Switch版は評価ないからな
steamとかは評価で売上一気に変わるからスクエニも必死にアプデする

売り逃げか

ゲームが成立しないレベルの致命的なバグ以外だと審査に時間かかるからSwitchだけ更新遅いはままある

もうこれ以上アプデはないだろうね

糞リマスターのおかげでシレン6のsteam版の同接が過去最高になったのふふってなる

>糞リマスターのおかげでシレン6のsteam版の同接が過去最高になったのふふってなる
おもしろいとは聞くけど
デザインがあまりにも和風の世界観とあってないというか
ボードゲームっぽすぎるというか
ツールっぽすぎるというか

>ぺこーらがあのシレンマスターのしらたきですらパルプンテでアイテム全ロストでクリア断念した配信ダンジョン1発クリアしたんだって凄いね
パルプンテなんか深層で使うなという意見はある

>ぺこーらがあのシレンマスターのしらたきですらパルプンテでアイテム全ロストでクリア断念した配信ダンジョン1発クリアしたんだって凄いね
ぺこらの味方多い視聴者じゃん

>>ぺこーらがあのシレンマスターのしらたきですらパルプンテでアイテム全ロストでクリア断念した配信ダンジョン1発クリアしたんだって凄いね
>パルプンテなんか深層で使うなという意見はある
配信者ダンジョンだと毎階ルーレットでランダムに選ばれるはず

シレンは一作もしたことないからやれないわ

パルプンテしなきゃいけない状況の時点で大分詰んでる気はする

配信者の信者多ければパルプンテ選ばないから安定度が増す
アンチ多い配信者だとパルプンテ選ばされて詰む

V好きなプロデューサーもニッコリの結果だな

ソロ用に新しいダンジョンとか追加する予定はないのかね

>ソロ用に新しいダンジョンとか追加する予定はないのかね
スクエニがそんな無償で神アプデするわけがない

Switch版のユーザー可哀想だろ
あの番組見てすぐ買った1番のスクエニユーザーを蔑ろにするとか…

>シレンは一作もしたことないからやれないわ
むしろシレンやってない人向けのゲームだよ

シリーズ未経験のテストプレイしてる人が
モンスターが地雷に巻き込まれるのおかしいやろと指摘されたとか?

何の支障もなくクリアだとつまんねえからパルプンテ選ぶね…

配信見てないけどぺこらはユーザーに接待されたん？運が良かっただけ？

>配信見てないけどぺこらはユーザーに接待されたん？運が良かっただけ？
そこそこパルプンテ選ばれたけど運良かっただけ

もうシレン6の同接プレイヤー数負けてるやんけ

トルネコ1は元々そこまで評価高くないからな
2から人気出たし

罠周りの挙動バグってるのなんとかしろよ

>パルプンテしなきゃいけない状況の時点で大分詰んでる気はする
配信者ダンジョンはランダムでルーレットイベントで様々なことが起きる
その中にパルプンテあってパルプンテイベントでアイテム全ロストが1/4だったかな？で起きる
戻ってルーレットは選択肢に視聴者投票があるのね
だから好意的な視聴者多いとバフ選択肢が増えてデバフ選択肢を減らせる
否定的・絶望展開おもれーって視聴者多いとデバフ選択肢を選ばされる可能性が増える
視聴者の質で難易度が大きく変わる
視聴者居ないとどうなるんだろうね

>もうシレン6の同接プレイヤー数負けてるやんけ
あのタイミングで便乗セールしたの商売上手すぎる

>トルネコ1は元々そこまで評価高くないからな
>2から人気出たし
え？1から売れてた記憶あるけど違う世界の人か？

>もうシレン6の同接プレイヤー数負けてるやんけ
ボリュームも違うし仕方ない
もっと不思議99階で終わりだし

シレンはアスカを移植できないのかね

>シレンはアスカを移植できないのかね
権利問題で無理

>ボリュームも違うし仕方ない
>もっと不思議99階で終わりだし
まあそれはある

>Switch版のユーザー可哀想だろ
>あの番組見てすぐ買った1番のスクエニユーザーを蔑ろにするとか…
任天堂の審査の遅いんだからしょうがないだろう
マルチタイトルはいっつもこうだぞ

>あのタイミングで便乗セールしたの商売上手すぎる
これもトルネコユーザー持ってくつもりじゃなくトルネコで興味持ったユーザーに次の作品に今なら安いけどどうっすか？
って感じだしな
ちょっと複雑な感情だと思うぞ

不出来なリマスターがあの出来で3500円なのもシレンの売り上げに貢献した要因だと思う

運要素減らすのが重要なこのゲームでどうしようもない理不尽択をそれなりの可能性で出るようにしてるのは中々香ばしいよね

>任天堂の審査の遅いんだからしょうがないだろう
>マルチタイトルはいっつもこうだぞ
つまりこんな緊急パッチで対応せざるを得ない問題を持ったままそもそも発売すんなってことだな

ニンテンドーの売上ランキングだと2位なんだな
開発者にとってちょっとステキなリマスター

>権利問題で無理
人的リソースの問題で余裕ないってのもありそう
シレンはマルチ展開はあっても基本過去作を最新機に移植もリメイクもほぼないからねぇ

>ニンテンドーの売上ランキングだと2位なんだな
>開発者にとってちょっとステキなリマスター
おそらく任天堂機ユーザーが一番多い
修正来ないから未だに炎上燻ってるんだよね
アプデ来てれば一応できるから不満はあれど沈静化すると思うもん

俺はアプデ来たら買うつもり
なのにずっと来ない
販売直後でもなくアプデ後でもないのに買ってくれるスイッチユーザーは優しいよ

不誠実だよねスクエニって

>おもしろいとは聞くけど
>デザインがあまりにも和風の世界観とあってないというか
>ボードゲームっぽすぎるというか
>ツールっぽすぎるというか
マップとキャラのサイズ感があってなさすぎる
特に地面の密度なんだよそれ

今回のリマスターはバグさえ直ればおもしろいの？

>今回のリマスターはバグさえ直ればおもしろいの？
不満が全部解決しても黎明期の作品だからボリュームはない

>Switch版は評価ないからな
>steamとかは評価で売上一気に変わるからスクエニも必死にアプデする
クソが極まってんな…

>今回のリマスターはバグさえ直ればおもしろいの？
面白い
ただ第一作で古典中の古典だから古さはどうしても感じるはず

ローグライクゲーに地面の密度なんてどうでもいいだろ
意味不明ないちゃもんで笑うわ

スクエニのこのあと配信は様子見だな
サガフロ2リマスターはめちゃ良かったのに

そんな致命的なバグないし
だいじょうぶでしょ

>ローグライクゲーに地面の密度なんてどうでもいいだろ
>意味不明ないちゃもんで笑うわ
なにそれ

罠利用も戦略の一つだから潰されたら別物になってしまうがな

>ぺこーらがあのシレンマスターのしらたきですらパルプンテでアイテム全ロストでクリア断念した配信ダンジョン1発クリアしたんだって凄いね
チン騎士の巣窟と比べるなよ

>そんな致命的なバグないし
>だいじょうぶでしょ
ツッコまないぞ…

ペこーらも普通にすごいがもこう辺りの男性配信者が仮にやったとしたら天と地ほどの難易度の違い出るよね

ライブアライブみたいにHD2Dにしたりフルボイスにしたりムービー入れたりすればよかったのに

いくらベタ移植とはいえかなりの本数入ったがんばれゴエモンが予約価格5000円切ってるのにスレ画が3500はあまりにもあまりにも

>ライブアライブみたいにHD2Dにしたりフルボイスにしたりムービー入れたりすればよかったのに

3Dのフィールドに荒い2DのキャラでこれもHD2Dじゃん

配信者用ダンジョンってのがもうふざけ過ぎてる

トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ

スクエニ「Vの皆さん宣伝よろしくｗ」

>トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ
任天堂は今回関係無いが

>いくらベタ移植とはいえかなりの本数入ったがんばれゴエモンが予約価格5000円切ってるのにスレ画が3500はあまりにもあまりにも
1、2セットとかならなぁ…

つまりとしあきも年を取ったということ
最近の○○はーなんて絶対言わんって言ってた若かった頃のとしあきはもう…

>>トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ
>任天堂は今回関係無いが
審査おせーって文句垂れてるじゃん

>つまりとしあきも年を取ったということ
>最近の○○はーなんて絶対言わんって言ってた若かった頃のとしあきはもう…

>>>トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ
>>任天堂は今回関係無いが
>審査おせーって文句垂れてるじゃん
スクエニの仕事が遅いだけだろ

>トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ
トルネコをダシにして楽して稼ごうとしたスクエニが袋叩きにあってるだけだぞ

マルチタイトル買った事無い人なのかな
アプデの配信任天堂のプラットフォームが最後になるの毎度の事なのに

一番最初に配信されたのにSwitch版だけまだなの笑うわ
連休中もクソ操作で遊んでたのかな

そもそもクソみたいなリマスターしなけりゃ審査遅いのは関係ないしなぁ…

アプデしても地雷の挙動おかしかったりだから
マジでひどい

結局は雑な仕事をしたスクエニが悪いに尽きるので

>いくらベタ移植とはいえかなりの本数入ったがんばれゴエモンが予約価格5000円切ってるのにスレ画が3500はあまりにもあまりにも
その上で雑リメイクしてバグだらけっていうね
舐め腐っている

>一番最初に配信されたのにSwitch版だけまだなの笑うわ
>連休中もクソ操作で遊んでたのかな
アイフォン版アプデ来てないんだけど他はきたの？

steamに対して遅いのはよくある事だけどCSでそこまで差があるのは珍しくね
バグフィックスだったら大体同時か1日前後だよ

>トルネコダシにしてスクエニと任天堂叩きたいだけだろ
起こってるのは不思議のダンジョンファンです
任天堂はともかくスクエニは本来興味すらないよ

>>一番最初に配信されたのにSwitch版だけまだなの笑うわ
>>連休中もクソ操作で遊んでたのかな
>アイフォン版アプデ来てないんだけど他はきたの？
泥もきてない

steamやPS5はすぐ来たね

1番ユーザー数少ないところからアプデ入ってる見たい

SwitchとPS5で配信に三時間ぐらい差があったので俺は買わずに済んだ
その三時間程度でもう操作性ヤバいってのが広まってたからね
購入即配信してくれてた人のおかげだわ

これでもまだ往年の名作で3千円代だから大目に見られてる方なんだよね…

なんでリマスターで操作性劣化してんだよ

>steamに対して遅いのはよくある事だけどCSでそこまで差があるのは珍しくね
>バグフィックスだったら大体同時か1日前後だよ
他のマルチゲーも常に修正アプデの配信あったりするけど
他機種との差なんて数時間程度のもだよな
こんな未だに来てないってのは任天堂のストアが〜ってのは関係ないんじゃないんの
そんな仕様なら他すべてのゲームもこんなに遅れることになるし

>なんでリマスターで操作性劣化してんだよ
スクエニってこんな技術力ない会社なの知らなかったわ
他ゲーでも酷いって聞いたけどよく大手の振りしてるな

画面見ずらくシステム低下や操作性の低下など
作ってる人達の劣化が激しい

>画面見ずらくシステム低下や操作性の低下など
>作ってる人達の劣化が激しい
ゲーム技術の向上は進んでもゲーム開発に必要な部分が足りてないって印象

シレン6は操作の快適性やUI周りがかなり洗練されてるからデザインの好き嫌いを除けばよく5の後にこれ作れたなってぐらいは傑作

>シレン6は操作の快適性やUI周りがかなり洗練されてるからデザインの好き嫌いを除けばよく5の後にこれ作れたなってぐらいは傑作
不思議のダンジョンユーザーは初心者にはまず間違いなくシレン6勧めるぐらいには鉄板だもんな

最新作だから今入りやすいゲームだからって部分差し置いてもシレン6が第一選択で勧められるぐらいには出来が良い

FFTみたいに純粋な移植版も入れておけばこんなことには

同じ内製らしきチョコボの不思議のダンジョンエブリバディは別に操作性云々なんて話全くないのにどうしてこうなった

>FFTみたいに純粋な移植版も入れておけばこんなことには
だってさー原作はスクエニ開発じゃないもん

これに懲りたら余計なことはせず
ありのままのトルネコ3をリマスターするんだな
待ってるぞ

ドラクエHD2Dチームだもんなで終わる

>同じ内製らしきチョコボの不思議のダンジョンエブリバディは別に操作性云々なんて話全くないのにどうしてこうなった
チョコボ開発はチュンじゃないらしい
あくまで監修
エブリバディは開発資源や開発会社からの協力が得やすい状況だったと考えるべき

>同じ内製らしきチョコボの不思議のダンジョンエブリバディは別に操作性云々なんて話全くないのにどうしてこうなった
あれバンプレフトじゃなかったか?

ろくにテストプレイなかったのか
仮に欠点や改善案などあがっても
社内評価優先の納期で握りつぶされたのか

>あれバンプレフトじゃなかったか?
スクエニはほとんど作ってないだろうって予想できるよね

棚ぼたでシレンの評価が上がった

>棚ぼたでシレンの評価が上がった
ｿｲ!ｿｲ!ｿｲ!ｿｲﾔｯｻ!

>ろくにテストプレイなかったのか
>仮に欠点や改善案などあがっても
>社内評価優先の納期で握りつぶされたのか
リマスタースタッフやゲーム未経験のテストプレイヤーから
モンスターが地雷に巻き込まれるのおかしいやろ回避させるべきやろと指摘されたか?

棚ぼたって言ってもちゃんと作ってたからこそなわけだし

>なんでリマスターで操作性劣化してんだよ
人材の差

Xで直近のシレン6関連のツイートが伸びてて宣伝効果を実感する

>>棚ぼたでシレンの評価が上がった
>ｿｲ!ｿｲ!ｿｲ!ｿｲﾔｯｻ!
6のレベルアップの音楽賑やかでいいよね

スクエニは品質管理の部門が機能していないってことだけははっきりわかった案件
配信者に金出す前に中身に金使って綺麗にしろや…

>スクエニは品質管理の部門が機能していないってことだけははっきりわかった案件
詳しくは知らないんだけど似たような問題を他ゲーでも起きてるんでしょ？
社内のどっかに重大な問題が起きてるとしか思えない

DQ3→船とラーミアがクソ遅いのでアプデで治した
DQ2→DQ3で船遅いの治したのに船遅いままリリース
トルネコ→斜め移動のし辛さとレベルアップ硬直搭載で発売
ゲームバランスやストーリーがクソより一歩踏み込んだ酷さがある
普通にテストプレイしてたら一発で気づくとこだろこんなの

>ドラクエHD2Dチームだもんなで終わる
あーそうだったんだ…
ほんといい加減な仕事しかしないんだな

ガチ勢たちがすいっとオリジナルの挙動を検証した動画上げるのを見て改めて怖すぎる界隈だと思った
知識力だけじゃなく即座に再現した場面作れるのがすごくすごい

>No.1437485218
今どきその程度で……？

>ガチ勢たちがすいっとオリジナルの挙動を検証した動画上げるのを見て改めて怖すぎる界隈だと思った
>知識力だけじゃなく即座に再現した場面作れるのがすごくすごい
ドラクエファンはともかく不思ダンファンはゲームの性質上理詰めと知識量が鍛えられてるのでひたすら冷静に論理的に詰められるのだ

地雷の挙動がメクラ擁護のあぶり出しになってたな

知識量とか論理的とかそういうレベルじゃねえよ

>>No.1437485218
>今どきその程度で……？
その程度もしないで昔もこうだった（嘘）が大量に湧くのなんなんですか

>知識量とか論理的とかそういうレベルじゃねえよ
まあ仕様変更点の検証一覧動画みたいなもんだしな

>作ってる人達の劣化が激しい
チュンソフト＞＞＞＞＞スクエニ

今もオリジナルのトルネコやシレンのRTAやってるくらいなんだから熟知したプレイヤーが検証できて当然というか

流石にこんな普通にプレイしてたなら一発でわかるようなもんをさして知識力すげーは気持ち悪いわ
謎擁護してるスクエニのバイトやってるアホがアホすぎるだけだこんなの

>今もオリジナルのトルネコやシレンのRTAやってるくらいなんだから熟知したプレイヤーが検証できて当然というか
発売して何年だっけ？
今までSFCでプレイし続けてきた連中だ
面構えが違う

配信見てる分には面白かったけどやはり1だし今やると物足りないだろうな
99階とかダルくて無理

発売告知はこの後すぐ！
でもアップデートは無しよ！
…はぁ

ドラクエはファミコンってイメージも昔の話か

>発売告知はこの後すぐ！
>でもアップデートは無しよ！
>…はぁ
告知しただけマシだと思ってしまう俺
炎上なかったら修正すらしなかったんじゃね？って邪推してしまうわ

>ドラクエはファミコンってイメージも昔の話か
トルネコはスーファミだし

>ドラクエはファミコンってイメージも昔の話か
ジジイくらいだろ

ドラクエ好きはそもそもトルネコに興味あるの？
完全に別ゲーだよな

まるでトルネコの大冒険を本当に1000回遊んだ強者がいるみたいじゃん

>ドラクエ好きはそもそもトルネコに興味あるの？
>完全に別ゲーだよな
さすがにあるよ

>まるでトルネコの大冒険を本当に1000回遊んだ強者がいるみたいじゃん
いると思う
割と多く

シレン1なら数万回の人普通にいるわな…

低階層でのケアレスミスですぐゲームオーバーも1回に含めていいならかなりの人が含まれるんじゃないか

月影村ならたしか2000回やった

まるで攻撃が2連続で外れて死んだ人がいるみたいじゃん

頑張れば1000回遊べる
じゃなくて
普通に1000回遊べる
だからね

>まるで攻撃が2連続で外れて死んだ人がいるみたいじゃん
あーそれはシリーズの仕様ですね

地雷の件は過去作の詰めダンジョンとかで活用法を示しておいてこれだからな
リメイクチームはシリーズエアプだったとか？

>告知しただけマシだと思ってしまう俺
>炎上なかったら修正すらしなかったんじゃね？って邪推してしまうわ
まあ売り切りソフトだから販売側に修正するメリットあんまないもんな

リマスター楽しんだけどやっぱ異世界の迷宮とかシレンぐらいの歯応えないと物足りないな

単純な疑問だけどただグラフィック良くしただけのリマスターなのになんで罠の挙動まで変わってるの？
操作性のレスポンスとかもだけどさ…

>ドラクエ好きはそもそもトルネコに興味あるの？
興味なかったらDQIP借りれるのが強みと言ってたチュンソフトが馬鹿みたいじゃないですか

FCでDQやってた層は今70代くらいでしょ

>単純な疑問だけどただグラフィック良くしただけのリマスターなのになんで罠の挙動まで変わってるの？
>操作性のレスポンスとかもだけどさ…
エミュ的なのでそのまま持ってきてるわけじゃないなら
グラフィックよくしただけではないから

>FCでDQやってた層は今70代くらいでしょ
DQ40周年だからその理屈だと当時既に30代だぞ

初代トルネコはあの当時なら面白いけど今更やってもボリューム無さすぎてな

>地雷の件は過去作の詰めダンジョンとかで活用法を示しておいてこれだからな
>リメイクチームはシリーズエアプだったとか？
地雷罠だけ問題になってたけど罠ごとに挙動が違うらしい
転んで持ってないはずなのにそれを盗まれて逃げられる

>単純な疑問だけどただグラフィック良くしただけのリマスターなのになんで罠の挙動まで変わってるの？
>操作性のレスポンスとかもだけどさ…
・ソースが残ってない
・逆アセンブル結果の解析が雑
・目コピで作った
・やる気がない
好きなのを選んでね

>普通にテストプレイしてたら一発で気づくとこだろこんなの
AI「プログラムどおり動いてるな…ヨシ！

>>普通にテストプレイしてたら一発で気づくとこだろこんなの
>AI「プログラムどおり動いてるな…ヨシ！
デバッグはまだまだ人間の役割だな

○○アンチがどうのとか意味の分からない擦り付けで誤魔化そうと未だにしてるけど
単純にこんな糞ゴミ出されたら文句出るのは当たり前ってだけの話だろ

>AI「プログラムどおり動いてるな…ヨシ！
操作レスポンスを考えてないAIチェックってAI使いこなせて内にもほどがある

>地雷罠だけ問題になってたけど罠ごとに挙動が違うらしい
>転んで持ってないはずなのにそれを盗まれて逃げられる
なんでわざわざ複雑にしてるんだ…
作る方も返って手間だろこれ

こいつはアンチ！こいつは粘着！は誰でも出来るしゲームプレイする必要すらないからな

>興味なかったらDQIP借りれるのが強みと言ってたチュンソフトが馬鹿みたいじゃないですか
今のファン層の話な
当時と状況大きく変わってるのよ

>○○アンチがどうのとか意味の分からない擦り付けで誤魔化そうと未だにしてるけど
>単純にこんな糞ゴミ出されたら文句出るのは当たり前ってだけの話だろ
ゴミ作って自分らでアンチを量産しといてこいつらは粘着アンチだから見たいなこと言ってるの
根本的に意味わからねぇよなって
被害者面だけは一流かよこの三流企業とその信者

>今のファン層の話な
>当時と状況大きく変わってるのよ
何が変わったわけ？
DQそのもののIP人気？

ファイアレッドは2000円でこれが3520円なの草生える

こいつは泥人形アンチ！こいつははぐれメタル粘着！

どうでもいいけど硫酸が噴き出る罠踏んでもダメージないのに笑う

>何が変わったわけ？
>DQそのもののIP人気？
今のドラクエ好きはトルネコ興味あんのってこと
そりゃ当時のファンはあのドラクエのスピンオフだ！ってなるのはわかるけどさ
今はトルネコって不思議のダンジョンでドラクエとゲーム性全然違うし難しいって認識はあるだろうしでそもそもやろうって思うのか？ってこと

あんだけボロクソ叩かれてた配信ダンジョン
ぺこら一発クリアしてワロタ
神配信者なら配信ダンジョンは神だわ

持ち込みありメインに遊ぶなら別に敷居高くないし

>今のドラクエ好きはトルネコ興味あんのってこと
今のドラクエ好きってほど世代が断絶してるなら興味ねえだろうけども
というかシンプルにDQ4(ないしトルネコの出る派生作品)やったことあってその作品に好意的かどうかだけじゃねえの？

（一発クリアできるから神ダンジョンって意味わかんねえ…）

V信者対Vアンチに話を逸らすぞ！ついてこい！

今のドラクエは信者（信者）しか残ってないよ

神かは知らんけどぺこらは楽しんでプレイしてて
見てる感じだと3500円の価値はあったな

俺が運よく一発クリアしたヤマカガシ峠が神ダンジョンになってしまう

ドラクエ好きはみんな死にました

>神かは知らんけどぺこらは楽しんでプレイしてて
>見てる感じだと3500円の価値はあったな
他人のプレイを見てやった気になるのが一番いいよね

難易度高くてクリア無理→一発クリアしました
見ててつまらない→楽しかった

>あんだけボロクソ叩かれてた配信ダンジョン
>ぺこら一発クリアしてワロタ
>神配信者なら配信ダンジョンは神だわ
言われてる詰みが実質起きないからねぇ

>難易度高くてクリア無理→一発クリアしました
>見ててつまらない→楽しかった
突然何言ってるかわからない…アスペ的なアレ？

>ドラクエ好きはみんな死にました
大丈夫だドロップアウトしたファンは少なくないが1&2リメイク喜ぶような濃縮信者が残ってる

>他人のプレイを見てやった気になるのが一番いいよね
ローグ系は自分でもやりたくなる罠

狩野なんかも楽しんでるしまぁ配信はわちゃわちゃやれるからな…

ぺこーらは生業にしてるだけあって一般ゲーマーよりもプレイスキル高いからな
エルデンDLCも盾チクに逃げずにクリアしてたから盾チクでクリアしてたやつらがコンプ刺激されてた

ぶっちゃけぺこらが特別なだけな気がするが
配信みてた人はトルネコが素敵なリメイクだと受け取るだろうな

配信見るのが好きな人は自分ではプレイしないからな

どうでもいいよ

>Switch版は評価ないからな
>steamとかは評価で売上一気に変わるからスクエニも必死にアプデする
そういうのだけじゃなくてCSハードはパッチにメーカー認証必要だから遅くなるよ
1ヶ月がデフォルト

>ぶっちゃけぺこらが特別なだけな気がするが
>配信みてた人はトルネコが素敵なリメイクだと受け取るだろうな
ぺこらの配信で例のパルプンテあったらめっちゃクソゲーって言われてると思う

>ローグ系は自分でもやりたくなる罠
すいかゲームも自分でやりたくなるからなあ
配信で購買意欲に繋げる為に配信ダンジョン設置したの凄いわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>狩野なんかも楽しんでるしまぁ配信はわちゃわちゃやれるからな…
ある程度までは許容できるからね
配信者からすればちょっとした不運も美味しいわけで

>ぺこらの配信で例のパルプンテあったらめっちゃクソゲーって言われてると思う
ぺこらなら不屈の精神で再チャレンジすると言う安心感があり
見てる層もぺこら応援する側が多いからマイナス選ばなくなるし
盛り上がると思う

まぁ元々のベース自体が面白いから原作仕様を知らなければ
気にせずそういうもんかで楽しめるだろうよ

>No.1437495165
トルネコはヤニもアルも射精もネネに管理されてるから健康だよ

>ぺこらの配信で例のパルプンテあったらめっちゃクソゲーって言われてると思う
コメ限と合言葉が大きかったと思う
もし誰でもできたら野良が混じって地獄になっただろうし

V豚って空気読めないよな
って言ってほしそうだな

餌を与えないでくださーい

>まぁ元々のベース自体が面白いから原作仕様を知らなければ
ローグを分かりやすくシンプルにした功績は偉大
分かりやすいドラクエ風にしたのも初心者向け
今だと少し物足りないけど良いゲームだと思う

こんなところで名前出してるようなのはたぶんVのファンじゃないと思いますよ…

>地雷罠だけ問題になってたけど罠ごとに挙動が違うらしい
>転んで持ってないはずなのにそれを盗まれて逃げられる
まさかそんなところからAIに丸投げ説が補強されるとは…
いや人の手でわざわざ挙動変えてプレイヤーが絶対損するようにしたのかもしれんが

やはりSFC版が至高

>こんなところで名前出してるようなのはたぶんVのファンじゃないと思いますよ…
念
どう見てもトルネコファンだろ

SFC版を知らないとステキじゃなくなった部分は分からんしな…

今回の罠挙動端から見るとデブが勝手に地雷踏みに行ってるwwウケるwwwって馬鹿にされてる感あるよね

30年前のゲームをまともに再現できないスクエニ

>念
>どう見てもトルネコファンだろ

劣化してても元の味を知らなかったら「まあおいしいんじゃないの」ってなるやつ

トルネコ叩きレスはパトラが配信したらめっきり減った
そこにぺこらが配信してかなり下火になったんだがな
まだ叩いてるのか

バチャ豚くっさ死ねよ

SFCなら適当リマスターでも売れるやろwwwってやったら現行で遊んでるユーザーがわらわら出て来るのが不思議のダンジョン界隈

なんだかんだで50時間ぐらい遊んでるが
何がステキだったんですかね…？

>やはりSFC版が至高
原作仕様のグラやテキストが綺麗になるだけで神ゲー扱いされるぐらいだったのにどうして…

>トルネコ叩きレスはパトラが配信したらめっきり減った
>そこにぺこらが配信してかなり下火になったんだがな
>まだ叩いてるのか
くっさ

>劣化してても元の味を知らなかったら「まあおいしいんじゃないの」ってなるやつ
そもそも素の作品33年前で実際リアルタイムで遊んでたやつはいい年したジジイだからな

>そもそも素の作品33年前で実際リアルタイムで遊んでたやつはいい年したジジイだからな
発売直後しかプレイヤーがいないわけじゃあるまいし
何の意味もないレスだな

>劣化してても元の味がわかってきたら「まあおかしいんじゃないの」ってなるやつ

まあ斜め移動が直ったみたいだし仕様だと思えば楽しめる範囲

レベルアップで止まるバグさ治った？

元々こうだったことにしてリメイク前もクソだったことにする作戦から変えたのか？

>トルネコ叩きレスはパトラが配信したらめっきり減った
>そこにぺこらが配信してかなり下火になったんだがな
>まだ叩いてるのか
…え？
つまりその辺の人らがやってるから擁護してますよってことなのか…？

SFC版でまったく斜め移動せずにクリアしてたルイ姉を思い出す

>レベルアップで止まるバグさ治った？
治ってないっぽい
まあジングル終わるまで動けないってもっさりしてるだけと言われればまあいいか…って慣れる範囲

>SFC版でまったく斜め移動せずにクリアしてたルイ姉を思い出す
ぺこらよりすごいよそれ

配信でばずるのはsteamだけだもんな

それでシレン6に同接負けてるんじゃ世話ないな

流石にやれることの多さはシレンには勝てないから仕方がない
ナンバリング的に1と6だし

…>単純な疑問だけどただグラフィック良くしただけのリマスターなのになんで罠の挙動まで変わってるの？
>操作性のレスポンスとかもだけどさ…
イチから作り直してる上に作ってるやつにノウハウないからだろ
スクエニ内製っていっつもそんな感じじゃん

買う方が悪い

>買う方が悪い
実際これで実績になって出世して更に被害受けるリメイクが増えるんだよな…

>売る方が悪い

>買う方が悪い
じゃあ次からこの後配信とか言われても買わないようにするね…

>>そもそも素の作品33年前で実際リアルタイムで遊んでたやつはいい年したジジイだからな
>発売直後しかプレイヤーがいないわけじゃあるまいし
>何の意味もないレスだな
それでも定期的にリマスターが入ってるゲームに比べたらだいぶプレイしてるやつは少ない方だぞ

>じゃあ次からこの後配信とか言われても買わないようにするね…
まぁある程度情報でて評判悪いとこアプデとかで修正入ってからの方が良いってのもあるだろうしな…
セールとかもあるだろうし…

売り上げ予想に比べて少ないと思う
もしかしたらもう既にやり終えちゃってシレン6に移ってるだけかもだが

いろんなことやいのやいの言われて誠実になろうとか量より質への転換とか言った後に作り出しただろう作品がこれなんだから買わないで様子見が最適だよ

ニンダイ即配信の流れでテンション上がったけど
スレ画のデフォルメが受け付けなくてスルーして正解だった

だんだんリマスターのちょっとかわいくしましたなスレ画の顔に邪悪なものを感じるようになってきた

この先トルネコ2がリメイクしたら即購入するし
ドラクエリメイクが来たらこれも即購入する
そんなもんでいいんだよ

>この先トルネコ2がリメイクしたら即購入するし
>ドラクエリメイクが来たらこれも即購入する
>そんなもんでいいんだよ
俺だってそうしたいわ…
なんで好きなのに思いとどまらせる懸念事項が噴出してるんだよ…おかしいだろ…

>そんなもんでいいんだよ
正しいDQファンだな

>この先トルネコ2がリメイクしたら即購入するし
トルネコ1の出来で少し躊躇するかもしれないけど
5000円以下なら同じく即購入するかな
やっぱりシレンじゃなくてトルネコがしたいんだよ

そもそも33年前に脳を焼かれてる人間にとって3500円なんて端金だろ

こっちは普通のトルネコなのに

>そもそも33年前に脳を焼かれてる人間にとって3500円なんて端金だろ
だから買ったんだしだから怒ってるのよね

こうやって品質低くてもいいんだとどんどん質が下がっていくんですね

33年前みたいに出してそれで投げっぱなしの時代ならまだしも継続して修正入ってる時代だからそこまで心配しとらん

トルネコの波にのってシレン5も買ったけど
やっぱりこっちの方が難易度が低いというか楽だわ
なんというか道具の幅が広い分道も広い
トルネコ1はどうしょうもない時は本当にどうしょうもない

体験版無しは地雷っていい加減学んだら？

>33年前みたいに出してそれで投げっぱなしの時代ならまだしも継続して修正入ってる時代だからそこまで心配しとらん
つまるところ早く直してって炎上してるだけだしな
そもそもやりたいのにしょうもなが多いから不満出てるわけで

>トルネコの波にのってシレン5も買ったけど
>やっぱりこっちの方が難易度が低いというか楽だわ
>なんというか道具の幅が広い分道も広い
>トルネコ1はどうしょうもない時は本当にどうしょうもない
まぁそりゃ日本におけるローグライクの始祖でありまだ手探りでやってた作品と20年近くアップデートされてきた作品だからどうしても完成度は違うよね
思い出補正があってもここら辺はしょうがない
だが5になってもまだクソ敵とかは存在してるけどな

>>33年前みたいに出してそれで投げっぱなしの時代ならまだしも継続して修正入ってる時代だからそこまで心配しとらん
>つまるところ早く直してって炎上してるだけだしな
>そもそもやりたいのにしょうもなが多いから不満出てるわけで
33年待てたんだし数ヶ月なんて誤差だよ

待ってる間にもっともクリアしてしまった
やっぱ高いなコレ

>33年待てたんだし数ヶ月なんて誤差だよ

誤差だって言うならちゃんと完成してから出せとしか…

>待ってる間にもっともクリアしてしまった
>やっぱ高いなコレ
昔やってた人はすんなりクリアできるぐらいのものだしな

ローグライクも死なずにクリアできるんならボリュームは大抵少ないものではある

最近の不思議のダンジョンって識別難しくするために無駄にアイテムの種類多くしてるイメージ

もうこのスレ画の邪悪なトルネコでスレ立てるのアンチだろ

>もうこのスレ画の邪悪なトルネコでスレ立てるのアンチだろ
スレ文みたらわかるじゃん

このままだとドラクエがネプみたいな感じになりそうだけどまぁファンがそれでいいってんだからいいか

悪評？
聞こえんなァ〜

>最近の不思議のダンジョンって識別難しくするために無駄にアイテムの種類多くしてるイメージ
識別手段が確立してるからしゃーない

トルネコリマスターなんだからスレ画で立てるのは正しいんじゃないかな

スイッチでも早くアプデ来てよ

なんでこんな人情のなさそうな顔に手直ししたんだ

不誠実な会社になっちまったな

素直にスパチュンに作ってもらえばよかったのにな
マジでもったいねえ

>不誠実な会社になっちまったな
誠実な時代はない

>不誠実な会社になっちまったな
20年前スクエニ「FF4で致命的なバグ出たけど回収しません！後でこっそり修正版に差し替えました！」

うーんゴミ

>>>そもそも素の作品33年前で実際リアルタイムで遊んでたやつはいい年したジジイだからな
>>発売直後しかプレイヤーがいないわけじゃあるまいし
>>何の意味もないレスだな
>それでも定期的にリマスターが入ってるゲームに比べたらだいぶプレイしてるやつは少ない方だぞ
素の作品って自分で言っててこれ

>>じゃあ次からこの後配信とか言われても買わないようにするね…
>まぁある程度情報でて評判悪いとこアプデとかで修正入ってからの方が良いってのもあるだろうしな…
>セールとかもあるだろうし…
また悪質な誹謗中傷って言われちゃう

>素直にスパチュンに作ってもらえばよかったのにな
>マジでもったいねえ
スクエニと堀井の取り分が減るからダメ

>こうやって品質低くてもいいんだとどんどん質が下がっていくんですね
量より質ってあれか
質を下げることでコストダウン狙うってことだったのか

>体験版無しは地雷っていい加減学んだら？
モンスターズ3やリイマジンドみたいに体験版範囲は上手いこと誤魔化してるパターンもあるぞ
そっちのがはるかに悪質

>量より質ってあれか
>質を下げることでコストダウン狙うってことだったのか
量を下げた上で元から低かった質を維持してるんだぞ

>モンスターズ3やリイマジンドみたいに体験版範囲は上手いこと誤魔化してるパターンもあるぞ
>そっちのがはるかに悪質
DQM3ってなにが問題だったか知らないんだけどなにかあったの？

>DQM3ってなにが問題だったか知らないんだけどなにかあったの？
ストーリーがゴミ

セガ社員の意見

>セガ社員の意見
すっごいズレを感じるんだが俺だけ？

>セガ社員の意見
衰退してる会社社員の鋭いご意見っスね！流石っス！

>セガ社員の意見
誰？

改行が気にならないのは若者ってか本とか資料を読まない人じゃないの
普通文章書いてたら直させられるからな

文脈わからないからなんとも言えないけど中華翻訳みたいな文章和ゲーで書いてたら普通に指摘されると思う

Steam版修正入ったの？まともに遊べるなら買ってみたいけど

改行なんてゲーム以前の問題なのに敗北者セガにいる時点で流石

このタイミー野郎は何を作られてる方なの？

改行アプデされてないのかダメダメじゃん

>配信者の信者多ければパルプンテ選ばないから安定度が増す
>アンチ多い配信者だとパルプンテ選ばされて詰む
知らない人は構わないけど全ロスあるの知っててパルプンテ選ぶ奴は最悪だってしらたきさんも言ってたね
まぁルーレット運が悪かったと諦めるしか...
奥までいってアレはやっぱつれぇわ…

ちょっと捨ててきなリマスターやん

うっせーな文句言うな
って言いたいだけだと思うの

やってる人と見てる人が同じクリア目的とは限らないんだし
配信ダンジョンて仕組み自体がダメだったんじゃないの？

>やってる人と見てる人が同じクリア目的とは限らないんだし
>配信ダンジョンて仕組み自体がダメだったんじゃないの？
まあわざわざ配信者ダンジョンやる必要はないと思う
別にそこまで配信が面白くなる機能ではない

>やってる人と見てる人が同じクリア目的とは限らないんだし
>配信ダンジョンて仕組み自体がダメだったんじゃないの？
そもそもあれPC版限定だしな
CSじゃ無い

配信者じゃなかったらただの改悪リマスターでしかないのほんと…

そんな事より27階たどり着けないぞこれバグだろ・・

会話内容なんて気にしないので改行の方は正直どうでもいいです

>知らない人は構わないけど全ロスあるの知っててパルプンテ選ぶ奴は最悪だってしらたきさんも言ってたね
>まぁルーレット運が悪かったと諦めるしか...
>奥までいってアレはやっぱつれぇわ…
最悪全ロストの危険性がある割にリターンが敵消滅と敵がはぐメタになるくらいだからほぼ地雷
序盤ならともかく終盤でそんな博打する意味ないし

配信ダンジョンはアイデア自体は悪くないんじゃない
調整が小学生が作るすごろくみたいなのとそれよりまず本編まともに作れよって話なだけで

思ったけど序盤に敵が消えても稼ぎできなくて逆に不利になるからやっぱ要らんなパルプンテ

>>DQM3ってなにが問題だったか知らないんだけどなにかあったの？
>ストーリーがゴミ
わざわざPS DQ4でんほってスクエニ辞めて独立した人に外注して産み出された肝入りの芸術的呪物シナリオ

webm肉b

>配信ダンジョンはアイデア自体は悪くないんじゃない
>調整が小学生が作るすごろくみたいなのとそれよりまず本編まともに作れよって話なだけで
ベータ版だしな
まあ正式版発表してるのにベータ版とはなんぞや？ってなって意味が良くわかんないが

>ベータ版だしな
>まあ正式版発表してるのにベータ版とはなんぞや？ってなって意味が良くわかんないが
こんな出来ならsteam先行のアーリーアクセス版で出して後からCS完成版出したらよかったのにと思った

>こんな出来ならsteam先行のアーリーアクセス版で出して後からCS完成版出したらよかったのにと思った
まさか元々はそうするつもりだったとか？

>セガ社員の意見
そうかな…
そうかも…

>>こんな出来ならsteam先行のアーリーアクセス版で出して後からCS完成版出したらよかったのにと思った
>まさか元々はそうするつもりだったとか？
FFピクリマって前例はあるな

>こんな出来ならsteam先行のアーリーアクセス版で出して後からCS完成版出したらよかったのにと思った
これはホントに思う
未完成品をぶん投げてあとで直します系は大体

体験版無しで即販売開始って時点で騙して売り逃げする気マンマンだよな
出来の悪さを自覚してなきゃこうはならない

そもそもパルプンテばっかり選び続けるとかなんの面白みもないから

>体験版無しで即販売開始って時点で騙して売り逃げする気マンマンだよな
>出来の悪さを自覚してなきゃこうはならない
大体のゲーム体験版ないんだけど

>>ベータ版だしな
>>まあ正式版発表してるのにベータ版とはなんぞや？ってなって意味が良くわかんないが
>こんな出来ならsteam先行のアーリーアクセス版で出して後からCS完成版出したらよかったのにと思った
それじゃニンダイのこの後すぐ配信商法できないから

ゲーム会社ってこんなん客に売ってもいいのな

>ゲーム会社ってこんなん客に売ってもいいのな
木っ端な小さなゲーム会社とかは普通にそういうの売るな
それをここまで大きな会社がやることはそうはないけど

>ゲーム会社ってこんなん客に売ってもいいのな
ぶっちゃけどこのゲーム会社も適当な所でリリースしてるよ
ゲームが止まるわけでも無いし

>ゲーム会社ってこんなん客に売ってもいいのな
どこの大手も結構やってるから

この後すぐと客が買おうかどうか考える時間を与えず衝動的に買わせておいて商品の不具合の改善アップデートはPCのみで家庭用には知らんぷり
詐欺師のやり方だね

>知らない人は構わないけど全ロスあるの知っててパルプンテ選ぶ奴は最悪だってしらたきさんも言ってたね
あの配信むしろ途中までは視聴者からのプレゼントがもらえる選択肢ばっかり選ばれてて姫プレイ状態だったんだけどな
優しい選択肢が勝ち続けてそういう視聴者が飽きてきたタイミングでたまたま同率でパルプンテが勝ってそこでピンポイントに道具全ロストが選ばれたのはある意味持ってる

何でCSはアプデ来ないん？

まあ俺ら一般人は配信者ダンジョンなんてやらないから別にどうでもいいってのが本音

配信ダンジョンいらないから1000円下げて欲しかった

>まあ俺ら一般人は配信者ダンジョンなんてやらないから別にどうでもいいってのが本音
なっちまえばいいじゃん

エンディングになれば四隅の暗いのが消えるかと思ったらそんなことはなかったぜ！

>何でCSはアプデ来ないん？
メーカー審査あるから遅くなることは多い
あとプラットフォームによっては無料分の回数制限ある

ベータ版だし配信者がいなくなったらひっそり消されるよ

何1000回と主張するけどレベルアップ硬直と暗転後に操作が暴発する現象が改善されたら購入するから

>なっちまえばいいじゃん
はぁー文句言いてぇーなぁー
そうだ配信者になれば文句言えるな！
…なるかよ

そもそもなくても値段変わらねぇだろうし

PCユーザーにデバッグさせてCSで改善するのFFでもやってただろ

>PCユーザーにデバッグさせてCSで改善するのFFでもやってただろ
改善が
来ないのである！

スギヤマ工房のご意向のために値段吊り上げたりレベルアップ・箱硬直がそのままだとしたらマジかいな

まあ今回はお布施みたいなとこはあるよね
メインは2と改善された3だし

別にレベルアップの間はよくない？