進展あった？

>進展あった？
あった
サンリオのものと認められた

>サンリオのものと認められた
うむでも作ったのは別の会社これで終わり

かわいい

ニチアサで細川茂樹と同期だったね

>進展あった？
一審ではサンリオの勝ち

アニメ封印作品になる？

>>サンリオのものと認められた
>うむでも作ったのは別の会社これで終わり
いやそれもサンリオだってので判決が下った

>クロミ
奪われたキャラ

「生みの親」は主語が大きかったね、ごめんね！で済む話じゃないのか

>いやそれもサンリオだってので判決が下った
作ったのはアニメ会社だけどキャラクターはサンリオに帰属するっぽい書類もあったし
使用に対して反対する声もなかったし譲渡扱いね！閉廷！みたいな感じ

要はクロミって黒頭巾被ったマイメロだよね

キャラの声優を非公開にしたり
サンリオってどうも現実的な部分をひた隠しにする傾向にあるよね

これで完全にアニメは無かった事になるのか

そこまでしてアレ俺したい意図がわからん

>これで完全にアニメは無かった事になるのか
新しく作ったからコメットは用済み

クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
が著作者人格権の侵害にならないってのはなんだかなぁ

>>クロミ
>奪われたキャラ
サンリオ世界の外から無理やり引っ張って来られたというならそうかもしれないけどさ

ひょっとしてお供もサンリオキャラなのか

人間態のクロミの商品も出してるサンリオ

>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
>が著作者人格権の侵害にならないってのはなんだかなぁ
著作人格権だけで著作権はサンリオにあるのは別に争ってなかったと思ってたがホンダとコラボしてたしいろいろひっくり返るとマズいんだろうなと思った

ずっと文句言ってなかったんだからそれでいいじゃんって判決

デザイン元はアニメですとサンリオが一言添えりゃ済むんだけどな

ガチのクロミファンはどう思ってんだろ

>ずっと文句言ってなかったんだからそれでいいじゃんって判決
そりゃアニメ発のキャラって言ってたからな記念本出るまでは

キャラ大事にしてる(はずの)とこが元への敬意ないと引くわーとはなる

>ガチのクロミファンはどう思ってんだろ
クロミが消えるわけじゃないからどうも思ってないだろう

サンリオキャラはいいけど社長は胡散臭い

やっぱ権利関係は最初にちゃんと取り決めとかないとな

アニメが4年も続いた傑作だからこそ定着したキャラだからね
そこへのリスペクトがないのはちょっとね

ミッフィーとの裁判も昔あったけどさ
日本に大震災が起きてミッフィーの作者が許してくれたんだっけか

気転がきく会社やクリエイターだったら
著作権登録してサンリオに触らせなきゃ大儲けできたかもね

別にコメットも権利はサンリオって最初から言ってる
原案詐称するなって言ってるだけだ

>気転がきく会社やクリエイターだったら
>著作権登録してサンリオに触らせなきゃ大儲けできたかもね
それなら元々アニメ自体作られないよ
この問題はそんな話じゃねえので

>キャラの声優を非公開にしたり
>サンリオってどうも現実的な部分をひた隠しにする傾向にあるよね
一般コンプ

>そこまでしてアレ俺したい意図がわからん
サンリオは権威を集中させたいみたい
だからクロミ以外も「アレ俺」が多々ある
基本的にはサンリオ社内での「アレ俺」だから訴訟にならないんだが今回は外注先の作ったクロミだったから大ごとになってる

>別にコメットも権利はサンリオって最初から言ってる
>原案詐称するなって言ってるだけだ
版権表記に加えればいいだけの話なんだけどサンリオ的にはそれ認めると後々面倒になるという判断か

>キャラ大事にしてる(はずの)とこが元への敬意ないと引くわーとはなる
こういう裁判ってそういう層を味方につけたいからやったりするパターンもあるからな
法的な正当性は無くて負けてもそれができれば勝ちって

>そこまでしてアレ俺したい意図がわからん
サンリオが？

つかデザイン会社も訴えるのが遅すぎる…

>つかデザイン会社も訴えるのが遅すぎる…
そら放送時の問題じゃないもの
後からサンリオが変なこと言い出したんだし

>改めてこの判決をかいつまんで言うと「クロミはスタジオコメットが作ったがその著作権はサンリオに譲渡されているのでスタジオコメットは著作権を行使できない」ということになります。では、謝罪広告が認められなかったのはなぜかというと、確認書等の記載などから著作者人格権の不行使についても合意が成立していたと裁判所が認定していたことが大きな理由です（著作者の表記に関する論点もあるのですがちょっと細かいので割愛、追って別記事で書くかもしれません）。
>スタジオコメットの狙いが「クロミはサンリオではなくスタジオコメット（の社員）が作ったということを証明したい」ということであれば、実は目的はほぼ達成されているのですが、それを世間に知らせられたかというとちょっと微妙な結果になってしまったと思います。
なんか両方にとって不服な判決だな

ウサミミ仮面も奪われてしまう！

>つかデザイン会社も訴えるのが遅すぎる…
むしろ早いんだよ
「アレ俺」本が販売された翌年に訴えてる

著作権譲渡したらダメなんだよな
下請け会社てほんと損
キャラデザした人が大損だな

担当声優竹内順子でいくならアニメの功績は認めたれよと

>担当声優竹内順子でいくならアニメの功績は認めたれよと
そのうちAIに置き換えるだろ

エアロスミススレかと

>著作権譲渡したらダメなんだよな
>下請け会社てほんと損
>キャラデザした人が大損だな
デザインだけで商売になるなら自分でやって得しているわけで

>著作権譲渡したらダメなんだよな
>下請け会社てほんと損
>キャラデザした人が大損だな
著作権自体はまだいい
著作者人格権の不行使は本当に平然とやることになってんのおかしい

>著作権譲渡したらダメなんだよな
>下請け会社てほんと損
高収入バニラのキャラがとしあきデザインという話はあまりにも有名　知らんけど

アニメの内容自体サンリオは気に入ってなかったみたいだからなぁ

シュルツはアイデアが閃いてすぐ次の日に著作権登録をした

訴訟を起こして法廷に出たという点でコメット側の溜飲は下がっただろう
お話にならんかったらそもそも棄却だもん

>アニメの内容自体サンリオは気に入ってなかったみたいだからなぁ
クロミをいい女みたいに書いてマイメロを悪いやつみたいにしてるところとか？

>シュルツはアイデアが閃いてすぐ次の日に著作権登録をした
ジッターバグってルアーもスヌーピーも権利者がしっかりしてたから権利関係しっかり登録して利益になってるんだよな

>クロミをいい女みたいに書いてマイメロを悪いやつみたいにしてるところとか？
どこまで本当の話か分からんけど
サンリオから予算どんどん下げられてたらしい

>>アニメの内容自体サンリオは気に入ってなかったみたいだからなぁ
>クロミをいい女みたいに書いてマイメロをオッサンの靴下と洗濯したり火星の人面岩寝かしつけしてるところとか？

女児アニメは遊びじゃねぇんだ
ナンセンスギャグになる運命なんだ

10周年記念ではノベライズが出たりしてたから
その後サンリオ側の方針が大きく変わったんだろう

キティちゃんの声優が急に変わった時の騒動を思い出したわ
まぁ元からそんなスタンスの会社なんだろうな

>ひょっとしてお供もサンリオキャラなのか
バクやウサミミ仮面の商品も出してんのになぁ

>アニメの内容自体サンリオは気に入ってなかったみたいだからなぁ
４期はテコ入れしたのかなと思った

まあこういう権利トラブルはアニメじゃ昔からつきものなんだよな
その会費として生まれたのが制作委員会方式だがこのスタジオは制作委員会に入ってなかったという

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>クロミをいい女みたいに書いてマイメロを悪いやつみたいにしてるところとか？
>どこまで本当の話か分からんけど
>サンリオから予算どんどん下げられてたらしい
4期でFLASHアニメになったからそれは察していた

マイメロ「地球さんは私が守る」

マイメロママがやさしいお母さんから毒舌サイコパスになった上に結構それが定着したので視聴者は面白くてもサンリオはむしろよく耐えてたともいえる

その路線でその後の番組も行っといて気に食わねえはないだろ

多分ジュエルペットもアニメは無かった扱いされるだろう

サンリオと組むと著作者人格権すら奪われるって事か

>その路線でその後の番組も行っといて気に食わねえはないだろ
つまり内容じゃなくコメット主体の展開そのものを減らしたかったわけですな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

サンリオは結局いらん発言しなければ平和だったのに

粘着としあきまた負けたの？

コメットは著作者人格権で裁判起こしたって言われてたけど
製造とかの差し止めとかで訴えてて敗訴してんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

社長が胡散臭いのに代わってからロクな事起きねぇな

アニメの3期と4期があるの今初めて知ったわ

>要はクロミって黒頭巾被ったマイメロだよね
ちゃうねん
マイメロはちょっと…アレで…

>粘着としあきまた負けたの？
サンリオが粘着質で悪辣なんだよなぁ…

サンリオとの仕事は新規デザインとかしちゃ駄目って事か
業界は学べて良かったな

>訴訟を起こして法廷に出たという点でコメット側の溜飲は下がっただろう
地裁が「アレ俺」を否定したことは大きいな
…「アレ俺」したクロミ本が著作者人格権の侵害に当たらないって判断が意味わからんな

>サンリオが粘着質で悪辣なんだよなぁ…
法を使ってくるなんて卑怯だよな…

>地裁が「アレ俺」を否定したことは大きいな
まあ報道されないから世間にはサンリオ様に楯突いたクソ会社が負けたとしか認識されないんですけどね

>コメットは著作者人格権で裁判起こしたって言われてたけど
>製造とかの差し止めとかで訴えてて敗訴してんだな
「大きくモメて人格権を認めさせる」って手法なのかそれとも本気で差し止めしたかったのか
どうなんだろうな

>>訴訟を起こして法廷に出たという点でコメット側の溜飲は下がっただろう
>地裁が「アレ俺」を否定したことは大きいな
>…「アレ俺」したクロミ本が著作者人格権の侵害に当たらないって判断が意味わからんな
とりあえずここが解説しているな
推測も含んでるから絶対合ってるかはわからんけど
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/de890fe1c20d7b88aae4b6f260379f09bdd39132

>>地裁が「アレ俺」を否定したことは大きいな
>まあ報道されないから世間にはサンリオ様に楯突いたクソ会社が負けたとしか認識されないんですけどね
まあクロミのデザイナーはサンリオじゃないと言っても嘘じゃないとお墨付き貰ったからネットで言いまくればええな

著作者人格権がコメット側にあると認められた時点でサンリオの負けなんだけどね
嫌がらせだけして終わった感じ

>著作者人格権がコメット側にあると認められた時点でサンリオの負けなんだけどね
そうなのか…？

③ 謝罪広告要求が通らなかったのはなぜか？

この点は、詳細に書くと複雑になるので、昨日の記事では敢えて書いていなかったのでここで追記します。

謝罪広告が認められなかった大きな理由は、原告が著作者人格権（氏名表示権）の不行使に合意していたと認められたことです（後に作成された確認書には、この不行使条項が明記されていました）。裁判所は、これらの事情から、2005年3月2日頃に著作者人格権を行使しない旨の合意が成立していたと認定しています。

トーヨコでクロミがストゼロ飲みながらおかずにピカチュウのチンポしゃぶっている画像ください

サンリオがデザインしましたは嘘だから言うなよって判決だし

ここで、大論点である「著作者人格権の不行使特約」はそもそも有効なのかという話が出てきます。著作権契約実務では、著作者人格権を行使しないという条項を入れることはよくあります。ただ、「一切行使しない」という包括的な特約まで認めてしまうと、（放棄できないはずの）著作者人格権を実質的に放棄するのと同じになるのでそのような特約は無効ではないかという考え方があります。

この訴訟で、原告は、真の著作者ではない者を著作者として表示することまで許す不行使合意は、著作者名を偽った複製物の頒布を処罰する著作権法121条等の趣旨に反し、公序良俗違反で無効であると主張しました。これに対して裁判所は、本件の具体的な表示内容や制作経緯、著作権がサンリオに移転していたことなどを考慮した上で、「本件各表示について著作者人格権を行使しない」という範囲では公序良俗に反するとまではいえない、と判断しています。あくまも今回のケースでは有効と判断しただけで、一般論として有効と判断したわけではありません。

棄却されてるんですが…

>棄却されてるんですが…
棄却されてるのは著作者人格権の侵害だから商品を差し止めるって部分
著作者人格権自体はコメット側にあると認めてる

また、著作者表示に関する論点もあります。裁判所は、原告が提示した以下のような表記はいずれも著作者名の表示には当たらないと判断しました。

「Sanrio Original」
「著作・発売元 株式会社サンリオ」
「キャラクター著作 株式会社サンリオ」
「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」

サンリオはキモい

99%サンリオの負けだよこんなの

>社長が胡散臭いのに代わってからロクな事起きねぇな
サンリオの方針は社長変わる前から決まってたと思う

サンリオの勝ちだろ
向こうの請求全却下で謝罪広告すら出さなくていいし

>また、著作者表示に関する論点もあります。裁判所は、原告が提示した以下のような表記はいずれも著作者名の表示には当たらないと判断しました。
>「Sanrio Original」
>「著作・発売元 株式会社サンリオ」
>「キャラクター著作 株式会社サンリオ」
まあ「私が作りました」とは言ってないよな
>「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」
うん？！

>サンリオの勝ちだろ
>向こうの請求全却下で謝罪広告すら出さなくていいし
著作者人格権はコメットにあると認められた時点で負けです

ごめんね
いいよ

で終わる話だったのにどうしてこうなった

生みの親とは総合プロデュースという意味ですとか言い出してうやむやにされた

>棄却されてるんですが…
人格権は作った人にあるけど原告の請求をいずれも棄却で
契約内容等から判断された結果よっぽど逸脱した行為でもなきゃアウトにならないんで今までのサンリオ程度の行動ならセーフって扱いだからね

クロミをデザインしたのはサンリオではないというのが事実として認められたってだけで充分だろ

クロミ本でアニメで生まれたキャラクターですって書けばいいだけの話だったのに…

あの社長だしなあ

著作者人格権での裁判だけにしておけばよかったのに
著作財産権でも裁判したから負けになってんのか
そりゃ通らないだろ

控訴すんの？

>著作者人格権での裁判だけにしておけばよかったのに
>著作財産権でも裁判したから負けになってんのか
>そりゃ通らないだろ
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-97104.pdf
って判決なんで人格権だけを争点にして争うのでもかなり厳しそうな感じがする

>>サンリオの勝ちだろ
>>向こうの請求全却下で謝罪広告すら出さなくていいし
>著作者人格権はコメットにあると認められた時点で負けです
著作人格権は行使しないという最初の契約をひっくり返せなかったのですから
今後もサンリオのなすがままです

サンリオと組んだ方が悪いって事で

>>>サンリオの勝ちだろ
>>>向こうの請求全却下で謝罪広告すら出さなくていいし
>>著作者人格権はコメットにあると認められた時点で負けです
>著作人格権は行使しないという最初の契約をひっくり返せなかったのですから
>今後もサンリオのなすがままです
サンリオが今後何するかは論点ずらしだな
一番重要なのは著作者人格権がコメットにあると認められたことただそれだけなんで

論点ずらさないと絶対勝てないもんな…

>一番重要なのは著作者人格権がコメットにあると認められたことただそれだけなんで
そもそもそれが本当に一番重要だって主張あるんだっけ

>著作人格権は行使しないという最初の契約をひっくり返せなかったのですから
>今後もサンリオのなすがままです
著作人格権はあるけどそれを使わないって契約してんの？
じゃ勝ちようないじゃん

知財権に関してはフランク三浦が勝訴しちゃったり
よく分からん

>著作人格権はあるけどそれを使わないって契約してんの？
>じゃ勝ちようないじゃん
人格権を完全に無視するってのは法的には出来ないけど
現在までのような常識の範囲内のやり方ならサンリオの行動は認められた
だからその契約がある限り勝ち筋はほぼ無いだろうね

著作者人格権←コメット
著作権←サンリオ
著作者人格権の侵害←棄却
つまりサンリオが嘘ついたとは言えないから商品差し止めはしないってだけ
ただ完璧に嘘をついたと判断されたらもちろん差し止められる

そのうちアニメもサンリオが作った事になりそう

作ったのはコメット
権利はサンリオ
作ったのはサンリオって書いた本はサンリオが権利を持ってるから出版してもOK
ってこと？

>著作人格権はあるけどそれを使わないって契約してんの？
>じゃ勝ちようないじゃん
これが法律家の中でも注目されてた
「法に反した特約を契約しても無効になる」って視点があるので契約書で「著作人格権を主張しない」と記しててもケース次第で無効になり得るって話

>そのうちアニメもサンリオが作った事になりそう
それは無い
新しくアニメ作ってるから旧作は表に出てこなくなるだけ

>作ったのはコメット
>権利はサンリオ
>作ったのはサンリオって書いた本はサンリオが権利を持ってるから出版してもOK
>ってこと？
「作ったのはサンリオ」は「デザインしたのはサンリオ」とは言ってないからセーフって判決
ほとんど屁理屈

これアニメ時にコメットが著作権取ってたらどえらいことになってたのかな

まあキャラに罪はないけどサンリオはゴミカスです
という結論は俺

>「作ったのはサンリオ」は「デザインしたのはサンリオ」とは言ってないからセーフって判決
>ほとんど屁理屈
サンリオの弁護士がよっぽど有能だったのか
裁判官がよっぽど無能だったのか

>サンリオの弁護士がよっぽど有能だったのか
>裁判官がよっぽど無能だったのか
権利で喰ってる会社ですから契約書もきっちり権利取れるよう
書いてるでしょうね

上級案件並みにめちゃくちゃな裁判ですな

>という結論は俺
お前だったのか…

ここまで頑なだったのは
クロミをデザインした人っていう経歴や箔をこの山口さんって人につけたかったから？

最初にちゃんと取り決めしとくのが大事っていう当たり前の教訓

日本ってあれ俺しても許されるんだな

>日本ってあれ俺しても許されるんだな
許されないぞ
あれ俺とは断言できないんじゃないかなー？って判決だから

>最初にちゃんと取り決めしとくのが大事っていう当たり前の教訓
だからアニメ発って話が20年後急にサンリオ内だけで作られたみたいなことにされたから起きただけなんだけど

アニメ産キャラってデマやめろ！デザインはサンリオだ！ってことだ

デザインする時こだわり過ぎてスタッフにキレたとか言う嘘が認められた…ってコト！？

>サンリオ産キャラってデマやめろ！デザインはアニメ側だ！ってことだ
こっちが正しいです

バクくんはコメット所有でいいよ

クロミのデザイン作ったとされるサンリオの人は自分が作ったと言ってんの？

>権利で喰ってる会社ですから契約書もきっちり権利取れるよう
それが判決によるとガバガバ書類だったらしい
それで余計に揉めてたとか

>クロミのデザイン作ったとされるサンリオの人は自分が作ったと言ってんの？
作った時のエピソードまで設定に書いてあるからそうだね

いきなり設定変えといて今まで文句言ってなかったはおかしくないか

サンリオ勝訴！クソアニメーターの負け！ってテレビでは報道されて終わりよ
著作者人格権については絶対触れられない

まつげを二本足したらもうそれは自分のキャラクターなんです

日本は権力さえあれば養子を実子に変えれるってことだ

少しだけサンリオが関わってるのはそうかもしれないから「作った」はセーフ
「デザインした」は大嘘だからアウト

>いきなり設定変えといて今まで文句言ってなかったはおかしくないか
時間経ってから急にやればいいわけか
各社真似していいよ

>少しだけサンリオが関わってるのはそうかもしれないから「作った」はセーフ
>「デザインした」は大嘘だからアウト
一般人が作ったって聞いたら大多数がデザインしたと捉えそうだけどね業界用語だと違うってか

控訴しても負け濃厚か

著作人格権はコメットにあるよ
でも今までの商慣習であれ俺は許されるよ
って事かな

曖昧な契約だったのでコメットは負け！ってすごいなぁ…

クロミがランナバウト並に人気なかったら反応していたか怪しいもんだ

>>少しだけサンリオが関わってるのはそうかもしれないから「作った」はセーフ
>>「デザインした」は大嘘だからアウト
>一般人が作ったって聞いたら大多数がデザインしたと捉えそうだけどね業界用語だと違うってか
作っただとどれぐらい関わってるのかがぼやけてるから言い逃れできる

人気無かったらサンリオはアレ俺してないと思う
だって人気が無いから

俺はキャラデザはアニメで権利は当然サンリオ側が持つという契約に最初からなってたと思ってたらなあなあにしてたんだな驚いた

>クロミがランナバウト並に人気なかったら反応していたか怪しいもんだ
それに関してはサンリオも同じことが言えるだろ…

アレ俺は許されないけどアレ俺っぽいことを言うのは許される
でもそんなことしてもメリット0だからマジでやりだしたら頭おかしい

>人気無かったらサンリオはアレ俺してないと思う
>だって人気が無いから
ノータッチのバク…

サンリオはグローバル企業だからハローキティやクロミに声優名やアニメ制作会社とかいうシミを付けたくないって事か

>アレ俺は許されないけどアレ俺っぽいことを言うのは許される
>でもそんなことしてもメリット0だからマジでやりだしたら頭おかしい
頭おかしいからしゃーない

粘着としあき惨敗…

>ノータッチのバク…
でも声優同じで新アニメに出してたよね

正式にアニメ会社が作ったのになんでサンリオは急にケツの穴の小さい事を言い出したんだ

この山口っておばさんが作ったことになっちゃったってこと？

>それに関してはサンリオも同じことが言えるだろ…
サンリオの事言ってんでしょ

>粘着としあき惨敗…
スタジオコメットとかいう粘着企業にざまあって書き込んでこようぜ
先陣はお前な

へぇ〜後進国だと人気キャラの著作権ねじ曲げとかできるんだな

>この山口っておばさんが作ったことになっちゃったってこと？
いや作ったのはアニメ側ということは確定
でも長年グッズ出してたことに文句言ってなかったし権利はサンリオに譲渡してるよねという話

著作者人格権まで侵害出来るのは凄い国だな

別にデザインした側を隠し続けてたわけでもなくアニメ当時のインタビューでちゃんとアニメ側のデザインであること書かれてるからサンリオが急にアレ俺始めたとしか

>正式にアニメ会社が作ったのになんでサンリオは急にケツの穴の小さい事を言い出したんだ
単純なブランディングだろ

曖昧にはなっていたけれど
当然の考えとして権利は既にサンリオのものと判断できるってこと

だって人気キャラが他所産とか悔しいじゃないですか

>別にデザインした側を隠し続けてたわけでもなくアニメ当時のインタビューでちゃんとアニメ側のデザインであること書かれてるからサンリオが急にアレ俺始めたとしか
国会図書館の本や古書店の該当する雑誌が急に消えそう

曖昧にしてたことに驚いた
最初の頃は単体Twitter垢もなくグッズもたまに出る程度からどんどんグッズ出るようになってちゃんと契約したんだなと思ってたよ

世界的に人気出ちゃったからアニメ産なんてケチな設定は隠したいってところか

おねがいマイメロディのエンドクレジットが更新されそう

>曖昧にはなっていたけれど
>当然の考えとして権利は既にサンリオのものと判断できるってこと
そして当然の考えとしてデザインしたのはコメット側だと認定されたって話

謝罪と訂正絶対できない人か？
ごめん直すわで済ませたほうがどう考えても楽なのに

最初からサンリオデザインの設定にしたいならこういうインタビューも差し止めしなきゃいけなかったね

デザイナー云々を隠して悪質アニメ会社を正義のサンリオが懲らしめたってシナリオになるよ確実に

訴訟内容に著作権に関しても含んだのでそこはサンリオのものだから認められないって事で棄却
でも元の製作者としてはコメットの人が作ったと認められた
これでおしまいだ

クロミの本はそのままなんでしょ？歴史捏造じゃん

本当にデザインしたのは自分たちと思ってて言うのとデザインしたのは自分たちではないと知ってて言うのは悪質度が段違いなんだけどサンリオわかってるのかな？

>デザイナー云々を隠して悪質アニメ会社を正義のサンリオが懲らしめたってシナリオになるよ確実に
>1791279827372.jpg

別にこれからも法律に触れないギリギリのラインでアレ俺するのはできるけどほぼ詐欺師みたいなもんだから普通はやらない

仕事でデザインしたならサンリオのもんだろ

>でも長年グッズ出してたことに文句言ってなかったし権利はサンリオに譲渡してるよねという話
これ気になるよな
「あれ俺」した本って2023年じゃん

時間経ってからいきなりあれ俺したら許されるってこと？

>デザイナー云々を隠して悪質アニメ会社を正義のサンリオが懲らしめたってシナリオになるよ確実に
最初の報道からそんな感じだったしな
著作者人格権と著作権をごっちゃにしてコメットを悪にするための記事ばかりだった

契約書があるから権利自体はサンリオ
実際に作ったのは制作会社側
何が正しくて何が正しくないかが法学

>時間経ってからいきなりあれ俺したら許されるってこと？
そうだよ
お前行使して来なかったじゃんで全部奪い取れる

>時間経ってからいきなりあれ俺したら許されるってこと？
ずーっと権利を主張しなかったら放棄したとみなされる
「権利の上に眠る者は保護に値せず」ってのが法学の考えの一つにある

サンリオの印象が悪くなった

作ったのはこの人ですよと認められたから
公式が勝手にいってるだけになる

著作権はサンリオにあるけど著作者人格権はコメットにあるって裁判前に散々言われた通りの結果になった

>著作権はサンリオにあるけど著作者人格権はコメットにあるって裁判前に散々言われた通りの結果になった
そこは当たり前すぎてサンリオもコメットも争ってないし……

100%完全オリジナルは主張できないけど
一応口は出してたわけだから「手がけたキャラクターです」ぐらいなら問題ないか

>>著作権はサンリオにあるけど著作者人格権はコメットにあるって裁判前に散々言われた通りの結果になった
>そこは当たり前すぎてサンリオもコメットも争ってないし……
地味にサンリオ側の主張が却下されてんだぜ

サンリオとコメットで協力して作りましたって言っとけば良いのに

コメットがこれから
「クロミはコメットが作った！」って言いまくればいいだけ

>>>著作権はサンリオにあるけど著作者人格権はコメットにあるって裁判前に散々言われた通りの結果になった
>>そこは当たり前すぎてサンリオもコメットも争ってないし……
>地味にサンリオ側の主張が却下されてんだぜ
裁判の前にサンリオ側が謝罪して認めてなかった？

>サンリオとコメットで協力して作りましたって言っとけば良いのに
サンリオが自分たちだけで作ったって言ったからな

>サンリオとコメットで協力して作りましたって言っとけば良いのに
とにかくコメットは認めん
サンリオのブランドに傷がつくからな

>最初の報道からそんな感じだったしな
>著作者人格権と著作権をごっちゃにしてコメットを悪にするための記事ばかりだった
著作者人格権てなんか理解されないよな別に難しい話じゃないのに
モナリザの写真は自由に使えるけど実は描いたの俺ですは無理や

>サンリオとコメットで協力して作りましたって言っとけば良いのに
ソシャゲ担当のショバロ無くして一軍メンバーでフラガリアメモリーズ作ったり
声優の名前や制作会社の名前消そうとしたり
今の人気キャラだけで世界の女性層相手にしていこうそれ以外の層はコラボで済ませるっていう方針が見え見え

元々アニメ側は権利なんて殆ど持ってないし持ってない事に関して文句も言ってなかったのに
サンリオ側がクロミはサンリオが作ったキャラですなんて言ったから、ちょ待てよってなって
何故か裁判沙汰までなったんだよね
わざわざサンリオ作だなんて言わなきゃよかっただけなのに

サンリオはアニメオリジナルキャラってのが許せなかったの？

今のサンリオのトップはマシでキショいからな…

>サンリオはアニメオリジナルキャラってのが許せなかったの？
サンリオブランドに傷が付くから嫌がったんだろうな
というか理由がこれしか思いつかないぐらい意味不明な行動

なんか知らんが意固地になってスジすら通せないのは結構ヤバいよな

サンリオ内のデザイナーもそのうちババアに権利奪われるんだろうな
恐ろしや

>サンリオが自分たちだけで作ったって言ったからな
自分たちだけっていうか「サンリオ所属の有名デザイナーが作りました」って明らかに虚偽の情報を発信してたんで
どんなお気持ちで仰っておられるん？とは思ってた
クロミがサンリオの中でもデカいシノギに育っちゃって
アニメ屋がテキトーにでっち上げたデザインでしたって言えなくなったのかな…

>サンリオはアニメオリジナルキャラってのが許せなかったの？
下手な自社のキャラクターより遥かにクロミの方が売れてるからそりゃ手駒にしたいだろうよ

>>サンリオはアニメオリジナルキャラってのが許せなかったの？
>下手な自社のキャラクターより遥かにクロミの方が売れてるからそりゃ手駒にしたいだろうよ
手駒だし売上も全部サンリオの物だったんですけどね

>下手な自社のキャラクターより遥かにクロミの方が売れてるからそりゃ手駒にしたいだろうよ
元から手駒定期

>>>サンリオはアニメオリジナルキャラってのが許せなかったの？
>>下手な自社のキャラクターより遥かにクロミの方が売れてるからそりゃ手駒にしたいだろうよ
>手駒だし売上も全部サンリオの物だったんですけどね
まぁケチもついたしブランドにも傷が付いたからコメットとしては本望だろう

これが通ったから真のデザイナー脅迫して名前を公表させなければアレオレ詐欺が成り立つてことにもなるのか
権利を行使しなかったことになって

サンリオに逆らったらデザイナーもキャラクターも
お出かけ

>サンリオに逆らったらデザイナーもキャラクターも
>お出かけ
声優もね

>なんか知らんが意固地になってスジすら通せないのは結構ヤバいよな
キティちゃんの声も勝手に変えたりする会社だし今更かなって

そもそもアニメの「おねがいマイメロディ」は封印作品みたいになってるからなあ

デザイナーはアニメ会社のキャラデザだしそこは認めるけど20年以上そのことを公言していなかったし考案者の権利を明確に証明する書類もないしサンリオが「クロミは我が社の考案したキャラクターです」という主張は今後もしていいよ
で終わっちゃった

>>サンリオとコメットで協力して作りましたって言っとけば良いのに
>ソシャゲ担当のショバロ無くして一軍メンバーでフラガリアメモリーズ作ったり
>声優の名前や制作会社の名前消そうとしたり
>今の人気キャラだけで世界の女性層相手にしていこうそれ以外の層はコラボで済ませるっていう方針が見え見え
女客てそういう不義理は嫌いそうだけどなぁ
ちいかわとか作者がしっかり権利にぎってるから安心して推せるとか見るし

>>サンリオが自分たちだけで作ったって言ったからな
>自分たちだけっていうか「サンリオ所属の有名デザイナーが作りました」って明らかに虚偽の情報を発信してたんで
>どんなお気持ちで仰っておられるん？とは思ってた
>クロミがサンリオの中でもデカいシノギに育っちゃって
>アニメ屋がテキトーにでっち上げたデザインでしたって言えなくなったのかな…
自分の成果とされたデザイナーはそれでよかったのか？恥ずかしくなかったのかねえ

サンリオは試合に勝って勝負に負けた形か

養子の方が実子より優秀なのが耐えられなかったのだ

そりゃあ当時のサンリオの社長は怒ってもいいと思うよ
信じて送り出したマイメロが白い悪魔って呼ばれるようになったんだぞ

>サンリオは試合に勝って勝負に負けた形か
今後もアレオレしていいって判決だから完全勝利だぞ

>女客てそういう不義理は嫌いそうだけどなぁ
サンリオファンってメンヘラ多いから気にせんでしょ
ジャニオタみたいに

相手が黙ってたんだからあれ俺して良いよ！

>>なんか知らんが意固地になってスジすら通せないのは結構ヤバいよな
>キティちゃんの声も勝手に変えたりする会社だし今更かなって
現社長に変わってからこうなってるし今更でもなかろう

こんだけ企業にマイナスイメージ付いちゃった時点で未来は暗いだろうな

サンリオが悪でアニメ会社が善！みたいなものの見方してる奴がいるけど
法律は別に善悪で味方決めるんじゃなくて法的にちゃんと真面目にやってるかどうかで決まるから
契約書類が存在してない時点でサンリオが悪だろうとアニメ会社はアホにしかならん
法律を正しく理解して逸脱しない奴だけが善

>こんだけ企業にマイナスイメージ付いちゃった時点で未来は暗いだろうな
こういうアホが出てこないために裁判所は控訴棄却したんじゃないの？

つまりあれ俺したサンリオは善ってこと？善って何だっけ

>こんだけ企業にマイナスイメージ付いちゃった時点で未来は暗いだろうな
世間にはこの裁判自体知ってる人のほうが圧倒的少数でしょ

>相手が黙ってたんだからあれ俺して良いよ！
裁判所の「なんで今さら訴えた？」が全てなんだよな

>>サンリオは試合に勝って勝負に負けた形か
>今後もアレオレしていいって判決だから完全勝利だぞ
デザインしたのは誰か？って部分で負けてるから完全敗北ですね…

>そりゃあ当時のサンリオの社長は怒ってもいいと思うよ
>信じて送り出したマイメロが白い悪魔って呼ばれるようになったんだぞ
それはまあそう

今月末はクロミの誕生日だけどお通夜みたいな空気になりそう

>>相手が黙ってたんだからあれ俺して良いよ！
>裁判所の「なんで今さら訴えた？」が全てなんだよな
これ2023年にいきなりあれ俺したからちょっと変じゃねとは思う

>つまりあれ俺したサンリオは善ってこと？善って何だっけ
クロミのデザイナーはサンリオじゃないと言われたので善というわけではない
でも「クロミのデザインは我が社が考案した」という主張は今後とも続けて良いので勝者ではある

>>>サンリオは試合に勝って勝負に負けた形か
>>今後もアレオレしていいって判決だから完全勝利だぞ
>デザインしたのは誰か？って部分で負けてるから完全敗北ですね…
そんなところは誰も興味ない
ネットニュースの見出しはアニメ会社の敗訴のみ

昔は契約書類作るとアニメ作らせないぞ
生意気だとして
アニメは海外での取引増えたから大手は細かくなったが下請けにはそんなやりたがらない
メダリストでもグロス先が告発してたやろ

>>相手が黙ってたんだからあれ俺して良いよ！
>裁判所の「なんで今さら訴えた？」が全てなんだよな
そりゃ知らん内にあれ俺されてたからでは

>>裁判所の「なんで今さら訴えた？」が全てなんだよな
>これ2023年にいきなりあれ俺したからちょっと変じゃねとは思う
裁判所に対するアニメ会社側の訴えは「2023年のアレ俺を取り下げろ」じゃなく「20年間に及ぶクロミを使ったキャラクタービジネスの停止」なので

>>こんだけ企業にマイナスイメージ付いちゃった時点で未来は暗いだろうな
>世間にはこの裁判自体知ってる人のほうが圧倒的少数でしょ
報道もさせないだろうしな
させてもサンリオ勝訴の部分だけでアレオレは隠すだろう

>クロミのデザイナーはサンリオじゃないと言われたので善というわけではない
>でも「クロミのデザインは我が社が考案した」という主張は今後とも続けて良いので勝者ではある
意味分かんねー判決だな本当に
デザイナーが違うなら後者は嘘になるじゃねぇか矛盾してるわ

いくら喚こうがデザインしたのはコメットという事実は変えられないから！
好きなだけ論点ずらしてサンリオが勝ったって喚けばいいんじゃないかな

>サンリオが悪でアニメ会社が善！みたいなものの見方してる奴がいるけど
>法律は別に善悪で味方決めるんじゃなくて法的にちゃんと真面目にやってるかどうかで決まるから
>契約書類が存在してない時点でサンリオが悪だろうとアニメ会社はアホにしかならん
>法律を正しく理解して逸脱しない奴だけが善
なんか勘違いしとるけどクロミという成果物がサンリオに所属するのを争ってはないのだ
コメットが作ったのに弊社山口裕子がデザインしました！ってPRしてるからそりゃねえだろってなっただけで
つか普通あとからになってわざわざそんな嘘つかないんですよね…

>これ2023年にいきなりあれ俺したからちょっと変じゃねとは思う
アレ俺を訴えてたんならいいけどね
アニメ会社は結局クロミ使った商売をやめろと請求したんで棄却されました

>>こんだけ企業にマイナスイメージ付いちゃった時点で未来は暗いだろうな
>世間にはこの裁判自体知ってる人のほうが圧倒的少数でしょ
今時ネットニュース見ない方が少数派だと思うがましてやサンリオにお熱な層なんてSNS大好きだろうし

>なんか勘違いしとるけどクロミという成果物がサンリオに所属するのを争ってはないのだ
>コメットが作ったのに弊社山口裕子がデザインしました！ってPRしてるからそりゃねえだろってなっただけで
>つか普通あとからになってわざわざそんな嘘つかないんですよね…
勘違いしてるのはお前で
裁判の争点は「クロミを使ったビジネスを差し止めしろという請求が通るほどの著作権侵害だったか否か」なんです

アニメ会社側はネットだと「クロミは誰がデザインしたのか明らかにしたい」っていう至極真っ当な正当性のあることを言ってるんだけど
訴え自体の請求内容は「クロミビジネスの中止差し止め」なんで
まあそりゃ勝てんわ

>勘違いしてるのはお前で
>裁判の争点は「クロミを使ったビジネスを差し止めしろという請求が通るほどの著作権侵害だったか否か」なんです
もしかしてなんでこんな裁判が起きたのか知らないで話に混ざってない？
争点の話してるのキミだけだよ

>>著作人格権はあるけどそれを使わないって契約してんの？
>>じゃ勝ちようないじゃん
>これが法律家の中でも注目されてた
>「法に反した特約を契約しても無効になる」って視点があるので契約書で「著作人格権を主張しない」と記しててもケース次第で無効になり得るって話
契約＞著作権がありうると裁判所が正式に認めたのか
著作権の解説で行使しない契約があっても実際は差し止めできますみたいなのあるけど正確ではなくなったな

>アレ俺を訴えてたんならいいけどね
>アニメ会社は結局クロミ使った商売をやめろと請求したんで棄却されました
具体的な損害ない限りなんであんた訴えたのになるからその手の主張は必須

>もしかしてなんでこんな裁判が起きたのか知らないで話に混ざってない？
>争点の話してるのキミだけだよ
裁判が起きた理由と裁判に訴えた内容は全く別物だから勘違いしてるのはお前

>アニメ会社側はネットだと「クロミは誰がデザインしたのか明らかにしたい」っていう至極真っ当な正当性のあることを言ってるんだけど
>訴え自体の請求内容は「クロミビジネスの中止差し止め」なんで
>まあそりゃ勝てんわ
当初の目的は達成出来てるから試合に負けて勝負に勝ったみたいな結果だな

試合に勝って勝負に負けたのがサンリオ
試合に負けて勝負に勝ったのがコメット

>いくら喚こうがデザインしたのはコメットという事実は変えられないから！
そういう事言うと各地の古書店や国立国会図書館から該当記事何故か切り取られたりネット上に貼られた雑誌画像の書き込みの開示依頼多発しそう

>>アニメ会社は結局クロミ使った商売をやめろと請求したんで棄却されました
>具体的な損害ない限りなんであんた訴えたのになるからその手の主張は必須
具体的な損害が無いと訴えが通らないはその通り
ただその結果棄却されたわけだが

>具体的な損害ない限りなんであんた訴えたのになるからその手の主張は必須
主張の要因は別にあるのにそれだけだと訴えにできないから別の話もねじ込まなきゃいけないのもバグだよなぁ

>>もしかしてなんでこんな裁判が起きたのか知らないで話に混ざってない？
>>争点の話してるのキミだけだよ
>裁判が起きた理由と裁判に訴えた内容は全く別物だから勘違いしてるのはお前
自分の言いたいことを喚き散らしたいだけなのがお前

ぶっちゃけコメットとしてはしてやったりだろ
むしろサンリオは余計に心象悪くしてるし

>試合に勝って勝負に負けたのがサンリオ
>試合に負けて勝負に勝ったのがコメット
コメットが勝てた要素どこ？

判決じゃなくて棄却って裁判所の逃げだよね
誰だ裁判官

>主張の要因は別にあるのにそれだけだと訴えにできないから別の話もねじ込まなきゃいけないのもバグだよなぁ
別の話をねじ込んだ結果墓穴掘って負けたわけだからな

>判決じゃなくて棄却って裁判所の逃げだよね
>誰だ裁判官
アホな請求出せばほぼ棄却やぞ

>判決じゃなくて棄却って裁判所の逃げだよね
>誰だ裁判官
原告の訴えが認められない場合はほとんどが棄却ですが……

>アホな請求出せばほぼ棄却やぞ
言ってることと結果矛盾してるじゃん

>>試合に勝って勝負に負けたのがサンリオ
>>試合に負けて勝負に勝ったのがコメット
>コメットが勝てた要素どこ？
著作者人格権が認められたことです

業者来てそう
火消しに必死じゃん

>>>試合に勝って勝負に負けたのがサンリオ
>>>試合に負けて勝負に勝ったのがコメット
>>コメットが勝てた要素どこ？
>著作者人格権が認められたことです
最初から認められてるし
サンリオも否定してないぞ

こんな裁判起こされた時点でまぁアウトよね

>最初から認められてるし
>サンリオも否定してないぞ
否定してないなら裁判起きないだろ！！！！！

サンリオがどうなろうとクロミの人気が下がることはないからな

>>最初から認められてるし
>>サンリオも否定してないぞ
>否定してないなら裁判起きないだろ！！！！！
著作者人格権をどちらが持ってるかは裁判で争ってないよ？

そもそも1戦目の著作者人格権はどちらにあるか？の部分はサンリオ負けてんだよ
2戦目の著作者人格権の侵害を本当にしたか？って部分で負けただけで

この件って良く理解せずにサンリオ叩いてたとしあき多かったな

コメットは『著作者人格権が俺にあるのを認めろ』
ではなく
『商品の製造販売差止め、公衆送信差止め、商品の廃棄、謝罪広告』を求めてそれが棄却された

>>サンリオのものと認められた
>うむでも作ったのは別の会社これで終わり
歴史偽造デブ社長のグッズ買う養分女子たち元気してる〜？

著作者人格権の部分は絶対勝てないからまた論点ずらしてる…

>著作者人格権の部分は絶対勝てないからまた論点ずらしてる…
サンリオも勝てないのは分かってるから最初から争っていない

>>最初から認められてるし
>>サンリオも否定してないぞ
>否定してないなら裁判起きないだろ！！！！！
いやそれが「アニメ会社のキャラデザ氏がデザインしたキャラクターではない」とは否定してないんだよ
あくまで「考案したのはうちのデザイナー」って言ってるだけで本来のキャラデザ側の権利については一切否定してない

論点をずらすって言うか最初から裁判の論点になってないと言うか

キティちゃんの声優も消したしサンリオが正義だよ

訴えた側の希望通りになってよかったね

クロミはアニメ制作会社が作って権利はサンリオ側にあるって話で終わりなんじゃないのか

クロミはうちのデザイナーがデザインしたキャラクターです！
という主張と
クロミはアニメ会社のキャラデザがデザインしたキャラクターではありません！
という主張は
法的には全くにて非なるものなんだ
そしてサンリオは前者は主張したけど後者は主張してないんだ
だからずっと「クロミビジネスの中止差し止め」なんて理由で訴えたコメット側の判断がアホだと言ってる

サンリオ側は屁理屈言う権利があるってだけだよ

>クロミはアニメ制作会社が作って権利はサンリオ側にあるって話で終わりなんじゃないのか
ずっとそうなんだが急にサンリオがうちがデザインしたと言い出したわけで

>自分の言いたいことを喚き散らしたいだけなのがお前
お前が感情的に何と言おうと訴えが棄却されたことが全てだろ

>クロミはアニメ制作会社が作って権利はサンリオ側にあるって話で終わりなんじゃないのか
そう
コメットが「俺が作ったって広く知らしめるためにサンリオは広告をだせ」って訴えが退けられた

>ずっとそうなんだが急にサンリオがうちがデザインしたと言い出したわけで
そしてその主張を取り下げなくてもいいと裁判所は判断したわけで

>>クロミはアニメ制作会社が作って権利はサンリオ側にあるって話で終わりなんじゃないのか
>ずっとそうなんだが急にサンリオがうちがデザインしたと言い出したわけで
そうだね
コメットはそこで争えばよかったのにね

>>自分の言いたいことを喚き散らしたいだけなのがお前
>お前が感情的に何と言おうと訴えが棄却されたことが全てだろ
棄却されたという文しか見てなさそう…

>>ずっとそうなんだが急にサンリオがうちがデザインしたと言い出したわけで
>そしてその主張を取り下げなくてもいいと裁判所は判断したわけで
嘘つくなよ
そういう主張はしてないよ？って裁判所は判断したんだ

>そうだね
>コメットはそこで争えばよかったのにね
裁判所「そんなしょーもない争いでうち使わないで裁判に訴えたいならどんな損害を負ったか明記して」
コメット「20年間のクロミを使ったキャラクタービジネスによる利益の損失が我が社の損害です」
裁判所「寝言過ぎるから棄却するね」
これが実態だからな

>棄却されたという文しか見てなさそう…
法を超えた正義好きそう

クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
という一文が別にデザイナーであることの主張ではないって正直言葉遊びとしか思えねーわ

>>クロミのデザイナーはサンリオじゃないと言われたので善というわけではない
>>でも「クロミのデザインは我が社が考案した」という主張は今後とも続けて良いので勝者ではある
>意味分かんねー判決だな本当に
>デザイナーが違うなら後者は嘘になるじゃねぇか矛盾してるわ
矛盾はしてない
著作権はサンリオに移ってるけど著作人格権はアニメ会社に今もある（というか譲渡できない）けど権利の不行使を契約してるとみなせるのでサンリオの主張を訂正させることはできない

下請けは逆らうなって事だろつまり
アメリカと日本の関係みたいだな
流石グローバル企業サンリオ

裁判所は別にアレ俺していいとは一言も言ってないからな

流石いちご新聞で争うのは止めよう戦争反対とかやってるだけはある
反戦団体の建前と本音は全く違うって事を体現している

>裁判所は別にアレ俺していいとは一言も言ってないからな
するなとも言ってない
黙るのが悪いと言ってる

著作者人格権っまだまだ全然問題ある権利ってのがよく分かる一例になったな

>著作者人格権っまだまだ全然問題ある権利ってのがよく分かる一例になったな
著作者人格権で争うと大体負けちゃうけどね

>>裁判所は別にアレ俺していいとは一言も言ってないからな
>するなとも言ってない
>黙るのが悪いと言ってる
著作者人格権の話してる時に著作権の話で混ざってくるの邪魔だからやめて

>クロミを作ったのはハローキティの担当デザイナーである山口裕子さん。
>という一文が別にデザイナーであることの主張ではないって正直言葉遊びとしか思えねーわ
法律なんて言葉遊びに勝ったヤツが勝つゲームでしかないぞ

>裁判所は別にアレ俺していいとは一言も言ってないからな
実質的に与えてるじゃないか
サンリオ大勝利

著作者人格権が有無は認められるけど
それが侵害されても賠償金はまず得られない

>著作者人格権で争うと大体負けちゃうけどね
まあ著作者人格権に実害出るレベルの著作権侵害はそうそう出来ないけどな

>著作者人格権で争うと大体負けちゃうけどね
そんなのが不行使するって一文だけで無効化できるのもやっぱ変だわ

>>裁判所は別にアレ俺していいとは一言も言ってないからな
>実質的に与えてるじゃないか
>サンリオ大勝利
言葉遊びをする権利が与えられただけなんで大敗北ですね…

>いやそれが「アニメ会社のキャラデザ氏がデザインしたキャラクターではない」とは否定してないんだよ
>あくまで「考案したのはうちのデザイナー」って言ってるだけで本来のキャラデザ側の権利については一切否定してない
意味がわからんがサンリオ的には「考案」と「デザイン」は別で考案しただけのサンリオには著作人格権が無いことを元々認めてたってこと？
普通に考えるとサンリオとアニメ会社の共同制作で両方に権利があるって主張に見えるんだが

法律守る必要なんてないな
力さえあれば法律の方が阿ってくる

>意味がわからんがサンリオ的には「考案」と「デザイン」は別で考案しただけのサンリオには著作人格権が無いことを元々認めてたってこと？
>普通に考えるとサンリオとアニメ会社の共同制作で両方に権利があるって主張に見えるんだが
いや今回の裁判って結局のところ
そこが論点になるような訴えじゃなかったんで棄却されてるんだ
コメット側の狙いがどこにあるにせよコメットが「クロミを使った商売の停止」を求めて訴えを起こして裁判所が正当な理由が存在しないと訴えを棄却したのが事実だから

>https://corporate.sanrio.co.jp/information/20250225/
>また、著作者人格権についても適切に処理されていると考えております。
>その上で、当社は、昨今のスタジオコメットの主張について、誠意をもって協議して参りました。
>しかし、当社の見解がスタジオコメットに受け入れられることはありませんでした。
この場合の適切な処理て「作者名間違えちゃったごめん正しくはこの人でした」する
ことだと思うけどやらなかったのか？
コメットが受け入れないようなサンリオの見解てなんだったんだ？

>この場合の適切な処理て「作者名間違えちゃったごめん正しくはこの人でした」する
>ことだと思うけどやらなかったのか？
サンリオはやってる
内容は不明だがコメットに対して謝罪は行った
けどコメットが納得せず『商品の製造販売差止め、公衆送信差止め、商品の廃棄、謝罪広告』を求めて裁判を行って
当然棄却された

>いや今回の裁判って結局のところ
>そこが論点になるような訴えじゃなかったんで棄却されてるんだ
>コメット側の狙いがどこにあるにせよコメットが「クロミを使った商売の停止」を求めて訴えを起こして裁判所が正当な理由が存在しないと訴えを棄却したのが事実だから
今回の判決はわかってるけどサンリオが元々自分達がクロミの著作者ではないことを認めていたって何か根拠あるのか
認めてたならなんでうちのデザイナーが作ったなんて言っちゃうの

サンリオがコメットに謝罪したって初めて聞いた
どっかに記事ある？

>サンリオがコメットに謝罪したって初めて聞いた
>どっかに記事ある？
謝罪じゃなくて謝罪の打診があった、だね
尚コメットは断って裁判へ
そして棄却
https://www.fnn.jp/articles/-/834893

>サンリオがコメットに謝罪したって初めて聞いた
>どっかに記事ある？
俺も初めて聞いたけどこれで妄想だったら笑う

>法律守る必要なんてないな
>力さえあれば法律の方が阿ってくる
結局著作権は創作者の保護ではなくてビジネス保護のための権利だってことだもんな

謝罪したと謝罪の打診があったじゃ全然違うじゃん

大手は時間の経った下請けの仕事の権利をどんどん奪っていこうぜ
裁判所が認めてくれた

>謝罪したと謝罪の打診があったじゃ全然違うじゃん
なんでコメットは謝罪の打診を受け入れなかったのか

サンリオの主張は一貫して
「クロミの著作権は関連する契約等によって明確にサンリオに帰属しており、著作者人格権についても適切に処理されている」だろう
適切に処理ってのは「著作権人格権の不行使」の契約結んでるから著作権侵害には当たらない（著作権人格権の侵害とは誰も言っていない）
んで著作権侵害を訴えるなら本来その著作権によって得たはずの損失を訴えろって話でコメット側は無理筋通そうとして失敗したってだけの話

>大手は時間の経った下請けの仕事の権利をどんどん奪っていこうぜ
>裁判所が認めてくれた
今回の場合ビジネスの権利は最初からずっとサンリオや

>謝罪じゃなくて謝罪の打診があった、だね
>尚コメットは断って裁判へ
>そして棄却
>https://www.fnn.jp/articles/-/834893
今は見れないな
後で見るありがとう

>>謝罪したと謝罪の打診があったじゃ全然違うじゃん
>なんでコメットは謝罪の打診を受け入れなかったのか
内容分かんないから外野じゃ判断不可能よ

ディープシークもクロミも結果物だけ手に入れて権利主張するビジネスのすばらしさを教えてくれるいい話

死なねえかなデブ

謝罪しただと謝罪を受け入れた後に更に裁判した感じに聞こえるから悪質だな…

>結局著作権は創作者の保護ではなくてビジネス保護のための権利だってことだもんな
何を今さら
著作権ってのは映像化権や出版権やビジネス利用権や著作者人格権なんかを全部含めた複合的な権利でしかない
そして創作者が持てる権利は契約で決まる（契約でも著作者人格権は奪えないが）
版権収益なんかも契約次第なんて例えば富野はガンダムの著作者人格権は持っていてもそれ以外の著作権のほぼすべてをサンライズに売却してるしサンライズは権利抱えたままバンダイに買収されたので富野が権利をバンダイから取り戻すことはほぼ不可能

ほっといてもあと10年くらいで死ぬよデブ社長

著作者人格権だけを認めさせる裁判を起こしても
裁判所は「それで君なにか損したの？」で終わる

>>大手は時間の経った下請けの仕事の権利をどんどん奪っていこうぜ
>>裁判所が認めてくれた
>今回の場合ビジネスの権利は最初からずっとサンリオや
このキャラを作ったのはうちの◯◯ですって著作者人格権を奪い取る遊びの事だぞ

>このキャラを作ったのはうちの◯◯ですって著作者人格権を奪い取る遊びの事だぞ
それが今回の裁判の焦点になってないので終わり

>版権収益なんかも契約次第なんて例えば富野はガンダムの著作者人格権は持っていてもそれ以外の著作権のほぼすべてをサンライズに売却してるしサンライズは権利抱えたままバンダイに買収されたので富野が権利をバンダイから取り戻すことはほぼ不可能
権利はサンリオでも作ったのはアニメ会社だろ？
権利はサンリオなんだからサンリオにも不都合ないのに気狂いかよデブ

>謝罪しただと謝罪を受け入れた後に更に裁判した感じに聞こえるから悪質だな…
なんか最初からずっとそんな感じのコメットを悪にするための誘導が多いよな

>権利はサンリオでも作ったのはアニメ会社だろ？
>権利はサンリオなんだからサンリオにも不都合ないのに気狂いかよデブ
そうだよ？

>権利はサンリオでも作ったのはアニメ会社だろ？
だから「本当にクロミちゃんをデザインしたのは当時のうちのキャラデザ担当です！」って訴えるのは何の問題もない
それでサンリオが仮に名誉棄損で訴えてきたとしてもコメット側が勝てる
でも今回の裁判は「クロミちゃんのデザインをしたのは誰か」ではなく「クロミちゃんというキャラクターが生んだ莫大な利益は本来コメットのものだ」で裁判起こしてるから負け

>でも今回の裁判は「クロミちゃんのデザインをしたのは誰か」ではなく「クロミちゃんというキャラクターが生んだ莫大な利益は本来コメットのものだ」で裁判起こしてるから負け
アニメの社長も弱くて弁護士も頭悪かったのか

裁判所は正義か悪かを決める場所じゃなくて
法律に違反して得をした（損をさせた）場合に是正する機関だからね

サンリオが存在を消してる連中
ザッキーだけはラスボスに昇格したけど・・・

著作者人格権をサンリオが持ってないってことは全然知らん人がクロミを考えたのは私ですって言い出してもサンリオは訂正させることができないってこと？

>でも今回の裁判は「クロミちゃんのデザインをしたのは誰か」ではなく「クロミちゃんというキャラクターが生んだ莫大な利益は本来コメットのものだ」で裁判起こしてるから負け
さすがに歪曲しすぎだろ
それこそ訴えられたら負けるぞ

まだ直してねーのかよ
金かかる刷り直しはともかくネットでくらい訂正しておけばいいじゃん…

>著作者人格権をサンリオが持ってないってことは全然知らん人がクロミを考えたのは私ですって言い出してもサンリオは訂正させることができないってこと？
何かしら難癖つけてスラップ訴訟起こしてくると思う

というかデザイナー捏造するとか普通は考えられないから「作った」という文脈は当然デザイン以外の部分にかかってると判断されたみたいで笑ってしまう
そうだよな普通デザイナー捏造なんてしないよな

>まだ直してねーのかよ
>金かかる刷り直しはともかくネットでくらい訂正しておけばいいじゃん…
まだと言うか一生直す気ないだろ

>著作者人格権をサンリオが持ってないってことは全然知らん人がクロミを考えたのは私ですって言い出してもサンリオは訂正させることができないってこと？
サンリオは訂正させれないけど
著作者の標榜は民事じゃなくて刑事事件になって最悪刑務所に入るよ

>>>大手は時間の経った下請けの仕事の権利をどんどん奪っていこうぜ
>>>裁判所が認めてくれた
>>今回の場合ビジネスの権利は最初からずっとサンリオや
>このキャラを作ったのはうちの◯◯ですって著作者人格権を奪い取る遊びの事だぞ
裁判所は
>「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」
等々とサンリオが記述してた事は「著作者名の表示」とは言えないので無罪
って判決を出した

>>>謝罪したと謝罪の打診があったじゃ全然違うじゃん
>>なんでコメットは謝罪の打診を受け入れなかったのか
>内容分かんないから外野じゃ判断不可能よ
外野の無責任な推測だが「すまんかった金は払うからうちが作ったことにしてくれ」って打診だったんだろ

>裁判所は
>>「クロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。」
>等々とサンリオが記述してた事は「著作者名の表示」とは言えないので無罪
>って判決を出した
頭にうじ湧いてんのか

>1791285208363.png
凄いよなこの判決

>サンリオは訂正させれないけど
>著作者の標榜は民事じゃなくて刑事事件になって最悪刑務所に入るよ
おいおいサンリオのデザイナーが刑務所に入っちゃうよ

同様の表記にすれば大手はデザインした実績すら奪い取って事実のように発表出来るって事だ
凄い判例だぞ
ワクワクするな

>同様の表記にすれば大手はデザインした実績すら奪い取って事実のように発表出来るって事だ
>凄い判例だぞ
>ワクワクするな
サンリオは奪い取れてないよ

>同様の表記にすれば大手はデザインした実績すら奪い取って事実のように発表出来るって事だ
>凄い判例だぞ
>ワクワクするな
判例理解できてないじゃん

サンリオ「クロミを作ったのはうちの担当デザイナー」
コメット「いや作ったのうち……」
裁判所「サンリオさんの発言はクロミの著作者をうちの担当デザイナーと発言したとは認められないので無罪」

サンリオはクロミを作ったとは言えるけどクロミをデザインしたとは言えない
屁理屈すぎて笑う

クロミを作ったのはサンリオのデザイナーって表記が許されたのでこれからも載せまくって事実にしていくよ

公式書籍でクロミをつくったのはHELLO KITTYの担当デザイナーであるBさんです。って書いてるのはそのまま

デザイナー絡みでサンリオに質問する時は作りましたか？じゃなくてデザインしましたか？ってみんな言おうな！

>サンリオはクロミを作ったとは言えるけどクロミをデザインしたとは言えない
>屁理屈すぎて笑う
そもそもデザインしてない…

つまり生みの親ってこれから言い放題になるのか
やったぜ

アニオリのキャラクターなんて山のようにあるけどこういう問題にならないのは契約がしっかりしてるのかそれとも下請けが黙らされてるのか

>アニオリのキャラクターなんて山のようにあるけどこういう問題にならないのは契約がしっかりしてるのかそれとも下請けが黙らされてるのか
後者
今回も契約書作ってないでしょ

>>どっかに記事ある？
>謝罪じゃなくて謝罪の打診があった、だね
>尚コメットは断って裁判へ
>そして棄却
>https://www.fnn.jp/articles/-/834893
記事読んだけどそもそもクロミって名前考えたのもアニメ会社なんだな

一部のとしあきって本当に頭悪いよね

サンリオってナガノコラボしてたけどクロミ論法でちいかわに権利主張したら笑う

>一部のとしあきって本当に頭悪いよね
大手企業は下請けに何やっても許されるって事知らないくらいだしな

あー俺が作った事になんねーかなーを実行できる稀有な企業

サンリオもさぁ…
そもそもスタジオコメットの制作した
「おねがいマイメロディ」というアニメの人気あってこそのクロミであろうし
アニメーターがキャラデザしたのも知っているのならば
同じクリエイター同士で尊重し合う姿勢を見せる方が
長い目見れば利になると思うけどね
(今回の件でサンリオの印象が悪くなったので)

クルミ・ヌイの立場はどうなるのか

アニオリですって現実を単に認めればいいだけなのに

要は特殊なケースで生まれた人気キャラなんだし
後はもうサンリオが懐が深いところを見せたら解決なのに
スタジオコメットという小さな会社をイジめて何が楽しいのやら…

所詮地裁だし

他社でこれなんだからサンリオ内部のデザイナーはどれだけ手柄を横取りされてきたんだろうな

>サンリオもさぁ…
>そもそもスタジオコメットの制作した
>「おねがいマイメロディ」というアニメの人気あってこそのクロミであろうし
>アニメーターがキャラデザしたのも知っているのならば
>同じクリエイター同士で尊重し合う姿勢を見せる方が
>長い目見れば利になると思うけどね
>(今回の件でサンリオの印象が悪くなったので)
信者どもには伝えないし伝わらないから安泰じゃ

>他社でこれなんだからサンリオ内部のデザイナーはどれだけ手柄を横取りされてきたんだろうな
サンリオ内部のデザイナーはもう最初からそういう契約で
本人も納得してデザインしているわけで
今回の件は特殊なケースで生まれた外部デザインなんだし
サンリオも文字通り特殊なケースとして認めてあげたら良いのに

>クルミ・ヌイの立場はどうなるのか
クルミ・ヌイをつくったのはうちの担当デザイナーです

>>クルミ・ヌイの立場はどうなるのか
>クルミ・ヌイをつくったのはうちの担当デザイナーです
死ねデブ

これが現実改変能力ですか

>信者どもには伝えないし伝わらないから安泰じゃ
わりとマジでサンリオの権利を横取りしようとしてきた邪悪なアニメ会社って認識だと思うよ

スタジオコメットは権利は主張してなくて
デザインしたのは弊社の女性アニメ―ターである事だけを認めてくれたら…という裁判なんだし
サンリオはグローバル企業でもあるんだし認めてあげろよとは思う

>>アニオリのキャラクターなんて山のようにあるけどこういう問題にならないのは契約がしっかりしてるのかそれとも下請けが黙らされてるのか
>後者
>今回も契約書作ってないでしょ
ブロリーはだいぶ幸運な例なのかな
アニメスタッフと原作者はお互いリスペクトがあったほうがいいに決まってるよな

>ブロリーはだいぶ幸運な例なのかな
>アニメスタッフと原作者はお互いリスペクトがあったほうがいいに決まってるよな
ドラゴンボールＺは東映も製作に加わっているので
ドラゴンボールの時はまで記載されてない

>>他社でこれなんだからサンリオ内部のデザイナーはどれだけ手柄を横取りされてきたんだろうな
>サンリオ内部のデザイナーはもう最初からそういう契約で
>本人も納得してデザインしているわけで
>今回の件は特殊なケースで生まれた外部デザインなんだし
>サンリオも文字通り特殊なケースとして認めてあげたら良いのに
クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄
最大値要求するのが裁判とはいえこんなん突き付けられたら穏便にとはならんだろ

>>ブロリーはだいぶ幸運な例なのかな
>>アニメスタッフと原作者はお互いリスペクトがあったほうがいいに決まってるよな
>ドラゴンボールＺは東映も製作に加わっているので
>ドラゴンボールの時はまで記載されてない
言っている意味が分からない

>クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄
>最大値要求するのが裁判とはいえこんなん突き付けられたら穏便にとはならんだろ
地裁「すべての権利はサンリオのものです以上」

実際はケースバイケースと言っても著作人格権の不行使に同意したら
勝手に産みの親名乗られても訂正させられないって創作する側としては
結構リスクのデカい画期的な判決じゃね？

たださぁサンリオも
「おねがいマイメロディ」のあの独特のアニメーションの
面白さが根底にあって生み出されたクロミなんだし
もっとリスペクトしようぜぇ〜アニメ会社の功績を…

お互いのためにならないから普通は行使しない権利を定期的に行使しなきゃいけなくなっちゃったんだよな
大変だ

一番重要なのはキャラデザを詐称したサンリオの主張だからな
権利は当然サンリオ側に帰属するが
キャラデザまでやったという嘘は白日のもとに晒されたわけで
サンリオは試合には勝ったが勝負に負けて嘘が世間様にあらわになったってわけだ

>>クロミを使用した特定商品の製造・譲渡の差止め、特定画像等の公衆送信の差止め、対象商品の廃棄
>>最大値要求するのが裁判とはいえこんなん突き付けられたら穏便にとはならんだろ
>地裁「すべての権利はサンリオのものです以上」
そらそうだ
実際問題としてグッズ展開諸々サンリオがやってたんだし

>そらそうだ
>実際問題としてグッズ展開諸々サンリオがやってたんだし
著作人格権は譲渡出来ません

>No.1439825244
それは判決でも認められてる
でもサンリオが歴史改竄しても問題なしとなった

>スタジオコメットは権利は主張してなくて
>デザインしたのは弊社の女性アニメ―ターである事だけを認めてくれたら…という裁判なんだし
違うけど
コメットが求めたのは
「商品の製造販売差止め、公衆送信差止め、商品の廃棄、謝罪広告」

>実際はケースバイケースと言っても著作人格権の不行使に同意したら
>勝手に産みの親名乗られても訂正させられないって創作する側としては
>結構リスクのデカい画期的な判決じゃね？
不行使と帰属の虚偽は別だわなあ

サンリオがただの利権屋なのははっきりした

>>そらそうだ
>>実際問題としてグッズ展開諸々サンリオがやってたんだし
>著作人格権は譲渡出来ません
ええんじゃない？コメット側の一番通したかった主張は通った訳だし
そこ通れば他そんな重要じゃないんだったらだけども

>違うけど
>コメットが求めたのは
>「商品の製造販売差止め、公衆送信差止め、商品の廃棄、謝罪広告」
それは弊社がデザインしてくれた事を認めない場合に
そういう措置を…取るという話だった記憶

>サンリオがただの利権屋なのははっきりした
権利屋もクソもグッズ諸々手掛けてたのサンリオじゃねーか

>今回の判決はわかってるけどサンリオが元々自分達がクロミの著作者ではないことを認めていたって何か根拠あるのか
>認めてたならなんでうちのデザイナーが作ったなんて言っちゃうの
そんなもん建前でどうとでも言い逃れできる
裁判の焦点がそこじゃないんだから「うちのデザイナーが作った」と「他社のデザイナーが作った」は反目しない
ちゃんと全文公開してる裁判の記録見たか？
サンリオ側が先に「ドクロがついたマイメロ」のデザイン案をコメットに出してコメットがそれを元にクロミちゃんをデザインして
某キティのデザイナーがそのデザインに睫毛を2本足して現在のクロミちゃんのデザインが完成したんだぞ
解釈しだいでいくらでも「デザインを考案したのはサンリオただし著作者人格権はお前でいいよ」で済ませられるしクロミちゃんの最終稿が本当に某キティのデザイナーかどうかをコメット側は追及するための証拠ないのでそれで終わりなんだって何度も言ってるだろ

アニメーターのキャラデザの功績を奪った人倫に対する不義理に対する訴訟だろ
差し止め云々はだたの方便だ

・著作者人格権はコメットにあるよ
・でもサンリオが騙っても特に罰はないよ
・それでコメットは何も損をしてないんだから当たり前だよね
っていう判決
あとコメットの求めた商品展開の中止は当たり前だが論外

>>サンリオがただの利権屋なのははっきりした
>権利屋もクソもグッズ諸々手掛けてたのサンリオじゃねーか
利権も分からないキッズは宿題してな

>>違うけど
>>コメットが求めたのは
>>「商品の製造販売差止め、公衆送信差止め、商品の廃棄、謝罪広告」
>それは弊社がデザインしてくれた事を認めない場合に
>そういう措置を…取るという話だった記憶
著作者認められたんだから良かったじゃん
著作権はサンリオにあるけど

>・著作者人格権はコメットにあるよ
うん
>・でもサンリオが騙っても特に罰はないよ
うん？
>・それでコメットは何も損をしてないんだから当たり前だよね
うんんんん？

サンリオは変なデザイン開発ストーリーまで作るんだから徹底してる

>・それでコメットは何も損をしてないんだから当たり前だよね
いや損はしてると思うが　デザイナーの功績をあれ俺してんだから

>>・それでコメットは何も損をしてないんだから当たり前だよね
>いや損はしてると思うが　デザイナーの功績をあれ俺してんだから
じゃあそれの金銭的被害をソースを添えて提出してねってなるだけ

>>>サンリオがただの利権屋なのははっきりした
>>権利屋もクソもグッズ諸々手掛けてたのサンリオじゃねーか
>利権も分からないキッズは宿題してな
利権主張するのが10年遅いわ冬眠でもしてたか？

本件でサンリオのことは嫌いになったな

サンリオはクリエイターを大事にしない企業だし

いや〜でも
クロミにだけは唯一Ｃマークで
サンリオの横にスタジオコメットと記載してあげろよ…
クリエイターリスペクトの話でもあるんだし

サンリオがアレ俺した利益は本来コメットに入るものだろ

スタジオコメットってまだ生きてるんだ

>実際はケースバイケースと言っても著作人格権の不行使に同意したら
>勝手に産みの親名乗られても訂正させられないって創作する側としては
>結構リスクのデカい画期的な判決じゃね？
こういう契約はあとで揉めないようにするためのおまじないで実際は権利行使できるって説明も見たことあるんだが契約しちゃうとやっぱり何も言えないんだな

>本件でサンリオのことは嫌いになったな
この件までは好きだったのか？

アニメ放送中時期のぬいぐるみ持ってるけどアニメのコピーライトも入ってるな

>いや〜でも
>クロミにだけは唯一Ｃマークで
>サンリオの横にスタジオコメットと記載してあげろよ…
>クリエイターリスペクトの話でもあるんだし
サンリオにリスペクトなんかあるわけないじゃん

ネトフリのクレイアニメは傑作

本当にただただサンリオが悪ならコメットが正義に違いない！って思考で理屈抜きの感情任せに法律上の結論に文句つけるとしあきが多すぎて落胆する
法律は善悪を決めるんじゃなく法律を理解している側の味方でしかないし
コメット側の要求はサンリオの恥知らずっぷりを超越する恥知らずぶりで棄却されて当たり前って話しかしてねぇんだ
悔しかったら法律のエキスパートを雇え

なんかサンリオがこれから好き放題できるみたいなこと言ってるやついるけど全然違うぞ

サンリオに悪印象を残せたからコメットの勝ちでもある

>サンリオがアレ俺した利益は本来コメットに入るものだろ
コメットが訴訟するまでに出たクロミのグッズはどうなんだよって話になるんだわそれ
クロミのグッズが出た時にコメットのクレジットがないって問題提起してたら話は違うんだろうけど遅きに失した感じ

>本当にただただサンリオが悪ならコメットが正義に違いない！って思考で理屈抜きの感情任せに法律上の結論に文句つけるとしあきが多すぎて落胆する
多分だけどそんなに法律の話をしてないところに無理やり法律の話で混ざってるだけだと思うよ

キャラクターIPで稼いでる癖にクリエイターへの敬意がまるでないから終わってる

>そんなもん建前でどうとでも言い逃れできる
言い逃れて…

>>本当にただただサンリオが悪ならコメットが正義に違いない！って思考で理屈抜きの感情任せに法律上の結論に文句つけるとしあきが多すぎて落胆する
>多分だけどそんなに法律の話をしてないところに無理やり法律の話で混ざってるだけだと思うよ
感情の話しか出来ないなら裁判結果に文句つけたり裁判の勝ち負けにゴールポストすらすなとしか言いようがないよ

>>そんなもん建前でどうとでも言い逃れできる
>言い逃れて…
法律なんて本当に言い逃れられるかどうかだろ

というか棄却されたって部分で話止まってるやつが混ざってきても困る…

法律のプロ（）がいるな

>サンリオに悪印象を残せたからコメットの勝ちでもある
ネットのごく一部だけでしょ
ネットですらサンリオを持ち上げるためのニュースが大多数だし
世間にはサンリオ様に嫌がらせをしたアニメ会社くらいにしか思われなくて終わり

コメット社長のアナウンスだと
サンリオのファンブックでクロミの発案のきっかけとか
デザインしたのはサンリオの社員であるとか…
要はおねがいマイメロディから始まったという歴史が改竄されたので
裁判に至ったと聞いた

>というか棄却されたって部分で話止まってるやつが混ざってきても困る…
なぜ棄却されたって話ならコメットがアホだなってことにしかならんし……
もしかして著作者人格権の話がしたかったの？

>感情の話しか出来ないなら裁判結果に文句つけたり裁判の勝ち負けにゴールポストすらすなとしか言いようがないよ
多分だけどその部分で熱狂してるの君だけだと思う

法律に限らず借金の利息とか企業の財務諸表とかのスレでも世間知らずなとしあきがウヨウヨ居るけど
だからと言って二次裏のとしあき相手に啓蒙しようとしてもしょうがないのよね

>コメット社長のアナウンスだと
>サンリオのファンブックでクロミの発案のきっかけとか
>デザインしたのはサンリオの社員であるとか…
>要はおねがいマイメロディから始まったという歴史が改竄されたので
>裁判に至ったと聞いた
でもドクロをつけた悪いマイメロみたいなキャラをオリキャラで出してってデザイン付で出したのはサンリオなんだ

サンリオ悪くないとは思わんけどスタジオコメットもスタジオコメットで脇甘すぎだし今更？って気もする
もっと前から確認するタイミングなんていくらでもあったろ

結局サンリオが義理にもとる評価は何一つ覆らんわな

>でもドクロをつけた悪いマイメロみたいなキャラをオリキャラで出してってデザイン付で出したのはサンリオなんだ
そのデザインってクロミちゃんとどの程度近似してるの？

というか著作権はサンリオにあるから商品出すな！って部分は負けるだろうなって散々言われてたから今更そこ騒いでも周回遅れ感がすごい

>でもドクロをつけた悪いマイメロみたいなキャラをオリキャラで出してってデザイン付で出したのはサンリオなんだ
そうなると
あくまでも依頼を請けてアニメーターがデザインした事が始まりなので
権利は確かに依頼主であるサンリオ
デザインしたのはスタジオコメットという事でＯＫ？

大口スポンサーのサンリオ様が不利な部分を報道させない自由を行使して終わりなんだ
悔しいだろうがこれが現実なんだ

>いや〜でも
>クロミにだけは唯一Ｃマークで
>サンリオの横にスタジオコメットと記載してあげろよ…
>クリエイターリスペクトの話でもあるんだし
じゃあ全国のパン屋が売ってるアンパンマン型のアンパンにも焼きゴテで©️やなせたかしって付けないと駄目かぁ
お前の言ってることってそういうことだぞ

サンリオが変な会社って評価が固着されただけの話

>>でもドクロをつけた悪いマイメロみたいなキャラをオリキャラで出してってデザイン付で出したのはサンリオなんだ
>そうなると
>あくまでも依頼を請けてアニメーターがデザインした事が始まりなので
>権利は確かに依頼主であるサンリオ
>デザインしたのはスタジオコメットという事でＯＫ？
実際判決はそうなってる
なので差し止めは出来ませんってなった

>もっと前から確認するタイミングなんていくらでもあったろ
もっと前から確認するっていうかキャラ本の記載が寝耳に水だっただけじゃないか？
そこから裁判に持ってくスピード自体は早かったほう

権利関係の契約書類を作ってなかったのが一番驚いた

サンリオがこのキャラはワシが作ったって言ってもキャラクターそのものには著作権は発生しないから
著作者名の表示じゃないので著作権が及ばないけど著作人格権の権利者が自分が創作したと書け
というと放棄したはずの著作人格権の行使になるからできないというのはものすごく分かり難い

>お前の言ってることってそういうことだぞ
横からだがおかしくないだろそれ

>>でもドクロをつけた悪いマイメロみたいなキャラをオリキャラで出してってデザイン付で出したのはサンリオなんだ
>そうなると
>あくまでも依頼を請けてアニメーターがデザインした事が始まりなので
>権利は確かに依頼主であるサンリオ
>デザインしたのはスタジオコメットという事でＯＫ？
具体的なキャラデザを担当して著作者人格権を持つのはコメットのキャラデザでいいけどその事実がサンリオの持つ版権に口出しできるほどの強さはないってのが今回の裁判の結論

>じゃあ全国のパン屋が売ってるアンパンマン型のアンパンにも焼きゴテで©️やなせたかしって付けないと駄目かぁ
それはそうだぞ
本当はダメ

>じゃあ全国のパン屋が売ってるアンパンマン型のアンパンにも焼きゴテで©️やなせたかしって付けないと駄目かぁ
やなせたかしが文句を言わなかっただけで
全国のパン屋は普通にアウトだからね

著作人格権は譲渡できないはずなのに不行使はOKっていうのは法律家の頭の中でどう整理されてるんだろ

デザインしたのはスタジオコメットの社員ですっていう一番通したい主張が通ったんだからスタジオコメットとしては良かったんじゃないの？
差し止め云々は欲の皮突っ張りすぎだったしまぁ通らん

>デザインしたのはスタジオコメットの社員ですっていう一番通したい主張が通ったんだからスタジオコメットとしては良かったんじゃないの？
サンリオは最初からそこは否定してないけどね

>権利関係の契約書類を作ってなかったのが一番驚いた
アニメ放送時点で契約してるものと思ってたわ
そこまでガチガチじゃないから自由なアニメだったんだな
マイメロの扱い今なら燃えそうだもん

ぶっちゃけこんな裁判してクロミのデザイナーはサンリオではないと確定した時点でサンリオの負けだと思うけどね

>>もっと前から確認するタイミングなんていくらでもあったろ
>もっと前から確認するっていうかキャラ本の記載が寝耳に水だっただけじゃないか？
>そこから裁判に持ってくスピード自体は早かったほう
最初にグッズ出すタイミングで確認すべきではあったと思うぞ
サンリオもここで意思確認というかどういう扱いにするべきか話し合わなかったのは明確に落ち度

>ブロリーはだいぶ幸運な例なのかな
>アニメスタッフと原作者はお互いリスペクトがあったほうがいいに決まってるよな
あれはジャンプつーかマシリトがガッチリ権利確保したので
マシリトはドラクエでもちゃんと鳥山先生に©️つけてあのケチなエニックスから印税払わせてる

つまりコレは嘘だったということ？

>>デザインしたのはスタジオコメットの社員ですっていう一番通したい主張が通ったんだからスタジオコメットとしては良かったんじゃないの？
>サンリオは最初からそこは否定してないけどね
サンリオが作ったという文を訂正しろと言われたのを拒否したのを否定してないって言うの笑う

>著作人格権は譲渡できないはずなのに不行使はOKっていうのは法律家の頭の中でどう整理されてるんだろ
侵害されるべき権利ではないので最強のランク付けしたけど
本当に使われると最強過ぎてお話にならないので不行使の契約は有効とする
ってだけの話
不行使の契約を結んだのならもうグダグダ言うなって話
契約結ばなきゃ良かっただけですよね？となると法律は味方しない

>つまりコレは嘘だったということ？
デザインしたとは言ってないからセーフってのが今回の判決

>最初にグッズ出すタイミングで確認すべきではあったと思うぞ
>サンリオもここで意思確認というかどういう扱いにするべきか話し合わなかったのは明確に落ち度
まあコメット側もサンリオが歴史改ざんしたから不服だっただけだからなあ

行使されたらアニメなんか作ってられねーよってなる権利だから普通は行使しないんだけど
行使しなきゃいけないみたいだから仕方ないね頑張ってください

>つまりコレは嘘だったということ？
嘘ではないけどアーキタイプはスタジオコメットでロールアウトして世に出た時はサンリオの手が入ってたって感じ

>ぶっちゃけこんな裁判してクロミのデザイナーはサンリオではないと確定した時点でサンリオの負けだと思うけどね
感情論すぎる…

>つまりコレは嘘だったということ？
地裁「セーフ！」

>作ったのはアニメ会社だけどキャラクターはサンリオに帰属するっぽい書類もあったし
その書類は存在しないみたいな記事を見たけどあったんか？
>使用に対して反対する声もなかったし譲渡扱いね！閉廷！みたいな感じ
その都度反対しなきゃ著作権取られるのかあってなった

まあ元々「作った人は誰かはっきりしてほしい」って話だったから
両者上手いとこに着地した感じではあるのかね

>デザインしたとは言ってないからセーフってのが今回の判決
なら何でも記事は書き放題だな

普通にアニメから誕生したキャラという過去を残しておけばいいのに
アニメの存在が都合悪いのだろうか

>侵害されるべき権利ではないので最強のランク付けしたけど
>本当に使われると最強過ぎてお話にならないので不行使の契約は有効とする
>ってだけの話
じゃあ侵害されまくってるのか
アホだなあ司法の人って

>まあ元々「作った人は誰かはっきりしてほしい」って話だったから
>両者上手いとこに着地した感じではあるのかね
と思うよ
さすがに差し止めが通るとは思ってないだろうし

>実際判決はそうなってる
>なので差し止めは出来ませんってなった
いや違う
クロミの著作者はあくまでコメットだが著作権はサンリオに譲渡されている
著作者人格権は譲渡できないのでコメットのものだが権利を行使しない契約を結んでるので差し止めはできない

>>つまりコレは嘘だったということ？
>嘘ではないけどアーキタイプはスタジオコメットでロールアウトして世に出た時はサンリオの手が入ってたって感じ
アーキタイプ（原型）の話するならサンリオになる
ドクロ付けたマイメロもどきがバクの背中に乗って飛んでる最初期案はサンリオから出てるしコメット側も否定してない
それが本当にキティのデザイナーかどうかは藪の中ってだけで

今回の件でサンリオって会社の心象が悪くなった

>いや違う
>クロミの著作者はあくまでコメットだが著作権はサンリオに譲渡されている
>著作者人格権は譲渡できないのでコメットのものだが権利を行使しない契約を結んでるので差し止めはできない
いや差し止めはできるよ
できるけど完璧に著作者人格権を侵害してるとは言えないからダメってのが今回の判決

>今回の件でサンリオって会社の心象が悪くなった
まーた感情論

>今回の件でサンリオって会社の心象が悪くなった
いやサンリオが大勝利だった裁判だぞ？

>いや差し止めはできるよ
>できるけど完璧に著作者人格権を侵害してるとは言えないからダメってのが今回の判決
いやそれなら差し止めできてないじゃん

アーキタイプがサンリオから出てプロトタイプがスタジオコメットが手掛けて最終決定版がサンリオ…みたいな事にはなるのか

>>お前の言ってることってそういうことだぞ
>横からだがおかしくないだろそれ
お目こぼししてくれてるだけだよな
でも今回の判決からするとパン屋が権利を奪うことも法律的には可能なんだな

>アニメの存在が都合悪いのだろうか
サンリオ的には蓋したいアニメって言われたら…まぁわかる部分もある

日本の著作人格権は無敵すぎるからナーフが必要なのはそう
でも放棄には最低でも億の金払う必要あるんでない？とも思う

感情論も何もそこが本件の骨子だろ
法律論に終始して一番重要な点を逃れようとしているお前は人の心がない

>ぶっちゃけこんな裁判してクロミのデザイナーはサンリオではないと確定した時点でサンリオの負けだと思うけどね
サンリオの勝利条件は曖昧なまま和解することだったけど失敗したんだろ

>>>お前の言ってることってそういうことだぞ
>>横からだがおかしくないだろそれ
>お目こぼししてくれてるだけだよな
>でも今回の判決からするとパン屋が権利を奪うことも法律的には可能なんだな
どちらかというとこれはアンパンマンじゃなくてアソパソマソだからセーフってのが通る感じというか…

まずサンリオ憎しで粘着する前に
サンリオがクロミちゃんの原型を出す
→それを元にコメットがクロミちゃんのデザインを起こす
→そのデザインを手直ししてサンリオが最終決定案を出す（まつげを足した）
結果裁判所はデザインの著作者人格権はコメットのキャラデザでいいけど裁判の訴えを聞き入れるほどの正当性はなかったので棄却する
って流れは把握してから会話に交ざってくれ

不行使って何の根拠法令も無いんだな
そんなんで無敵の著作人格権が侵害されるのってどうよ

せめてクロミだけは
サンリオとスタジオコメットの共同デザインにしてあげれば良かろう…
大企業としての余裕を見せた方が良い結果をもたらす

>感情論も何もそこが本件の骨子だろ
>法律論に終始して一番重要な点を逃れようとしているお前は人の心がない
というか著作者人格権の話題されると都合悪いから必死で話題変えようとしてるようにしか見えない…

>そこまでしてアレ俺したい意図がわからん
暗黒メガコーポは全てを私有化したがるので

>つまりコレは嘘だったということ？
クロミを作ったのは（クロミが登場したアニメも作らせてマイメロのすべてを総合プロデュースしている）山口裕子です。

赤の他人の話なのに人の心がとか言われても知らんわな

上にあるブロリー等のアニオリキャラを原作に持ち込むやつは下手に法律を照合したらそっちのが損しかねないのでアニメ側がとりあえず喜んでおくのが吉だよ

擬人化の存在は？

>不行使って何の根拠法令も無いんだな
>そんなんで無敵の著作人格権が侵害されるのってどうよ
民法上の契約は自由ですから

落としどころを誤ったサンリオの無残さが出たな
変にイメージを守ろうとした結果
クロミどころかサンリオIPが疑わしくなった

>不行使って何の根拠法令も無いんだな
>そんなんで無敵の著作人格権が侵害されるのってどうよ
無敵すぎてサブデザイナー1人の主張でコナンもドラゴンボールも打ち切りに追い込めちゃう
悪意あるやつが潜り込んできたら日本のコンテンツ産業そのものが破壊されるから

>作ったのはアニメ会社だけどキャラクターはサンリオに帰属するっぽい書類もあったし
>使用に対して反対する声もなかったし譲渡扱いね！閉廷！みたいな感じ

請求棄却となった経緯ですが、簡単に言うと、まず裁判所はクロミの著作者がスタジオコメットであることを認めています。そして、ちょっと信じがたいですが、クロミの創作時点（2005年3月）で、スタジオコメットから著作権を譲渡することを直接的に定めた書面は存在しませんでした。しかし、その後に作成された確認書等の書類や、サンリオが長期間クロミの商品展開をしていたのにスタジオコメットが異議を述べなかったこと等の事情を総合的に考慮して、著作権譲渡の合意があったと裁判所は認定しました。

裁判の内容を記事にしたやつから引用
明確にサンリオに帰属する事を示す書類は存在しないけど
その後のやり取りでスタジオコメットが反論してなかったから「著作権譲渡の合意はあったと認定してもよい」って判決が出た感じっぽい？
もし反対していたら変わったのかね？ってなるとなんか「こんな揉める必要あったか？」ってなる

キングダムハーツのソラの扱いぐらいに落ち着くと思ってた
キャラ自体を造ったのはスクエニだけどキャラの権利そのものはディズニーのものでキャラグッズの利益はディズニーだけが得る

>No.1439834920
最終決定がどうとかは関係なくてキャラクターそのものは抽象的な概念で具体的な著作物に当たらないから
キャラクターの創作者を騙ったところで著作権は侵害していないという判断だと思うが

>赤の他人の話なのに人の心がとか言われても知らんわな
まず人の心を錦の御旗にして日本国憲法に文句つけるの止めて欲しいんだよな
嫌ならお前が敏腕法律家になるか日本から消えろとしか言いようがない

いいオリキャラもってんじゃん
俺に寄越せ！

>>不行使って何の根拠法令も無いんだな
>>そんなんで無敵の著作人格権が侵害されるのってどうよ
>民法上の契約は自由ですから
商取引程度で権利が侵されるの怖くない？

初期はサンリオピューロランドにウサミミ仮面いたもんなあ
ある時から紫がイメージカラーに変わったよな

著作者人格権という名誉を守ろうとした話
サンリオはそこを明確に否定された時点で勝負としては負け

>せめてクロミだけは
>サンリオとスタジオコメットの共同デザインにしてあげれば良かろう…
>大企業としての余裕を見せた方が良い結果をもたらす
そういう判決だぞ

>>不行使って何の根拠法令も無いんだな
>>そんなんで無敵の著作人格権が侵害されるのってどうよ
>無敵すぎてサブデザイナー1人の主張でコナンもドラゴンボールも打ち切りに追い込めちゃう
>悪意あるやつが潜り込んできたら日本のコンテンツ産業そのものが破壊されるから
ブロリーもクウラも鳥山明デザインじゃないからな

2005年にクロミが出来てから21年間IPとして育ててきたのはサンリオだから今更訴えられてもって感じなんだろうけど

>著作者人格権という名誉を守ろうとした話
実際そこで止めておけば良かったのにな

>アーキタイプがサンリオから出てプロトタイプがスタジオコメットが手掛けて最終決定版がサンリオ…みたいな事にはなるのか
これだと共同制作だと思うんだけどサンリオに著作者人格権が認められないのはなんでなんだ

>商取引程度で権利が侵されるの怖くない？
働くことすら基本的人権を切り売りしてるに等しいことぞ
金は命より重い
日常的に権利を商取引してるんだよ人類は

>著作者人格権という名誉を守ろうとした話
>サンリオはそこを明確に否定された時点で勝負としては負け
まあ今後何言おうがクロミをデザインしたのはコメットという事実は変えられないのが確定したからな

ウォルコット中佐がギャラクシーエンジェル本編に出なかったのはKADOKAWAが光の聖なるメガコーポだからだよ
いやマジで

クロミの商品展開を20年間もほっといてたらサンリオに権利があると認めていたと認定されてもしょうがないだろう

>>著作者人格権という名誉を守ろうとした話
>実際そこで止めておけば良かったのにな
それだと裁判起こせないから…

>実際そこで止めておけば良かったのにな
スタジオコメット側は最初からそこで止まってるだろ
話を広げたのはサンリオ側だぞ

>>アニメの存在が都合悪いのだろうか
>サンリオ的には蓋したいアニメって言われたら…まぁわかる部分もある
ウサミミ仮面とかかな

>>アーキタイプがサンリオから出てプロトタイプがスタジオコメットが手掛けて最終決定版がサンリオ…みたいな事にはなるのか
>これだと共同制作だと思うんだけどサンリオに著作者人格権が認められないのはなんでなんだ
ラノベのキャラと同じで設定はサンリオのものだけどグッズ展開してる外見は完全にコメット製だから
デザインそのものを変更すれば全部サンリオのものになる

クロミのデザインはコメットです
↓
でもサンリオがアレ俺しても何の問題もありません

地裁の腐れ脳みそ

>>アーキタイプがサンリオから出てプロトタイプがスタジオコメットが手掛けて最終決定版がサンリオ…みたいな事にはなるのか
>これだと共同制作だと思うんだけどサンリオに著作者人格権が認められないのはなんでなんだ
共同制作って言うには大半がコメット側がデザインしたからじゃないか

試合に勝って勝負に負けたみたいな話の好例って感じ