いつのまにやらそんな巻数に

>もうそろそろ終わりそう？
遺影の肖像画描いてるしそろそろ…だな

読んだことないからわからんが
北条早雲なの？

遠江とかキナ臭くしておいて止められても困る

超ポジティブ将軍足利義材とか面白キャラのその後は見せてほしい

義材復活ぐらいはやるんじゃないの？

>北条早雲なの？
はい

むちゃくちゃﾜﾛﾀ

結局新九郎は北条名乗ってないんだっけ？

>むちゃくちゃﾜﾛﾀ
たしか周りを土で囲って中の水を抜くってのを繰り返して農地を広げるんだっけ？

新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする…

なんで北条名乗ったのかも割と謎があり

粘土質の土を敷かないと駄目だね

通説だと伊勢の名は関東だと馴染みがないから新九郎の子だか孫辺りからネームバリューのある鎌倉の執権にちなんで北条を名乗ったそうだね
官位も同じのを選んで貰ったのだとか

>新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする…
死せる孔明じゃあるまいし

現代要素をしれっと入れてくるのが好き

>>むちゃくちゃﾜﾛﾀ
>たしか周りを土で囲って中の水を抜くってのを繰り返して農地を広げるんだっけ？
平坦な海岸が湿地帯に変わった場所だから水稲には好適な地域
ただ何年かに一度高潮で海水が奥まで入って塩害でダメになるってのを明治大正に近代的水門完成するまで続いた

>なんで北条名乗ったのかも割と謎があり
（諸説あります）

>遠江とかキナ臭くしておいて止められても困る
通して読むとキナ臭くなるのを伺ってるんだよな
さわやかにハゲといて野心は強か

現代要素を入れまくることで、うっかりこの時代に使われてない要素が混ざってもバレないのか・・・？

>>新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする…
>死せる孔明じゃあるまいし
息子も孫も新九郎だからいけるな

小田原より静岡県が推すべき漫画

そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？

>ただ何年かに一度高潮で海水が奥まで入って塩害でダメになるってのを明治大正に近代的水門完成するまで続いた
綿花は塩害に強いと聞くから江戸時代なら綿花植えときゃよかったんじゃないかな

かつては史料がなくてよくわからん出自の者が立身したと思われてたけど
実は政所の伊勢家だと判明ってのが面白い
今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか

>そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？
いるよ
江川家でも早雲に安堵状貰ったのは年表に載せたい重要事項

>死せる孔明じゃあるまいし
割と早い段階でこいつも新九郎は言ってるからな

いきなり21年後になってるんだが

>現代要素を入れまくることで、うっかりこの時代に使われてない要素が混ざってもバレないのか・・・？
左様

>そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？
頼朝時代から領土を安堵されたと自称してる土豪だからいる

>なんで北条名乗ったのかも割と謎があり
いかにも京都出の伊勢じゃ東国武士従える名分が足りないと思ったんじゃないの

もうそんなに時間経ったの
茶々丸に討ち入ったあたりまでしか知らねえ

調べると普通に出てくるな江川家
今のところ新九郎には出てないか

>左様
カモンボード

扇谷との関係も良好そうだし何で小田原城攻めに発展するのかも見てみたい

こりゃ三浦氏滅亡までやるな

21年後の描写はちょっとだけですぐ元の時間軸に戻ったよ

ぶっちゃけスレ画の早雲は有能に見えなかった
カネに追われてる苦労人ってイメージ

>もうそんなに時間経ったの
>茶々丸に討ち入ったあたりまでしか知らねえ
茶々丸はまだ生きて抵抗してる
その悪足掻きが周囲を動揺させそれを口実に遠江奪還の足がかり(言いがかり)ができたのが最新話
3〜4話ぐらいしか進んでない

>調べると普通に出てくるな江川家
>今のところ新九郎には出てないか
まぁ大人しい土豪だったから幕末に漸く勇躍できたわけで

>調べると普通に出てくるな江川家
>今のところ新九郎には出てないか
しれっと小ネタ仕込んできたりするから出てくるかも

蜷川新右衛門さんも親子で出るし…

>茶々丸はまだ生きて抵抗してる
>その悪足掻きが周囲を動揺させそれを口実に遠江奪還の足がかり(言いがかり)ができたのが最新話
>3〜4話ぐらいしか進んでない
中央に疎い斯波さんが茶々丸の言葉に乗っちゃって今川としては渡りに船なんよね
戦力的に平気なのかはわからんが

>ぶっちゃけスレ画の早雲は有能に見えなかった
>カネに追われてる苦労人ってイメージ
苦労して奔走しまくってるうちに実はめちゃ有能だって登場人物の誰もが認めるような漫画なんじゃが(自己評価が低いのは本人のみ)

>中央に疎い斯波さんが茶々丸の言葉に乗っちゃって今川としては渡りに船なんよね
>戦力的に平気なのかはわからんが
その辺は懸皮に布陣して圧力かけるだけで斯波家の被官衆は靡くって見積もりで出征してないかな最新話

京都で金の工面に苦労してる合間に大徳寺だかの軍学セミナーに参加してたエピソードもあったよな

新九郎は兵を動かす時は１日でケリをつける兵法家みたいに扇谷さん家で評価されたけど奇襲受けて大将狩られる寸前までいったり人間味あっていいよね
事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな

>苦労して奔走しまくってるうちに実はめちゃ有能だって登場人物の誰もが認めるような漫画なんじゃが(自己評価が低いのは本人のみ)
弥二郎からの株が爆上がりですよね

>事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな
臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさん

長尾景春の活躍にも注目して欲しい

弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？

>こりゃ三浦氏滅亡までやるな
三浦義意は鎮西八郎為朝に比肩するスーパーロボットだからな
永井豪の早雲漫画並みに無茶やって欲しい

>臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさん
ニュータイプ過ぎる…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実にコラしやすそうな...

>三浦義意は鎮西八郎為朝に比肩するスーパーロボットだからな
>永井豪の早雲漫画並みに無茶やって欲しい
潮風にさらして錆びさせるんかな

弥二郎の活躍する機会はいつだ

>長尾景春の活躍にも注目して欲しい
最初酷いと思ったらNTだったおじさん

まぁあの時代関東は魔界みたいなもん

関東以外も大荒れ

新九朗の周囲は穏やかな人間が多いんだけどそれ以外の連中が妖怪みたいなのばかりやな

宝治合戦で北条に滅ぼされ支族が再興したらまた北条に滅ぼされる
救いはねえのか相模三浦には！

>>事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな
>臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさん
顔つき的に長尾景春は土研の土方で道灌が島崎になるのか

>新九朗の周囲は穏やかな人間が多いんだけどそれ以外の連中が妖怪みたいなのばかりやな
幼少時からずっとこんなんだからなこの主人公…

太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった…

>まぁあの時代関東は魔界みたいなもん
30年戦い抜いて実質勝利した足利成氏が異常過ぎる...

頭カッチカチだった幼少期の面影はもう

太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？

というか息子も優秀だよね

家康が来る前の江戸にいた人としてなんとなく知ってる枠

大河原作になれ…

>太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった…
有能だけど嫌われるよなあこういうタイプって描写が上手かったな
難しい役回りだったけど成長したなあ島崎君

>頭カッチカチだった幼少期の面影はもう
柔軟というかああなったのは最近なので（几帳面なのは変わらない

>太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった…
優秀すぎたんだ

>大河原作になれ…
最近のNHKなら割とやりそう

宝治合戦で滅びかけた三浦氏郎党の長尾氏や毛利氏は再興して元気に暴れまわっていると

俺はこの作品の定正は嫌いになれないよ

>太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？
日本史上屈指の名将で築城も歌もうまい
おもしろエピソードもいくつも持ってるし
江戸城もつくった

>今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか
北条早雲創作物は姉萌えと妹萌えの二種類を楽しめるのでお得

義政がもとからあんま好きじゃなかったけど
もっと嫌いになった
あいつは今出川殿と義尚に謝れ

>俺はこの作品の定正は嫌いになれないよ
道灌なしで人望も低下した状態で山内相手に３度戦って勝ってる有能なんよね
それなのに何故落馬したになる

>太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？
最初に江戸に城を築いた人だから江戸の起源みたいな扱い
道灌濠は徳川江戸城になっても道灌時代の遺構が残ってたという言い伝えでそう呼ばれるようになった

>>太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？
有名

>俺はこの作品の定正は嫌いになれないよ
ナレーションに突っ込みを入れるの好き

戦国大戦でアホみたいに強かったな道灌
早雲のが暴れたんだけど

>宝治合戦で滅びかけた三浦氏郎党の長尾氏や毛利氏は再興して元気に暴れまわっていると
三浦立て直した支族の佐原氏は三浦再興もやるし会津の蘆名氏にもなったぞ
まあそのうち蘆名は滅びるんだがな…

石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった

弦姫の子供が間違いなくこいつの種で笑う

新九郎がずっと無位無官だったのも義政がペナルティ取り消さないまま死んだからなのかねえ

>大河原作になれ…
まあこれが原作じゃなくても早雲の話は見てみたいとは思う

>>今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか
>北条早雲創作物は姉萌えと妹萌えの二種類を楽しめるのでお得
昔の風説では道灌と同年代だったから
今川義忠室の北川殿は年齢的に妹だな！だった
新しい風説では年齢的には逆に姉のほうが自然だし
伊勢家なら今川とも家格釣り合うしいろいろ説明つくな！
と歴史って面白いなあってなる

日暮里駅の道灌像の目の前にいつに間にか追加されてたサンライトイエローお姉さん

大河は無理だろ
閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし

没年がわかってないことを逆手に取ってあと１０年以上生きる宣言された親父

>大河は無理だろ
>閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし
大泉｢なんとかズルできんか？｣
鎌倉殿くらいの謀略演出だからいけそうではある

大河は北条五代観光推進協議会ってところが誘致運動してる
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/kanko/hojo/signature.html

無料公開前になってる話まで単行本に載ったの珍しく無い？
あそこで区切りが丁度いいけどさ

>新九郎は兵を動かす時は１日でケリをつける兵法家みたいに扇谷さん家で評価されたけど奇襲受けて大将狩られる寸前までいったり人間味あっていいよね
>事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな
後北条ってすくすく領土広げていったイメージあるけど
個々の戦いを順に見ていくと綱渡りの連続だったりするんだよな
国府台合戦とか

最後の後南朝天皇の記録が最初の戦国大名と会ったことってのがあまりにもファンタジーすぎる史実だけど
後南朝も伊勢宗瑞もマイナーすぎるので知られてない悲し味

>没年がわかってないことを逆手に取ってあと１０年以上生きる宣言された親父
須磨様が亡くなられたときに
あの親父も死ぬかと思って心配したのにあの親父はよ

仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうか
年取り過ぎちゃったかな

>仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうか
ないないありません

姉上が駿河退去するときに
義忠や範満含めたみんなで仲良くしてるの思い出したり
義尚死後の形見に竹馬が出てきたり
このへんは本当にしんみりした

>大河は北条五代観光推進協議会ってところが誘致運動してる
北条五代を一年でやるとなると
一代10話でやらんとダメだから大河ドラマには向いてないよなぁ
ってずっと思ってる

伊勢は智略の家だからね
本家はこの後やらかすけど

漫画だけでもずっとやらかしてたような…？

>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？
史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら…

五代って無理あるよなぁ…奥州藤原ぐらい薄くないと

一気読みしようとしたけど１日５巻ぐらいが限界だった
疲れる

>漫画だけでもずっとやらかしてたような…？
政所執事が権謀術数と無縁なんて不可能なのだ

>伊勢は智略の家だからね
新九郎「習い覚えたことを応用しただけで」
足利政知「伊勢家の手習いか…えげつないの」
ほんとにな

>>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？
>史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら…
伊勢本家の貞宗の系統も貞藤の系統から養子入るしな

>姉上が駿河退去するときに
>義忠や範満含めたみんなで仲良くしてるの思い出したり
>義尚死後の形見に竹馬が出てきたり
>このへんは本当にしんみりした
割と義尚との関係が深いからもっと一悶着するのかと思ったが諫言くらいしか出来なくてアル中で死んでいく下りが妙にリアルだったな

>一気読みしようとしたけど１日５巻ぐらいが限界だった
漫画としては読みやすいんだけど
史実がややこしすぎて読み返す事になる

>足利政知
新九郎の母が病で亡くなったのを知ったら即謝れる偉い人
なお息子への仕打ちは

>>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？
>史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら…
弥次郎かわいそうすぎる…

>須磨様が亡くなられたときに
>あの親父も死ぬかと思って心配したのにあの親父はよ
親父殿が居るから他家に比べて今でも仲良し家族な感じでまとまってると思う
政事に我を出さないのも良い（悪友で従兄の盛頼殿は盛景伯父の干渉に手を焼いてるっぽい）

>五代って無理あるよなぁ…奥州藤原ぐらい薄くないと
新九郎の時代と氏直の頃じゃ武装や小道具も変わってるから撮影大変っていう5代の長さ…

>大河原作になれ…
実写でこのシーンとか結構映えそうだと思うの

>伊勢は智略の家だからね
>本家はこの後やらかすけど
まぁあの複雑怪奇な畿内情勢でベストを選び続けるのはなかなか難しいわけで…没落した後に本能寺で光秀についたのはアホだったけど

応仁の乱と明応の政変と関東管領のあれこれをストーリー漫画に？大丈夫？敵味方解説だけで終わらない？と思ってたのに面白くて凄い

>>>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？
>>史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら…
>弥次郎かわいそうすぎる…
あくまで推定だけど弥次郎らしい人物は史実的には伊豆侵攻の中負傷して出家しその後政治活動の形跡が見られないので
不具者になるレベルの重傷だった可能性が高い

>政事に我を出さないのも良い（悪友で従兄の盛頼殿は盛景伯父の干渉に手を焼いてるっぽい）
盛頼殿やお弦さん
新九郎が武力で一国分捕ったって聞いたらどんな顔するかのう

>仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうか
>年取り過ぎちゃったかな
安定の竹中直人とか

>弥次郎かわいそうすぎる…
伊豆取りの片棒担ぐ実力者に何という暴言…

>盛頼殿やお弦さん
>新九郎が武力で一国分捕ったって聞いたらどんな顔するかのう
彼ら視点そんなことしなさそう過ぎる…

龍王丸と娘の話はなんだったんだ

本人の自覚はともかくとして本編の時期
駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね

飛ばした期間もいずれ見たい

>あくまで推定だけど弥次郎らしい人物は史実的には伊豆侵攻の中負傷して出家しその後政治活動の形跡が見られないので
>不具者になるレベルの重傷だった可能性が高い
300貫くらいの所領は貰って加賀守家に仕送りはできたのかもしれんがかわいそうだなあ…

>大河は無理だろ
>閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし
最近の意味不明な大河よりマシな気がする

>本人の自覚はともかくとして本編の時期
>駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね
駿河館と伊豆御所をあっさり済ますんだもんな
借り物の兵力でできる芸当とできない芸当があるよ

有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなー

北条五代は欲張りすぎだな

弥次郎全盛期

>有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなー
あとあの時期ってひとを呼ぶとき基本的に役職名で呼ぶから
いまどの人がどの役職？ていうの把握してる人に頼らないとヤバい

作者自身五代は無理とか呟いてたね
盛り上がる所が少ないとか

>有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなー
礼法で伊勢流とか小笠原流とか有名だろ

最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い
伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい

>作者自身五代は無理とか呟いてたね
>盛り上がる所が少ないとか
どちらにせよ今の密度で続けるなら100巻は必要なので現実的に無理だろう

1巻からお姉ちゃん子だったしな

>最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い
>伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい
借りもあるからね

兵力借りてて几帳面に事前準備めっちゃしてても
戦い方自体は速攻瞬殺なんで風評だけ聞いたら戦糞強バーサーカーみたいに思われそう

>本人の自覚はともかくとして本編の時期
>駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね
遠江の斯波氏勢力を息も絶え絶えになるまで叩き潰して甥っ子にくれてやった人だし
それも織田とか武田の援兵残らず蹴散らした上で

>作者自身五代は無理とか呟いてたね
>盛り上がる所が少ないとか
最序盤と四代五代が薄味か大味になるか
高島さん起用で何とかなるな

>最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い
>伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい
優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって

叔父だからって無条件で援軍出してたら示しがつかないから
これは貸しだからあとでこっち手伝ってね？
ていう家の体面もちゃんと整えるようになった龍王はかしこい
実際今川としても普通に新九郎に大将して欲しい

東西両方面で確かな戦績挙げてるからそりゃあ落下傘大将でも安心して従うわな

>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
他所からみたらスーパー叔父上だもんな

>1巻からお姉ちゃん子だったしな
ずっと守ってるんだこの約束

>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
のちの名君だしなあ

>>最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い
>>伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい
>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
このときに引き取った親子が横江さんだったから
あの女の子が氏綱の嫁さんになるんだな
幼馴染だ…

>東西両方面で確かな戦績挙げてるからそりゃあ落下傘大将でも安心して従うわな
初陣が代官所の小競り合いだよね

手紙一つ送るにしても家格によって家臣に取次した貰わないといけない場合や相手の名前の書き方はもちろん書状の隅々まで前例に則った書礼が必要だからね

お兄ちゃん眼の前で亡くして守れなかったもんな

>実際今川としても普通に新九郎に大将して欲しい
荒らし嫌がらせ混乱の元が横死したせいでえらい目に遭ったからな
当主の出陣はなるべく避けたい

今川家は大将首とられることに定評があるよな

>今川家は大将首とられることに定評があるよな
大将なのに前線に出すぎだよ！

>弥次郎かわいそうすぎる…
弥二郎は須磨様や義尚様や政元殿と新九郎との緩衝材として抜群の存在感を示せていたけど東下後はストロングポイント活かせないのよね

>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>ずっと守ってるんだこの約束
しかしまあ美少女である

>兵力借りてて几帳面に事前準備めっちゃしてても
まあこれをちゃんとできる大将は強い

>弥二郎は須磨様や義尚様や政元殿と新九郎との緩衝材として抜群の存在感を示せていたけど東下後はストロングポイント活かせないのよね
新九郎の実弟って最大の強みじゃないか
留守居を任せられてどこからも不満が出ない人材なんて稀有だし

>>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>>ずっと守ってるんだこの約束
>しかしまあ美少女である
ゆうきまさみ作品中一番の美少女じゃないかって俺の中の太郎がうるさい

最初から跡目争いから没落していく家を見ているからそうならないようにしている

>>本人の自覚はともかくとして本編の時期
>>駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね
>駿河館と伊豆御所をあっさり済ますんだもんな
>借り物の兵力でできる芸当とできない芸当があるよ
実際今川家から兵力借りれるってのも強みといえば強みだしな

>ゆうきまさみ作品中一番の美少女じゃないかって俺の中の太郎がうるさい
太郎のレス

>最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い
>伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい
本当に生涯頭が上がらないとはな

政治的には半独立してたけど新九郎自身は終生今川家臣の立場を保持し続けてる
氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど

>実際今川家から兵力借りれるってのも強みといえば強みだしな
今川も兵貸すことで経験詰ませられるし相手は戦上手の新九郎だから損耗も最小限だし貸作って大将も任せられるし美味しい事ずくめだ

北川殿といい寿桂尼といい
今川は後室が優秀すぎる

>まあこれをちゃんとできる大将は強い
倍の兵もつ勝家怒鳴りつけてボコって
反乱の黒幕の首自らあげた男がいうセリフじゃねえな

>>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>>ずっと守ってるんだこの約束
>しかしまあ美少女である
二人産んでもこのプロポーション

>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>ずっと守ってるんだこの約束
読者の新九郎への好感度を担保する要素の一つよね

>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>ずっと守ってるんだこの約束
弟は使い倒してなんぼって言うのも知ってるし

関東で上杉や三浦と喧嘩してるときはたまに負けてるけど
遠江三河方面でまともに新九郎に勝ったのって
それこそ家康のじいちゃんくらいか？

>政治的には半独立してたけど新九郎自身は終生今川家臣の立場を保持し続けてる
>氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど
親族だからか家臣だからか根回しなしで共通の敵だったのと一方的に同盟結んだら背信行為で敵対されるわなって…

>関東で上杉や三浦と喧嘩してるときはたまに負けてるけど
>遠江三河方面でまともに新九郎に勝ったのって
>それこそ家康のじいちゃんくらいか？
チートってほど強くないけど弱くもないって物語的に扱いやすい主人公よね

>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
伊都様の言うとおり嘘つかないのもあるけど龍王丸の出力を辛抱強く待つ姿勢も龍王丸からの信頼と龍王丸の資質を伸ばす事になったよね

>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
バシャバシャバシャ

>氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど
当時の身内がいなくなれば他人も同然だし

>バシャバシャバシャ
この時代は元号変えすぎだよ！

弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？

>>氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど
>当時の身内がいなくなれば他人も同然だし
兄弟は他人の始まりだからねしょうがないね

>当時の身内がいなくなれば他人も同然だし
親子兄弟で戦するような時代だから身内だからというより行動の帰結じゃないかな

腹違いの妹は京都に帰るの？
正室はこれから来るしどうすんのかね

>>1巻からお姉ちゃん子だったしな
>ずっと守ってるんだこの約束
実際守ってるしな

>石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった
豊島氏の石神井城は道灌が落としてるからねぇ

>しかしまあ美少女である
ベテランだけあって先を見据えたキャラクター造型と配置が上手い
伊都様を作品のヒロインに据えた事が作品を通して活きてる

>初陣が代官所の小競り合いだよね
(あのやくざの出入りみたいなのが俺の初陣なのやだなあ…)

今川と敵対しても何だかんだで伊勢備中家の通字の｢盛｣じゃなくて今川家の｢氏｣を代々の当主につけるから主筋としての認識があったんだろうなと

>>石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった
>豊島氏の石神井城は道灌が落としてるからねぇ
まあ戦国初期の関東の主要な城は大体道灌がどこかで出てくる

痛い所を突く

>弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？
死んだって記述はいまのところはっきりしなくて
文書に名前が出なくなった時期が小田原の戦い〜立河原の戦い
なのでそのへんで死んだか隠居したがいまの通説

>伊都様を作品のヒロインに据えた事が作品を通して活きてる
それで割を食ってるが新九郎の奥方達
キャラクターとしてはばっちりなんだが

>実際守ってるしな
こういう過程があって兵力貸したり大将勤めさせたりしてんだもんな
しかも実績も出来て伊豆でも手腕見せつけて今川家臣もお方様の弟というだけでなく一目置くようになるよな

新九郎が来る前に没落してるから作中にほぼ出でこないだけで名族なんですよ豊島氏
こっちも時行後裔を称してるし

>今川と敵対しても何だかんだで伊勢備中家の通字の｢盛｣じゃなくて今川家の｢氏｣を代々の当主につけるから主筋としての認識があったんだろうなと
普通に考えたら氏綱に偏諱あげてるよね龍王（氏親）

ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎる
ちゃんと同一人物が年を重ねたように見えるし
血縁者が別人でありながら血縁者に見えるもの
（ギャグのしんえもんさんを除く）

>荒らし嫌がらせ混乱の元が横死したせいでえらい目に遭ったからな
義忠殿を憎めないキャラクターにしてるの上手いよね
そのバランス取る都合もあってか新五郎殿も利害が一致しない好漢として描いてるのも

>普通に考えたら氏綱に偏諱あげてるよね龍王（氏親）
龍王の息子がやらかさなければ強固な両輪でいられたのにな

伊都様を巻き込み型ヒロインキャラに設定した結果
新九郎が関東に干渉する過程が無理なく説明できてるのが上手い

葛山氏も一門衆待遇で駿府に残ってるしパイプはずっとあった。

読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい
流石だわ

龍王丸あんなだけど明君になるんだぞ
あと奥さんヤバイぞ

>ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎる
>血縁者が別人でありながら血縁者に見えるもの
それがお弦さんの子供で活きる

>義忠殿を憎めないキャラクターにしてるの上手いよね
>そのバランス取る都合もあってか新五郎殿も利害が一致しない好漢として描いてるのも
無茶苦茶やるけど愛される人
敵対するけど立場が違うだけで好ましい人っているもんな
新五郎殿も病で気を失ってる間に戦が始まっててどうしよもないとか救いようがない

>読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい
>流石だわ
悪い顔になっていく

>ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎる
>ちゃんと同一人物が年を重ねたように見えるし
>血縁者が別人でありながら血縁者に見えるもの
>（ギャグのしんえもんさんを除く）
細面の貞宗殿が歳を取るにつれ貞親殿に似ていくのすげぇと思った

>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
元服だけは勘弁な

>龍王の息子がやらかさなければ強固な両輪でいられたのにな
当主と後継候補が急死したのがかなり関係悪化につながったんじゃないか

>元服だけは勘弁な
これ見てると留年させるぞが連想される

この時代に限らず世界中でわりとその傾向あるけど
考えまとめるのに時間がかかる（けどちゃんと考えてる）子は愚鈍
はきはきとして反応速い（けど考えは雑）子は利発
っていう扱いしがちなのよくないよね

webm

>義忠殿を憎めないキャラクターにしてるの上手いよね
新五郎殿は困ってたけど慕われる人にはとことん慕われてる感じ
看取った宗長さんも泣いてたな

>>読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい
>>流石だわ
>悪い顔になっていく
親世代が時代を代表する佞臣コンビ（貞親＆盛定）だけど
いまとなってはその息子達のほうがよっぽど悪い顔するようになった

>>読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい
>>流石だわ
>悪い顔になっていく
大河になったら小栗旬に演じて欲しいな

>細面の貞宗殿が歳を取るにつれ貞親殿に似ていくのすげぇと思った
お墨付き

>>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
>元服だけは勘弁な
史実と帳尻合わせつつエンタメ性あるキャラクター造型
今のところ義忠殿とも伊都様とも全然似てないのはご愛嬌

なるわけないだろ

>1791790440444.jpg
2コマ目の手前は若い頃の朝比奈入道かな

>当主と後継候補が急死したのがかなり関係悪化につながったんじゃないか
花倉の乱で福島が北条に逃げて匿ったとしても敵対までして福島差し出せとする程の禍根はないだろうしな

氏康の息子は龍王の正室・寿桂尼の孫だから、駿府で普通に活動している

>>細面の貞宗殿が歳を取るにつれ貞親殿に似ていくのすげぇと思った
>お墨付き
貞藤殿ともそこはかとなく似てるこのバランスよ

このまま話を進めていくと弟が戦で死ぬからつらい

>弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？
怪我をしてそれ以降戦に出なくなったってだけらしい

>それがお弦さんの子供で活きる
ちっくしょ〜〜〜…

>>読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい
>>流石だわ
>悪い顔になっていく
最初期の生真面目さと潔癖さを見せつつ
成長を通じてこういう悪い顔が出来るようになるのが
実にうまい

大河は無理だろと思う
番組としては立ち上げそうだがこの時代を
書き切れる脚本も演出もいない
絶対しょうもない現代史観入れてクソになるんで
個人的にはお断りしたいぞ

この作品でゆうき先生は群像劇で活きる漫画家だなって思うようになった

>>それがお弦さんの子供で活きる
>ちっくしょ〜〜〜…
これは流石になあ

>氏康の息子は龍王の正室・寿桂尼の孫だから、駿府で普通に活動している
氏綱が不義理かまされてお仕置き東駿占領
氏康が氏綱死後に義元にやり返されて和睦・三国同盟の正室って流だっけ

>政治的には半独立してたけど新九郎自身は終生今川家臣の立場を保持し続けてる
>氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど
氏綱の代でも氏輝や氏親とは普通にやっていけてる義元に代わってから駄目になった

>>>それがお弦さんの子供で活きる
>>ちっくしょ〜〜〜…
>これは流石になあ
一族揃って似ておるよな？されてる所が面白かったな

>>弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？
>怪我をしてそれ以降戦に出なくなったってだけらしい
59歳で死ぬらしいが何を採用するかは作者次第

新五郎殿が痩せるとこの2人もちゃんと似てるんだよな

>宝治合戦で北条に滅ぼされ支族が再興したらまた北条に滅ぼされる
>救いはねえのか相模三浦には！
駿河三浦「俺俺」

>>>それがお弦さんの子供で活きる
>>ちっくしょ〜〜〜…
>これは流石になあ
ジジイこれ全部分かっててやってるよな
こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし

>最初期の生真面目さと潔癖さを見せつつ
>成長を通じてこういう悪い顔が出来るようになるのが
>実にうまい
茶々丸が法要サボっていたお陰で襲撃を逃れたと知った時の顔は最初期の生真面目さが襲撃不発の憤りより先んじてる感
今後俺の主は俺だ！という一世一代の決意が空回りする苦労人な新九郎

>弥次郎全盛期
子供の時の父親の正室と妾が仲悪かったから
ぬいさんが別妻に気を遣ってくれてるのに違和感があるんだよね

>茶々丸が法要サボっていたお陰で襲撃を逃れたと知った時の顔は最初期の生真面目さが襲撃不発の憤りより先んじてる感
まじめにやれ！
だからな…

>2コマ目の手前は若い頃の朝比奈入道かな
義忠死んだ直後は血気盛ん過ぎて抑えるのに困ったけど
いざ戦になると頼りになったなあ

>ジジイこれ全部分かっててやってるよな
>こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし
転がりようによってはそれを使う気まんまんだよ

>こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし
新九郎に付いて関東に来てる一党の係累は
めちゃくちゃ残ってるし荏原にいた頃の長老格は
ほぼそのまま在留してるもんなぁ

>>>>それがお弦さんの子供で活きる
>>>ちっくしょ〜〜〜…
>>これは流石になあ
>ジジイこれ全部分かっててやってるよな
>こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし
まぁ結局備中家の血筋が入るならって旧臣連中も納得する余地が生まれるか

弥二郎の子供多分伊勢貞充だよな早世して加賀守家は弟の伊勢貞助が継ぐことになる

>>こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし
>まぁ結局備中家の血筋が入るならって旧臣連中も納得する余地が生まれるか
噂は十分に知れ渡っているし

>>優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって
>他所からみたらスーパー叔父上だもんな
やってることを並べると新九郎がいなかったら
今の今川家はなかったと言っても過言でないレベルだしなあ

今川家は女が差配する家だから

>>>こいつが城に入ったら備前守家の古株なら「あー」ってなるだろうし
>>まぁ結局備中家の血筋が入るならって旧臣連中も納得する余地が生まれるか
>噂は十分に知れ渡っているし
生まれる前から大体みんな察した上でこれだからな

>1791788397094.jpg
似てくるのかなあ

歴史にそこまで詳しくないから先の展開が読めなくて楽しいわ

姉ちゃん龍王丸が死んで直ぐに亡くなったんだな
やっぱ息子が死んで気落ちしたのかな
新九郎が死んでから7年後だからめっちゃ長生きだけど

>1791791164058.png
めちゃめちゃかしこそう

>まぁ結局備中家の血筋が入るならって旧臣連中も納得する余地が生まれるか
新九郎が荏原にいた頃真面目に領主してたから
好感度もある程度あるしな

>この作品でゆうき先生は群像劇で活きる漫画家だなって思うようになった
バーディーパトレイバー白暮のクロニクル見ててもSFヒーロー、巨大ロボ、吸血鬼の漫画で行政やらの話を単なる組織というよりそこに勤める人間の動きからそれも重くなり過ぎずにさらっと魅せて下さる

盛頼いいキャラだよなあ
最初はイヤな奴かと思ったら企んでる事全部喋ってくるし
親戚の悪い兄ちゃん感がすごい

>>弥次郎全盛期
>子供の時の父親の正室と妾が仲悪かったから
>ぬいさんが別妻に気を遣ってくれてるのに違和感があるんだよね
当時の家制度において側妾って正室の部下なんだけど新九郎の実母は家に加入せず実家に居るから（須磨様の意向かもしれないけど）横井家と伊勢備前守家との取次役やれそうもない立ち位置だから家に加わって正室ぬいさんの配下に加わる別妻と扱い変わるんじゃね

>>>それがお弦さんの子供で活きる
>>ちっくしょ〜〜〜…
>これは流石になあ
子供の頃だと盛頼の子と言えばそうだなって感じの顔だし
やっぱ親類だと顔似るよなってなる

>盛頼いいキャラだよなあ
>最初はイヤな奴かと思ったら企んでる事全部喋ってくるし
>親戚の悪い兄ちゃん感がすごい
ドライだけど家の結び付きは大事にしてくれる

>>>弥次郎全盛期
>>子供の時の父親の正室と妾が仲悪かったから
>>ぬいさんが別妻に気を遣ってくれてるのに違和感があるんだよね
>当時の家制度において側妾って正室の部下なんだけど新九郎の実母は家に加入せず実家に居るから（須磨様の意向かもしれないけど）横井家と伊勢備前守家との取次役やれそうもない立ち位置だから家に加わって正室ぬいさんの配下に加わる別妻と扱い変わるんじゃね
悋気は無いのかって太郎に聞いてるからそういう制度上の話じゃなくて
完全に個人の話

>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った

>盛頼いいキャラだよなあ
>最初はイヤな奴かと思ったら企んでる事全部喋ってくるし
>親戚の悪い兄ちゃん感がすごい
悪友感強くて好きよ
新九郎と比較的同じ目線で腹蔵なく話せる朋輩って感じで

>>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
>この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った
作者もわかってやってるからなあ
>1791783308745.jpg
これとかもそうだし

>>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
>この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った
こういうノリの漫画ですよ？って読者に伝えるような意図もあるんだろうね盛定スクリーンとか

三谷幸喜との対談でのこのくだりは好き
新九郎は確かにそういう作風だな

>大河は北条五代観光推進協議会ってところが誘致運動してる
井原市の高越山城行ったらあそこでも誘致運動してたわ
観光ガイドの写真まんまだったな高越山城

>三谷幸喜との対談でのこのくだりは好き
>新九郎は確かにそういう作風だな
内海課長みたいなのが出てきたら要注意ってことか

奇人変人の類ではあるけどサイコパスではないな

>三谷幸喜との対談でのこのくだりは好き
>新九郎は確かにそういう作風だな
当時は当時の倫理観があるのに
…あんまり言いたくないが今の大河とかはこれがな…

作中で一番読めないのが天狗なのはいいよね
史実云々もそうだけど同時代の人間ですら天狗の行動は理解し難いからこそあのキャラが成立する

息子の活躍に喜ぶパパ

>こういうノリの漫画ですよ？って読者に伝えるような意図もあるんだろうね盛定スクリーンとか
急に変な例えを口にする竹若

>作中で一番読めないのが天狗なのはいいよね
今川義忠　荒らし嫌がらせ混乱の元
長尾景春　荒らし嫌がらせ混乱の元
細川政元　とにかくひたすら混乱の元

>この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った
最新刊のだとこれとかか

この作品のせいで北条早雲に苦労人のイメージが定着してしまったかもしれない

>>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
>この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った
最初から一貫してわかりやすさ優先
漫画だからいいんですよ
っていうスタンス

初陣までが本当に長い

貞親の右腕だった頃の顔を覗かせる盛定パパ

>>作中で一番読めないのが天狗なのはいいよね
>今川義忠　荒らし嫌がらせ混乱の元
>長尾景春　荒らし嫌がらせ混乱の元
>細川政元　とにかくひたすら混乱の元
混乱の元が多すぎるんだこの時代…

>最新刊のだとこれとかか
エヴァパロでもある

>この作品のせいで北条早雲に苦労人のイメージが定着してしまったかもしれない
伝統的な伊勢の浪人が旗揚げでも苦労人なのは変わらないでは

>作中で一番読めないのが天狗なのはいいよね
>史実云々もそうだけど同時代の人間ですら天狗の行動は理解し難いからこそあのキャラが成立する
天狗さん超ポジティブな義材様とお姉ちゃんは苦手なところが描かれてるの浮世離れしつつも切れ者というキャラに留まらない人間味が感じられて良い

貞宗や政元に振り回されないようになった時は新九郎の成長を感じた

組織のトップの常だけどいっつも資金繰りに困ってるスレ画

>この作品のせいで北条早雲に苦労人のイメージが定着してしまったかもしれない
花の慶次とかより被害は少ない

>>最新刊のだとこれとかか
>エヴァパロでもある
まあお約束だしな
これとかもあるし

>>こういうノリの漫画ですよ？って読者に伝えるような意図もあるんだろうね盛定スクリーンとか
>急に変な例えを口にする竹若
兼好法師も言ってるからセーフ（徒然草　第百五十段）

>漫画だからいいんですよ
>っていうスタンス
一秀も言ってるしな

新九郎を読むまで北条早雲のイメージはこれだった
ぜんぜん違った…

>貞宗や政元に振り回されないようになった時は新九郎の成長を感じた
貞宗も子飼いのつもりだった新九郎が手から離れて苦々しい気分になってるしな

>当時は当時の倫理観があるのに
>…あんまり言いたくないが今の大河とかはこれがな…
時代考証が同じ人だったりする

>盛頼いいキャラだよなあ
なんだかんだで新九郎と馬が合うんだよね

>>貞宗や政元に振り回されないようになった時は新九郎の成長を感じた
>貞宗も子飼いのつもりだった新九郎が手から離れて苦々しい気分になってるしな
だって貞宗殿使うばっかで領地問題も解決してやらなけりゃ代替地も与えすらしないんだもん

>>盛頼いいキャラだよなあ
>なんだかんだで新九郎と馬が合うんだよね
新九郎の事を結構買ってる

>>現代要素をしれっと入れてくるのが好き
>この漫画ちょくちょく現代風の外来語とか混ざってくるけど、よく考えたら室町時代の口語とかそのまま使うと現代ではあまり通じなさそうだしまあいいのか？？とは思った
赤十字が描いてなければ救急箱に見えないしな

メイン読者層はおっさんだと思うのでおっさんしかわからないパロディ入れても大丈夫

>>貞宗や政元に振り回されないようになった時は新九郎の成長を感じた
>貞宗も子飼いのつもりだった新九郎が手から離れて苦々しい気分になってるしな
新九郎の事を見誤ってるし

>>>貞宗や政元に振り回されないようになった時は新九郎の成長を感じた
>>貞宗も子飼いのつもりだった新九郎が手から離れて苦々しい気分になってるしな
>だって貞宗殿使うばっかで領地問題も解決してやらなけりゃ代替地も与えすらしないんだもん
それでも結構ギリギリまで耐えたの
子供の頃から割と目を掛けてもらえてたからかな
ある意味姉上のそれに近い

逆に貞宗からすれば幼少の頃から面倒見て来たんだから便利使いして当然って見方になるのかもな

>逆に貞宗からすれば幼少の頃から面倒見て来たんだから便利使いして当然って見方になるのかもな
子供のころから見てるとどうしてもそういうとこ出ちゃうのかも
弥次郎についても失言して盛定パパに激怒されてたな

>生まれる前から大体みんな察した上でこれだからな
正妻でもないし政略結婚だから情も湧かんし割り切りやすいよな

意図はしてなくても托卵野郎になってしまった主人公

>弥次郎全盛期
弥次郎の存在が八郎兄を失った須磨様の無聊の慰めになる構成上手いよね
幼い頃から須磨様や義尚様の居る環境で揉まれていたからこそ対人関係上の機転や根は直情的な新九郎を輔佐する能力を育んだってのも説得力がある

弟じゃなくて従兄弟だからな
これが今川と北条の次代でも繰り返される

>子供のころから見てるとどうしてもそういうとこ出ちゃうのかも
>弥次郎についても失言して盛定パパに激怒されてたな
見所のある弟分とは思っていてもそれが北条早雲とまでは思っていないだろうしな

>No.1441072819
キレイな貞宗

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>新九郎の事を見誤ってるし
この頃は新九郎自身が変わっていってるのも事実だしな
姉からもこんなこと言われてるし

>>貞宗も子飼いのつもりだった新九郎が手から離れて苦々しい気分になってるしな
>新九郎の事を見誤ってるし
盛頼が新九郎を買い貞宗が新九郎を見誤っているのを見ると最終的に盛頼に金で譲る事になったとは言え若き日の東荏原での奮闘は新九郎の血肉になっているんだなと

>>新九郎の事を見誤ってるし
>この頃は新九郎自身が変わっていってるのも事実だしな
>姉からもこんなこと言われてるし
これはヒロイン

>姉からもこんなこと言われてるし
この頃には伊都様もいっぱしの政治家になってるのな

子、孫もSSRなのが何気にすごい

伊勢氏は教養のある家だけあって
代々割と有能だからな

>子、孫もSSRなのが何気にすごい
氏政「あの…」

遂に完結か
やっと読める

>貞親の右腕だった頃の顔を覗かせる盛定パパ
倅のサポートもしっかりやる有能

漫画的に解りやすくしてくんねえとこんな魑魅魍魎たちが関わってる物語なんて読めねえ…

>遂に完結か
>やっと読める
何故か一瞬未来に飛んだけどまだ続くぞ
次回から遠江攻めだ

>氏政「あの…」
信長秀吉家康とかちあったらどうしようもねえよ
来世に期待だよ

>むちゃくちゃﾜﾛﾀ
筒井順慶の影武者に関係してる人だっけ木阿弥？
まだ生まれてないのか

役職名に呼び名のルビ振るやり方他の歴史漫画でも見たい気はするがエンタメ的な部分からだとけっこう情報過多になるよなとは思う

>葛山氏も一門衆待遇で駿府に残ってるしパイプはずっとあった。
婿に賛成アピールしつつ
今川家若手エリートに存在感を示す
葛山様かわいい

>>遂に完結か
>>やっと読める
>何故か一瞬未来に飛んだけどまだ続くぞ
>次回から遠江攻めだ
その後は関東か

なろうで役職名とか仮名とかだけでやって歴史上の誰にあたるか教えてくれないやつあったけど
あれはあれでよかったから
結局は作家の技量でどうとでもなってしまう

>>子、孫もSSRなのが何気にすごい
>氏政「あの…」
なんだかんだでSSRだぞ

>>むちゃくちゃﾜﾛﾀ
>筒井順慶の影武者に関係してる人だっけ木阿弥？
>まだ生まれてないのか
故事を知らないと笑えないので教養は大事

>葛山様かわいい
子孫の事情が色々複雑な葛山家...

>新九郎を読むまで北条早雲のイメージはこれだった
>ぜんぜん違った…
でも最新話からそれになるし

>>次回から遠江攻めだ
>その後は関東か
遠江攻め
扇谷上杉への合力
伊豆制圧
の順かな
あとは斯波・武田・上杉・三浦あたりと
入れ替わりたちかわりで殴り合う

>葛山様かわいい
最初ビックリしたけどよく考えたら悪くないなって…

>>>子、孫もSSRなのが何気にすごい
>>氏政「あの…」
>なんだかんだでSSRだぞ
相手がURでSSR完凸デッキ10個くらい持ってたからね…

>>>次回から遠江攻めだ
>>その後は関東か
>遠江攻め
>扇谷上杉への合力
>伊豆制圧
>の順かな
>あとは斯波・武田・上杉・三浦あたりと
>入れ替わりたちかわりで殴り合う
まだまだ奔されるんだよな

この盛定評が好きだな

最後の予告のえ？２１年後？！でけっこうショックおぼえた
もっとみせちょくれー

>これはヒロイン
姉さんずっとかわいいからな

>遠江攻め
>扇谷上杉への合力
>伊豆制圧
>の順かな
>あとは斯波・武田・上杉・三浦あたりと
>入れ替わりたちかわりで殴り合う
やることが…やることが多すぎる

本屋にも単行本置いてるし売上好調だからもうちょっと続けろ

なんか授業でめっちゃ泥沼だったよ！て教わった応仁の乱の話もしてるし戦国時代の立役者の話もしてるし
日本の歴史知りたい人にとってありがたい漫画やってるなこれ

部下と仲良すぎ

>最後の予告のえ？２１年後？！でけっこうショックおぼえた
>もっとみせちょくれー
今回は何か知らんけどぎりぎりまでコミックに収録されてて
未収録なのは先週の最新話だけなんだよね

最初の戦国大名と呼ばれる時点で唯一無二だし
せいぜい小領主から一代で複数の国ぶんどったのは
まじめに宗瑞と元就くらいのもんである

>やることが…やることが多すぎる
こいついっつも苦労してるな

龍王丸のヒゲの所めちゃくちゃ笑った
あんなん卑怯

>弥次郎全盛期
弥次郎ってこの頃から弥次郎って名前だったのか

親父さん訪ねてきた時は何が始まるんです？てワクワクした
ちょっと相談して家族全員と団欒して終わっちゃって、ああもうしょうがないのか…て寂しかった

>最初の戦国大名と呼ばれる時点で唯一無二だし
>せいぜい小領主から一代で複数の国ぶんどったのは
>まじめに宗瑞と元就くらいのもんである
一応地元スタートの信長も尾張の統一にかなり時間がかかってる事を考えると
基礎がない状態からの早雲のスピード異常に早いんよな

>子供の頃から割と目を掛けてもらえてたからかな
>ある意味姉上のそれに近い
貞宗殿の目論見では義尚様が義政様に先んじて亡くなったのが計算違いだったのも
義政様には本人の預かり知らないところで敬遠されてたけど幼い頃の義尚様には好かれてたから新九郎は近臣として将軍の権威を用いて荏原の領地問題や義忠殿横死後の問題を解消出来るようになってたかもしれんのよな

>だって貞宗殿使うばっかで領地問題も解決してやらなけりゃ代替地も与えすらしないんだもん
文正の政変で共に都落ちした貞親にとっての盛定パパみたいなポジションのつもりで使ってたら
意外と自分で動き始めて予想外って感じ
なんだかんだで荏原をスルーしてたパパと重視して手を掛けてた新九郎との違いかね

>部下と仲良すぎ
山賊の寄合

ほんのちょっと出たふきって子が文句無しの美少女だった
まあそういうキャラが妻になる事はないけど

>一秀も言ってるしな
葛山殿はいいツッコミ役になってるな
年長で当時の独立地方国人としての常識人

>最初の戦国大名と呼ばれる時点で唯一無二だし
>せいぜい小領主から一代で複数の国ぶんどったのは
>まじめに宗瑞と元就くらいのもんである
松平って言おうとしたけどあれもただの国衆じゃなくて三河の有力豪族だしねぇ

>文正の政変で共に都落ちした貞親にとっての盛定パパみたいなポジションのつもりで使ってたら
>意外と自分で動き始めて予想外って感じ
>なんだかんだで荏原をスルーしてたパパと重視して手を掛けてた新九郎との違いかね
時代が動いて変わってきてる事に気が付いていなくて今まで通りと高を括ってたからかな？

ヒゲ生えても目はショタ時代の面影がある元駒若ちゃん

>意図はしてなくても托卵野郎になってしまった主人公
あれはつる殿の企み通りだった気がするな…
西荏原乗っ取りに失敗して離縁されたら子供連れて新九郎のとこに逃げるつもりだったろ

>何故か一瞬未来に飛んだけどまだ続くぞ
>次回から遠江攻めだ
すんなり片付かずに三河に雪崩込む羽目になるんだよな…連載何年で終わるだろうか

>>部下と仲良すぎ
>山賊の寄合
風通しが良すぎというよそから評価好き

あんま本格的な戦闘シーンない漫画だけど、前巻は対峙シーン含め新九郎と太郎の対決めちゃかっこよかったから再会する前にあっさり死んで悲しかった

>>意図はしてなくても托卵野郎になってしまった主人公
>あれはつる殿の企み通りだった気がするな…
>西荏原乗っ取りに失敗して離縁されたら子供連れて新九郎のとこに逃げるつもりだったろ
つる殿から見た新九郎って何だかんだで都住みで政所牛耳る伊勢家庶流の御当主様だからね
しかも足利義尚の幼馴染みとか傍目に見るととんでもない位置にいるし

>意図はしてなくても托卵野郎になってしまった主人公
結果的にそうなっただけで托卵を企んだわけではないんだよね
たくらんだけに

有能だったんだろうけど
人の心がわからない所があったのは若さかなあ…

>>何故か一瞬未来に飛んだけどまだ続くぞ
>>次回から遠江攻めだ
>すんなり片付かずに三河に雪崩込む羽目になるんだよな…連載何年で終わるだろうか
なるほど波乱万丈なのか
今だからこそ言える事なのかもしれないけれどマンガにするには打って付けな主人公だな

>あんま本格的な戦闘シーンない漫画だけど、前巻は対峙シーン含め新九郎と太郎の対決めちゃかっこよかったから再会する前にあっさり死んで悲しかった
舐められたら殺すスタンス

>ヒゲ生えても目はショタ時代の面影がある元駒若ちゃん
子供の頃はこれだしな
おっきくなったなあってなる

ズヌッんもー

子供時代の応仁の乱やるだけで大河ドラマなら1年使い切りそうな濃厚さあるけど
巻数にしたらそれほどでもないんよな……

>なるほど波乱万丈なのか
>今だからこそ言える事なのかもしれないけれどマンガにするには打って付けな主人公だな
欠点は終わり所が見えない

>風通しが良すぎというよそから評価好き
物理的にも風通しが良くなったね

>最初の戦国大名と呼ばれる時点で唯一無二だし
>せいぜい小領主から一代で複数の国ぶんどったのは
>まじめに宗瑞と元就くらいのもんである
後は大甘に見て宇喜多長宗我部くらいか

>>ヒゲ生えても目はショタ時代の面影がある元駒若ちゃん
>子供の頃はこれだしな
>おっきくなったなあってなる
駒若とお若い頃の伊都様は本当に可愛らしいな

>有能だったんだろうけど
>人の心がわからない所があったのは若さかなあ…
それなりの身分で有能だからこそ寛容さが足りないってのはありそう
期待はされてただろうからこそ親父も訃報を聞いてガン切れしてる訳だし

>>今だからこそ言える事なのかもしれないけれどマンガにするには打って付けな主人公だな
>欠点は終わり所が見えない
読む側からするとこれはありがてぇ

>親父も訃報を聞いてガン切れしてる訳だし
敵味方で怒る相手と原因が一緒なのがまた

>>親父も訃報を聞いてガン切れしてる訳だし
>敵味方で怒る相手と原因が一緒なのがまた
真面目な新九郎には理解すらできない理由だろうな山遊びで法要すっぽかすとか…

この感じが
最高に茶々丸さま

>敵味方で怒る相手と原因が一緒なのがまた
新九郎からすれば乾坤一擲の大勝負で
狩野介からすれば主君を救う為に必死の行軍してるところで
これじゃそりゃ怒る

>この感じが
>最高に茶々丸さま
どっちも抑えが効かなくて双子だなって思う

狩野の親父は大物だな

めし殿大好き
超絶強者感
小めしも見たい

>この感じが
>最高に茶々丸さま
この人の双子の弟が足利義澄というのが最高にこの後の幕府の行く末を感じさせる作劇でもある

>>この感じが
>>最高に茶々丸さま
>どっちも抑えが効かなくて双子だなって思う
全員切れてるんだよな

>めし殿大好き
>超絶強者感
>小めしも見たい
やーい鬼瓦

>期待はされてただろうからこそ親父も訃報を聞いてガン切れしてる訳だし
新九郎もあんなとこで死なせるのは惜しい言ってるしな

ああ次は北条五代だ…

戦は無敵だがあっち行ったりこっち着いたり行動や意図が意味不明過ぎてあまり題材にされない足利尊氏を描いてる『逃げ上手の若君』

各勢力があっち行ったりこっち着いたり行動や意図が意味不明過ぎてあまり題材にされない応仁の乱を描いてる『新九郎、奔る！』

>狩野の親父は大物だな
主君のカスムーブで期待してた惣領息子が無駄に討ち死にしたのを
この一喝で済ませてくれてるしな

>>>この感じが
>>>最高に茶々丸さま
>>どっちも抑えが効かなくて双子だなって思う
>全員切れてるんだよな
姉上ですら

政知さまが兄なのに将軍候補にならずに東国に追いやられたのって
たぶんだけど母親の身分が低いんだよね？
「義」の字もらえてないし

>姉上ですら
ママ上に似てきた

>>>この感じが
>>>最高に茶々丸さま
>>どっちも抑えが効かなくて双子だなって思う
>全員切れてるんだよな
この性格わかってたらそりゃ助命嘆願なんか無駄ってなるわな
判断が速い

坂東武者より戦の強い京侍

>狩野介からすれば主君を救う為に必死の行軍してるところで
>これじゃそりゃ怒る
意外と
>1791785401283.jpg
と同じ類かも知れない

>坂東武者より戦の強い京侍
政知「えげつない」
新五郎「えげつない」

道灌を優秀過ぎるけど自惚れがうざいおっさんにしたり
小鹿殿を生真面目で新九郎的に好感持てるキャラにしたり
キャラ付けが面白いなと思う

急に出てきた感じのある盛頼殿の勘当息子の九郎殿
あいつ地味に後北条最強武将の親父説あるんだよな

>あとは斯波・武田・上杉・三浦あたりと
>入れ替わりたちかわりで殴り合う
西に北に東に東と大忙しだな…

>坂東武者より戦の強い京侍
どちらかと言うと戦の前の根回しで勝つ方だな
加担した奴らがこれなら勝てると感じるような
それでも取り逃がしちゃった訳だが

>あとは斯波・武田・上杉・三浦あたりと
>入れ替わりたちかわりで殴り合う
逆に言えば関東・東海に注力できるってことでもあるんだが
政元暗殺は直接関係ないからスルーってのも寂しい

別々の家から複数養子貰うと必ず拗れるね

>主君のカスムーブで期待してた惣領息子が無駄に討ち死にしたのを
>この一喝で済ませてくれてるしな
三浦勢を背後から尾けてた次男も奇襲掛けた末に重傷から死んでるんだよね…

>道灌を優秀過ぎるけど自惚れがうざいおっさんにしたり
>小鹿殿を生真面目で新九郎的に好感持てるキャラにしたり
>キャラ付けが面白いなと思う
どっちも最後に向けて丁寧にそれを描いてるのな

>急に出てきた感じのある盛頼殿の勘当息子の九郎殿
>あいつ地味に後北条最強武将の親父説あるんだよな
地黄八幡の父親はまぁそいつだろうな

>政元暗殺は直接関係ないからスルーってのも寂しい
この時期の宗瑞は足利義稙（義材）の側で
義澄政元とは敵対してるってのも面白い

>急に出てきた感じのある盛頼殿の勘当息子の九郎殿
>あいつ地味に後北条最強武将の親父説あるんだよな
黒田先生の説に従うとあいつものちのち古河公方絡みのゴタゴタで戦死しちゃうんだよな…

>この感じが
>最高に茶々丸さま
故しかねーんだよなぁ

>政元暗殺は直接関係ないからスルーってのも寂しい
説明役の盛定パパが京から来たからそっちの情勢は余り関係なくなるんだなと思った

>最初期の生真面目さと潔癖さを見せつつ
>成長を通じてこういう悪い顔が出来るようになるのが
>実にうまい
真面目だからこそ大事な家族と部下を食わせていくための
責任感から悪い事もできるようになってるんだよな

>新九郎からすれば乾坤一擲の大勝負で
>狩野介からすれば主君を救う為に必死の行軍してるところで
>これじゃそりゃ怒る
よくここで茶々丸斬らなかったよなぁって

なんか太郎のレスがちらほら散見されるな…

安富薬師寺香西は出てるから一応政元暗殺へのキーパーソン自体は揃ってるんだけどねえ

悪い顔をし始めた頃

>>これじゃそりゃ怒る
>よくここで茶々丸斬らなかったよなぁって
切ったらそれこそ元も子もなくなるから理性で抑えた

>よくここで茶々丸斬らなかったよなぁって
狩野介も茶々丸を擁立した手前
家のこと考えたら切れんわな
まだ子供はいる訳だし
武家当主と親との気持ちの境目でかろうじてあそこで抑え込んだ感じ

>悪い顔をし始めた頃
この頃に道灌に会えて良かったね
よい指針になった

>真面目だからこそ大事な家族と部下を食わせていくための
>責任感から悪い事もできるようになってるんだよな
この経験を糧にしてるよな

>なんか太郎のレスがちらほら散見されるな…
伊都様は幾つになってもお美しいからな…

親父から継いだ300貫文の所領で苦労してやり繰りしてた新九郎も今や実力行使で1500貫文の所領と今川や味方国衆の軍勢を指揮する立場になった訳だから本当に戦国が始まった感がある

>よくここで茶々丸斬らなかったよなぁって
自分らで擁立した権力の基盤だからな
斬ったら新九郎の手助けにしかならないし新しい当主からしても主君を斬るような配下はノーセンキューだろうしな

>切ったらそれこそ元も子もなくなるから理性で抑えた
ただ明らかに諫言が届いてないのがね
茶々丸の抵抗もそんなに長くなさそう

でも伊都様もそろそろアラフィフですよね

>伊都様は幾つになってもお美しいからな…
少しは自重しろ太郎！

茶々丸はあと2〜3年くらい生存だっけ？

今川の女は強いなあ

>今川の女は強いなあ
ここから戦国最強クラスの女が龍王に嫁いで来るぞ

早川殿と寿桂尼という正室ガチャに大勝利した今川家

その龍王くん新九郎の身内の子にご執心だけどあの話はどう転がるのやら

>茶々丸はあと2〜3年くらい生存だっけ？
深根城か甲斐逃亡か採用するのはどっちかで変わるな

>早川殿と寿桂尼という正室ガチャに大勝利した今川家
北川殿な
まあ早川殿も嫁としてはSSRだったかもしれんが

最近だと義元が寿桂尼の実子ではない説もあるけどそれが本当だとすると余計に寿桂尼の株が上がるという

茶々丸殿はいつ死んだかもよくわからんから、作者もどの説を採用するか迷うだろうな
甲斐経由で攻めてくるまで引っ張るか？

>安富薬師寺香西は出てるから一応政元暗殺へのキーパーソン自体は揃ってるんだけどねえ
上原殿も亡くなって仲良しだった京兆家内衆がバラバラになってくの良いよね…

>最近だと義元が寿桂尼の実子ではない説もあるけどそれが本当だとすると余計に寿桂尼の株が上がるという
体弱いくせに子沢山だからなぁ
ここから女好きになるのかも知れない

>>茶々丸はあと2〜3年くらい生存だっけ？
>深根城か甲斐逃亡か採用するのはどっちかで変わるな
最短の方を取るとは思う
結構描くのキツくなってきただろうし

以外と新九郎から義元まで近いのね
義元まで来たら信長秀吉まで地続きだし

相談役としてなんだかんだで頼りになる隠居坊主の父上がいい

安富は最後がいまいちわからないけど家としての動き見るとまぁある程度上手くやったんだと思う
薬師寺は政元と配下の国衆の処遇で揉めて反乱起こして死ぬ
香西は政元暗殺してあっという間に討死する
作中で残ってる内衆連中もなかなか身を全うできんよな

>相談役としてなんだかんだで頼りになる隠居坊主の父上がいい
海千山千だからね

>義元まで来たら信長秀吉まで地続きだし
チラホラと

髪切ったら急に早雲感出たな

何かありそうで何もなかったオリキャラが惜しい
暗殺に来た姉ちゃんと金貸しの姉ちゃん

>この経験を糧にしてるよな
帰ってきました❤️

新九郎も子供の頃から貞宗叔父上には世話になってるわけだから出来れば敵対まではしたくないんだろうけど
貞宗も幕府の重鎮かつ伊勢家惣領として備中守家だけ贔屓するわけにもいかないし結局公儀は助けてくれなかったから
じゃあ自力でやるとなってるだけだからね

>何かありそうで何もなかったオリキャラが惜しい
>暗殺に来た姉ちゃんと金貸しの姉ちゃん
何だかんだ史実通りにやってるからあんまオリキャラの入る余地作らないんだろう

>>この経験を糧にしてるよな
>帰ってきました❤️
太郎とかと同輩なんだけどあっちは騎乗身分，自分は徒士身分と差がついちゃったのを、でも自分は殿が1番苦しい時に一緒にいなかったから仕方ないよなぁと割り切っちゃうあたり
何も考えてなさそうで案外しっかりしてるよな

史実通りだとこの後新九郎の覇道の途中で討死しちゃうメンバーがちらほらいるからお辛い

>帰ってきました❤️
大活躍だもんな弥八朗

>>この経験を糧にしてるよな
>帰ってきました❤️
氏康の代まで長生きして白レンジャーするできるおっさん

>何だかんだ史実通りにやってるからあんまオリキャラの入る余地作らないんだろう
情報収集の密偵に狐以外にも欲しいだろうし暗殺の姉ちゃんの再登場には期待してる

やって欲しい

>>政元暗殺は直接関係ないからスルーってのも寂しい
>説明役の盛定パパが京から来たからそっちの情勢は余り関係なくなるんだなと思った
最終的に三河攻め辺りで伊勢本家ともギクシャクする事になるので…

これを電子書籍で買ってたけど本で買えばよかったと思った
そして本ってコレクターズアイテムなんだって改めてしみじみしちゃった

それなりに歴史好きとしあきも多い様子なのにジャンルとしては衰退しまくってるなあ
スレ画は手練れのさすがのクオリティで面白いけど
小説とかは売れなくなってしまってもう

>大活躍だもんな弥八朗
御所攻めとその後の報復返り討ちで一気に目立ったな

>>なんか太郎のレスがちらほら散見されるな…
>伊都様は幾つになってもお美しいからな…
輿入れ前のこれとか明らかに他と力の入れ具合が違うしな

歴史は面白いので牽引する作品があれば伸びるよ

太郎が何人かいるな

母の実家が甲斐だしな貞宗激怒だろうな

もうパトレイバーより巻数多いもんなあ
楽しませてもらってる

>母の実家が甲斐だしな貞宗激怒だろうな
前々から甲斐と今川は小競り合いしてなかったか

正直この状況で三河まで行って松平の宗家を倒せたのが凄いな早雲

一番の相談相手な太郎死んだら新九郎的にだいぶしんどいだろうな

>安富薬師寺香西は出てるから一応政元暗殺へのキーパーソン自体は揃ってるんだけどねえ
内衆だと赤沢朝経が影も形も無いのがなあ
薬師寺元一と組んで反乱するけど武略に優れてるからってこっちだけ赦免されるくらい有能なのに
あーるなら曲垣でパトなら黒崎くんタイプだと思う

逃げ若と新九郎で今北条が熱い！

>義元まで来たら信長秀吉まで地続きだし
ノッブは好きだけどあんな化け物が出てくるところまではやらないで欲しい
今川北条が踏みつぶされるの見るの辛すぎる

>>大活躍だもんな弥八朗
>御所攻めとその後の報復返り討ちで一気に目立ったな
ボケてるようでしっかり本質を捉えてたりする美味しいポジション

>姉上ですら
愛が無くない？

>逃げ若と新九郎で今北条が熱い！
歴史ものとしては十分以上のヒットなんだがなあ
マンガ界では目立つほどではないのが恐ろしい

>帰ってきました❤️
一人だけ備中言葉丸出しなのが地元民としては好感度高い

>太郎が何人かいるな
一人スレで見掛けたら30人はいるのが太郎だ

>正直この状況で三河まで行って松平の宗家を倒せたのが凄いな早雲
苦労人過ぎてピンとこないけど戦争は強いんだよな新九郎

>>姉上ですら
>愛が無くない？
一番大事なのは今川と龍王だよ

九郎も何人かいるから太郎はもっと多いだろう

>一人だけ備中言葉丸出しなのが地元民としては好感度高い
御安心くだされ
残り物でござる

太平記＆応仁の乱とかの資料の少ない時節を独自の解釈で描ける見識が求められるとかなかなかハードルが高い

>姉上ですら
龍王じゃないけど傷を最小限にして駿河獲ってくれたんだからもちっと感謝しなさいよ

>一人スレで見掛けたら30人はいるのが太郎だ
「人の頭を足蹴にするからこうなるんじゃあ！」

>太平記＆応仁の乱とかの資料の少ない時節を独自の解釈で描ける見識が求められるとかなかなかハードルが高い
応仁の乱を一番わかりやすく書いてるまであるな

姉上と直情的な朝比奈入道らだけではあんなシュパっと片付いてないからな

>以外と新九郎から義元まで近いのね
>義元まで来たら信長秀吉まで地続きだし
なんなら後数年すると毛利元就が生まれる

>応仁の乱を一番わかりやすく書いてるまであるな
なるほど
わからん

政争を書いてるのをちゃんと追ったうえでいうと
やっぱりこのへん一般人が教科書とかで詳しくやる必要は全然ないな
なんかゴタゴタしてましたで十分というか

>>>大活躍だもんな弥八朗
>>御所攻めとその後の報復返り討ちで一気に目立ったな
>ボケてるようでしっかり本質を捉えてたりする美味しいポジション
未読の人「こいつが新九郎かな？」

姉上も直情的だからなぁ…

>政争を書いてるのをちゃんと追ったうえでいうと
>やっぱりこのへん一般人が教科書とかで詳しくやる必要は全然ないな
>なんかゴタゴタしてましたで十分というか
結局はこの時点で幕府が倒れてる訳では無いからね

>>姉上ですら
>ママ上に似てきた
須磨様も若い頃は可憐な美少女だぞ

>>母の実家が甲斐だしな貞宗激怒だろうな
>前々から甲斐と今川は小競り合いしてなかった
遠江堀越は何度も守護斯波に対して反乱してるからな…
横領されててもそれでも義忠の懸革代官職残ってたのすげーよ

>政争を書いてるのをちゃんと追ったうえでいうと
>やっぱりこのへん一般人が教科書とかで詳しくやる必要は全然ないな
>なんかゴタゴタしてましたで十分というか
詳しくやってたらキリないからな
無理無理

>一番大事なのは今川と龍王だよ
まぁそれはそうだし新九郎もわかってる
それでも損得抜きでも姉上と龍王は可能な限り助けるし、それは生涯続く
千代丸の代になってからも暫くは仲はいいんだが、今川も龍王の子に代替わりしたあたりで隣国の武田晴信とかいう悪党がね…

>>>姉上ですら
>>ママ上に似てきた
>須磨様も若い頃は可憐な美少女だぞ
新九郎と話してて一瞬だけ若々しく見えるコマ好き

すっごいお姉ちゃんな感じ好き

>姉上も直情的だからなぁ…
なんか欲が出てきて「遠江も獲ってきてちょうだいよ」「あんたならできる！」
とか弟の使い方がぞんざいになってきてる

作者の年齢考えると長期連載はこれが最後かもなあ
同年代の漫画家が亡くなったり体調不良訴えたりしてる中68歳でこんなしっかりした漫画描いてるのすげえよ

>>姉上ですら
>龍王じゃないけど傷を最小限にして駿河獲ってくれたんだからもちっと感謝しなさいよ
だから所領与えたじゃんあと今川の兵力を貸し与えてるんだからこうやって突っつかないと身内への依怙贔屓になって家臣たちに不満が出る

>>政争を書いてるのをちゃんと追ったうえでいうと
>>やっぱりこのへん一般人が教科書とかで詳しくやる必要は全然ないな
>>なんかゴタゴタしてましたで十分というか
>結局はこの時点で幕府が倒れてる訳では無いからね
応仁の乱含めてこの辺の人気なさは安史の乱後の大唐帝国みたいなもんでその後なんだかんだで結構存続するからグダつくんだよね

>何かありそうで何もなかったオリキャラが惜しい
>暗殺に来た姉ちゃんと金貸しの姉ちゃん
丁子屋の女主人は新九郎と相性良さげだったんだけどねえ
細かい金勘定が得意で理屈っぽいとことか

>すっごいお姉ちゃんな感じ好き
この時代のこの地域の戦で300って大軍なんかな
家臣と家人くらで付き人とかの数は数えてない感じなんかようわからん

今川も今現在安泰ってわけじゃないから兵が長期東に貼り付けは厳しい

>なんか欲が出てきて「遠江も獲ってきてちょうだいよ」「あんたならできる！」
>とか弟の使い方がぞんざいになってきてる
なんか軽くてヤバい感じが夫に似てきたような・・・

まぁいまいち京の実家に馴染めてなかった時に真っ先に家族として迎え入れてくれたのは姉上だからね…

>>>姉上ですら
>>ママ上に似てきた
>須磨様も若い頃は可憐な美少女だぞ
今だと結構ドギツイおばさんの日野富子も出始めの頃はゴージャスな美人だったしね

>>>姉上ですら
>>ママ上に似てきた
>須磨様も若い頃は可憐な美少女だぞ
歳食っても結構美人のままだから姉上の母上だけはある

>>一番大事なのは今川と龍王だよ
>まぁそれはそうだし新九郎もわかってる
>それでも損得抜きでも姉上と龍王は可能な限り助けるし、それは生涯続く
>千代丸の代になってからも暫くは仲はいいんだが、今川も龍王の子に代替わりしたあたりで隣国の武田晴信とかいう悪党がね…
龍王の長男氏輝とはそこそこ上手くやってるんだけど
三男の義元とは色々拗れるんだよな北条は

>今川も今現在安泰ってわけじゃないから兵が長期東に貼り付けは厳しい
それだけの価値が新九郎にはあるんだろうな
それを家臣らも心得ているから遠江での活躍に期待してるんか

この顔…

少しは落ち着け太郎！

>>すっごいお姉ちゃんな感じ好き
>この時代のこの地域の戦で300って大軍なんかな
>家臣と家人くらで付き人とかの数は数えてない感じなんかようわからん
何千何万なんてのは宣伝文句であって実際に300人もの直接的な生産に関わらない人間を動員するのは大軍だよ

>まぁいまいち京の実家に馴染めてなかった時に真っ先に家族として迎え入れてくれたのは姉上だからね…
結局ずっとお姉ちゃん大好きだしね新九郎

>この顔…
ゆうきまさみ顔だな

>何千何万なんてのは宣伝文句であって実際に300人もの直接的な生産に関わらない人間を動員するのは大軍だよ
今側ですら大軍扱いなのに伊豆の半分でそれと対峙できる兵力って凄いな

>歳食っても結構美人のままだから姉上の母上だけはある
励むだ

>>須磨様も若い頃は可憐な美少女だぞ
>歳食っても結構美人のままだから姉上の母上だけはある
旦那が他の女に手を出した辺りであの冷たい顔になっちゃったのかな

>この時代のこの地域の戦で300って大軍なんかな
>家臣と家人くらで付き人とかの数は数えてない感じなんかようわからん
騎馬武者300なら結構な戦力だと思う
子供の頃から軍事訓練受けてるのが装甲車に乗ってるようなもんだし

>>すっごいお姉ちゃんな感じ好き
>この時代のこの地域の戦で300って大軍なんかな
>家臣と家人くらで付き人とかの数は数えてない感じなんかようわからん
300騎だから大軍よ
時代下っていくと京都で大活躍した雑兵が出て兵が増えて来るのかな？

戦車３００両みたいなものだな