二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791087537231.jpg-(26625 B)
26625 B無念Nameとしあき26/10/04(日)13:18:57No.1439329584+ 19:31頃消えます
89式重擲弾筒
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/10/04(日)13:19:53No.1439329793そうだねx45
    1791087593034.jpg-(246032 B)
246032 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
…2無念Nameとしあき26/10/04(日)13:21:47No.1439330172そうだねx15
    1791087707333.mp4-(1545918 B)
1545918 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
…3無念Nameとしあき26/10/04(日)13:26:45No.1439331125そうだねx9
誰がニーモーターなんて名付けたの…
…4無念Nameとしあき26/10/04(日)13:30:15No.1439331772そうだねx23
>1791087707333.mp4
旧日本兵つえー
…5無念Nameとしあき26/10/04(日)13:36:03No.1439332922そうだねx4
>旧日本兵つえー
船坂弘氏みたいなのがこんなにいたら…
なお戦闘では筒が真っ赤に焼けるほど撃ち続け、撃ちすぎて破損したとか
…6無念Nameとしあき26/10/04(日)13:38:13No.1439333378そうだねx18
>>1791087707333.mp4
>旧日本兵つえー
太ももに乗せて使った米軍は骨折したというのにな
…7無念Nameとしあき26/10/04(日)13:38:47No.1439333511そうだねx1
擲弾筒の反動って凄いのね
…8無念Nameとしあき26/10/04(日)13:39:32No.1439333645そうだねx22
>誰がニーモーターなんて名付けたの…
米帝
…9無念Nameとしあき26/10/04(日)13:40:05No.1439333746そうだねx3
変な底板の迫撃砲なんで普通に強い
…10無念Nameとしあき26/10/04(日)13:40:53No.1439333900そうだねx18
弾さえ潤沢にあればとんでもない制圧力を持つ
弾さえあれば
…11無念Nameとしあき26/10/04(日)13:41:14No.1439333989+
>なお戦闘では筒が真っ赤に焼けるほど撃ち続け、撃ちすぎて破損したとか
途中で引っかかってポロって転がってきそう
…12無念Nameとしあき26/10/04(日)13:41:30No.1439334053そうだねx3
>擲弾筒の反動って凄いのね
ライフルですら肩当てのやりかた間違えると脱臼・骨折するのにそれより大質量の擲弾打ち出してるからな
…13無念Nameとしあき26/10/04(日)13:43:10No.1439334396そうだねx7
>変な底板の迫撃砲なんで普通に強い
変な底板は地面をよく掴むよね
…14無念Nameとしあき26/10/04(日)13:48:06No.1439335350+
あくまで擲弾筒であって迫撃砲ではないので引き金があるのだ
なので1kg近くある擲弾を発射する反動に耐えられるのならばほぼ水平な肩撃ちも出来ちゃう
出来る普通の兵隊はいないだろうけれど…
…15無念Nameとしあき26/10/04(日)13:51:14No.1439335979そうだねx3
800gある敵弾を670m飛ばすってんだから反動はかなりのもんだろうな
…16無念Nameとしあき26/10/04(日)13:52:50No.1439336293そうだねx1
木の幹とかしっかりした垂直面に固定すれば水平撃ち出来るってのが最初から仕様に盛り込まれてる軽迫撃砲はあるんだよな
…17無念Nameとしあき26/10/04(日)13:53:14No.1439336372そうだねx12
だってこんなに腿にあてたい形してるし…
…18無念Nameとしあき26/10/04(日)13:54:19No.1439336565そうだねx1
>弾さえ潤沢にあればとんでもない制圧力を持つ
>弾さえあれば
八九式重擲弾筒と八九式榴弾は日本の工業生産力でも大量生産が可能で比較的潤沢に補給が行き渡ってた兵器だぞ
なので訓練も頻繁に行えて命中率が高かったのも脅威の一つ
…19無念Nameとしあき26/10/04(日)13:55:00No.1439336694+
バットで150g弱のボールを打ってもせいぜい百数十メートルしか飛ばないのである
…20無念Nameとしあき26/10/04(日)13:55:40No.1439336813そうだねx1
ふざけて股間に当てて使った奴は居たと思う
…21無念Nameとしあき26/10/04(日)13:58:03No.1439337272+
>だってこんなに腿にあてたい形してるし…
シンデレラフィット・・・
…22無念Nameとしあき26/10/04(日)13:58:27No.1439337339そうだねx15
    1791089907276.png-(8164 B)
8164 B
こう
…23無念Nameとしあき26/10/04(日)13:59:12No.1439337464そうだねx3
>なので訓練も頻繁に行えて命中率が高かったのも脅威の一つ
が、それでもおかしい戦果の船坂擲弾分隊…
そして擲弾筒が破損したからってその擲弾を負傷した手で投げて敵を倒した船坂氏…
…24無念Nameとしあき26/10/04(日)14:00:51No.1439337772そうだねx1
最も位の高い敵兵(陸軍中将)を殺傷した兵器(諸説あり)
…25無念Nameとしあき26/10/04(日)14:00:59No.1439337808そうだねx12
>こう
凝った肩にドーンと効くね!
…26無念Nameとしあき26/10/04(日)14:01:35No.1439337923+
スレ画クイックルワイパー?
…27無念Nameとしあき26/10/04(日)14:03:30No.1439338250そうだねx4
膝に迫撃砲を受けてしまってな...
…28無念Nameとしあき26/10/04(日)14:04:29No.1439338437+
ちゃんと注意書きをしてなかった日本軍を訴訟シマース
…29無念Nameとしあき26/10/04(日)14:04:47No.1439338495そうだねx1
日本軍の火力はイメージより高かったという話の根拠の一つ
…30無念Nameとしあき26/10/04(日)14:06:06No.1439338723+
>ちゃんと注意書きをしてなかった日本軍を訴訟シマース
実は書いてあったけど日本語だったから読めなかった説
…31無念Nameとしあき26/10/04(日)14:06:18No.1439338755+
>>こう
>凝った肩にドーンと効くね!
木槌で肩叩く治療みたいなもんだね!
…32無念Nameとしあき26/10/04(日)14:08:00No.1439339056そうだねx10
    1791090480290.png-(99590 B)
99590 B
>ふざけて股間に当てて使った奴は居たと思う
…33無念Nameとしあき26/10/04(日)14:12:08No.1439339769+
>>ちゃんと注意書きをしてなかった日本軍を訴訟シマース
>実は書いてあったけど日本語だったから読めなかった説
海外ユーザーの事考えて無い日帝企業の悪い癖をもっと反省して
…34無念Nameとしあき26/10/04(日)14:13:06No.1439339948そうだねx7
威力性能的には同時代の各国50mm迫撃砲と同じ程度だけど半分以下という重量でなんなら歩兵一人で運用できるという手軽さ
普通は三〜五名が運搬・設置・照準という準備した後に攻撃してくるものなのに
歩兵の身軽さで移動してくる50mm迫とか脅威以外の何物でもない
…35無念Nameとしあき26/10/04(日)14:28:43No.1439342718そうだねx3
    1791091723005.jpg-(24060 B)
24060 B
英軍歩兵小隊装備2インチ迫撃砲
歩兵小部隊に直協火力をという方針でWW2初期欧州各国の軍隊でも37㎜〜60㎜口径程の小型迫撃砲を小隊、中隊に配備していたが
威力を発揮するにはかなりの砲弾数を運搬する必要があり味方の小銃兵らにも砲弾携行負担を依頼せねばならないのにその苦労に見合うだけの効果があるか疑問視されていた
やがて各国軍隊では小口径迫撃砲は前線部隊から二線級部隊へと下げられる傾向があった
…36無念Nameとしあき26/10/04(日)14:30:38No.1439343073+
弾がな
…37無念Nameとしあき26/10/04(日)14:34:50No.1439343784+
アメリカ軍でM224採用されて小型軽量迫撃砲時代来てる
…38無念Nameとしあき26/10/04(日)14:45:54No.1439345815+
松本零士先生の漫画でこれが主役の話あったな
…39無念Nameとしあき26/10/04(日)14:46:25No.1439345906+
世界最強迫撃砲
…40無念Nameとしあき26/10/04(日)14:53:29No.1439347215+
    1791093209381.png-(5405 B)
5405 B
>だってこんなに腿にあてたい形してるし…
足跡型の地雷を作ればあるいは……
…41無念Nameとしあき26/10/04(日)14:58:08No.1439348138+
    1791093488531.jpg-(16176 B)
16176 B
>あくまで擲弾筒であって迫撃砲ではないので引き金があるのだ
>なので1kg近くある擲弾を発射する反動に耐えられるのならばほぼ水平な肩撃ちも出来ちゃう
>出来る普通の兵隊はいないだろうけれど…
ダグラムのチコを思い出した
ビッグEガンは本来は複数人で支えて撃つものなのだろうか?
…42無念Nameとしあき26/10/04(日)15:01:29No.1439348769+
擲弾筒のお陰で日本兵の持つ火力って他国の兵士に比べたら
高かったって認識で良いのかな
あくまでも充足してたらの話だけど
…43無念Nameとしあき26/10/04(日)15:03:24No.1439349136+
>1791089907276.png
>こう
お前でも擲弾筒の台座くらいにはなるだろうとか言われてた木偶の坊が居たのだろうか
…44無念Nameとしあき26/10/04(日)15:03:57No.1439349241+
>擲弾筒のお陰で日本兵の持つ火力って他国の兵士に比べたら
>高かったって認識で良いのかな
昔のストラテジーゲームで日本陸軍兵が妙に火力高かった理由
ゲームによっては他の国の歩兵が銃撃ってるグラなのに日本兵は明らかに重擲弾筒の構えだ!
…45無念Nameとしあき26/10/04(日)15:04:35No.1439349382そうだねx2
    1791093875624.jpg-(535305 B)
535305 B
>足跡型の地雷を作ればあるいは……
人間心理を突くトラップこわい
…46無念Nameとしあき26/10/04(日)15:06:49No.1439349836そうだねx1
戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
…47無念Nameとしあき26/10/04(日)15:07:16No.1439349920+
編制上は軽機・重機や山砲も充実してたので歩兵連隊レベルでなら高火力なのよね日本軍
なお師団レベル
…48無念Nameとしあき26/10/04(日)15:09:49No.1439350411+
    1791094189683.jpg-(20388 B)
20388 B
>人間心理を突くトラップこわい
昔刑事?の漫画でこのからくりで即席地雷を造ったのを見た
…49無念Nameとしあき26/10/04(日)15:11:07No.1439350672そうだねx1
>なお戦闘では筒が真っ赤に焼けるほど撃ち続け、撃ちすぎて破損したとか
そんなに弾薬あったの?
…50無念Nameとしあき26/10/04(日)15:12:45No.1439351021+
徘徊型の自爆ドローンとかもこの手の地雷やブービートラップが空を飛び出したようなもんよね
…51無念Nameとしあき26/10/04(日)15:14:27No.1439351374+
迫撃砲なのに筒そのものが軽いから低い軌道で射ち出す例が耐えなかった
…52無念Nameとしあき26/10/04(日)15:15:27No.1439351593+
>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
M3軽戦車にさえ蹂躙されるけどそれで良ければ
…53無念Nameとしあき26/10/04(日)15:15:56No.1439351678+
>そんなに弾薬あったの?
作りやすいから大量生産できるから軽機減らしてまで配備したぐらいにはいっぱいあった
…54無念Nameとしあき26/10/04(日)15:16:20No.1439351750+
中国兵のお気に入りでよく鹵獲されて活用された
…55無念Nameとしあき26/10/04(日)15:16:47No.1439351841+
先日放送してたウクライナ兵のドキュメンタリー番組で
歴戦の勇士で周囲から信頼されてた古参兵が
拠点でつかの間の睡眠取ってる所に迫撃砲弾が
不意に飛んで来てあっさり亡くなって
相変わらず兵隊にとって恐ろしい兵器だなと思った
…56無念Nameとしあき26/10/04(日)15:19:32No.1439352386+
日露戦争で欧州に先駆けて迫撃砲を試作した日本だがその後の歴史に埋もれて迫撃砲のルーツは一次大戦の英国ということに
…57無念Nameとしあき26/10/04(日)15:19:34No.1439352397そうだねx2
旧日本軍はロケット弾をやたら作ってた印象あるな
弾だけ豊富にあるから地面に山なりの溝を掘って
それを発射台にする事もあったとか
…58無念Nameとしあき26/10/04(日)15:23:46No.1439353274+
日本軍は確かロケット砲を秘密兵器扱いしてた
…59無念Nameとしあき26/10/04(日)15:28:17No.1439354151そうだねx2
    1791095297256.jpg-(44045 B)
44045 B
旧日本軍が解体されてから長らく擲弾筒は無かったけど
最近になってようやく似たような装備が配備されたな
…60無念Nameとしあき26/10/04(日)15:31:47No.1439354878+
今の中国軍が歩兵部隊にやたらと火力を持たせてる印象ある
…61無念Nameとしあき26/10/04(日)15:33:15No.1439355176そうだねx5
    1791095595519.jpg-(139226 B)
139226 B
一方、ソ連は迫撃砲とスコップを組み合わせた新しいゴミを開発していた
…62無念Nameとしあき26/10/04(日)15:37:35No.1439356250+
>1791094189683.jpg
こんなの効果あるの?
弾が加速しなくてあんま効果なさそう
…63無念Nameとしあき26/10/04(日)15:38:06No.1439356368そうだねx5
>弾が加速しなくてあんま効果なさそう
人間の足潰すぐらいなら十分な火力
…64無念Nameとしあき26/10/04(日)15:39:45No.1439356695+
>>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
>M3軽戦車にさえ蹂躙されるけどそれで良ければ
M3が出てきたからといって我軍の戦車部隊が対応してくれるの?
…65無念Nameとしあき26/10/04(日)15:41:57No.1439357166+
>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
なんだその味噌汁やオカズなんか作らずに米だけ食っていれば理論は
…66無念Nameとしあき26/10/04(日)15:42:27No.1439357282そうだねx8
>人間の足潰すぐらいなら十分な火力
足を撃ち抜かれて歩けなくなるだけで十分に脅威よな
殺すだけが罠じゃない
…67無念Nameとしあき26/10/04(日)15:43:57No.1439357640+
>そんなに弾薬あったの?
>作りやすいから大量生産できるから軽機減らしてまで配備したぐらいにはいっぱいあった
弾は作れても分隊の兵士が携帯できる弾数なんて知れてる
弾を携帯した兵士がその重さに耐えかねてこっそり捨てたなんて話もある
…68無念Nameとしあき26/10/04(日)15:45:04No.1439357888+
>>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
>M3軽戦車にさえ蹂躙されるけどそれで良ければ
パンツファウストを量産できれば…
…69無念Nameとしあき26/10/04(日)15:46:29No.1439358225+
>>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
>なんだその味噌汁やオカズなんか作らずに米だけ食っていれば理論は
米は小銃で擲弾筒は味噌玉とかかも
…70無念Nameとしあき26/10/04(日)15:47:04No.1439358350そうだねx1
>>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
>なんだその味噌汁やオカズなんか作らずに米だけ食っていれば理論は
陸軍に限って言えば実際そうでしょう
擲弾筒、軽機、ブレンガンキャリアあたりをたくさん作っていれば⋯
…71無念Nameとしあき26/10/04(日)15:47:06No.1439358363+
>>そんなに弾薬あったの?
>>作りやすいから大量生産できるから軽機減らしてまで配備したぐらいにはいっぱいあった
>弾は作れても分隊の兵士が携帯できる弾数なんて知れてる
>弾を携帯した兵士がその重さに耐えかねてこっそり捨てたなんて話もある
荷馬を量産しよう
…72無念Nameとしあき26/10/04(日)15:47:57No.1439358545+
>>>戦車なんか作らずに擲弾筒だけ作っていれば⋯
>>なんだその味噌汁やオカズなんか作らずに米だけ食っていれば理論は
>陸軍に限って言えば実際そうでしょう
>擲弾筒、軽機、ブレンガンキャリアあたりをたくさん作っていれば⋯
ブレガンなんか役に立つか?
もちろん戦車無い前提だよ
…73無念Nameとしあき26/10/04(日)15:50:11No.1439359192+
    1791096611802.mp4-(1005088 B)
1005088 B
>ふざけて股間に当てて使った奴は居たと思う
たぶんこんな感じになったと思う
…74無念Nameとしあき26/10/04(日)15:50:21No.1439359234+
    1791096621164.jpg-(298317 B)
298317 B
本当に必要だった物…
対戦車火力がある小型車…
…75無念Nameとしあき26/10/04(日)15:50:33No.1439359289+
    1791096633651.jpg-(190980 B)
190980 B
ファイヤー
…76無念Nameとしあき26/10/04(日)15:51:39No.1439359565そうだねx1
    1791096699413.jpg-(553683 B)
553683 B
>こう
…77無念Nameとしあき26/10/04(日)15:52:09No.1439359678そうだねx2
>本当に必要だった物…
>対戦車火力がある小型車…
日本軍って成形炸薬弾も無反動砲も導入遅れてて無理だったんじゃね
…78無念Nameとしあき26/10/04(日)15:52:09No.1439359679そうだねx1
>>弾が加速しなくてあんま効果なさそう
>人間の足潰すぐらいなら十分な火力
そうでなくてブーツ抜けるんかと
全く加速しない弾ってベニヤも抜けないよ?
例えばもう少し銃身長ければ加速するけど
弾頭が銃身からはみ出てたら全く加速しないじゃん?
動画探したけどちょっと見当たらんけど銃身なしの銃で撃ったらどうなるみたいな実験してる動画ではめちゃくちゃ近くから5.56ミリ撃ってもベニヤがすこし凹む程度だった
…79無念Nameとしあき26/10/04(日)15:53:53No.1439360094+
なぜか日本軍の小型の砲弾は口径の割に威力が大きいとかアメリカ軍も評価してる
…80無念Nameとしあき26/10/04(日)15:55:10No.1439360408そうだねx8
>そうでなくてブーツ抜けるんかと
>全く加速しない弾ってベニヤも抜けないよ
効果が無ければそんなトラップなんて
最初から仕掛けないし受ける方も気を付けろ、
なんて話にはならないと気付いて欲しい
…81無念Nameとしあき26/10/04(日)15:57:12No.1439360914そうだねx5
>No.1439359679
もう自分で調べてくれ
…82無念Nameとしあき26/10/04(日)15:57:29No.1439360984そうだねx1
>陸軍に限って言えば実際そうでしょう
>擲弾筒、軽機、ブレンガンキャリアあたりをたくさん作っていれば⋯
歩兵だけが強くなっても意味ないぞ
歩兵は陣地防御は得意だけど陣地攻撃や機動戦は不得意だからな
機甲や砲兵や航空なんかもバランス良く整備しなきゃ
…83無念Nameとしあき26/10/04(日)15:58:32No.1439361205+
>効果が無ければそんなトラップなんて
>最初から仕掛けないし受ける方も気を付けろ、
>なんて話にはならないと気付いて欲しい
んなことはわかってるけど
理屈に合わないから言ってるんだよ
なんでこれで効果あるのか俺の疑問に反論して説明してよ
説明も反論もぶん投げてそういう結論されたら話が広がらんだろ…
…84無念Nameとしあき26/10/04(日)15:59:09No.1439361357+
>>陸軍に限って言えば実際そうでしょう
>>擲弾筒、軽機、ブレンガンキャリアあたりをたくさん作っていれば⋯
>歩兵だけが強くなっても意味ないぞ
>歩兵は陣地防御は得意だけど陣地攻撃や機動戦は不得意だからな
>機甲や砲兵や航空なんかもバランス良く整備しなきゃ
もう…航空戦力だけでいいんじゃないかなぁ…
…85無念Nameとしあき26/10/04(日)16:01:48No.1439362005そうだねx12
>んなことはわかってるけど
>理屈に合わないから言ってるんだよ
>なんでこれで効果あるのか俺の疑問に反論して説明してよ
>説明も反論もぶん投げてそういう結論されたら話が広がらんだろ…
そこまで
気になるなら
自分で調べろ
俺たちは
お前の
ママでも
先生でも
無い
…86無念Nameとしあき26/10/04(日)16:02:35No.1439362189そうだねx2
他人に期待しすぎなんだよ
…87無念Nameとしあき26/10/04(日)16:03:52No.1439362463そうだねx3
>>No.1439359679
>No.1439362005
わからない答えられないんなら最初から知ったようなこと上から目線でいわないでね
詰められて答えに困ったら自分で調べろとかお前らそれ逃げてるって自覚してる?
…88無念Nameとしあき26/10/04(日)16:05:13No.1439362746そうだねx3
>わからない答えられないんなら最初から知ったようなこと上から目線でいわないでね
>詰められて答えに困ったら自分で調べろとかお前らそれ逃げてるって自覚してる?
文句は貼られた画像の著者である軍事イラストレーターの
上田信先生に言って欲しい
…89無念Nameとしあき26/10/04(日)16:06:12No.1439362947+
>動画探したけどちょっと見当たらんけど銃身なしの銃で撃ったらどうなるみたいな実験してる動画ではめちゃくちゃ近くから5.56ミリ撃ってもベニヤがすこし凹む程度だった
根拠がそれだけじゃなあ
…90無念Nameとしあき26/10/04(日)16:07:36No.1439363240そうだねx9
>説明も反論もぶん投げてそういう結論されたら話が広がらんだろ…
お前と話をしたいと思わんので話を広げない選択肢は正しい
…91無念Nameとしあき26/10/04(日)16:07:51No.1439363291そうだねx13
>No.1439362463
マジキチが過ぎる人だなこれ
…92無念Nameとしあき26/10/04(日)16:10:13No.1439363766+
>>なお戦闘では筒が真っ赤に焼けるほど撃ち続け、撃ちすぎて破損したとか
>そんなに弾薬あったの?
部隊や戦線によりすぎる
…93無念Nameとしあき26/10/04(日)16:11:34No.1439364061+
なんで46センチ砲を作れる国がマトモな75ミリ砲を作れないんですかー!?
…94無念Nameとしあき26/10/04(日)16:11:36No.1439364068そうだねx3
>わからない答えられないんなら最初から知ったようなこと上から目線でいわないでね
>詰められて答えに困ったら自分で調べろとかお前らそれ逃げてるって自覚してる?
じゃあとしあきにレスポンチしてないで出版社にお手紙送れよwww
…95無念Nameとしあき26/10/04(日)16:12:48No.1439364330+
>なんで46センチ砲を作れる国がマトモな75ミリ砲を作れないんですかー!?
数点ワンオフ品作るのはできても員数そろえる数作るのは難しい
…96無念Nameとしあき26/10/04(日)16:14:14No.1439364653そうだねx1
>>1791094189683.jpg
>こんなの効果あるの?
>弾が加速しなくてあんま効果なさそう
凡百のとしあきと違って独創的()な疑問持ててえらいな
うん、この掲示板はお前には狭すぎる外出て著者に聞いてこい
…97無念Nameとしあき26/10/04(日)16:14:18No.1439364666+
敵兵を殺傷するのに機関銃よか圧倒的にコスパが良い上に銃弾で無力化するよか
死体がグロくなって士気も挫けてお得と聞く
…98無念Nameとしあき26/10/04(日)16:14:48No.1439364776そうだねx1
>数点ワンオフ品作るのはできても員数そろえる数作るのは難しい
あの当時は良くも悪くも工業製品の製造を職人芸に頼ってた感はある
…99無念Nameとしあき26/10/04(日)16:16:07No.1439365073+
開放状態の弾薬のケツ叩いてパーンしても5ジュールかそこららしいんだけど竹筒にとかグリス詰めてパーンするとどうなるかわからん
…100無念Nameとしあき26/10/04(日)16:17:18No.1439365326+
これが高評価なのって現場の判断で毒瓦斯打てたからじゃゲフン…ゲフン…
…101無念Nameとしあき26/10/04(日)16:17:57No.1439365470そうだねx3
効果があったからトラップの定番になってたんだろうに
意味がなければすぐやらなくなる
発達障害は話が通じない自分の狭い世界の理解しか認めないから
言葉は通じるが話が通うじない
…102無念Nameとしあき26/10/04(日)16:18:21No.1439365561そうだねx1
>開放状態の弾薬のケツ叩いてパーンしても5ジュールかそこららしいんだけど竹筒にとかグリス詰めてパーンするとどうなるかわからん
飛ばすのと先端が相手に密着した状態で射出するのとではまた変わってきそう
…103無念Nameとしあき26/10/04(日)16:19:39No.1439365803+
>あの当時は良くも悪くも工業製品の製造を職人芸に頼ってた感はある
なんなら今もあんまり変わってない
規格ができても工員の技術頼みの面が今でもある
…104無念Nameとしあき26/10/04(日)16:21:43No.1439366198そうだねx1
貫通させなくても足に怪我を負わせればいいだけだしな
…105無念Nameとしあき26/10/04(日)16:23:15No.1439366530+
四式とか用の高初速砲の砲身が月産五本とかだっけ
…106無念Nameとしあき26/10/04(日)16:23:20 ID:c8n2.tVsNo.1439366550+
webm優98
…107無念Nameとしあき26/10/04(日)16:23:40No.1439366616そうだねx1
>これが高評価なのって現場の判断で毒瓦斯打てたからじゃゲフン…ゲフン…
割と近い交戦距離で毒ガス撃ち込みたいか?
…108無念Nameとしあき26/10/04(日)16:24:56No.1439366890+
    1791098696292.jpg-(42237 B)
42237 B
敵から学習した結果
…109無念Nameとしあき26/10/04(日)16:24:59No.1439366900+
>>これが高評価なのって現場の判断で毒瓦斯打てたからじゃゲフン…ゲフン…
>割と近い交戦距離で毒ガス撃ち込みたいか?
致死性高い奴は自滅するからそもそも使用された例あんま無いけど催涙ガスは防毒面で防護できるうえに持ってない相手には絶大な威力を発揮する・・・
…110無念Nameとしあき26/10/04(日)16:24:59No.1439366903そうだねx1
>>これが高評価なのって現場の判断で毒瓦斯打てたからじゃゲフン…ゲフン…
>割と近い交戦距離で毒ガス撃ち込みたいか?
風向き次第ではこっち来そうだな
…111無念Nameとしあき26/10/04(日)16:25:55No.1439367108+
>敵から学習した結果
学習してアメリカ人大好きなショットガンと組み合わせたら大失敗したんだぞ
単発中折れ式にしてようやく成功を遂げた
…112無念Nameとしあき26/10/04(日)16:27:22No.1439367385+
日本刀の実戦使用の記録もなんか歯切れ悪いとこあるのって現代戦で日本刀が活躍する局面って催涙ガスであえいでる相手ぶちのめす時だからな
…113無念Nameとしあき26/10/04(日)16:28:12No.1439367561+
>日本刀の実戦使用の記録もなんか歯切れ悪いとこあるのって現代戦で日本刀が活躍する局面って催涙ガスであえいでる相手ぶちのめす時だからな
軍刀って日本刀と呼んでいい物だろうか?
…114無念Nameとしあき26/10/04(日)16:29:09No.1439367766そうだねx4
>軍刀って日本刀と呼んでいい物だろうか?
私物の業物からよくわからん棒までピンキリすぎる
…115無念Nameとしあき26/10/04(日)16:29:31No.1439367836+
>日本刀の実戦使用の記録もなんか歯切れ悪いとこあるのって現代戦で日本刀が活躍する局面って催涙ガスであえいでる相手ぶちのめす時だからな
銃器使えない状態にしてるなら刃物で倒す方が効率的
面体つけて無力化装備使えばそりゃ一方的な戦いだろうなあ
…116無念Nameとしあき26/10/04(日)16:29:35No.1439367844+
>軍刀って日本刀と呼んでいい物だろうか?
今の基準だと満鉄刀とかその辺アウトっぽいな…
…117無念Nameとしあき26/10/04(日)16:30:45No.1439368084+
>No.1439367844
いわゆる日本刀って定義は日本に武器作らせねえっていう戦後の流れだと俺は思ってる
…118無念Nameとしあき26/10/04(日)16:31:06No.1439368152+
    1791099066660.jpg-(100486 B)
100486 B
>学習してアメリカ人大好きなショットガンと組み合わせたら大失敗したんだぞ
軽機の射撃で頭抑えるのが基本なのに何故M60じゃなくてショットガンなんだろう
…119無念Nameとしあき26/10/04(日)16:33:00No.1439368554+
たぶんポンプアクションで連射できる擲弾筒作ったって話じゃないの
…120無念Nameとしあき26/10/04(日)16:34:52No.1439368934+
>いわゆる日本刀って定義は日本に武器作らせねえっていう戦後の流れだと俺は思ってる
戦前戦中から日本内部の鍛冶職人同士で定義で殴り合いしてた気はする
…121無念Nameとしあき26/10/04(日)16:35:41No.1439369099+
>たぶんポンプアクションで連射できる擲弾筒作ったって話じゃないの
チャイナレイクっていう失敗作は本当に失敗作なんで歴史の中に消えた…
重くて装弾数すくなくて機械的に信用性低いとかダメよダメダメ
…122無念Nameとしあき26/10/04(日)16:37:56No.1439369543+
ただあのデカさでポンプアクションは画面映えするのは確か
…123無念Nameとしあき26/10/04(日)16:39:05No.1439369804+
>ただあのデカさでポンプアクションは画面映えするのは確か
もっと画面映えする回転弾倉式
重過ぎてあんまり出番ないんだってね
…124無念Nameとしあき26/10/04(日)16:44:22No.1439370896そうだねx2
    1791099862480.jpg-(51200 B)
51200 B
大陸で日本刀が驚くほど使われた理由は中国軍が火力で圧倒する日本軍に対し奇襲と接近乱戦に活路を見出だそうとしたからであって相手があっての事
…125無念Nameとしあき26/10/04(日)16:52:36No.1439372600+
手榴弾と共用って大した威力じゃなさそうな
…126無念Nameとしあき26/10/04(日)16:55:12No.1439373135そうだねx1
軍刀より銃剣のが普通に実用的じゃね?
…127無念Nameとしあき26/10/04(日)16:59:18No.1439373988+
>軍刀より銃剣のが普通に実用的じゃね?
軍刀は士官の武器なんで
…128無念Nameとしあき26/10/04(日)17:04:44No.1439375188+
>手榴弾と共用って大した威力じゃなさそうな
手榴弾否定するの?
…129無念Nameとしあき26/10/04(日)17:06:11No.1439375522+
>なんで46センチ砲を作れる国がマトモな75ミリ砲を作れないんですかー!?
46センチ砲がまともとは限らないだろう?
…130無念Nameとしあき26/10/04(日)17:06:58No.1439375700そうだねx1
    1791101218861.jpg-(158941 B)
158941 B
マレー作戦に参加した第五師団は英2インチ迫撃砲のほうが優れてるとの評価
でも2インチ迫も戦時省力化でどんどん擲弾筒っぽくなっていくんだけど…
…131無念Nameとしあき26/10/04(日)17:09:58No.1439376392そうだねx1
>手榴弾と共用って大した威力じゃなさそうな
手榴弾とか普通に今主流の40mmグレネードランチャーより威力あるだろが
…132無念Nameとしあき26/10/04(日)17:12:25No.1439376953+
隊長!撃つ弾がありません!!
…133無念Nameとしあき26/10/04(日)17:23:44No.1439379451+
英軍のSBMLって89式みたいに角度を変えずに飛距離調整できたんかな
…134無念Nameとしあき26/10/04(日)17:29:51No.1439380770+
>>誰がニーモーターなんて名付けたの…
>米帝
当時の米軍ってまともに字も読めない奴や知的障害者でも
突っ込みまくって数で圧倒するってやり方だからな…
…135無念Nameとしあき26/10/04(日)17:33:26No.1439381472+
>>>誰がニーモーターなんて名付けたの…
>>米帝
>当時の米軍ってまともに字も読めない奴や知的障害者でも
>突っ込みまくって数で圧倒するってやり方だからな…
糞露助と勘違いしてねえか?
…136無念Nameとしあき26/10/04(日)17:33:45No.1439381534+
>マレー作戦に参加した第五師団は英2インチ迫撃砲のほうが優れてるとの評価
まあゲンブン先生が聞いた「当たるよ100発100中さ」は若者に対する武勇談であってだいぶフカしてたんだろうなとは思う
…137無念Nameとしあき26/10/04(日)17:34:19No.1439381665+
擲弾筒を売ってたの見た昔
買っとけばよかったなぁ
値段覚えて無いけど意外に安かったという印象
…138無念Nameとしあき26/10/04(日)17:34:28No.1439381694+
    1791102868613.jpg-(110591 B)
110591 B
昭15年編制以降だと流石に重すぎるって廃止されるんだけどそれ以前の筒手は小銃と擲弾筒両方持ってるんだからすごい
現場判断で後方の行李に持たせてたかもしれないけど…
…139無念Nameとしあき26/10/04(日)17:35:02No.1439381841+
アメリカはバズーカって便利な直射火器があっていいよな
…140無念Nameとしあき26/10/04(日)17:44:01No.1439383820+
>1791089907276.png
両肩に付けてガンキャノンになろうぜ
…141無念Nameとしあき26/10/04(日)17:46:56No.1439384475+
>昔刑事?の漫画でこのからくりで即席地雷を造ったのを見た
ドラマ化もした小学館少年サンデーおやこ刑事だったかとなうろ覚えな記憶
大島やすいちさん作画で長いねぇこの人も
今はやっぱり親子を描いてる剣客商売連載してるってのもなんかいい
…142無念Nameとしあき26/10/04(日)17:47:56No.1439384678+
>飛ばすのと先端が相手に密着した状態で射出するのとではまた変わってきそう
開放状態とかいってるからそれこそ糸で吊った銃弾の雷管起動させたみたいな感じのイメージなんだろうなって
ブービートラップのは短くとも筒には入ってるからな
…143無念Nameとしあき26/10/04(日)17:48:13No.1439384744+
>>軍刀より銃剣のが普通に実用的じゃね?
>軍刀は士官の武器なんで
あと軍刀履いてるだけで現地民が舐めてこないのもあるとか…
…144無念Nameとしあき26/10/04(日)17:49:59No.1439385142+
>あと軍刀履いてるだけで現地民が舐めてこないのもあるとか…
銃は撃たれたこと無いから痛みが理解できないけど刀剣類は包丁やナイフでで怪我したことあるやついっぱいいるから痛みが簡単に想像できるらしいな
…145無念Nameとしあき26/10/04(日)17:50:20No.1439385222+
>まあゲンブン先生が聞いた「当たるよ100発100中さ」は若者に対する武勇談であってだいぶフカしてたんだろうなとは思う
まぁフカシの類は古今東西あるのはあるわな
…146無念Nameとしあき26/10/04(日)17:51:02No.1439385376+
>銃は撃たれたこと無いから痛みが理解できないけど刀剣類は包丁やナイフでで怪我したことあるやついっぱいいるから痛みが簡単に想像できるらしいな
それとコイツは偉いやつだってのが見てわかるからってのも
…147無念Nameとしあき26/10/04(日)17:57:53No.1439386856+
89式は命中率が良かったなんて話は結構聞くな
ライフリング付いてるし弾道特性が素直で慣れれば思ったところに飛んでいったんじゃないだろうか
…148無念Nameとしあき26/10/04(日)17:59:30No.1439387223+
日本軍の兵器で320mmくらいの極太臼砲弾なかったっけ?
…149無念Nameとしあき26/10/04(日)18:01:13No.1439387619+
>>銃は撃たれたこと無いから痛みが理解できないけど刀剣類は包丁やナイフでで怪我したことあるやついっぱいいるから痛みが簡単に想像できるらしいな
>それとコイツは偉いやつだってのが見てわかるからってのも
狙撃の的にもなるがな
…150無念Nameとしあき26/10/04(日)18:01:37No.1439387713+
>>>>誰がニーモーターなんて名付けたの…
>>>米帝
>>当時の米軍ってまともに字も読めない奴や知的障害者でも
>>突っ込みまくって数で圧倒するってやり方だからな…
>糞露助と勘違いしてねえか?
数が全然足りないから兵役検査で不適格でも補充として使いまくってるよアメリカ
…151無念Nameとしあき26/10/04(日)18:02:25No.1439387920+
>>ふざけて股間に当てて使った奴は居たと思う
>たぶんこんな感じになったと思う
こんな綺麗に映画でよく使われるあの声が出る事あるのか
…152無念Nameとしあき26/10/04(日)18:04:31No.1439388409+
    1791104671057.jpg-(95130 B)
95130 B
この系統としては
小銃の銃身下に取り付けるスタイルが一応の完成型なんかね
…153無念Nameとしあき26/10/04(日)18:07:34No.1439389152+
    1791104854094.jpg-(18438 B)
18438 B
>日本軍の兵器で320mmくらいの極太臼砲弾なかったっけ?
…154無念Nameとしあき26/10/04(日)18:08:05No.1439389287+
    1791104885049.webm-(3048958 B)
3048958 B
>>日本軍の兵器で320mmくらいの極太臼砲弾なかったっけ?
…155無念Nameとしあき26/10/04(日)18:08:55No.1439389502そうだねx1
>1791104885049.webm
そんな直撃狙える兵器なんか!?
…156無念Nameとしあき26/10/04(日)18:09:35No.1439389640+
    1791104975422.jpg-(61806 B)
61806 B
https://5rar.asn.au/booby-traps-vietnam-war/
実際使われてたぽいからどうこう言ってもしょうがないんだな
…157無念Nameとしあき26/10/04(日)18:10:13No.1439389781そうだねx1
>>>日本軍の兵器で320mmくらいの極太臼砲弾なかったっけ?
噴進砲じゃね?
…158無念Nameとしあき26/10/04(日)18:11:27No.1439390042+
太すぎるッピ!
…159無念Nameとしあき26/10/04(日)18:12:11No.1439390202+
https://www.youtube.com/watch?v=LPqoAHP0wr0
この手の兵器だとイタリア45mm迫が威力射程の割に重く複雑すぎるんだけど好きは好き
…160無念Nameとしあき26/10/04(日)18:12:23No.1439390252+
    1791105143553.jpg-(84730 B)
84730 B
30cmくらいだとドイツやソ連はロケット砲にしていたな
…161無念Nameとしあき26/10/04(日)18:12:53No.1439390344+
>>>>日本軍の兵器で320mmくらいの極太臼砲弾なかったっけ?
>噴進砲じゃね?
そいつは迫撃砲の仲間
…162無念Nameとしあき26/10/04(日)18:14:46No.1439390766+
密林だとどこから飛んでくるのかわからないから怖かったと米兵が手記に書いてるな
米軍お得意の制圧射撃ができないので
…163無念Nameとしあき26/10/04(日)18:15:34No.1439390933+
この根本の膝に乗せそうな変な形はなんか意味あるの
…164無念Nameとしあき26/10/04(日)18:16:44No.1439391222+
    1791105404435.jpg-(24296 B)
24296 B
>密林だとどこから飛んでくるのかわからないから怖かったと米兵が手記に書いてるな
>米軍お得意の制圧射撃ができないので
迫撃砲は遮蔽物越しに撃ち込める強あじいいよね
…165無念Nameとしあき26/10/04(日)18:16:58No.1439391280+
>30cmくらいだとドイツやソ連はロケット砲にしていたな
日本でも噴進砲あるけど弾道が安定してる臼砲のが使いやすかったのかな?
…166無念Nameとしあき26/10/04(日)18:17:36No.1439391416+
>>1791104885049.webm
>そんな直撃狙える兵器なんか!?
劇の演出
…167無念Nameとしあき26/10/04(日)18:19:35No.1439391869+
噴進砲と言えば
頑張って米軍のバズーカパクった兵器も開発してたよね
…168無念Nameとしあき26/10/04(日)18:21:26No.1439392310+
>>30cmくらいだとドイツやソ連はロケット砲にしていたな
>日本でも噴進砲あるけど弾道が安定してる臼砲のが使いやすかったのかな?
ドイツから色々教えてもらうまではロケット弾作れなかったんじゃなかろうか
…169無念Nameとしあき26/10/04(日)18:23:40No.1439392836+
>密林だとどこから飛んでくるのかわからないから怖かったと米兵が手記に書いてるな
>米軍お得意の制圧射撃ができないので
日本は稜線射撃が上手かったらしいな
稜線に隠れてたらアメリカの艦砲射撃でも制圧できない
…170無念Nameとしあき26/10/04(日)18:24:02No.1439392919+
パンツァーファウストでええねん
多くは望まないから鉄拳を南方戦線に配備出来れば⋯
…171無念Nameとしあき26/10/04(日)18:27:15No.1439393718+
>ドイツから色々教えてもらうまではロケット弾作れなかったんじゃなかろうか
ドイツ独自の長距離ミサイルみたいなもんじゃないんで日本軍で作ってるぞ
というか第二次辺りはいろんな国がロケット砲作ってたと思うが
…172無念Nameとしあき26/10/04(日)18:28:46No.1439394068+
刺突爆雷が空砲で飛ばせる仕組みだったらな
…173無念Nameとしあき26/10/04(日)18:31:32No.1439394750そうだねx1
>89式重擲弾筒
マジで本当に優れた兵器だと思う
素早く陣地転換と火力投射できて
陸軍の戦闘教義に適した運用ができる
…174無念Nameとしあき26/10/04(日)18:34:03No.1439395328+
>刺突爆雷が空砲で飛ばせる仕組みだったらな
バネでビョンとですね
…175無念Nameとしあき26/10/04(日)18:34:44No.1439395494+
>パンツァーファウストでええねん
>多くは望まないから鉄拳を南方戦線に配備出来れば⋯
高温多湿で工作精度とか考えたらどうだろうね?
…176無念Nameとしあき26/10/04(日)18:34:46No.1439395500+
当時の日本じゃそんなバネも貴重な
…177無念Nameとしあき26/10/04(日)18:35:41No.1439395715+
二式砲戦車の75mm短砲身用タ弾は数万発準備してたと聞く
…178無念Nameとしあき26/10/04(日)18:35:55No.1439395768そうだねx2
バネは当時の技術力じゃ鬼門なんですよ…
…179無念Nameとしあき26/10/04(日)18:38:03No.1439396289+
    1791106683212.jpg-(29651 B)
29651 B
>刺突爆雷が空砲で飛ばせる仕組みだったらな
普通に投げる方式の対戦車手榴弾あるし実際はそっちが使われてるっていう
…180無念Nameとしあき26/10/04(日)18:38:26No.1439396373そうだねx2
なんもねぇなんもねぇ⋯(涙)
…181無念Nameとしあき26/10/04(日)18:39:46No.1439396660+
>腿で擲弾筒を受けてしまってな...
…182無念Nameとしあき26/10/04(日)18:42:02No.1439397226+
>密林だとどこから飛んでくるのかわからないから怖かったと米兵が手記に書いてるな
>米軍お得意の制圧射撃ができないので
機銃陣地も露見すればすぐ飛んでくるから頻繁に陣地転換しないといけないとかで
大分厄介だったそうね
…183無念Nameとしあき26/10/04(日)18:42:55No.1439397448+
刺突爆雷って大日本帝国だと使用されたか怪しい兵器だが
中国が刺突爆雷パクった兵器を実際に使ってたらしく使用者がわりと生き残ってるってデータが残ってるとか
…184無念Nameとしあき26/10/04(日)18:44:01No.1439397725+
>なんもねぇなんもねぇ⋯(涙)
白兵戦で無類の強さを誇る大和魂は有るから…
だから教本通りに敵陣地に射撃と十分な火力投射をした後に突撃しましょうね
え?砲がない?なんなら小銃弾も飯も無い?
バンザーイー!!!📯📯
…185無念Nameとしあき26/10/04(日)18:44:31No.1439397834+
ドイツにも吸着地雷とかいう生還考えたら難易度高そうな兵器あったな
…186無念Nameとしあき26/10/04(日)18:44:43No.1439397867そうだねx1
>>なんもねぇなんもねぇ⋯(涙)
>白兵戦で無類の強さを誇る大和魂は有るから…
>だから教本通りに敵陣地に射撃と十分な火力投射をした後に突撃しましょうね
>え?砲がない?なんなら小銃弾も飯も無い?
>バンザーイー!!!📯📯
それに負けまくってたんだよ連合国…
…187無念Nameとしあき26/10/04(日)18:45:08No.1439397961+
https://jsse-web.jp/research/heritage/2009
潜水艦で運んだドイツ製の貴重かつ先進的なバネ製造機
https://jsse-web.jp/research/heritage/2002
1960年代になって作られた初歩的なバネ製造機
…188無念Nameとしあき26/10/04(日)18:45:51No.1439398122+
>>>なんもねぇなんもねぇ⋯(涙)
>>白兵戦で無類の強さを誇る大和魂は有るから…
>>だから教本通りに敵陣地に射撃と十分な火力投射をした後に突撃しましょうね
>>え?砲がない?なんなら小銃弾も飯も無い?
>>バンザーイー!!!📯📯
>それに負けまくってたんだよ連合国…
負けまくってたなら戦後歴史が変わっとるわ
…189無念Nameとしあき26/10/04(日)18:47:28No.1439398499+
>ドイツにも吸着地雷とかいう生還考えたら難易度高そうな兵器あったな
でも歩兵に取っては対戦車兵器が有るだけでもありがたいんですよ
なかったら轢き潰されて死ぬだけだからね
有っても戦車に随伴歩兵が居るから死ぬけど
…190無念Nameとしあき26/10/04(日)18:48:18No.1439398702+
多分だけどスレ画って携行するには結構重いよね?
…191無念Nameとしあき26/10/04(日)18:50:43No.1439399309+
他国の機関銃様に奉仕する歩兵と違って米歩兵は銃列敷いて分隊全員がパンパン撃つのでMG42に薙ぎ払われたり擲弾筒がボコボコ振ってきたりするのに弱い
まあはっきり言って大戦期の米歩兵小部隊戦闘行儀はお粗末
…192無念Nameとしあき26/10/04(日)18:51:15No.1439399437+
ちなみにバネって普通に銃でもよく使われてるんでデマも良いとこだな
…193無念Nameとしあき26/10/04(日)18:53:11No.1439399910+
>他国の機関銃様に奉仕する歩兵と違って米歩兵は銃列敷いて分隊全員がパンパン撃つのでMG42に薙ぎ払われたり擲弾筒がボコボコ振ってきたりするのに弱い
>まあはっきり言って大戦期の米歩兵小部隊戦闘行儀はお粗末
米軍は緒戦で負け続けて元から居た兵員ごっそり減ってるからまともに訓練なんてしてないもの…
…194無念Nameとしあき26/10/04(日)18:53:29No.1439399992+
    1791107609844.png-(1976703 B)
1976703 B
>刺突爆雷が空砲で飛ばせる仕組みだったらな
攻城用のバリスタみたいな感じで⋯
…195無念Nameとしあき26/10/04(日)18:56:31No.1439400733そうだねx1
バネは普通にあったけどバネの鋼材が鬼門だったのは間違いないぞ
…196無念Nameとしあき26/10/04(日)18:58:27No.1439401233そうだねx1
>この系統としては
>小銃の銃身下に取り付けるスタイルが一応の完成型なんかね
使わないときもずっとデッドウェイトとしてぶら下がってて負担が大きく別体式に回帰する動きもあったり
…197無念Nameとしあき26/10/04(日)19:00:18No.1439401727+
擲弾筒の弾とか雑嚢にゴロゴロいれて運んだのかな
…198無念Nameとしあき26/10/04(日)19:01:02No.1439401911+
>旧日本軍が解体されてから長らく擲弾筒は無かったけど
>最近になってようやく似たような装備が配備されたな
なにこれ
60迫にしては小さい?
…199無念Nameとしあき26/10/04(日)19:06:06No.1439403206+
自衛隊にも小銃の先端に差して射出するライフルグレネードみたいのは無かったっけ?
…200無念Nameとしあき26/10/04(日)19:09:17No.1439404014+
スレ画は水平発射できんのか?
…201無念Nameとしあき26/10/04(日)19:10:45No.1439404420+
膝に当てるような形状してるのが悪い
…202無念Nameとしあき26/10/04(日)19:11:18No.1439404570+
>バネは普通にあったけどバネの鋼材が鬼門だったのは間違いないぞ
鬼門も何も大量に作ってるよ…
てか第二次辺りではどこもバネ式で発射する砲なんて作ってない理由考えろよ…
…203無念Nameとしあき26/10/04(日)19:12:39No.1439404914+
>てか第二次辺りではどこもバネ式で発射する砲なんて作ってない理由考えろよ…
PIAT「呼ばれた気がしたが」
…204無念Nameとしあき26/10/04(日)19:17:53No.1439406213+
>>てか第二次辺りではどこもバネ式で発射する砲なんて作ってない理由考えろよ…
>PIAT「呼ばれた気がしたが」
まともに発射もされないテストでも自爆したらしいもんを
なんでレンドリースするほど大量に作ったんだろうな…

まあ大量に作ったお陰で数名くらい戦果上げたらしいが
…205無念Nameとしあき26/10/04(日)19:18:07No.1439406263+
>中国が刺突爆雷パクった兵器を実際に使ってたらしく使用者がわりと生き残ってるってデータが残ってるとか
ベトナムでは使用者が生き残れば英雄確定だったらしい
そのせいかその辺に使用者の銅像がある
…206無念Nameとしあき26/10/04(日)19:26:50No.1439408648+
PIATはあんなシロモノだが意外と戦果は挙げてるんだがな