二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1790494783422.jpg-(10834 B)
10834 B無念Nameとしあき26/09/27(日)16:39:43No.1437853619そうだねx1 21:09頃消えます
Excelが変わる

2026年9月、1つのセルに複数の独立したデータを格納できる「リスト（Lists）」や「セル内配列（Arrays in cells）」などの新機能をBetaチャネル向けに発表しました。これにより、これまで文字列として無理やり詰め込むしかなかった複数データが、独立した個別の値として扱えるようになります
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/09/27(日)16:39:52No.1437853659+
書き込みをした人によって削除されました
…2無念Nameとしあき26/09/27(日)16:40:42No.1437853916そうだねx7
ﾀﾞﾙｯ
…3無念Nameとしあき26/09/27(日)16:40:53No.1437853964+
    1790494853164.webp-(130414 B)
130414 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…4無念Nameとしあき26/09/27(日)16:41:19No.1437854090そうだねx13
うち365じゃないから正規実装されようが永久に関係ない
…5無念Nameとしあき26/09/27(日)16:41:56No.1437854256そうだねx23
何でそんな事すんの？
…6無念Nameとしあき26/09/27(日)16:42:55No.1437854543そうだねx5
セル結合おじさん待望の新機能
…7無念Nameとしあき26/09/27(日)16:43:13No.1437854644そうだねx3
>「セル内配列（Arrays in cells）」
便利だけど…多用していいものなのだろうか
…8無念Nameとしあき26/09/27(日)16:45:24No.1437855269そうだねx12
多くの利用者がついていけない未来が見える
…9無念Nameとしあき26/09/27(日)16:45:35No.1437855312+
便利になりそうなんですか？
…10無念Nameとしあき26/09/27(日)16:46:44No.1437855577+
配列の入ったセル同士の加減乗除や
関数は配列引数に対応するのかどうなのか
…11無念Nameとしあき26/09/27(日)16:47:26No.1437855791+
これで何ができるようになるの
…12無念Nameとしあき26/09/27(日)16:48:53No.1437856177+
>配列の入ったセル同士の加減乗除や
>関数は配列引数に対応するのかどうなのか
ベクトルや行列演算みたいになるんだろうか
…13無念Nameとしあき26/09/27(日)16:49:02No.1437856204そうだねx15
従来のままでいいのでおとなしく使わて
おねがい
…14無念Nameとしあき26/09/27(日)16:52:03No.1437857029そうだねx13
これ使ったテンプレを配布するんじゃねえぞ…
…15無念Nameとしあき26/09/27(日)16:53:28No.1437857470+
セル内で改行して複数の数値入れてるシートあるから新機能は便利だわ
改行で分割して処理したりダルかった
…16無念Nameとしあき26/09/27(日)16:53:35No.1437857501そうだねx2
関数関連のバグ増えるんだろうな
…17無念Nameとしあき26/09/27(日)16:53:53No.1437857598+
>1つのセルに複数の独立したデータを格納できる
どゆこと？
…18無念Nameとしあき26/09/27(日)16:55:46No.1437858105そうだねx21
新機能追加じゃなくて画面の通りに印刷する機能付けろや
…19無念Nameとしあき26/09/27(日)16:55:46No.1437858108+
スピル導入以降、エクセル使用者の格差が広がってるな
…20無念Nameとしあき26/09/27(日)16:56:04No.1437858189+
便利かも
ひとつのセルに複数のデータを書くんじゃねえボケ
書くなら行を分けろ
ということをしなくてよくなる可能性
…21無念Nameとしあき26/09/27(日)16:56:24No.1437858304そうだねx1
>新機能追加じゃなくて画面の通りに印刷する機能付けろや
それ気にするの日本人だけだから無理
…22無念Nameとしあき26/09/27(日)16:57:05No.1437858545そうだねx5
セルの概念がおかしくなる
…23無念Nameとしあき26/09/27(日)16:57:14No.1437858591+
めっちゃ使いこなせていて自作関数で処理している人と、全く使いこなせずセル内にいろいろ詰め込んでる人の2種類にとっては便利かもね
…24無念Nameとしあき26/09/27(日)16:57:30No.1437858657+
ひとつのセルにひとつの値という法則がくずれる！
配列の値って評価したら何になるの？　要素数？
…25無念Nameとしあき26/09/27(日)16:58:19No.1437858888そうだねx1
>>1つのセルに複数の独立したデータを格納できる
>どゆこと？
これまではセル一つに一件のデータという鉄の掟があったから
セル一つに複数件のデータを入れたい場合は「1,2,3」みたいな一件のデータの文字列を入れて「,」で分解するようなことをやっていたけど
これからはセル一つに無理なく複数件のデータを格納できますってこと
ろくなものではないと思う
…26無念Nameとしあき26/09/27(日)16:59:45No.1437859260+
エクセルはよく分からないから簡単な関数しかしてなかった
でも今はAIにふったらややこしい関数もマクロもいい感じに作ってくれて大変助かる
…27無念Nameとしあき26/09/27(日)17:00:01No.1437859328+
表計算から三次元計算ソフトに変わるのか
まさにディメンションシフト
…28無念Nameとしあき26/09/27(日)17:00:02No.1437859333そうだねx9
>>>1つのセルに複数の独立したデータを格納できる
>>どゆこと？
>これまではセル一つに一件のデータという鉄の掟があったから
>セル一つに複数件のデータを入れたい場合は「1,2,3」みたいな一件のデータの文字列を入れて「,」で分解するようなことをやっていたけど
>これからはセル一つに無理なく複数件のデータを格納できますってこと
>ろくなものではないと思う
嫌な予感しかしない
…29無念Nameとしあき26/09/27(日)17:00:05No.1437859354そうだねx3
とっくの昔に完成形に到達したソフトウェアだが
新作を売り続けないといけないから
蛇足としか言いようがない新しい機能を追加し客にアピールするしかない
…30無念Nameとしあき26/09/27(日)17:00:19No.1437859414そうだねx6
なんでもできるシステムはなんにもできないシステムになるぞ
…31無念Nameとしあき26/09/27(日)17:01:47No.1437859808+
XYしかなかったが今後はXYZになるんだろ
…32無念Nameとしあき26/09/27(日)17:02:04No.1437859892そうだねx3
もう軽量なリレーショナルデータベースでいいのでは
…33無念Nameとしあき26/09/27(日)17:03:13No.1437860218そうだねx5
そんなことより同じファイル名でも開くことができるようにしろ
…34無念Nameとしあき26/09/27(日)17:03:27No.1437860286+
>もう軽量なリレーショナルデータベースでいいのでは
それが無理だからエクセルは今まで生きてきたんや…
…35無念Nameとしあき26/09/27(日)17:04:14No.1437860482そうだねx1
>もう軽量なリレーショナルデータベースでいいのでは
ACCESS「俺の時代…ってコト！？」
…36無念Nameとしあき26/09/27(日)17:04:26No.1437860552+
中身理解せずにチャッピーに組ませて新機能使う連中がいるから勘弁してほしい
…37無念Nameとしあき26/09/27(日)17:04:34No.1437860578そうだねx2
>そんなことより同じファイル名でも開くことができるようにしろ
そうすると日曜大工マクロが崩壊するからダメです
…38無念Nameとしあき26/09/27(日)17:05:36No.1437860840+
>そんなことより同じファイル名でも開くことができるようにしろ
エクセルって現代ではありえない基礎的なこと未だに出来てないよな…
…39無念Nameとしあき26/09/27(日)17:07:11No.1437861268+
開発チームとしては何か成果だしたいだろう
…40無念Nameとしあき26/09/27(日)17:07:31No.1437861370+
>もう軽量なリレーショナルデータベースでいいのでは
ACCESS:上司「そんなライセンス払えるか馬鹿」
MySQL:同僚「使い方判らないもの持ってくんなボケ」
Dataverse:会社のシス管「ライセンス違反につき、すぐ消して始末書を」
…41無念Nameとしあき26/09/27(日)17:08:14No.1437861595そうだねx3
Wordみたいに使えるよう文書作成の機能を強化したほうがいいのでは
みんなExcelでドキュメントつくるの大好きだし
…42無念Nameとしあき26/09/27(日)17:09:12No.1437861841+
１１の開発余力がこっちに流れたんだな
…43無念Nameとしあき26/09/27(日)17:09:18No.1437861876+
    1790496558310.png-(1012 B)
1012 B
>そんなことより同じファイル名でも開くことができるようにしろ
できますよ？
うふふ…
…44無念Nameとしあき26/09/27(日)17:10:16No.1437862160そうだねx1
>スピル導入以降、エクセル使用者の格差が広がってるな
LetくんもLambdaちゃんもトリム参照マンも便利やな
…45無念Nameとしあき26/09/27(日)17:11:18No.1437862440そうだねx3
でも即方眼紙
…46無念Nameとしあき26/09/27(日)17:11:51No.1437862576そうだねx2
>Wordみたいに使えるよう文書作成の機能を強化したほうがいいのでは
>みんなExcelでドキュメントつくるの大好きだし
そういうのはパワポのほうが上手や
…47無念Nameとしあき26/09/27(日)17:13:14No.1437862954+
GeminiくんやチャッピーちゃんのおかげでVBA使いやすくなったよな
コパイロット？ああ、うちの会社使用禁止なんで
…48無念Nameとしあき26/09/27(日)17:14:34No.1437863345そうだねx1
エンジニアとして言うが事務作業現場でこいつが広がったおかげで世界中の情報管理のがんが出来た
…49無念Nameとしあき26/09/27(日)17:15:33No.1437863626そうだねx1
.xls
.xlsx
.xlsxslx
…50無念Nameとしあき26/09/27(日)17:15:33No.1437863630+
>Excelが変わる
>
>2026年9月、1つのセルに複数の独立したデータを格納できる「リスト（Lists）」や「セル内配列（Arrays in cells）」などの新機能をBetaチャネル向けに発表しました。これにより、これまで文字列として無理やり詰め込むしかなかった複数データが、独立した個別の値として扱えるようになります
配列の知識がない奴には何が何だかわからんのでは
…51無念Nameとしあき26/09/27(日)17:16:13No.1437863841そうだねx2
余計なことしないで
…52無念Nameとしあき26/09/27(日)17:16:33No.1437863952+
好きな式。A1には2026/9/1
=SEQUENCE(DAY(EOMONTH(A1,0)),,A1)
…53無念Nameとしあき26/09/27(日)17:16:46No.1437864003+
今まででもTextafterとかFindでできなくはなかったけどな
…54無念Nameとしあき26/09/27(日)17:16:55No.1437864058+
>>Excelが変わる
>>
>>2026年9月、1つのセルに複数の独立したデータを格納できる「リスト（Lists）」や「セル内配列（Arrays in cells）」などの新機能をBetaチャネル向けに発表しました。これにより、これまで文字列として無理やり詰め込むしかなかった複数データが、独立した個別の値として扱えるようになります
>配列の知識がない奴には何が何だかわからんのでは
配列の知識もってる俺も最初ピンと来なかったぞ
…55無念Nameとしあき26/09/27(日)17:17:40No.1437864272+
どうせなら二次元配列突っ込ませて
出来るかも知れんが
…56無念Nameとしあき26/09/27(日)17:18:07No.1437864389そうだねx1
いらん機能やめてー
…57無念Nameとしあき26/09/27(日)17:18:13No.1437864417+
互換性切って新関数はどうかと思ったけど
便利だよな
買い切り版を1個とばしで買ってる
…58無念Nameとしあき26/09/27(日)17:18:41No.1437864552+
>No.1437859260
そうそう
AIにたたき台食わせて追加機能指示すれば手っ取り早いし
エクセル自体はドンドン拡張してもらった方がいいな
…59無念Nameとしあき26/09/27(日)17:19:38No.1437864819+
これまでの基本ルールを覆すような大改造になると
これまでのxlsx形式で保存できなくなり
新しい拡張子になるのかね
もしそうだとしたらこれ最悪だぞ
新しいExcelじゃないと触れないドキュメントが出てくるってことだし
…60無念Nameとしあき26/09/27(日)17:19:44No.1437864848+
スピルとかセル内画像埋め込みとかは
Googleワークシートのをパクってる
…61無念Nameとしあき26/09/27(日)17:20:36No.1437865090そうだねx2
>新しいExcelじゃないと触れないドキュメントが出てくるってことだし
いまさら
もっと古いバージョンからそうだぞ
…62無念Nameとしあき26/09/27(日)17:20:47No.1437865148+
>新しいExcelじゃないと触れないドキュメントが出てくるってことだし
web版は対応するやろ
スプレッドシートさんが見逃すわけもない
…63無念Nameとしあき26/09/27(日)17:21:58No.1437865580+
アプリ導入止めてwebオンリーの会社も出てきてる時代に
…64無念Nameとしあき26/09/27(日)17:22:10No.1437865644+
VBAでよくね？って思った
…65無念Nameとしあき26/09/27(日)17:22:45No.1437865842+
>エンジニアとして言うが事務作業現場でこいつが広がったおかげで世界中の情報管理のがんが出来た
内部的にLispのサブセットにしたくなるのが人情というもの
…66無念Nameとしあき26/09/27(日)17:22:48No.1437865859+
webだとマクロ動かないだろ
複数人の編集とかにメリットあるけど
…67無念Nameとしあき26/09/27(日)17:23:09No.1437865967+
>VBAでよくね？って思った
ベースが進化するってことはVBAがより高度な仕事ができるんや
…68無念Nameとしあき26/09/27(日)17:24:02No.1437866259+
Let関数やfilter関数いいね
ラムダも覚えたらいいのかな
…69無念Nameとしあき26/09/27(日)17:25:04No.1437866573+
>>VBAでよくね？って思った
>ベースが進化するってことはVBAがより高度な仕事ができるんや
問題はベースがクソということだ
…70無念Nameとしあき26/09/27(日)17:26:03No.1437866873+
>webだとマクロ動かないだろ
>ラムダも覚えたらいいのかな
byrowとか使うなら嫌でもセットや
…71無念Nameとしあき26/09/27(日)17:26:25No.1437866977+
計算式の充実具合と他ツールとの連携の容易さが常気を逸している
パワポも有能だしoffice廃絶とか無理ゲー
…72無念Nameとしあき26/09/27(日)17:27:35No.1437867314+
>エンジニアとして言うが事務作業現場でこいつが広がったおかげで世界中の情報管理のがんが出来た
功罪ともにあるというところじゃないの
功としてはシステム開発者ではないエンドユーザーが簡易システム作ったりデータ管理できるようになったこと
罪としては素人ゆえに最低限の作法すらなっていないシステムが量産された
…73無念Nameとしあき26/09/27(日)17:27:41No.1437867341+
メンテされないエクセルファイルがまた増えるのか
…74無念Nameとしあき26/09/27(日)17:29:23No.1437867790+
>No.1437867314
こんなんでずるしないで事務ならSQLくらいまともに使えるになれば無駄な仕事増やさなくて良いのに
…75無念Nameとしあき26/09/27(日)17:29:25No.1437867801+
>メンテされないエクセルファイルがまた増えるのか
AIに食わせりゃスパゲッティも整理整頓してくれる
まあ予想だにしないコード書いてくるけどな！
…76無念Nameとしあき26/09/27(日)17:30:34No.1437868113そうだねx1
なるべく数式と関数だけで書くようにしてるのでメンテできるやろ
>1つのセルに複数の独立したデータを格納できる「リスト（Lists）」や「セル内配列（Arrays in cells）」などの新機能
これ使いだしたらメンテ無理になりそう
…77無念Nameとしあき26/09/27(日)17:31:39No.1437868394そうだねx2
一つのシートの中に全部収まる！ってやりたいのかもしれないけどセル一つの中で何やってんのか一目で分からなくなるんじゃ何の意味もなくない
…78無念Nameとしあき26/09/27(日)17:32:38No.1437868617+
すでに情報アップデートしてない奴らはLetで置いてきた
…79無念Nameとしあき26/09/27(日)17:32:43No.1437868639+
セル一つ縛りのせいでみっつかよっつのexcelを経由して作るゴミみたいな仕事とかあるから使いこなせるならアリだな
…80無念Nameとしあき26/09/27(日)17:33:06No.1437868752+
どこに関数が入ってるのかぱっとわからないし
VBAの標準モジュール1つに全部書いてあるほうが引き継ぎ相手にはいいんだろうな
…81無念Nameとしあき26/09/27(日)17:33:26No.1437868833そうだねx2
こんな遠回りしないでもうDB作ってそこであらかた入出力が簡単だし早くない？
…82無念Nameとしあき26/09/27(日)17:33:51No.1437868952+
>一つのシートの中に全部収まる！ってやりたいのかもしれないけどセル一つの中で何やってんのか一目で分からなくなるんじゃ何の意味もなくない
逆に別のセルやシートに分散してるほうが管理しにくいと思うのは俺だけかな？
…83無念Nameとしあき26/09/27(日)17:33:59No.1437868988+
>>No.1437867314
>こんなんでずるしないで事務ならSQLくらいまともに使えるになれば無駄な仕事増やさなくて良いのに
バイブコーディングされたあんまり考えなくアプリ化された業務を一般化されたサービスと辻褄合わせする仕事以外に
IT専業の人間のやる仕事無くなりそう
…84無念Nameとしあき26/09/27(日)17:34:24No.1437869096+
LetどころかおっさんたちはXLOOKUPで視界から消えた
…85無念Nameとしあき26/09/27(日)17:34:30No.1437869123+
>>エンジニアとして言うが事務作業現場でこいつが広がったおかげで世界中の情報管理のがんが出来た
>功罪ともにあるというところじゃないの
そうだぞ、でないとそもそも広まらないからな
>功としてはシステム開発者ではないエンドユーザーが簡易システム作ったりデータ管理できるようになったこと
>罪としては素人ゆえに最低限の作法すらなっていないシステムが量産された
それは違う、情報処理システムがポンコツだろうと素人が作ろうとそれは作り直せばいいだけのこと
問題はxlsxがブラックボックス化して手のつけようがないこと
…86無念Nameとしあき26/09/27(日)17:34:51No.1437869219+
>すでに情報アップデートしてない奴らはエクセル置いてきた
…87無念Nameとしあき26/09/27(日)17:36:55No.1437869741+
やっとリボンに慣れてきたのにまた変わるのか
…88無念Nameとしあき26/09/27(日)17:37:10No.1437869813+
で1セルに何バイト放り込めるんですか
…89無念Nameとしあき26/09/27(日)17:37:59No.1437870015+
>問題はxlsxがブラックボックス化して手のつけようがないこと
それももうAIで概ねの動作は解析できるけどな
問題はそれがどういう仕様でなんの目的で作ったかまでは
当初の人間にしかわからないこと
逆に言えば業務で引き継いでいて目的がわかってるならなんの問題もない
仕様があればコードはすぐにゼロから再構築できる
…90無念Nameとしあき26/09/27(日)17:38:35No.1437870188そうだねx1
aiのせいで一番初めに死ぬのrpaだったな
…91無念Nameとしあき26/09/27(日)17:39:17No.1437870365+
すると「セルの中の何番目のデータを〜」という関数が
まあ使わないだけの事だけど、もはや何かの冗談のような
…92無念Nameとしあき26/09/27(日)17:39:54No.1437870525+
開発面が便利になればなるほどそもそも既存業務の存在意義が何だったのか考えないといけなくなる
…93無念Nameとしあき26/09/27(日)17:40:03No.1437870552+
>No.1437870015
べつに今までのを残しておいて
新しく作り直したのと併用してみればいいだけじゃね？
問題なけりゃそのまま運用が楽な方採用すればいいだけだし
…94無念Nameとしあき26/09/27(日)17:41:01No.1437870809+
>問題なけりゃ
だいたいブラックボックスとか言い出すのはここよな
そもそも異常か正常かどころか目的を理解していない
…95無念Nameとしあき26/09/27(日)17:41:22No.1437870888+
>>問題はxlsxがブラックボックス化して手のつけようがないこと
>それももうAIで概ねの動作は解析できるけどな
>問題はそれがどういう仕様でなんの目的で作ったかまでは
>当初の人間にしかわからないこと
>逆に言えば業務で引き継いでいて目的がわかってるならなんの問題もない
>仕様があればコードはすぐにゼロから再構築できる
可能か不可能かで言えばAI出る前から可能ではあるぞ？xlsx操作ライブラリなんてたくさんあるからな
話はそれが現実的に不可能ということ
xlsxに書いてる業務知識いわゆるドメインの問題もそうだし共有フォルダに入っているxlsxでどれが真の正解かAIはほんとにちゃんとわかるか？という
…96無念Nameとしあき26/09/27(日)17:41:36No.1437870937+
うちの会社の事務の部長は
社長からの事務の生産性上げる為に各担当者の工数把握しろって指令を拒否したからどんな便利ツール来ても安泰だな
…97無念Nameとしあき26/09/27(日)17:42:31No.1437871169+
>>問題なけりゃ
>だいたいブラックボックスとか言い出すのはここよな
>そもそも異常か正常かどころか目的を理解していない
だから別に従来の方法消さなけりゃいいだけじゃん？
やっぱ前のほうがよかったわってなったら戻せばいいんだし
…98無念Nameとしあき26/09/27(日)17:42:44No.1437871227そうだねx5
方眼紙の中に方眼紙作ったろ！
…99無念Nameとしあき26/09/27(日)17:43:34No.1437871465+
だから情報処理のがんといったのはそういうことじゃ
"問題なく切除すればいい"と言われればそれが出来るならそれでいい話だからな
…100無念Nameとしあき26/09/27(日)17:44:46No.1437871776そうだねx1
EXCEL(アプリ版):死ね
EXCEL(ブラウザ版):死ね
糞だよこの表計算ソフト
でもこれを使うしかないんだよね…
…101無念Nameとしあき26/09/27(日)17:45:29No.1437871966+
それより旧版のアプデバグは治ったのかい？
…102無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:02No.1437872113そうだねx1
IT業界だとエクセルの利用やめてマークダウンに移行してるとこまであるからな
"業務上非効率のため禁止されるツール"ってマジでこれくらいやろ
…103無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:03No.1437872120そうだねx1
>EXCEL(アプリ版):死ね
>EXCEL(ブラウザ版):死ね
どっちが死ねということはないが
これが理由で跡形もなく死ねと言いたいことがある
「ショートカットキーは揃えろ」
…104無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:06No.1437872143+
>方眼紙の中に方眼紙作ったろ！
これもう立方体だろ…
…105無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:16No.1437872187+
>aiのせいで一番初めに死ぬのrpaだったな
小文字だと一瞬イラレ形式かと
早速弊社でもPowerAutomateモノがAIエージェントさんに
…106無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:29No.1437872248+
方眼紙帳票の呪い
…107無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:41No.1437872290+
セルの中に要素数不定の配列やリストが入ると
別個の明細行テーブルを作らなくて済むからありがたいのでは
…108無念Nameとしあき26/09/27(日)17:46:54No.1437872356+
代替ソフトカモーン
・三四郎　ダメ
・1-2-3　…
…109無念Nameとしあき26/09/27(日)17:48:05No.1437872680+
>>方眼紙の中に方眼紙作ったろ！
>これもう立方体だろ…
小数点なんだよなぁ
…110無念Nameとしあき26/09/27(日)17:48:18No.1437872746+
コパイロットとかいうウンチのせいでくっそ値上がりしたので
もう使いませーん！企業が増えまくってるんだよね
…111無念Nameとしあき26/09/27(日)17:48:45No.1437872859そうだねx1
excelあるせいで逆にきめ細やかな対応を
取引相手の会社単位で行う事が可能になってしまって
一つのexcel業務をいじると何社相手に交渉しなきゃいけないのか分かんなくなる
経理の仕事とか伝統工芸品作ってるみたいになる
…112無念Nameとしあき26/09/27(日)17:49:24No.1437873021そうだねx5
我が社秘伝のエクセルはやめろ
…113無念Nameとしあき26/09/27(日)17:51:23No.1437873557そうだねx3
>No.1437872859
excelファイルを会社間で共有するのって
最低限の機能しか使わないのがマナーだと思ってた…
…114無念Nameとしあき26/09/27(日)17:51:34No.1437873609そうだねx2
結合したセルを含むコピペをもうちょい柔軟にしてくれ…
…115無念Nameとしあき26/09/27(日)17:52:46No.1437873914+
>結合したセルを含むコピペをもうちょい柔軟にしてくれ…
原理的にはスピルの逆なのにこっちはめっちゃ下手くそなんよな・・・
…116無念Nameとしあき26/09/27(日)17:53:11No.1437874023+
>我が社秘伝のエクセルはやめろ
ここを折りたたんであってここに動きが集約しとるんじゃ…
お前消したんか！？あの計算式が入った行ごと！！？
…117無念Nameとしあき26/09/27(日)17:54:22No.1437874363+
画面の半分くらい（例：10列以上）ヘッダーとして固定するのやめろ！！データ見せる気あんのか！！
…118無念Nameとしあき26/09/27(日)17:54:36No.1437874426+
書き込みをした人によって削除されました
…119無念Nameとしあき26/09/27(日)17:55:01No.1437874550+
>画面の半分くらい（例：10列以上）ヘッダーとして固定するのやめろ！！データ見せる気あんのか！！
弊社やん
…120無念Nameとしあき26/09/27(日)17:55:02No.1437874555そうだねx2
>うちの会社の事務の部長は
>社長からの事務の生産性上げる為に各担当者の工数把握しろって指令を拒否したからどんな便利ツール来ても安泰だな
すぐに形骸化して正しい数字なんて把握できないうえに工数管理自体の工数が発生するからな
何度も見た光景だ
…121無念Nameとしあき26/09/27(日)17:55:44No.1437874759+
>>画面の半分くらい（例：10列以上）ヘッダーとして固定するのやめろ！！データ見せる気あんのか！！
>弊社やん
うちもそうだ
あれ何なんだ
…122無念Nameとしあき26/09/27(日)17:57:30No.1437875247+
>>うちの会社の事務の部長は
>>社長からの事務の生産性上げる為に各担当者の工数把握しろって指令を拒否したからどんな便利ツール来ても安泰だな
>すぐに形骸化して正しい数字なんて把握できないうえに工数管理自体の工数が発生するからな
>何度も見た光景だ
ちゃんと業務改善に役立ってるんならいいが
やってるだけ見てるだけで全く無意味
…123無念Nameとしあき26/09/27(日)17:57:34No.1437875262+
>お前消したんか！？あの計算式が入った行ごと！！？
ここは中間計算する列　というコメントを入れて細ーくしている
…124無念Nameとしあき26/09/27(日)17:57:39No.1437875285そうだねx1
>No.1437874555
でも工数管理はともかく誰が何の仕事やっててどのくらいそれに時間割いてんのかくらい分かんないとリーダーとか出来なくね？
…125無念Nameとしあき26/09/27(日)17:58:05No.1437875395そうだねx1
    1790499485183.png-(139367 B)
139367 B
官公庁の神エクセルは滅ばないさ
永遠に一セルあたり一文字記入し続けるのだ
…126無念Nameとしあき26/09/27(日)17:58:34No.1437875527そうだねx1
>>お前消したんか！？あの計算式が入った行ごと！！？
>ここは中間計算する列　というコメントを入れて細ーくしている
上書きできないようにしたうえで
原本のバックアップするのが普通かと
…127無念Nameとしあき26/09/27(日)17:59:27No.1437875805+
入力・表示・データの区分けがなあなあで扱えるのがExcelのいいところではあるが
ちょっと高度にしようとなるとやっぱりこれらはしっかり分けたりする必要があるんで
そのあたりの勘所ないと無茶苦茶に
…128無念Nameとしあき26/09/27(日)17:59:45No.1437875891そうだねx8
    1790499585042.png-(43174 B)
43174 B
>弊社やん
…129無念Nameとしあき26/09/27(日)18:00:37No.1437876142+
Excelは印刷させる用途で開発されてないから印刷プレビューが嘘をつくって今もそのままなのかな
…130無念Nameとしあき26/09/27(日)18:00:46No.1437876186+
>上書きできないようにしたうえで
>原本のバックアップするのが普通かと
改良任されたやつが消すんだよ
…131無念Nameとしあき26/09/27(日)18:01:09No.1437876287+
HDの縦が狭い画面ででかでかとリボンで占有するんじゃねえ
無いならないで使いにくいし
UIは2000くらいが一番事務ソフトとして使いやすかった
…132無念Nameとしあき26/09/27(日)18:01:34No.1437876406+
>Excelは印刷させる用途で開発されてないから印刷プレビューが嘘をつくって今もそのままなのかな
直す気はMSには全くないので安心して欲しい
パワポ使うてください
…133無念Nameとしあき26/09/27(日)18:01:38No.1437876421そうだねx1
実はEXCEL廃止して変に細かい仕事実行不能にした方が何もかも早いし安いんじゃないかな…
…134無念Nameとしあき26/09/27(日)18:02:17No.1437876599+
>弊社やん
しかも上半分が入力のしかたの注意書きばっかりで表としての情報量が無いという
…135無念Nameとしあき26/09/27(日)18:02:32No.1437876667+
最近EXCELの罫線がちらつきまくってていらつくんだが治るのか？
消えてるものとして毎回治しに動くしかねぇ
…136無念Nameとしあき26/09/27(日)18:02:36No.1437876689+
高度な事をしなくても最初にフォーマット考えれば単純な式で出来たりする事も多い
…137無念Nameとしあき26/09/27(日)18:03:08No.1437876846+
昔のままでも使えるなら新機能追加しても良い
…138無念Nameとしあき26/09/27(日)18:03:28No.1437876939+
>>>お前消したんか！？あの計算式が入った行ごと！！？
>>ここは中間計算する列　というコメントを入れて細ーくしている
>上書きできないようにしたうえで
>原本のバックアップするのが普通かと
となりのデスクに
「ここ削除するのデリートキー押せばいいんですか？」
って聞かれて
そうですよって答えたら
ドンドン他のセルもデリート入れだして
「あーそのセル計算式入ってるんで消しちゃだめです。いったん閉じましょう」って
保存しないで閉じたら
「俺が今まで入力してたデータどうしてくれるんだ！？」
ってキレられたのは流石に呆れた
…139無念Nameとしあき26/09/27(日)18:04:57No.1437877347+
後で制作者が居なくなった時に余計に紐解けなくならない？大丈夫？
…140無念Nameとしあき26/09/27(日)18:05:24No.1437877486そうだねx1
ブックが分かれて表示できるようになったことが一番うれしかった
…141無念Nameとしあき26/09/27(日)18:06:05No.1437877668+
他のファイルからデータ引っ張ってきてるのにフォルダとかファイルの名前変える
…142無念Nameとしあき26/09/27(日)18:06:22No.1437877758そうだねx1
計算式入ってていじらないで欲しいセルはロックかけないか普通...？
…143無念Nameとしあき26/09/27(日)18:07:06No.1437877948そうだねx1
>他のファイルからデータ引っ張ってきてるのにフォルダとかファイルの名前変える
参照先のファイルがコロコロ変わるからリンクがどんどん切れる
…144無念Nameとしあき26/09/27(日)18:08:07No.1437878228そうだねx2
vlookupでファイルサーバー上でデータリレーしてるの見てると殺意湧くわ
素直にDB作れ
…145無念Nameとしあき26/09/27(日)18:08:09No.1437878237+
もうGoogle SSの方が使いやすい
…146無念Nameとしあき26/09/27(日)18:08:57No.1437878437そうだねx1
sharepoint使ってるかい？
…147無念Nameとしあき26/09/27(日)18:09:49No.1437878672+
>ブックが分かれて表示できるようになったことが一番うれしかった
これ本当にそう
マルチモニタにしてるのになんでウインドウの外に出せないんだよってなってたもんな
…148無念Nameとしあき26/09/27(日)18:09:59No.1437878720+
>結合したセルを含むコピペをもうちょい柔軟にしてくれ…
これ昔はできてたよな？
…149無念Nameとしあき26/09/27(日)18:10:23No.1437878838+
>sharepoint使ってるかい？
ゴミすぎるが使わざるを得ない
…150無念Nameとしあき26/09/27(日)18:11:18No.1437879071+
>結合したセルを含むコピペをもうちょい柔軟にしてくれ…
文字列なら数式指定ペーストで少しはなんとかならんか？
…151無念Nameとしあき26/09/27(日)18:11:32No.1437879120+
>計算式入ってていじらないで欲しいセルはロックかけないか普通...？
週単位で変わったりするんで面倒なんよね…
別のシートのセルに関数ふるってのも考えてはみたんだけどね
…152無念Nameとしあき26/09/27(日)18:11:33No.1437879128+
EXCELは予算も人員もつけないけど自力で新しい仕事なんとかこなしてねという上の無茶振りに応えるためのツールではあるからなぁ
今の濫用ぶりは下のせいではない
…153無念Nameとしあき26/09/27(日)18:11:55No.1437879221+
Excelは最初にどういう構成にするか考えるので完成度の8割決まると思ってる
…154無念Nameとしあき26/09/27(日)18:12:39No.1437879405+
>これ昔はできてたよな？
そうなのか
何でこんなコピペできないセルいっぱい作ったんだ運用するときに文句出るの分かるだろ
って思ってたが昔はできてたなら納得だ
…155無念Nameとしあき26/09/27(日)18:13:02No.1437879524+
>ってキレられたのは流石に呆れた
消されたくない計算式あるならロックかけるか
マクロで復元コードでも書いておけとしか
…156無念Nameとしあき26/09/27(日)18:13:21No.1437879635+
>>計算式入ってていじらないで欲しいセルはロックかけないか普通...？
>週単位で変わったりするんで面倒なんよね…
>別のシートのセルに関数ふるってのも考えてはみたんだけどね
VBAおじさん「もう触られないためにVBAでやるしかねえ」
数年後おじ退職誰もわからなくなると言う…
…157無念Nameとしあき26/09/27(日)18:14:00No.1437879806+
>代替ソフトカモーン
>・三四郎　ダメ
>・1-2-3　…
今は Just Calc になってるぞ！
https://www.justsystems.com/jp/products/justcalc/
…158無念Nameとしあき26/09/27(日)18:14:18No.1437879877+
フォーマットは崩される前提で共有しろとあれほど
崩させないのではなくてすぐ直せる環境を作れ
…159無念Nameとしあき26/09/27(日)18:15:31No.1437880247+
copilotくんMSのAIのくせに自社製品でもポンコツだから困る
EXCELくらいちゃんと理解して
…160無念Nameとしあき26/09/27(日)18:16:57No.1437880622+
>copilotくんMSのAIのくせに自社製品でもポンコツだから困る
>EXCELくらいちゃんと理解して
なんならコーディングはチャッピーくんのほうがうまいまである
…161無念Nameとしあき26/09/27(日)18:20:41No.1437881533+
lookupの参照先なんさ
隣のセルとか直上のタイトル行とか見て自動設定してくれや
何のためのAIだよ
…162無念Nameとしあき26/09/27(日)18:26:35No.1437883038そうだねx1
LibreOffice「何してくれてんのお前」
…163無念Nameとしあき26/09/27(日)18:27:29No.1437883240そうだねx1
Windowsを使い続けるほぼ唯一の理由だろExcel
…164無念Nameとしあき26/09/27(日)18:29:50No.1437883879そうだねx1
別のブックに数式コピーするときに元のブックを参照させるのを止めてくれ
せめて設定でできないようにさせてくれ
…165無念Nameとしあき26/09/27(日)18:40:04No.1437886725+
現場で改変できるようにロックはしてもいいけど
パスは入れるなってのが職場のルールだ
おかげで解除した時にコピペでロック箇所がぐちゃぐちゃに
…166無念Nameとしあき26/09/27(日)18:48:07No.1437889028+
セル結合してそこに複数のデータぶち込むとかできるのか
…167無念Nameとしあき26/09/27(日)18:58:59No.1437892185+
10/1から職業訓練でExcel習うんだけどこういう最新情報も仕入れとかなきゃいけない？
…168無念Nameとしあき26/09/27(日)19:00:40No.1437892735+
全国のセル結おじさんを悲哀に暮れさせたいからまずはセル結合機能削除しようぜ
…169無念Nameとしあき26/09/27(日)19:01:34No.1437892991そうだねx2
>10/1から職業訓練でExcel習うんだけどこういう最新情報も仕入れとかなきゃいけない？
一般企業ならVBAのコードなんて書く必要がないから大丈夫だぞ
マクロは記録で作ればOK
田舎だったらvlookup使いこなせれば君は職場のヒーローだ
…170無念Nameとしあき26/09/27(日)19:01:39No.1437893023+
>10/1から職業訓練でExcel習うんだけどこういう最新情報も仕入れとかなきゃいけない？
わからん
習ったことなどない
自分で調べただけだ
…171無念Nameとしあき26/09/27(日)19:03:15No.1437893494+
>No.1437892991
ありがとう
vlookupを頑張って使えるようにするよ
…172無念Nameとしあき26/09/27(日)19:03:18No.1437893510+
今はAIが使えるから素人でもAIが提示してきた関数やVBAで目が慣れて
いつの間にか中級者になれるよね
…173無念Nameとしあき26/09/27(日)19:03:47No.1437893660そうだねx1
>セル結合してそこに複数のデータぶち込むとかできるのか
セルなんて腐るほどあるんだから1セルずつデータ入れるで良いと思うんだがなあ…
…174無念Nameとしあき26/09/27(日)19:04:18No.1437893828+
Personal.xlsbにApplication.OnKeyで独自ショートカットキーや
フォームでランチャー作るのが面白い
…175無念Nameとしあき26/09/27(日)19:06:30No.1437894477+
VBA打ち初めて初めて意味を理解したR1C1形式
…176無念Nameとしあき26/09/27(日)19:07:41No.1437894852+
スピルは苦手な人多そうだけど使えると便利よ
そんなに複雑じゃないし
でも使えない関数とかあるのが面倒ではある
…177無念Nameとしあき26/09/27(日)19:08:20No.1437895058そうだねx1
アルファベットの数字変換表を作ったのは俺だけじゃないはず
…178無念Nameとしあき26/09/27(日)19:08:57No.1437895254+
使えると便利というか
可動範囲式参照は使わないと成り立たない
…179無念Nameとしあき26/09/27(日)19:10:35No.1437895794+
>アルファベットの数字変換表を作ったのは俺だけじゃないはず
AA列「よっすどうも」
…180無念Nameとしあき26/09/27(日)19:10:46No.1437895851+
Application.ReferenceStyle = xlR1C1　と
Application.ReferenceStyle = xlA1　をうまいこと突っ込んでおけば
使う人は使う
…181無念Nameとしあき26/09/27(日)19:14:19No.1437896918+
テーブル化してればスピルはなくても流動的にデータが使えるけど
セル結合おじさんが立ちはだかる
というかスピルでもこのおじさんお前には無力だったわ
…182無念Nameとしあき26/09/27(日)19:17:12No.1437897755+
>テーブル化してればスピルはなくても流動的にデータが使えるけど
テーブルは相対参照のコピーと相性よくないんだよな
右方向にフィルハンドルでコピーしてたときに単なる参照ならできるのがテーブルだとできないことがあって積極的に使わなくなった
…183無念Nameとしあき26/09/27(日)19:17:22No.1437897796+
セルに配列データ入れられるってことは
x()=cells(1,1)で一気に取り込めるんかな
…184無念Nameとしあき26/09/27(日)19:21:15No.1437898989+
もう面倒いからsqliteに公式対応してそっちで保存してくれ
…185無念Nameとしあき26/09/27(日)19:21:55No.1437899169+
365になってから共有サーバ上のファイルを開くのに40秒ぐらいかかるようになったんだが
いったいどこと何を通信してるんすかね
…186無念Nameとしあき26/09/27(日)19:24:08No.1437899870+
>もう面倒いからsqliteに公式対応してそっちで保存してくれ
csvでええやん
…187無念Nameとしあき26/09/27(日)19:24:20No.1437899922+
もちろんVBAでセル内配列から特定の文字列を含んだ要素のみ抽出とかできるんだよな？
…188無念Nameとしあき26/09/27(日)19:25:11No.1437900169+
>Application.ReferenceStyle = xlR1C1　と
>Application.ReferenceStyle = xlA1　をうまいこと突っ込んでおけば
>使う人は使う
ヨソ様から預かったファイル開けると勝手に切り替わってたりよくあるし
VBA組んでる際に列番号で指定したいときとかあるから
アドインで切り替えボタン仕込んでる
…189無念Nameとしあき26/09/27(日)19:27:16No.1437900831+
スピルの時代になってますますセル結合おじさんの攻撃力が上がったよな…
…190無念Nameとしあき26/09/27(日)19:31:13No.1437902117+
powerqueryおじさんになって毎回全て上書きするパワーを手に入れたので気にしなくなったよ
…191無念Nameとしあき26/09/27(日)19:32:03No.1437902385+
>>もう面倒いからsqliteに公式対応してそっちで保存してくれ
>csvでええやん
電話番号が面倒くさいねん
何か勝手に0消すねん
…192無念Nameとしあき26/09/27(日)19:41:13No.1437905391+
余計なことをするな
余計な
ことを
するな
…193無念Nameとしあき26/09/27(日)19:44:58No.1437906631+
>ドンドン他のセルもデリート入れだして
>「あーそのセル計算式入ってるんで消しちゃだめです。いったん閉じましょう」って
ctrlZ連打すればよかったのでは（ワークシートだけの連鎖計算だけなら）
…194無念Nameとしあき26/09/27(日)19:46:38No.1437907151+
それよりすぐ処理が重くなる色つけたりする書式設定あたりも最適化して欲しい
…195無念Nameとしあき26/09/27(日)19:48:27No.1437907739+
関数を複数まとめてリスト化で選択できるようにしてくれ
…196無念Nameとしあき26/09/27(日)19:50:27No.1437908396+
書き込みをした人によって削除されました
…197無念Nameとしあき26/09/27(日)19:50:59No.1437908561+
書き込みをした人によって削除されました
…198無念Nameとしあき26/09/27(日)19:51:07No.1437908611+
無料ということでLibreOffice使ってるよ
…199無念Nameとしあき26/09/27(日)19:51:41No.1437908817そうだねx2
住所とかの2-18を2/18にしないでください
…200無念Nameとしあき26/09/27(日)19:52:11No.1437908987そうだねx2
>電話番号が面倒くさいねん
>何か勝手に0消すねん
'03-3581-4321
…201無念Nameとしあき26/09/27(日)19:58:51No.1437911214+
>関数を複数まとめてリスト化で選択できるようにしてくれ
一応3文字程度で予測入力すると思うが
それでも足りないなら上にも言われてるとおり
自前のショートカットキーやランチャーでも作れ
…202無念Nameとしあき26/09/27(日)20:03:14No.1437912765+
互換性とか不安しかないな
…203無念Nameとしあき26/09/27(日)20:04:34No.1437913251+
>住所とかの2-18を2/18にしないでください
いろいろ調べたが
この糞変換機能は潰すレジストリも
VBAコードもないそうだ
…204無念Nameとしあき26/09/27(日)20:04:45No.1437913321+
>今は Just Calc になってるぞ！
>https://www.justsystems.com/jp/products/justcalc/
ちゃんと使えるようになってるのかな
三四郎は本当にダメダメだったんでね…
…205無念Nameとしあき26/09/27(日)20:06:34No.1437913965+
CSV読む機能は本当にうんちなのでPower QueryでCSV取り込みして解決してる
…206無念Nameとしあき26/09/27(日)20:07:23No.1437914254+
>>住所とかの2-18を2/18にしないでください
>この糞変換機能は潰すレジストリも
>VBAコードもないそうだ
こういうそこの地域に根付いた暗黙の慣習的な運用とかこそうまくAIとか使って融通きくようにアプリを強化すればいいのにとか素人は思ってしまう
…207無念Nameとしあき26/09/27(日)20:12:47No.1437916267+
いやAI要らんねん一旦全部を文字列として読んでくれればええねん
…208無念Nameとしあき26/09/27(日)20:15:48No.1437917452+
>こういうそこの地域に根付いた暗黙の慣習的な運用とかこそうまくAIとか使って融通きくようにアプリを強化すればいいのにとか素人は思ってしまう
やはりサブスクか…
…209無念Nameとしあき26/09/27(日)20:26:05No.1437921191+
なんかもうpythonとかの配列構造の写像がセルってことでいいんじゃないか
…210無念Nameとしあき26/09/27(日)20:31:54No.1437923364+
もう退社したオジサンの作ったエクセルのシートを使い続けるしか無い会社もあるんですよ！
…211無念Nameとしあき26/09/27(日)20:33:10No.1437923909+
>もう退社したオジサンの作ったエクセルのシートを使い続けるしか無い会社もあるんですよ！
中身を調べない・読み解けない
代替手段がないその職場の責任
職場のレベル低下を従業員のせいにするな
…212無念Nameとしあき26/09/27(日)20:34:47No.1437924594+
シート名を取得する関数は出たのかね
…213無念Nameとしあき26/09/27(日)20:35:56No.1437925054+
>もう退社したオジサンの作ったエクセルのシートを使い続けるしか無い会社もあるんですよ！
まさに俺の前の会社だ…7年前に辞めてるのにいまだに使い方で電話かけてくるのやめてください
…214無念Nameとしあき26/09/27(日)20:37:06No.1437925513+
>>もう退社したオジサンの作ったエクセルのシートを使い続けるしか無い会社もあるんですよ！
>まさに俺の前の会社だ…7年前に辞めてるのにいまだに使い方で電話かけてくるのやめてください
しもしも〜動かないんだけどなんで？はぁ！？作ったのお前じゃん？！！
電話解約したったで😭👋
…215無念Nameとしあき26/09/27(日)20:39:23No.1437926503+
>シート名を取得する関数は出たのかね
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