じ武器でも遠心力でぶったたくならプスッと刺すのの比じゃない威力だしな
>実際は突く方が威力やばいよ
>竹刀でもフィジカルエリートが本気でぶん殴っても防具着込んでりゃ
>痛いで済むが突きは胴突きでも死ぬ
>槍が防具試合生まれなかったのも模擬槍でも面金がひしゃげるからだし
それは当たり所次第なんじゃ…

斧で戦える場合普通に剣使った方が強いので…
そのパワーと刃筋立てる力あるなら
実際薪割はよくある剣術修行

弓で殴るよりはかなり強い

>No.1441289601
これは斧の怖さというより
その斧を自在に振り回せるであろうフィジカルだけでもどう考えても勝ち目ないのが分かる怖さ

>槍が防具試合生まれなかったのも模擬槍でも面金がひしゃげるからだし
ぶったたいたら鉄製防具でもひしゃげちゃう…

投げたら剣や弓より威力あるかな

>並んだ雑兵の長槍でボコボコに叩かれたら剣や刀じゃ対抗できないから長槍兵ってのがいるんやで
近世ヨーロッパで長槍兵(パイク兵)に対抗するために生まれた戦術が両手剣兵を突っ込ませるだぞ

>農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？
御貸具足て知らないのか？
領主から借りられる

斧の利点は剣より使う金属少なく量産しやすいとか
土木工事にも使えるから雑兵に持たせるのに最適とか

>バイキングが使う斧は刃は片方だけで反対側はハンマー状で打撃用途に用いる
斧っつーかポールアームなんやな

必然的に大振りになるから軽い武器で手首切られて終わる未来しか見えない

>それは当たり所次第なんじゃ…
だから一番強度のある部分突く胴突きでもヤバいと言ってる
喉は当然面なら首が折れうる

>投げたら剣や弓より威力あるかな
飛び道具は威力よりも飛距離の方が大事や
弓・投げ槍には勝てん

>剣と違って突けないから弱い
>そんで剣よりリーチある槍の方が強い
斧と槍を合わせれば万能武器

>そういう時は鍬とか鎌使うだろ
>なんでわざわざ新規購入するんだ
薪割りしないのか

>創作だとデッケエの持ってるやつ多いよな
>それだけファンタジー要素持たせないと現実には使い物にならない印象が強いという事か
現実に寄せると頭が結構小さくなるんで見栄えしないだけだゾ

突く斬る殴る
ハルバードならそれができちまうんだ

>>投げたら剣や弓より威力あるかな
>飛び道具は威力よりも飛距離の方が大事や
>弓・投げ槍には勝てん
つまり再利用できるプージ最強や

>突く斬る殴る
>ハルバードならそれができちまうんだ
その分扱いは難しい

バイオのレオンが斧使うようになってナイフより火力上なんだろな

装備してて損するってことはない

>斧って武器としてどうなの
重量で歩兵や獣の重装甲を貫通するための武器
射程に振ったポールアックスや投げ斧のようなキワモノもある

>斧槍はレギュ違反だろ
そうか？
兵科としてロシア帝国では標準装備化したよ

斧の便利な所は戦闘だけじゃなくて障害物の排除に使えるところよ
柵とかのバリケードを撤去するのに使える
剣槍ではこればっかりはうまくいかん

>必然的に大振りになるから軽い武器で手首切られて終わる未来しか見えない
戦場で防具つけた相手の手首飛ばせる達人ならどんなの相手でも勝てるわい
刃筋たたないとさすがに防具までは切れんぞ

>ぶったたいたら鉄製防具でもひしゃげちゃう…
ガチの槍でなく模擬槍でひしゃげさせるので別物だよ
そもそも三間槍だからそもそも突きに向かんだろって話でもあるし

>斧の利点は剣より使う金属少なく量産しやすいとか
>土木工事にも使えるから雑兵に持たせるのに最適とか
っつーか前近代くらいまで、ほとんどの国のほとんどの軍隊は雑兵は半農半兵
つまり農民町民などを徴用して適当にこん棒持たせて参加させてる場合はかなり多い
なので林業に携わってる奴らを招集したら斧持って集まる連中はいただろうなとは思う

>>最近こういうバカみたいなスレ立て増えたな
>いちいちこうやってケチつける寒いレスも増えたよね
いちゃもんレスのが不快だわ

短く持って殴るように使うの好き

>バイオのレオンが斧使うようになってナイフより火力上なんだろな
ロケランもパリィ出来る万能武器だ

>その分扱いは難しい
ワンパターンな使い方でも十分強い

ﾊﾞｰﾝ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>戦場で防具つけた相手の手首飛ばせる達人ならどんなの相手でも勝てるわい
>刃筋たたないとさすがに防具までは切れんぞ
手首より指が飛ぶ
受け太刀に弱い上に鍔ないからね
鍔つけるかそもそもリーチ長くするかで対応するのがセオリー

>>その分扱いは難しい
>ワンパターンな使い方でも十分強い
振らなくても突けば良いんだぞ

>近世ヨーロッパで長槍兵(パイク兵)に対抗するために生まれた戦術が両手剣兵を突っ込ませるだぞ
剣盾もちのロデレロも存在したけど銃兵を四隅に配置する方式で対抗されて結局あんま活躍できんかったな…

>手首より指が飛ぶ
>受け太刀に弱い上に鍔ないからね
>鍔つけるかそもそもリーチ長くするかで対応するのがセオリー
太刀が何故廃れたのか解ってなさそう

>>バイオのレオンが斧使うようになってナイフより火力上なんだろな
>ロケランもパリィ出来る万能武器だ
しかも研げば簡単に耐久力回復する

>振らなくても突けば良いんだぞ
ただ普通の槍よりは穂先が重くてバランスも悪いからなあ

スクラマサクスという小剣をつかうからサクソン人なのだ

>斧の便利な所は戦闘だけじゃなくて障害物の排除に使えるところよ
>柵とかのバリケードを撤去するのに使える
>剣槍ではこればっかりはうまくいかん
戦闘より攻撃用って感じ

>なので林業に携わってる奴らを招集したら斧持って集まる連中はいただろうなとは思う
農夫でも自由民の村男たちはだいたい手斧を万能工具扱いしてたイメージ

>太刀が何故廃れたのか解ってなさそう
なんの関係もなさそうだな

>>振らなくても突けば良いんだぞ
>ただ普通の槍よりは穂先が重くてバランスも悪いからなあ
石突を地面へ刺せば良いだけの話
もしかしてポールウェポンの基礎を知らない？

大太刀で活躍できるのなんか真柄ブラザーズぐらいや

幼稚園児の会話みたいなスレ

>>太刀が何故廃れたのか解ってなさそう
>なんの関係もなさそうだな
何も知らないんだな

>太刀が何故廃れたのか解ってなさそう
馬乗らないから？

>何も知らないんだな
早く独自理論展開しろよ

>スクラマサクスという小剣をつかうからサクソン人なのだ
フランク人の場合は槍を愛用するからファランクスもじりでフランクスでそのフランクスが愛用する斧がフランキスカ…だっけか

>もしかしてポールウェポンの基礎を知らない？

日本刀を使うから日本人ではないのだ

>馬鹿をいうからばかなのだ

>>太刀が何故廃れたのか解ってなさそう
>馬乗らないから？
重いし高額だし長巻に全く勝てないから
一騎打ちなんかやらなくなった

男なら拳ひとつで勝負せんかい！

ほんととしあきって一言多いよな

でも昔の征夷大将軍かなんかは天皇から斧もらってこれで蝦夷ぶっ殺してこいって言われてなかったっけ

>ほんととしあきって一言多いよな
多くないのに最初から荒れてるじゃん

実戦用にすると斧とは名ばかりの薙刀や刀化する
木相手ならそりゃ攻防なんて意識せず最大パワー出る機構にするので

>木相手ならそりゃ攻防なんて意識せず最大パワー出る機構にするので
しない

斧は日常の道具だから一般人が訓練なしで適当に振るっても強いのが強みなのじゃ
としあき同士で戦えってなったら格好つけて刀だの握らずに斧か棍棒をダッシュで取りに行くのじゃ

>重いし高額だし長巻に全く勝てないから
>一騎打ちなんかやらなくなった

>なんの関係もなさそうだな

>>並んだ雑兵の長槍でボコボコに叩かれたら剣や刀じゃ対抗できないから長槍兵ってのがいるんやで
>近世ヨーロッパで長槍兵(パイク兵)に対抗するために生まれた戦術が両手剣兵を突っ込ませるだぞ
ローマ兵がマケドニアの長槍ファランクスにしないでグラディウスで無双したのも
グラディウスで突っ込んで足や下半身突いた方が強いからね

相手の肉に刃引っ掛けて横向かせてナイフで倒すんでしょ
それ以外の時は瓦礫の撤去

>しない
木こり用の斧は取り回しの範囲で普通にパワーぶつけるサイズや
得の長さ求めてるよ

>木こり用の斧は取り回しの範囲で普通にパワーぶつけるサイズや
なんで最大パワー捨てたんですか

>木こり用の斧は取り回しの範囲で普通に最大じゃないパワーぶつけるサイズや

>ローマ兵がマケドニアの長槍ファランクスにしないでグラディウスで無双したのも
>グラディウスで突っ込んで足や下半身突いた方が強いからね
集団での盾でもみくちゃの押し合いになったとき短い武器で足を狙うのかなり有効なんだよな
というかそれくらいしかできないというか

キャンプ用品だから室内に置いとけるのは良い

>なんで最大パワー捨てたんですか
戦闘用途の取り回しだとクソだから

>>ローマ兵がマケドニアの長槍ファランクスにしないでグラディウスで無双したのも
>>グラディウスで突っ込んで足や下半身突いた方が強いからね
>集団での盾でもみくちゃの押し合いになったとき短い武器で足を狙うのかなり有効なんだよな
>というかそれくらいしかできないというか
と言ってもパイクが無いとリーチの差で殆どが死傷する

>木こり用の斧は取り回しの範囲で普通に最大じゃないパワーぶつけるサイズや
取り回しがそのままパワーに直結するだけの話

熊に勝てる武器考えると斧になる

>でも昔の征夷大将軍かなんかは天皇から斧もらってこれで蝦夷ぶっ殺してこいって言われてなかったっけ
>No.1441291583

>熊に勝てる武器考えると自殺になる

太刀の方が大振りになるのは知らないんだろな

戦斧のほうが木こりの斧より大きいが

>なんも知らないんだろな

単純に生木を切るなんて重労働なので
そりゃパワー求めるってだけの話だよね斧

>単純に生木を切るなんて重労働なので
>そりゃパワーじゃなくて実用性求めるってだけの話だよね斧

>>戦場で防具つけた相手の手首飛ばせる達人ならどんなの相手でも勝てるわい
>>刃筋たたないとさすがに防具までは切れんぞ
>手首より指が飛ぶ
>受け太刀に弱い上に鍔ないからね
>鍔つけるかそもそもリーチ長くするかで対応するのがセオリー
素人が受けるなんかしないけど
なんか熟練者同士が戦う前提なんだね

>戦斧のほうが木こりの斧より大きいが
木こりの大会動画見ればわかるけど
野球のバットみたいに振ってガッコンガッコンぶつけるスタイルなので
長けりゃいいもんでもない

>木こりの大会動画見ればわかるけど
>野球のバットみたいに振ってガッコンガッコンぶつけるスタイルなので
>長けりゃいいもんでもない
最大パワーとか出さないもんな

>>単純に生木を切るなんて重労働なので
>>そりゃパワーじゃなくて実用性求めるってだけの話だよね斧
生木はパワーがそもそもないと切れないねん　しかも人力だし

>農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？
バイキングは道具にも使えるからということで重宝していたとか

>>農民が戦の時に剣とか買うお金が無くて使うんじゃないの？
>バイキングは道具にも使えるからということで重宝していたとか
グループにより違う

>生木はパワーがそもそもないと切れないねん　しかも人力だし
一回で切らないわけですよ

>と言ってもパイクが無いとリーチの差で殆どが死傷する
あくまで肉薄した状態での話なんやな
パイクの場合は二列目からのプッシュオブパイクで肉薄状態への対応も可能になってるね
あんなん前列に立ちたくねえ絶対にだ

>最大パワーとか出さないもんな
人間が出せるほぼ最大のパワーだぞ
小細工しても大きくかわらんレベル

鎖鎌もそうだけど武装してない体で現場に入れるのは実際強みではある普段使いもするから修練も楽だしな

>一回で切らないわけですよ
回数が少ないほど良い仕事なのでパワー求めるんよ人にも道具にも

>回数が少ないほど良い仕事なのでパワー求めるんよ人にも道具にも
仕事したことなさそう…

>この発言がもう使えないことの証明では（笑）
これいい歳をしたオッサンがニヤニヤしながら
レスしてるとかそんな事を喜ぶ人生とか
自分でよく絶望しないな

>騎士→剣
>戦士→斧
>なぜなのか
剣のほうが高価だからじゃね

>>ローマ兵がマケドニアの長槍ファランクスにしないでグラディウスで無双したのも
>>グラディウスで突っ込んで足や下半身突いた方が強いからね
>集団での盾でもみくちゃの押し合いになったとき短い武器で足を狙うのかなり有効なんだよな
>というかそれくらいしかできないというか
マケドニアはファランクスで無双したけどな

無双とか最大パワーとかいう幼稚な表現が飛び交う楽しいスレだな

>>この発言がもう使えないことの証明では（笑）
>これいい歳をしたオッサンがニヤニヤしながら
>レスしてるとかそんな事を喜ぶ人生とか
>自分でよく絶望しないな
効いてて草

>素人が受けるなんかしないけど
>なんか熟練者同士が戦う前提なんだね
相手の打ち込みを的確に捌けるチャンバラ前提で話すとしあきはけっこう多い
兵卒の武器にまでそれを求めたり

>仕事したことなさそう…
木こりの技量を示す大会は大昔からあるけど
早く伐採できるか勝負なんすよ

製鉄が未熟だった時代の武器…と見せかけてハルバードとかポールアックスに姿を変えてなんだかんだ息の長い武器

斧々方めされい

>木こりの技量を示す大会は大昔からあるけど
>早く伐採できるか勝負なんすよ
さっきから君具体的な根拠とか全く出さないね

>素人が受けるなんかしないけど
>なんか熟練者同士が戦う前提なんだね
むしろ素人ほど受けるよ
玄人同士でないと間合いを保ちあうなんて無理だもん

>製鉄が未熟だった時代の武器…と見せかけてハルバードとかポールアックスに姿を変えてなんだかんだ息の長い武器
ナポレオンの時代になっても手斧は騎兵の必携品だぜ

>さっきから君具体的な根拠とか全く出さないね
大昔から木こりの技量示すのにスピード勝負してましたが
根拠にならないなら何がなるの？

>大昔から木こりの技量示すのにスピード勝負してましたが
これが根拠…

戦闘に斧とか大昔から有効な武装として
古今東西で使われてるのに揉める事なんて無いだろ？

>>仕事したことなさそう…
>木こりの技量を示す大会は大昔からあるけど
>早く伐採できるか勝負なんすよ
只の祭りです
そもそも斧で伐採してたと思われてるけどのこぎりで伐採してる

>としあきが揉めない事なんて無いだろ？

>これが根拠…
昔の人がそういう勝負で技量競ってたって事実が認められないの？

>戦闘に斧とか大昔から有効な武装として
>古今東西で使われてるのに揉める事なんて無いだろ？
ナンバーワン・アイテム以外は無価値という極論をレス稼ぎではなくガチで言ってるとしあきがいるんやな…

>昔の人がそういう勝負で技量競ってたって事実が認められないの？
話がつながってないしつながってないこともわかっていない
まるでイン暴論じゃの頭脳

>効いてて草
子供の頃に学校の勉強が苦手な人が
そのままオッサンになっちゃった奴のレス
反論するにもロクに語彙が無い

>只の祭りです
>そもそも斧で伐採してたと思われてるけどのこぎりで伐採してる
斧が実用具じゃないってそれこそおかしいだろ

>ナンバーワン・アイテム以外は無価値という極論をレス稼ぎではなくガチで言ってるとしあきがいるんやな…
荒したいだけでしょ

>大昔から木こりの技量示すのにスピード勝負してましたが
>根拠にならないなら何がなるの？
きこりの技量って搬出までだけど

>話がつながってないしつながってないこともわかっていない
>まるでイン暴論じゃの頭脳
木こりの能力・技量の証ってそれは仕事の能力そのものだろ

ｳｵｵｵｵｵ!!!

降参だ🪓🖐️😎🤚

二次裏の人が会話になってないレスの出来で技量競ってたって事実が認められないの

>>只の祭りです
>>そもそも斧で伐採してたと思われてるけどのこぎりで伐採してる
>斧が実用具じゃないってそれこそおかしいだろ
のこぎりの方が労力が少ないから伝わると急速に普及したのよ

>戦闘に斧とか大昔から有効な武装として
>古今東西で使われてるのに揉める事なんて無いだろ？
日本で使われてるのが南北朝くらいの短期間
これは使い辛いっていう祖先の記憶が染み込んでるのかも

>効いてて草
末尾に笑とか草とか加齢臭が凄いな

>きこりの技量って搬出までだけど
下っ端集めてやったり船乗せて河運びさせる別の職能です

罪人の首切りか投げつけてビビらせるくらいだろ
こんなの鎖分銅で無力化

>>>只の祭りです
>>>そもそも斧で伐採してたと思われてるけどのこぎりで伐採してる
>>斧が実用具じゃないってそれこそおかしいだろ
>のこぎりの方が労力が少ないから伝わると急速に普及したのよ
このまま会話が脱線していくと最終的にいまだに木材使ってるバカとかそういうレスに発展しそう

>日本で使われてるのが南北朝くらいの短期間
>これは使い辛いっていう祖先の記憶が染み込んでるのかも
戦国末期まで使ってたのは斧より鉈だな

アーム・ジョーはチェーンソーに勝った

>のこぎりの方が労力が少ないから伝わると急速に普及したのよ
伝わる前は？

>>きこりの技量って搬出までだけど
>下っ端集めてやったり船乗せて河運びさせる別の職能です
下っ端に切らせれば良いだろ

>全部下っ端に切らせれば良いだろ

FEで冷遇されてるだけだろ

>>効いてて草
>子供の頃に学校の勉強が苦手な人が
>そのままオッサンになっちゃった奴のレス
>反論するにもロクに語彙が無い
え、なんで？なにも考えずに馬鹿みたいに反応するお前如きになんで語彙力を使わないといけないの？？
お前如きに？？？馬鹿すぎ😂

>下っ端に切らせれば良いだろ
それこそ素人にやらせたら1日で手が痛いとか言って役に立たなくなる

頭に血が登って顔真っ赤にしてレスバ仕掛けてる人がおる

>下っ端に切らせれば良いだろ
すこしでも斧知ってたらそんなレスしない

>え、なんで？なにも考えずに馬鹿みたいに反応するお前如きになんで語彙力を使わないといけないの？？
>お前如きに？？？馬鹿すぎ😂
これが高齢童貞の限界中年男性のレスか…

>これは使い辛いっていう祖先の記憶が染み込んでるのかも
ヴァランガーや騎兵の正式装備は金に糸目をつけない例だからアレだけど兵卒に貸与するために数揃えるとなったらやっぱ槍だからねえ
斧は自由民や戦士階級が自弁して戦場に持ってくるのには都合のいいアイテムだと思う

>頭に血が登って顔真っ赤にしてレスバ仕掛けてる人がおる
二次裏の名物じゃん煽れ煽れ

>ぶったたいたら鉄製防具でもひしゃげちゃう…
どう見ても丸武産業の現代甲冑だわ
鉄板の厚さ0.5mmくらいしかないから素手で殴っても凹むやつ
本物は2mmくらいだからちょっと跡がつく程度かな

ただの人格攻撃になったらレスバは終わりだぞ

なんか重さを利用すると強いらしいぞ
ソースはこいつ

>え、なんで？なにも考えずに馬鹿みたいに反応するお前如きになんで語彙力を使わないといけないの？？
>お前如きに？？？馬鹿すぎ😂
図星だったのか必死過ぎる…

>ローマ兵がマケドニアの長槍ファランクスにしないでグラディウスで無双したのも
>グラディウスで突っ込んで足や下半身突いた方が強いからね
さすがはがねのグラディウス
強い！！

>>え、なんで？なにも考えずに馬鹿みたいに反応するお前如きになんで語彙力を使わないといけないの？？
>>お前如きに？？？馬鹿すぎ😂
>これが高齢童貞の限界中年男性のレスか…
君語彙力ないねーｗ中年男性！中年男性！😡顔真っ赤ーｗ

保育園児の会話にレベルアップしたな

>斧って武器としてどうなの
>射程は剣や槍や弓以下でいいとこなくね
剣に比べて安い
あとは槍の柄を叩き折るのに使う

>>え、なんで？なにも考えずに馬鹿みたいに反応するお前如きになんで語彙力を使わないといけないの？？
>>お前如きに？？？馬鹿すぎ😂
>図星だったのか必死過ぎる…
おう馬鹿が釣れたら全力で釣り上げるぜ！

発狂しちゃったじゃん

>ただの人格攻撃になったらレスバは終わりだぞ
顔文字を使い出すのも負けの証拠
言葉では勝てないと思ってるから

これが面白いんだから人生何が起きても楽しいんだろうな

>ただの人格攻撃になったらレスバは終わりだぞ
ただ適当に煽るだけで反応するんだからこっちはイージーゲームですわ

結局暴れてたのは顔文字おじさん一人だったのか

今は無き群馬ファンタジーよりグンマスミスのお言葉

そろそろIDでそうだな

>ただ適当に煽るだけで反応するんだからこっちはイージーゲームですわ
それを言うならイージーモードでは？

>>そういう時は鍬とか鎌使うだろ
>>なんでわざわざ新規購入するんだ
>薪割りしないのか
焚き付け用の薪割りに使うのは斧じゃなくてナタとかまさかりだぞ

>>ただ適当に煽るだけで反応するんだからこっちはイージーゲームですわ
>それを言うならイージーモードでは？
☺👉それな！

>今は無き群馬ファンタジーよりグンマスミスのお言葉
お前それ魔界村でも言えんの？

>結局暴れてたのは顔文字おじさん一人だったのか
100レス以上前の書き込みに反応する方もアレじゃね

>☺👉それな！
ただの無知無教養のバカなオッサンだった

>結局暴れてたのは顔文字おじさん一人だったのか
禿爺がおじさんとか禿とか言ってるんだろうなー

斧って戦闘より生活に重きに見てるだろ
主に伐採に

大きな刃が盾を兼ねられるならあながち理が無いでもない

>すこしでも斧知ってたらそんなレスしない
こりゃあ…斧どころか鉈も知らなそうですぜ

>100レス以上前の書き込みに反応する方もアレじゃね
そんな前からスレで暴れてて
即レスする奴もアホだとは思う

とまほぉぅく、ぶぅめぇらん！

>禿爺がおじさんとか禿とか言ってるんだろうなー
でもお前おじさんじゃん

>>☺👉それな！
>ただの無知無教養のバカなオッサンだった
>>100レス以上前の書き込みに反応する方もアレじゃね
>そんな前からスレで暴れてて
>即レスする奴もアホだとは思う
だから言い分としてはどっちもどっちってことだろ

>そろそろIDでそうだな
出ないだろ
どうせ数人でやってるし

あんな書き込みを数人でやってるのかよ

>だから言い分としてはどっちもどっちってことだろ
DD論は要らないっす…

>あんな書き込みを数人でやってるのかよ
こんなマジキチそう何人も居てたまるかとは思う

>>だから言い分としてはどっちもどっちってことだろ
>DD論は要らないっす…
なんでさ、なんか数百のレスを掘り返してどっちもどっちなのにどうして片方を叩く方にもっていこうとするんだ？

>こんなマジキチそう何人も居てたまるかとは思う
二次裏に山ほどいるしそこから逃げない気違いも多い

>>だから言い分としてはどっちもどっちってことだろ
>DD論は要らないっす…
流石に荒らしに反応するやつも荒らし理論だろ…お前煽られて顔真っ赤にしたやつ？

>でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？
そうだね

自演してそう

ヴァイキングの斧も確かに戦闘でも使われたけどそれはあくまでオマケ
万能道具としての使い方の一つに過ぎない

何百個も前のれすがとか言われたから古いレス引っ張ってきてそう

主人公メカの武器にならなくなったのが答え

剣で殴られるのと手斧で殴られるの
手斧の方が致命的イメージあるのは何でだろう

>主人公メカの武器にならなくなったのが答え
荒すにしてももっと考えろよ

>ヴァイキングの斧も確かに戦闘でも使われたけどそれはあくまでオマケ
>万能道具としての使い方の一つに過ぎない
バイキング文明は鉄産出量に限りがあるから
１種類で道具も武器も兼ねれる斧が好まれるのもまあ当然

>剣で殴られるのと手斧で殴られるの
>手斧の方が致命的イメージあるのは何でだろう
しらねーよ

>>主人公メカの武器にならなくなったのが答え
>荒すにしてももっと考えろよ
また雑に煽ってんなこいつ

>ヴァイキングの斧も確かに戦闘でも使われたけどそれはあくまでオマケ
>万能道具としての使い方の一つに過ぎない
家建てたりロングシップ作ったりする木材の粗削りにも手斧使ってたみたいだし村男が自分でなんでもやるDIY社会じゃ必携品なんだろうな

小野は英語で書くとSex

>剣で殴られるのと手斧で殴られるの
>手斧の方が致命的イメージあるのは何でだろう
そりゃ重心がそのままぶつかるからね
（剣は重心手元よりがほとんど）
手元に寄る分取り回しがよくなるから実際の使いやすさは剣だけど

先端に丸い刃がくっついてる斧ってなんて言う名称なんだろ
スレ画の欠けてる部分を繋いで丸くなってる感じのやつ
なんか好きなんだよね形

>ｳｵｵｵｵｵ!!!
殺すなよ人質だ

威力は保障付き

>No.1441299464
おい！さっさと返信してこいよ！つっまんねーなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武器としてどうなのかという話でなぜ武器以外の話を始めるのかわっぱりわからん

>斧って武器としてどうなの
>射程は剣や槍や弓以下でいいとこなくね
農具
知らないの？

>>剣で殴られるのと手斧で殴られるの
>>手斧の方が致命的イメージあるのは何でだろう
>そりゃ重心がそのままぶつかるからね
>（剣は重心手元よりがほとんど）
>手元に寄る分取り回しがよくなるから実際の使いやすさは剣だけど
そんなのとは関係なく漫画やアニメだと剣より斧のほうがでかくて重そうだからだろ

>そんなのとは関係なく漫画やアニメだと剣より斧のほうがでかくて重そうだからだろ
手斧なら剣のが重いケースも多々あるだろ

手斧はくるくる回って飛んでくる

パワーキャラが持ってるような斧よりこういう斧の方が怖い

物凄く暴論だけど棍棒に鉄の塊のっけてるから実質棍棒だよな
斬ると言うか叩いて破壊するから

中国や韓国のバイオレンス映画だとやたら出てくる手斧

斬撃、刺突、殴打の属性をバランスよく併せ持つがASは低い印象
ゆえに回避に勝る相手にはDPSでないイメージ

手斧にしても重心が先端よりだと取り回しに難

多分使われてたのは海外の話なんだろうに
日本の事情に限定して話してるとしあきおるな

>物凄く暴論だけど棍棒に鉄の塊のっけてるから実質棍棒だよな
>斬ると言うか叩いて破壊するから
むしろ剣に近いよ
刃筋立てる能力は斧のが求められるからね
斧で難なく刃筋立てられるなら剣持った方が強いけど

>中国や韓国のバイオレンス映画だとやたら出てくる手斧
敵モブがよく持ってるけど殺意高すぎる

>武器としてどうなのかという話でなぜ武器以外の話を始めるのかわっぱりわからん
だって梁山泊最強が斧だし

ハルバードという最強のポールウェポンをご存知ないらしい
薙ぐも良し突くも良しかち割るも良しの万能兵器ぞ

>No.1441303535
斧スレ名物農具マンまで来たか

>でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？

>ハルバードという最強のポールウェポンをご存知ないらしい
>薙ぐも良し突くも良しかち割るも良しの万能兵器ぞ
しかし閣下
制作コストと習熟コストも勘案しませぬと…

Valheimだと片手斧も両手斧もメイン木こり用具だし…
アトゲイルも振り回して小麦収穫用だし…

斧は投擲武器だよ

ヨーロッパではフランキスカを振り回す蛮族が覇権を取った事が有る
この蛮族はその武器に因んでフランク族と呼ばれその国家はフランク王国となった
後のフランスである

>ハルバードという最強のポールウェポンをご存知ないらしい
>薙ぐも良し突くも良しかち割るも良しの万能兵器ぞ
マスケット(ニヤニヤ)

>ハルバードという最強のポールウェポンをご存知ないらしい
>薙ぐも良し突くも良しかち割るも良しの万能兵器ぞ
奴は矛カテゴリーに入れてやりたいからバルディッシュかロッコバー・アックス持っていこう

斧は戦闘目的でも使える工具だろ
スコップの同類

>ヨーロッパではフランキスカを振り回す蛮族が覇権を取った事が有る
>この蛮族はその武器に因んでフランク族と呼ばれその国家はフランク王国となった
>後のフランスである
やっぱりフランスは蛮族だった！

>しかし閣下
>制作コストと習熟コストも勘案しませぬと…
としあきは木の棒でも振ってろ

剣より攻撃力高めに設定されてることが多いけど
種類が少なかったり結局攻撃力も伝説の剣に負けがち

>>中国や韓国のバイオレンス映画だとやたら出てくる手斧
>敵モブがよく持ってるけど殺意高すぎる

>ヨーロッパではフランキスカを振り回す蛮族が覇権を取った事が有る
>この蛮族はその武器に因んでフランク族と呼ばれその国家はフランク王国となった
>後のフランスである
ギロチンアックスってそう言う

マスターキー

トン

忍たま乱太郎だと長柄戦斧ってのが使われてたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

斧って投げでも使えるじゃん

剣でも槍でも投げたかったら投げてもええんやで

>ヨーロッパではフランキスカを振り回す蛮族が覇権を取った事が有る
>この蛮族はその武器に因んでフランク族と呼ばれその国家はフランク王国となった
昔のTRPGとかの武具辞典にはそんな感じで紹介されてたけどどうもフランク人という呼び名の語源はまだはっきりしてないらしい
古英語のfrancaや古ノルド語のfrakkaと語源を同じくする投槍からきている説が有力でそれ以外にもゲルマン祖語のfierce（大胆な・貪欲な）が語源であるとする説もあるそうな
ただフランキスカがフランク族の民族的武器であるのは実際その通り

>斧って戦闘より生活に重きに見てるだろ
>主に伐採に
鉞です

>>物凄く暴論だけど棍棒に鉄の塊のっけてるから実質棍棒だよな
>>斬ると言うか叩いて破壊するから
>むしろ剣に近いよ
>刃筋立てる能力は斧のが求められるからね
>斧で難なく刃筋立てられるなら剣持った方が強いけど
槍の方が強いです

>>中国や韓国のバイオレンス映画だとやたら出てくる手斧
>敵モブがよく持ってるけど殺意高すぎる
青龍刀では？

どういう時代設定や条件で比較しているのか次第だけど弓や剣よりも使える人が圧倒的に多い

>>必然的に大振りになるから軽い武器で手首切られて終わる未来しか見えない
>戦場で防具つけた相手の手首飛ばせる達人ならどんなの相手でも勝てるわい
>刃筋たたないとさすがに防具までは切れんぞ
軽い武器で手首なんか飛ばさんわ、大振りしかできない武器の相手なんか傷つけておくだけでいいのに

マキ割ダイナミックを知らないとみえる

>熊に勝てる武器考えると斧になる
言いなりよ

>どういう時代設定や条件で比較しているのか次第だけど弓や剣よりも使える人が圧倒的に多い
槍の方が使える人が多い

>>>必然的に大振りになるから軽い武器で手首切られて終わる未来しか見えない
>>戦場で防具つけた相手の手首飛ばせる達人ならどんなの相手でも勝てるわい
>>刃筋たたないとさすがに防具までは切れんぞ
>軽い武器で手首なんか飛ばさんわ、大振りしかできない武器の相手なんか傷つけておくだけでいいのに
そもそも太刀も大振りな武器なんですけどね

>>熊に勝てる武器考えると斧になる
>言いなりよ
それ鉞だぞ

>>中国や韓国のバイオレンス映画だとやたら出てくる手斧
>敵モブがよく持ってるけど殺意高すぎる
モブじゃなくても殺意は高い

銀英伝だと対人戦における主力兵器じゃないの

ガード不能武器

取り回し悪すぎる上に保管もそれなりに危険
同じ重いなら収納しやすくて持つだけじゃケガしないメイス選ぶよね

強い使い手はトルケルしか知らない

武器ではないけど武器としても使えると言えるし
武器だけど武器以外にも使えるとも言える

国民的少年マンガ主人公の初代メインウェポンやぞ

バールのようなもの

>そもそも太刀も大振りな武器なんですけどね
打刀や脇差さえ大振りなんだよな
古武術なんかでは刺せ振るなって教えてるのに切り行くとか自分で隙を作ってる

>モブじゃなくても殺意は高い
モデルの人物は実在したんだろうな

>でも小柄な少年が大斧で戦ってるのとか好きだろ？

斧ラッシュ

>斧って武器としてどうなの
木も切れてお得

>>そもそも太刀も大振りな武器なんですけどね
>打刀や脇差さえ大振りなんだよな
>古武術なんかでは刺せ振るなって教えてるのに切り行くとか自分で隙を作ってる
リーチがあるぶん振るにはストロークで大振りになるので
突いた方が少ない動作で攻撃が出来て相手から予備動作で軌道が読まれにくく
素早く次の動作へ移れるからな

>>斧って戦闘より生活に重きに見てるだろ
>>主に伐採に
>鉞です
どっちも使うのに何ドヤってるの？

>>どういう時代設定や条件で比較しているのか次第だけど弓や剣よりも使える人が圧倒的に多い
>槍の方が使える人が多い
民兵が槍を使う時は長い棒として上下に振るだけだよ
武器として槍を使える人なんて弓の次くらいに少ない

>>>どういう時代設定や条件で比較しているのか次第だけど弓や剣よりも使える人が圧倒的に多い
>>槍の方が使える人が多い
>民兵が槍を使う時は長い棒として上下に振るだけだよ
>武器として槍を使える人なんて弓の次くらいに少ない
突きますよ振るより労力が少なく簡単だから

兵士も普段は普通に暮らしてるので
斧のほうが使い慣れてて気が楽ということらしい

手斧で投げれる

>民兵が槍を使う時は長い棒として上下に振るだけだよ
>武器として槍を使える人なんて弓の次くらいに少ない
二間槍やそれより短い手槍を持つのはむしろ訓練のある御家来衆だったみたいね
彼らは雑兵同士が槍絡みになってしまった段階で投入されるとかで

>石器時代から存在する武器の存在意義を問うとか
有用性が証明されてきたってことか

膂力がないと跳ね返ってくるから反対の刃はいらない

現実で使うなら強い弱いだけじゃなくて利便性が重要だから

投げても柄が当たる確率のほうが高くない？

>手斧で投げれる
投擲用に作らないと投げても当たらないし刺さらない
当てれる程熟練者は箸でも刺せる

調理に使うのはむずかしい

重心が先端によってるから当たれば盾も鎧も兜もただでは済まないだろうな
凹んだら大ダメージだろうし

片刃の斧はわかる
両刃の斧のメリットがわからん

>片刃の斧はわかる
>両刃の斧のメリットがわからん
多くは両刃では？
片刃は右利き左利きを選ぶ

対人では振りが大きいし当たってもオーバーキル気味だし

まあゾンビか強盗に襲われたときくらいしか武器にはならんな

>片刃の斧はわかる
>両刃の斧のメリットがわからん
樵斧に限っていえば明確なメリットがあるそうな
片方は刃立てが厚くて頑丈なんで最初の打ち込みに適しててもう片方は刃立てを鋭くしてるとかで
いっぺん森に入ったらいちいち研ぎに戻りたくないという理由も聞いたことがあるけどこっちは又聞きなんであやふやだ…

>対人では振りが大きいし当たってもオーバーキル気味だし
つまり剣で突いた方が速いって事ですね

「つよいが？」

火の次くらいに生まれた大発明って書くとなんか知的に感じる

家の戸とか壊せるし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>対人では振りが大きいし当たってもオーバーキル気味だし
>つまり剣で突いた方が速いって事ですね
状況による
オーバーキルってのもよろいや盾の有無で変わるし

>樵斧に限っていえば明確なメリットがあるそうな
>片方は刃立てが厚くて頑丈なんで最初の打ち込みに適しててもう片方は刃立てを鋭くしてるとかで
>いっぺん森に入ったらいちいち研ぎに戻りたくないという理由も聞いたことがあるけどこっちは又聞きなんであやふやだ…
そもそもこれも両刃だし砥石なんか小さいのは持ってるから砥げば良い訳で
落ちてる砂や土でも砥げる

まあ使い道があるのは便利だよね
開けた平野での戦闘ならあまり…

>重心が先端によってるから当たれば盾も鎧も兜もただでは済まないだろうな
>凹んだら大ダメージだろうし
対甲冑ていうとゲームや創作のイメージでプレートアーマーの装甲をガチ殴りするイメージが出るけど
チェインメイルの二の腕や腿を横薙ぎに殴りつけるのに手斧はけっこう適してる

>斧って武器としてどうなの
>射程は剣や槍や弓以下でいいとこなくね
安い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

言うて剣だって斬るよりは叩き殺す用途のほうが強いしな

諸刃と両刃を間違って覚えてる人は多い

>>斧って武器としてどうなの
>>射程は剣や槍や弓以下でいいとこなくね
>安い
安くないよ
木や竹の槍を持たせ方が安い
お前らが大好きなロンギヌスの槍も只の木の棒を尖らせただけの代物

>樵斧に限っていえば明確なメリットがあるそうな
>片方は刃立てが厚くて頑丈なんで最初の打ち込みに適しててもう片方は刃立てを鋭くしてるとかで
>いっぺん森に入ったらいちいち研ぎに戻りたくないという理由も聞いたことがあるけどこっちは又聞きなんであやふやだ…
鉞と間違えてそう

>言うて剣だって斬るよりは叩き殺す用途のほうが強いしな
突いた方が強いです

>>>斧って武器としてどうなの
>>>射程は剣や槍や弓以下でいいとこなくね
>>安い
>安くないよ
>木や竹の槍を持たせ方が安い
>お前らが大好きなロンギヌスの槍も只の木の棒を尖らせただけの代物
何の話だ

>>言うて剣だって斬るよりは叩き殺す用途のほうが強いしな
>突いた方が強いです
隙が大きいし盾があったら防がれる

>鉞と間違えてそう
木を切るのは斧じゃなく鉞って覚えたんだろうけど鉞が全ての時代にあらゆる国で民生品として使われたわけじゃないぞ
そういうのをバカの一つ覚えって言うんだ

>>>言うて剣だって斬るよりは叩き殺す用途のほうが強いしな
>>突いた方が強いです
>隙が大きいし盾があったら防がれる
それは叩く方が不利では？

ファイアーエムブレムの手斧はなぜ投げたら戻ってくるんだ…

昨日も剣スレ立ててそうなスレあき

銃の先端に斧の刃を付けたら最強なのでは

鉞（まさかり）は斧の一種では？

>鉞（まさかり）は斧の一種では？
痛い方が鉞

>>鉞と間違えてそう
>木を切るのは斧じゃなく鉞って覚えたんだろうけど鉞が全ての時代にあらゆる国で民生品として使われたわけじゃないぞ
>そういうのをバカの一つ覚えって言うんだ
自己紹介かな？
片刃が何か解かってなさそうだし

太陽の王子ホルスの大冒険
ロープ付き手斧は良い武器

武器で語り合うのはいいけどいちいち喧嘩腰な単語混ぜるのはやめようや

武器としては安定してダメージが通るし
工具なので保有しててもお上に睨まれない
そして何より貴重なシールド破壊能力持ち
斧以外で盾をどうにかするのは基本掻い潜らないと駄目だから面倒くさい

>木を切るのは斧じゃなく鉞って覚えたんだろうけど鉞が全ての時代にあらゆる国で民生品として使われたわけじゃないぞ
>そういうのをバカの一つ覚えって言うんだ
紀元前のエジプトにも鉞は出てきます

>鉞（まさかり）は斧の一種では？
あれ運用的には鉈に近い
全力で叩きつけた時に当たり所が悪いと取り付けが緩む

>>斧って武器としてどうなの
>木も切れてお得
古いTRPGだと木製の扉を壊すのにも使えたのでサブアームとして優秀

>>鉞（まさかり）は斧の一種では？
>あれ運用的には鉈に近い
>全力で叩きつけた時に当たり所が悪いと取り付けが緩む
斧でも全力で叩くのは素人

主役は弓と槍
剣も斧もサブウェポンでやんす

>主役は弓と槍
>剣も斧もサブウェポンでやんす
主役は石です

普段農民や木こりやってる兵士の武器
ただし当たれば盾だろうが鎧だろうが取りあえず相手に損耗与えられる

>普段農民や木こりやってる兵士の武器
>ただし当たれば盾だろうが鎧だろうが取りあえず相手に損耗与えられる
そうでも無い

>>主役は弓と槍
>>剣も斧もサブウェポンでやんす
>主役は石です
それは羊飼いが沢山居た地方での話
それも戦乱長く続くと正規の弓兵がメインになる

>主役は石です
さっきから意味不明

わざと半端な否定だけして茶化してるアホが居る

>>>主役は弓と槍
>>>剣も斧もサブウェポンでやんす
>>主役は石です
>それは羊飼いが沢山居た地方での話
>それも戦乱長く続くと正規の弓兵がメインになる
戦国時代は投石の方が死傷数が多いですが

>>主役は石です
>さっきから意味不明
ごめん

ひっかき回したいだけでしょ
昨日の剣スレでも鎧なんてまともに当てれば倒せるみたいなこと言ってたし

>>木を切るのは斧じゃなく鉞って覚えたんだろうけど鉞が全ての時代にあらゆる国で民生品として使われたわけじゃないぞ
>>そういうのをバカの一つ覚えって言うんだ
>紀元前のエジプトにも鉞は出てきます
斫りしようと思うと斧では難しいからな

>ひっかき回したいだけでしょ
>昨日の剣スレでも鎧なんてまともに当てれば倒せるみたいなこと言ってたし
カブトやヨロイで刀を受けるみたいなアレ？

>昨日の剣スレでも鎧なんてまともに当てれば倒せるみたいなこと言ってたし
そもそも鎧なんて致命傷防ぐもんで普通に倒されるだろ

バイキングも主力武器は槍
斧のイメージは略奪されてたキリスト教圏でのネガティブキャンペーン的な形でバイキング＝蛮族が使う斧ってやってたから

刃物だし殺傷力はあるけど近距離での対人用だけならそれ用に歴史重ねてきた剣と槍でよくない？ってなるからあえて斧を選ぶならツールとしての用途が主になってくる気がする
もしくは騎士とか武士とかの見得とかカッコよさも大事な時代に力自慢がアピールとして振り回すとかそういうの

フルプレートは金属バットがまともに当たれば倒せる！
とか言っちゃう子がいたのは知ってる

>>そもそも太刀も大振りな武器なんですけどね
>打刀や脇差さえ大振りなんだよな
>古武術なんかでは刺せ振るなって教えてるのに切り行くとか自分で隙を作ってる
体で振ったり擦上げるように切るとか隙消しの技術色々あるよ
斧とかはそんなんムリだけど

斧の利点は一般市民が持ってもいい刃物なところだと思うぜ
フレイルがこれはただの脱穀機なんじゃって言ってすり抜けたみたいに

>そもそも鎧なんて致命傷防ぐもんで普通に倒されるだろ
そうでもない

>フルプレートは金属バットがまともに当たれば倒せる！
>とか言っちゃう子がいたのは知ってる
普通に殴られたら脳震盪や骨折れるとかあり得るよ
機動隊の防具でも耐えるの無理だろ

そもそもそんな鎧が簡単に倒されるならメイスなんてもん用意しなくていいんで…

日本でも斧を持つ武士は居たが主流とならなかったみたいだし威力は素晴らしいけど重さやバランスの兼ね合いで薙刀や長巻やら槍程流行らなかったのかもね
城攻めの城門破りとかでは活躍しそうだけども金砕棒も消えていったし日本では携帯や移動にも関わるバランスの良さや切先のスピードが早い武器が好まれてる気はする
盾持ち相手なら斧投げたりピルムのような盾に突き刺してバランスを崩させる武器があるけど日本じゃ初っ端からかなり重装で盾は…手盾はあるけど置き盾が主流だったしね

>>フルプレートは金属バットがまともに当たれば倒せる！
>>とか言っちゃう子がいたのは知ってる
>普通に殴られたら脳震盪や骨折れるとかあり得るよ
>機動隊の防具でも耐えるの無理だろ
金属バットってね中身ないしアルミでできてんのよ…

>そもそもそんな鎧が簡単に倒されるならメイスなんてもん用意しなくていいんで…
メイス以外にも普通に刀剣使われてたので
ネットのメイス信仰のが異常

アドレナリンドパドパしてて動き回る奴を出血や骨折なしに倒すのは難しいぞ
鎧は皮鎧でも雲泥の差になる

>金属バットってね中身ないしアルミでできてんのよ…
そのレベルでも無理って言ってんだよ

昔の剣なんて斬るより叩く寄りだったから思ったほどダメージは防げない

金属バットはもうアルミとかジェラルミンで軽くしてるのが普通なんで
多分鉄製だと思ってんだろうけど打撃武器にもなんねぇのよ

金属バットならそこまでダメージなくない？
大きめのバールとかなら一発でダウンだろうけど

戦は命掛かってるから浪漫より実用性重視だしな

>>>そもそも太刀も大振りな武器なんですけどね
>>打刀や脇差さえ大振りなんだよな
>>古武術なんかでは刺せ振るなって教えてるのに切り行くとか自分で隙を作ってる
>体で振ったり擦上げるように切るとか隙消しの技術色々あるよ
>斧とかはそんなんムリだけど
それ斧どころか鎌にもあるんですが
突き詰めるとそんな無駄な事をするより突いた方が合理的てなったのよ

やっぱり昨日のまともに当たれば君がいたな…

>金属バットはもうアルミとかジェラルミンで軽くしてるのが普通なんで
>多分鉄製だと思ってんだろうけど打撃武器にもなんねぇのよ
普通になるよ…どんだけ平和ボケしてんだよ

(ただし相手が棒立ちのままでクリーンヒットするものとする)

>やっぱり昨日のまともに当たれば君がいたな…
鎧過信しすぎだろ

>金属バットならそこまでダメージなくない？
>大きめのバールとかなら一発でダウンだろうけど
ないよ
そもそも単純な打撃武器として見るなら木製の方が重いし硬い

ぶっちゃけ刃を持って顎で頭狙ったほうが殺傷力高いまであるみたいだしね

金属バットより木製バットのほうがはるかに痛いよ

>(ただし相手が棒立ちのままでクリーンヒットするものとする)
鎧を過信してないから棒立ちにならないのよ

>普通に殴られたら脳震盪や骨折れるとかあり得るよ
>機動隊の防具でも耐えるの無理だろ
バリスティック装備は無理ですよ
試験テスト済みだから採用してる訳で

>金属バットより木製バットのほうがはるかに痛いよ
金属のが痛いよ
木製バットは普通に競技用でもへし折る空手家いるけど
金属バットはマジで折れるのが数人いるだけ

金属バットなんて割とすぐ凹むからなあれ
昔より軽さを追求したから薄くして中に反発素材いれて補強してるし

>>金属バットより木製バットのほうがはるかに痛いよ
>金属のが痛いよ
>木製バットは普通に競技用でもへし折る空手家いるけど
>金属バットはマジで折れるのが数人いるだけ
アルミは叩ききれないから
木材より打撃力あるってこと……？
なんかすごい世界で生きてるんだね……

そもそも木製バット折れる！って手元の細い部分の話だろそれ

>ぶっちゃけ刃を持って顎で頭狙ったほうが殺傷力高いまであるみたいだしね
剣術教書に出てくる一枚絵(解説なし)だけで随分想像広がったな…

そもそも金属バットより遥かに軽量な警棒ですら耐えられる前提じゃないのでプロテクター着ても…

なんで金属バット使っちゃいけないと思ってるんだ

じゃあなんすか手間隙かけて作った割には威力が落ちる釘バットはゴミだってことすか

>アルミは叩ききれないから
>木材より打撃力あるってこと……？
衝撃に耐える力全然違うし
そもそも重量同じやねん

鎧って着た上で頑丈な部分で攻撃受け止める技術があるし
だからこそ部分鎧でも大抵の場合は用が足りる
棒立ち素受けは特殊条件過ぎる

>そもそも木製バット折れる！って手元の細い部分の話だろそれ
脚で折れるようなもんで殴ったらそれこそ折れそうだけど

>じゃあなんすか手間隙かけて作った割には威力が落ちる釘バットはゴミだってことすか
派手に出血する上に致命傷になりづらいから都合がいいんだぞ

(何で斧スレでバットの話してんだ)

>>言うて剣だって斬るよりは叩き殺す用途のほうが強いしな
>突いた方が強いです
突くと殺傷力は高いけど相手の勢い止まらないのと行動不能になるまで時間が掛かる事が多い（心臓や脳幹なら即昏倒するだろうけど）
素肌剣術は突きが強いのは決闘として洗練されたフェンシング見ても異論無いけど制圧力は低いと思う
蜻蛉構えた薩摩武士にレイピアで胸ついてもその直後に袈裟懸けで一足先に地獄にいきそうだしな

>鎧って着た上で頑丈な部分で攻撃受け止める技術があるし
組みあいの中の悪あがきみたいな攻撃を止めるもんでまともに受ける技術じゃないぞ

木製バットの先端にデカい刃物付ければ斧って話？

>バリスティック装備は無理ですよ
>試験テスト済みだから採用してる訳で
人体が無傷なんてテスト内容じゃないが

>じゃあなんすか手間隙かけて作った割には威力が落ちる釘バットはゴミだってことすか
あれは釘の頭や先で肌傷つけて出血させる目的なんよ
有刺鉄線巻くのと一緒

>剣術教書に出てくる一枚絵(解説なし)だけで随分想像広がったな…
これ？
この持ち方はかなり多くの記録が残ってて割とよく使われてたみたいだよ

>ファイアーエムブレムの手斧はなぜ投げたら戻ってくるんだ…
>ファイアーエムブレム

金属バットって普通に凹むしな
木製のが重くて肉体にダメージ与えられる

>突き詰めるとそんな無駄な事をするより突いた方が合理的てなったのよ
正眼構えだとよほど踏み込まないと突きってのびないし
そういう突き狙いのやつの刀叩き落して入る技法も多いよ

>じゃあなんすか手間隙かけて作った割には威力が落ちる釘バットはゴミだってことすか
そりゃバットに釘を打ち込むなんてバットの神様のバチが当たるわ

>>普通に殴られたら脳震盪や骨折れるとかあり得るよ
>>機動隊の防具でも耐えるの無理だろ
>バリスティック装備は無理ですよ
>試験テスト済みだから採用してる訳で
昔のドカヘルみたいに見えるけどバットで殴られても殴った奴が骨折してたから

ヴァイキングが武器に斧を使ってたのは剣を作るだけの潤沢な鉄を手に入れられなかったから
修理も刃を交換するだけで済んだし
略奪が上手くいったり十分な鉄資源を手に入れられたヴァイキングは普通に剣を使ってた

>>ファイアーエムブレムの手斧はなぜ投げたら戻ってくるんだ…
>>ファイアーエムブレム
ごめん
ファイヤーエンブレムだっけ

釘バットはいかつい見た目で尻込みさせる効果のが大きかったというか
そりゃ肌に直接当たればえらいことになるけど普通は人って服着てるので

斧は遅い論も
斧と言ってもサイズや重さピンキリだからなあ
小振りで取り回しのいいんだぞ
威力落ちるから許容される範囲外れると本末転倒だけど

>金属バットって普通に凹むしな
>木製のが重くて肉体にダメージ与えられる
木製バットは腹で耐えるとかいう演武出来るレベルだよ
金属は無理だけど

>突くと殺傷力は高いけど相手の勢い止まらないのと行動不能になるまで時間が掛かる事が多い（心臓や脳幹なら即昏倒するだろうけど）
>素肌剣術は突きが強いのは決闘として洗練されたフェンシング見ても異論無いけど制圧力は低いと思う
>蜻蛉構えた薩摩武士にレイピアで胸ついてもその直後に袈裟懸けで一足先に地獄にいきそうだしな
鎧を着てると無効にされるからだよ
薩摩なんか避けられたら終わりの代表じゃないか

日本刀なんか叩き折るぜ
まぁこの作品最強は槍使いだが…

>ヴァイキングが武器に斧を使ってたのは剣を作るだけの潤沢な鉄を手に入れられなかったから
>修理も刃を交換するだけで済んだし
>略奪が上手くいったり十分な鉄資源を手に入れられたヴァイキングは普通に剣を使ってた
バイキングが必ず装備してたのは盾
で、その次に多く装備してたのは槍
その次に弓
その次に剣

>昔のドカヘルみたいに見えるけどバットで殴られても殴った奴が骨折してたから
牛刀みたいなやつ

まずアルミでも折れるからな
木製の方がよく折れるように思うのはあくまで性質の違いでしかない

>薩摩なんか避けられたら終わりの代表じゃないか
示現流にも二ノ太刀はあるぞ

>正眼構えだとよほど踏み込まないと突きってのびないし
>そういう突き狙いのやつの刀叩き落して入る技法も多いよ
叩き落そうとすると大振りになるので振り出しに戻る
切るにしても踏み込まないと伸びない

だからバイキングが斧だの角兜だのは後世のイメージだっての
基本的には武装交易商人で好機があれば略奪もしてたけど
斧はカトラスみたいにロープ切ったりとかできて便利だけどメインではない

盾もって斧もって剣も持って
メチャクチャ重くて疲れそうやな

真剣勝負だと相討ちは割とよくあったらしいからなあ
っぱ斧は投げるのが一番！

はちゃめちゃなやつ

>叩き落そうとすると大振りになるので振り出しに戻る
>切るにしても踏み込まないと伸びない
大振りにならんよ牽制のレベル
方向的に小さい力で落とせるもの
剣道でも当たり前の技術だが

>金属バットってね中身ないしアルミでできてんのよ…
だから凹むし
そもそもガキが持てる重さだもんな

ヌンチャクみたいな斧好き

>盾もって斧もって剣も持って
>メチャクチャ重くて疲れそうやな
その為に
>No.1441292482
の様に集約した

武術に一家言あるとしあき

>素肌剣術は突きが強いのは決闘として洗練されたフェンシング見ても異論無いけど制圧力は低いと思う
>蜻蛉構えた薩摩武士にレイピアで胸ついてもその直後に袈裟懸けで一足先に地獄にいきそうだしな
そもそも現代フェンシングのイメージに引っ張られてるけど決闘やってる頃のフェンシングは斬撃メイン

>盾もって斧もって剣も持って
>メチャクチャ重くて疲れそうやな
更に重装鎧を着込んで
馬に乗る

割と雑に投げてもダメージになるのは斧の強みだわな
斧戦士と見せかけて開幕投擲して予備の剣で斬りかかる

>大振りにならんよ牽制のレベル
>方向的に小さい力で落とせるもの
>剣道でも当たり前の技術だが
太刀でそんな事は出来ません
なんで獲物が変わってるの？

>武術に一家言あるとしあき
そういや斧の武術ってあるのかな

>だから凹むし
>そもそもガキが持てる重さだもんな
そのレベルでも普通に殺傷力あるって話なんだけどな
手持ちの警棒でも骨折れるしヘルメット被ろうが普通に頭殴ったら死ぬんだから当たり前だが

作中最強…では無いな

>太刀でそんな事は出来ません
>なんで獲物が変わってるの？
太刀でも普通の技術だが…薙刀術と同じ

>ごめん
>ファイヤーエンブレムだっけ
なんだぁてめえ

罠で捕まえたシカで斬撃と打撃を試したことがあるが素人なら打撃のほうがいいなと思った
棒の先にナタ括り付けて薙刀作って全力で斬撃を浴びせたが毛皮で刃が滑って今ひとつだった
棒だけにして脳天に叩きつけたら一発で頭が砕けたので適当に振り回すなら鈍器のほうが絶対にいい

警棒で人を殺せるマン
マジで無抵抗の相手を全力で殴ってる想定で言ってそう

>戦は命掛かってるから浪漫より実用性重視だしな
…どうだろう自分の命を託すなら俺がが格好良いと思った奴がいい！は米軍の主力小銃の選定やら戦闘機でもあったし
日本だと日本刀が世に広まった時にその格好良さや美しさに脳味噌焼かれた奴が多すぎたんだと思う
剣とか片刃剣又は直刀（丙子椒林剣や環頭大刀等々）とか蕨手刀とかあったはずなのに毛抜形太刀以降刀身のデザインほぼ統一された様なものだ
験担ぎも普通にあったし勝虫百足の装飾を刀に付けてるし少なくとも日本の昔の人は浪漫にかなり命振ってる気がする

>>盾もって斧もって剣も持って
>>メチャクチャ重くて疲れそうやな
>更に重装鎧を着込んで
>馬に乗る
馬にも重装鎧

>そういや斧の武術ってあるのかな
日本だと五輪書や忍秘伝が有名かな

捕らえたシカで試し切りとかなんかスゲー奴が居る……

>そういや斧の武術ってあるのかな
ポールアームとして槍術や棒術の一部としてはあったんじゃない？
手斧はさすがにないでしょ

>警棒で人を殺せるマン
>マジで無抵抗の相手を全力で殴ってる想定で言ってそう
まともに剣道とかでもやってりゃ警棒レベルでも
どんな防具付けても受けるのやだってわかるよ

>なんだぁてめえ
斧使うのはいいんだけど日輪刀と呼ばれるのには違和感すごい岩柱

防具受けを無抵抗のまま殴られることだと思ってる子だから話が通じない

>>太刀でそんな事は出来ません
>>なんで獲物が変わってるの？
>太刀でも普通の技術だが…薙刀術と同じ
簡単に竹刀と同じに出来ると思ってる時点で話にならない

>警棒で人を殺せるマン
>マジで無抵抗の相手を全力で殴ってる想定で言ってそう
警察剣道やってりゃ雑に聞く話
殺せるからマジ使い道少ない警棒

>防具受けを無抵抗のまま殴られることだと思ってる子だから話が通じない
お前は論理がそもそも通じてないじゃん

次の映画で活躍する斧使い

>>なんだぁてめえ
>斧使うのはいいんだけど日輪刀と呼ばれるのには違和感すごい岩柱
ちゃんと首落とすための刃物があるだろ？
しかも呼吸として成立してるから一定数斧使いがいるんよな鬼殺隊

素人が使ったら刃を立てることができないんだから鈍器で殴ったほうが強いは当たり前の話である

>手斧はさすがにないでしょ
ググったらフィリピンにはあるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=0DbQQayGJ40

まず鎧がそんな意味ないなら鎧を抜くために武器が進化したりしないんでで終わる

斧は斧で難しい
雪国なのでよく薪割りをするが「薪の底面を意識して衝撃を浸透させて撃ち抜くように振れ」と教えても中々理解してもらえない
要領としては兜割りに近いんだがな

>簡単に竹刀と同じに出来ると思ってる時点で話にならない
そもそも実際の薙刀や野太刀大太刀の術理から竹刀稽古になったんすよ…
つーか型稽古でもあるし

>斧は斧で難しい
>雪国なのでよく薪割りをするが「薪の底面を意識して衝撃を浸透させて撃ち抜くように振れ」と教えても中々理解してもらえない
>要領としては兜割りに近いんだがな
巻割りで振らないだろ

一度振り切ったら振り上げるまで隙だらけになりそう

>まず鎧がそんな意味ないなら鎧を抜くために武器が進化したりしないんでで終わる
致命傷防げるってだけで全然別物だけど

>次の映画で活躍する斧使い
よく考えたら斧と言うには持ち手と刃が近すぎるしほとんど鎖だな

>そもそも現代フェンシングのイメージに引っ張られてるけど決闘やってる頃のフェンシングは斬撃メイン
ファーストブラッドで大抵は決着だしね
でも腹に突き刺さってそいつは1週間苦しみ抜いた後死にましたとか介錯の方がマシだなと思う

>>斧は斧で難しい
>>雪国なのでよく薪割りをするが「薪の底面を意識して衝撃を浸透させて撃ち抜くように振れ」と教えても中々理解してもらえない
>>要領としては兜割りに近いんだがな
>巻割りで振らないだろ
慣れてると普通に一発でいけるよ
素人がやるとブレるから危ないだけで

>>簡単に竹刀と同じに出来ると思ってる時点で話にならない
>そもそも実際の薙刀や野太刀大太刀の術理から竹刀稽古になったんすよ…
>つーか型稽古でもあるし
経緯が逆です
知らないのなら無理しなくて良いよ

>でも小柄な少女が大斧で戦ってるのとか好きだろ？
好きだけど結局攻撃力とか微妙な子が多い気がする

主人公の武器にはならない

>>>斧は斧で難しい
>>>雪国なのでよく薪割りをするが「薪の底面を意識して衝撃を浸透させて撃ち抜くように振れ」と教えても中々理解してもらえない
>>>要領としては兜割りに近いんだがな
>>巻割りで振らないだろ
>慣れてると普通に一発でいけるよ
>素人がやるとブレるから危ないだけで
慣れるほど労力が無駄なのでやりません

>経緯が逆です
>知らないのなら無理しなくて良いよ
竹刀から始まったと思ってんの？型にはなかったとか思ってんの？

マサカリは鎧武者にも通用するし攻城戦では工兵資材になる
城攻めで白兵戦になったら使われてた
門をぶち破ったりするのには絶対に必要だし

>主人公の武器にはならない
マジかよゲッター

>まず鎧がそんな意味ないなら鎧を抜くために武器が進化したりしないんでで終わる
まともに受けても大丈夫なんてそんなハイテクじゃねーよってだけの話やろ

>しかも呼吸として成立してるから一定数斧使いがいるんよな鬼殺隊
待ってくれ恋の呼吸とか恥知らずの淫売ぐらいしか恥ずかしくて使えねえぞ

ムキムキマッチョマンとかだと普通に振りかぶって割ってるというか
薪割り専門チャンネルの斧マンがいる時代だしな

FE紋章一部のてつのおのとておのは使い勝手良すぎた

>>そもそも現代フェンシングのイメージに引っ張られてるけど決闘やってる頃のフェンシングは斬撃メイン
>ファーストブラッドで大抵は決着だしね
ドイツの学生決闘(秘密クラブに入るための儀式)は今もそんな感じ
パリィに失敗して流血したら負けだったはず

>国民的少年マンガ主人公の初代メインウェポンやぞ
こうしてみると説明セリフ多いなこれ

立てた太い薪を一発一撃で割れる腕前あるなら
合戦で乱戦になって一対一の近接戦になれば強かっただろうな
まあ弓矢で削られ槍衾に追い立てられても生き残ってようやくスタート地点なんだけど

>>しかも呼吸として成立してるから一定数斧使いがいるんよな鬼殺隊
>待ってくれ恋の呼吸とか恥知らずの淫売ぐらいしか恥ずかしくて使えねえぞ
恋の呼吸が炎の呼吸派生なのを知る人は少ない

>マサカリは鎧武者にも通用するし攻城戦では工兵資材になる
>城攻めで白兵戦になったら使われてた
>門をぶち破ったりするのには絶対に必要だし
門に張り付くと仕掛けで死ぬのでそんな事は無謀

>恋の呼吸が炎の呼吸派生なのを知る人は少ない
独自路線ならあんな乳してガツガツ食べて
牛の呼吸でも名乗るべきですよね

>>マサカリは鎧武者にも通用するし攻城戦では工兵資材になる
>>城攻めで白兵戦になったら使われてた
>>門をぶち破ったりするのには絶対に必要だし
>門に張り付くと仕掛けで死ぬのでそんな事は無謀
死んだら次の奴がやるだけなので

>>>>斧は斧で難しい
>>>>雪国なのでよく薪割りをするが「薪の底面を意識して衝撃を浸透させて撃ち抜くように振れ」と教えても中々理解してもらえない
>>>>要領としては兜割りに近いんだがな
>>>巻割りで振らないだろ
>>慣れてると普通に一発でいけるよ
>>素人がやるとブレるから危ないだけで
>慣れるほど労力が無駄なのでやりません
やれば解るけど振りかぶるのは割と無駄で疲れるだけなんだよな
結局振りかぶると思ってるのは映画やドラマやアニメの影響なんだろうね

トランプの図柄には剣とは別に斧持った人いるし武器って事で