ヘラクレスの栄光とメタルマックス及びメタルサーガとエストポリス伝記とアルバートオデッセイが入ってない
やり直し

ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
クロノトリガー

>>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
>クロノトリガー
当時のRPGの中ではかなりゲーム性高いやつじゃね？

ゲーム性特化のサガというシリーズ

話が駄目でも戦いが面白いから気にならなかったゲームもあるな

ストーリーはゴミなんだけど戦闘も育成も面白い真VVという困ったやつ

>JRPG100本以上やってきた最終的な結論は
>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
たしかに

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
アーク２かな（バグゲー）

>一番重要なのはシナリオ
デスクリムゾンとかな

シナリオが良くないと売り上げが頭打ちで伸びない

>JRPG100本以上やってきた最終的な結論は
>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
FF9「許された！」

洋RPGでシナリオいいのってなに

ゲーム性って？

何目当てでゲームしてるかによるけどJRPGにジャンル絞るならまあストーリーが最重要になるかなあ…？
とはいえある程度ストレス感じない戦闘は必須とは思う
どんだけ先が気になってもレベル上げの為の戦闘がダルいとモチベが最後まで続かん

エロ売りだと思われているけどゲーム的にも面白いと思う

洋RPGだと単体のサブクエとかはいいんだけど全体のシナリオとなるとどうだろ…
みたいなのがちょくちょく出る感じが

>ゲーム性って？
革新的なシステムに理不尽じゃないほど良い戦闘バランス
多才なやり込み要素に育成にレベル上げて殴るだけじゃない戦闘

としあきの最高傑作だと思うJRPG

>エロ売りだと思われているけどゲーム的にも面白いと思う
戦闘全振りの割り切り方好きだよ
それにしたってフィールドマップもうちょいなんとか…ともなるけど

>JRPG100本以上やってきた最終的な結論は
>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
まあ確かにこれは名作！って言われてる古いRPGってシナリオはいいけどシステム酷…
みたいなのが多い気がする
逆に戦闘は素晴らしいけどシナリオはうーんって作品は微妙評価になる

>>エロ売りだと思われているけどゲーム的にも面白いと思う
>戦闘全振りの割り切り方好きだよ
>それにしたってフィールドマップもうちょいなんとか…ともなるけど
フィールドマップはSFCかってぐらいだったよね

>FF9「許された！」
当時売れてないだけでもとから人気

>アーク２かな（バグゲー）
逆じゃね
ゲーム性ありきでストーリーは普通

>ゲーム性特化のサガというシリーズ
大好物

ストーリーというか魅力的なキャラだな
これが出来て無いとどんな凝ったシナリオも薄味に見える

マザー2のアイテム欄圧迫はマジでひどい

>逆に戦闘は素晴らしいけどシナリオはうーんって作品は微妙評価になる
ウィザードリィとかふつうに名作じゃね？

着せ替えがないとやる気でんぬ

ある意味一番面白いRPG

俺は逆にシナリオとか割といい加減だわ
求めるのはやり込み要素かなあ
シコシコキャラを育てるのが好きだわ

洋ゲーは基本的にシナリオは割と大雑把よね
後は想像で補完してみたいな

FF3は人気あるけどストーリーマジで大した事ないぞ
あのゲームのイベントで感動する事はないだろう

結局ゲームシナリオのつまらなさや空虚さって自分で道のり歩んできた頑張りを否定しかねないからあんまりに酷いと最悪だゾ
そしてそういった理由でゲームは不意を突くようなバッドエンドは絶対ダメ

>FF3は人気あるけどストーリーマジで大した事ないぞ
>あのゲームのイベントで感動する事はないだろう
当時のFFは奇数がシステム重視で偶数がストーリー重視と言われていた

ディスガイアとかゲーム性ありきな作品
ストーリーは普通

1番重要なのはパンツ、つまり軌跡

エロゲだけどアリスソフトのランスシリーズがゲーム性とかキャラ人気両立出来ている

どんな要素でもそうだけど加点と減点って足し引き出来るもんじゃないからなぁ
ある要素が致命的にダメだとプレイを続けてられないとかある
UIなんかが顕著
それ意外が良くてもUI最悪だとストレスで続けてられないとか
そういう意味ではストーリーはまだ緩い評価で済ませてもらえる方の要素じゃねえかな

ほかが良ければ話は一流で無くてもいいが三流まで行くとダメな感じはする

シナリオより演出の方が重要だろう
演出が良ければシナリオがありきたりでも面白い

ゲーマーの方が衝撃展開や大どんでん返しみたいなのがないからってつまらないシナリオ扱いしすぎなんだよな
シナリオはシンプルでいいけどキャラクターやシステムとガッチリ合うものにして欲しい

俺はボリュームを重視したい
ざくざくアクターズともんむすくえすと
同人ゲーなのにクリアまでどっちも300時間ぐらいかかった

>No.1437403574
ちょっとわかるというか
ぶっちゃけ「ストーリーが一流でゲームシステムが三流以下の名作〜佳作」って本当にどれだけあるんだ？って気がする
せいぜいシステムも二流とか賛否両論ぐらいじゃね的な

エロだとDLsiteのツクール製エロRPGとかはエロの内容つーかテキストが一番大事だなぁ
CGの質も重視はされるけどテキストがゴミだとどんな良質イラストでもシコれんから越えられん壁がある
ゲーム性なんかは最低限ゲームとして遊べるレベルに達してればそこはもう減点ないしな

>ゲーム性特化のサガというシリーズ
サガフロ2とかいうゲーム性バグってストーリー特化の子

>>No.1437403574
>ちょっとわかるというか
>ぶっちゃけ「ストーリーが一流でゲームシステムが三流以下の名作〜佳作」って本当にどれだけあるんだ？って気がする
>せいぜいシステムも二流とか賛否両論ぐらいじゃね的な
でもRPGってフォーマット使って3流以下の作りになるなんてそうそうない
ないことは⋯ない

>サガフロ2とかいうゲーム性バグってストーリー特化の子
なおクソなゲーム性のせいでラスボスで詰む

シナリオがそのままゲーム性な俺屍

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
ヘラクレスの栄光3
星をみるひと

アルバートオデッセイとかシステムは最悪だろ

ヘラクレスの栄光は4も面白いんだよな
あれはゲーム部分も良かった

でもゲーム性あるやつばっかりじゃない売れてるゲーム

>ぶっちゃけ「ストーリーが一流でゲームシステムが三流以下の名作〜佳作」って本当にどれだけあるんだ？って気がする
windowsのガガーブトリロジーはストーリーとBGMは一級品だったけど作り直してる朱以外の2つはシステムきつすぎたぜ
当時はどんな評価だったのか知らんけど

俺の好みのゲームが一番好き

BOFVとか
特徴的な戦闘システムがシナリオと直結してて
終盤で戦闘システムを物語に組み込むような演出は男の子ならみんな大好き

>アーク２かな（バグゲー）
モンスター仲間にできるってゲーム性当時でも結構すごい奴だと思う

ブレス5やロマサガ2とかはゲーム部分でストーリーを表現してる感じがあって好き

>当時はどんな評価だったのか知らんけど
白き魔女はAIがアホすぎて当時も最悪の戦闘システムと評判だった

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
個人的にはテイルズオブレジェンディア

むしろストーリーイマイチでもゲームとして楽しければ別にいいかなって

「ゲーム性いらんシナリオが良い」ならもう小説や漫画やアニメでいいんじゃないか？そっちのがシナリオだけで勝負してるわけだからアタリは多い気がする

>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
じゃあ戦闘クソでもいい？グラしょぼくてもいい？

スレ画をシナリオ特化ゲーム性なしの例としてあげてるなら
あらゆる意味で突っ込みどころが有りすぎる

作ってる人間が勝手に盛り上がってるのが露骨に判ると途端に冷める
特に負けイベントばかり挟まれるともうね…

シナリオ良いけどゲームだめだったのはサガフロ２

感動するストーリーとかはどうでもいいけど遊んでいてあと1時間...もう30分...このイベントクリアまで...とついつい遊んじゃうのは好き

結局ゲームの面白さなんか忘れちまうよ
シナリオだけが記憶に繋ぎ止めてくれる

>結局ゲームの面白さなんか忘れちまうよ
>シナリオだけが記憶に繋ぎ止めてくれる
まあそれも子供時代だったからとも言える

FF6のオペラとか平成初期はイベントシーンによる強制オナニー視聴を強要させられるゲームが特に多かった気がする…

としあきこういうノリ大絶賛するからなぁ

>FF6のオペラとか平成初期はイベントシーンによる強制オナニー視聴を強要させられるゲームが特に多かった気がする…
ハードの進化で表現力が上がった分
演出に無駄に凝るようになったというか

昔の作品だが空の軌跡はシナリオは最高にいいがゲーム的には甘く見てもまあ普通レベルだったな
リメイクでゲーム的にもだいぶ良くなったらしいが

>ハードの進化で表現力が上がった分
>演出に無駄に凝るようになったというか
絶対スキップできないのは本当に何考えて…

>昔の作品だが空の軌跡はシナリオは最高にいいがゲーム的には甘く見てもまあ普通レベルだったな
>リメイクでゲーム的にもだいぶ良くなったらしいが
いまやるとシナリオも…ん？ってなる箇所は多い
ミニキャラだから気にならないところも頭身上がると気になる

>JRPG100本以上やってきた
よく飽きないな
３０本ぐらい遊んだところで「全部一緒だ」ってならない？

グランディアXはシナリオ以外は楽しい

なんだかんだ言われてもクロノクロスは好きな作品だなあ
空気感が無二

僕と魔王とかシナリオとか世界観だけでファンいるけど
ゲームはみんなクソって言ってるもんな

>なんだかんだ言われてもクロノクロスは好きな作品だなあ
>空気感が無二
光田BGMがあるだけで記憶に残っちゃうのズルい

プレイした本数を数えるの面倒だな
思い出すだけで大変だ

>クロノクロス
今やったらクソゲー認定すると思う
厨二病時代にやったから「ズルワーン…」もなんか許せたし
最後の実写エンディングも感動した

全ての要素が中核である世代交代システムを面白くするための構成となってる俺屍1はゲームデザインの手本みたいなゲーム

ソシャゲRPGは結構シナリオ面白い奴はあるんだが
終わりがないから疲れてくる

糞と言えばFF8のドローとジャンクションシステムを考えた奴は一生水虫に悩まされろという呪いを脳内でかけながらプレイしてた

>ソシャゲRPGは結構シナリオ面白い奴はあるんだが
>終わりがないから疲れてくる
ソシャゲはどんなにシナリオ良くても
結局根底には課金しかないからハマれないわ…
幻水ソシャゲも結局起動しなくなった

スレあきが求めるゲームジャンルはRPGじゃない
アドベンチャーゲームとかいう文字読みゲームだよ

>スレあきが求めるゲームジャンルはRPGじゃない
>アドベンチャーゲームとかいう文字読みゲームだよ
アドベンチャーは基本紙芝居になるからまた別なんだよな
人形劇が挟まるのがRPG

「勇者として魔王を倒しつつついでにお父さんも探してこい」
「なんで？」
って初手からシナリオが破綻してるドラクエ3がクソ面白いのだが

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
ゼノギアス

FF5はなんか近年たまにぼろくそに言われるの見かけるようになったけど
作り手が凝ったつもりで倒すべき目標が取っ散らかったのより上等だろと思ってるんだがな

こういうこと言うRPGがやりたい

>ゲーム性が二の次三の次で話がよかったJRPGって例えば？
こんなんボクと魔王だろ

>ミニキャラだから気にならないところも頭身上がると気になる
リメイクものにありがち

ガスト製RPGだとアトリエはキャラは良いのだがシナリオとなるとどうでも良いのが多い印象
ゲーム部分はどのシリーズもしっかりしててきちんと遊べる

疑似MMOで俺の脳を焼いたゲーム
ただしゲームとしては本当に単調のうえ
FF7リメイクも真っ青な分割商法をしてきた

100本以上か
凄いな

>疑似MMOで俺の脳を焼いたゲーム
>ただしゲームとしては本当に単調のうえ
>FF7リメイクも真っ青な分割商法をしてきた
当時はめちゃくちゃハマったけど今思うと結構なクソゲーだったよな

任天堂ゲーでシナリオが良かったRPG
一作も無い

>ゲーム性って？
二項対立としてシナリオがあるなら疑問に思う部分ある？これ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>白き魔女はAIがアホすぎて当時も最悪の戦闘システムと評判だった
サターン版をクリアしているはずだけど絵柄とムービーがえらいオタ向けに媚びてるなぁと印象があった程度で内容ゲーム性は一切記憶に無い

>任天堂ゲーでシナリオが良かったRPG
>一作も無い
マリオRPG
はスクエア製か

システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない

ルナシリーズとかも特に目立ったゲーム性はない印象

まあこのシステムうまく機能してる？ってRPGは結構みるな
ゼノギアスの戦闘とか

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
トライエースのゲームに多い印象ある

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
グランディアエクストリーム

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
テイルズオブデスティニー2およびリバース

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
典型例はサガやメガテンだろう

>テイルズオブデスティニー2およびリバース
2はロニに切れられるのがイラつくからダメ

>>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
>典型例はサガやメガテンだろう
えっ

>トライエースのゲームに多い印象ある
でシナリオが良い時は大体ゲーム進行で致命的なバグを抱えている…と

>>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
>トライエースのゲームに多い印象ある
スタオーは2しか知らんけどゲーム性やキャラは◎だがシナリオや世界観は薄っぺらい感じがしたな

戦闘は今やると本当に単調

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
ブレイブリーデフォルト2

サガは大筋はいいけどところどころ雑なシナリオが大量にあるイメージはあるな

>>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
>ブレイブリーデフォルト2
間違えた
ブレイブリーセカンドだ

>戦闘は今やると本当に単調
これとエストポリス伝記2は同じ欠陥を抱えていて
ストーリーは超良いのにマップギミックがめんどくさく戦闘が単調なんだよな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

難易度が低すぎてどんなに色々システムを作っても無意味な作業になってるゲームならあったな
でもシナリオは嫌いじゃなかったブルーリフレクションシリーズ

>JRPG100本以上やってきた最終的な結論は
>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
そうですか
貴重なご意見ありがとうございます

たった100本程度でゲームを語るとは片腹痛いという感想

>>>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
>>ブレイブリーデフォルト2
>間違えた
>ブレイブリーセカンドだ
ストーリーもキャラもダメダメな方だけどバトルだけはめちゃくちゃ面白かったから嫌いになれない
ぶっちゃけ2より楽しんだ

>結局ゲームの面白さなんか忘れちまうよ
>シナリオだけが記憶に繋ぎ止めてくれる
人間の脳がエピソードで定着しやすいしな

>シナリオ良いけどゲームだめだったのはサガフロ２
セリフが頭に残るんだよな

.hackはGUでも戦闘だいぶ単調だわ

システムのいいJRPGはもうJRPGじゃなくて別のジャンルになるから

ストーリーはゲームの邪魔にならない程度でいいかな
小説か漫画でくれ

>>シナリオ良いけどゲームだめだったのはサガフロ２
>セリフが頭に残るんだよな
今でも大抵のBGMを脳内で再生できるくらいには記憶に残ってる

シナリオだとラジアントヒストリアだな
ゲーム性は位置取りとコンボ数みたいな感じだったか

>システムのいいJRPGはもうJRPGじゃなくて別のジャンルになるから
そうでもないと思う
どこにでもあるような普通のRPGとやたら凝ったRPGと真っ二つに分かれてるなぁとは思うが

アンテはシナリオもシステムも良かったけどジェノサイドルートのダルさは二度とやる気にならん
新作も信用できないから買ってない

ドラクエの話題が全くでないけどドラクエってシナリオとゲーム性どっちが優れてるゲームなの？

間違いなくストーリーは面白いけどストーリーが良いとはあんまり言いたくない
それがラブクエスト

ラジアンはリマスターでいらんシナリオ追加したから
DSが至高

シナリオ薄めだけど世界樹とか大好きだわ

俺が今までやってきたRPGで一番シナリオが面白いというか先が気になってしょうがなかったのはレーシングラグーンだな

>ドラクエの話題が全くでないけどドラクエってシナリオとゲーム性どっちが優れてるゲームなの？
両方優れてるんじゃない？
モンスター仲間にできたり転職できたりするし

ゼノブレ1はシナリオもシステムも良かった

>ドラクエの話題が全くでないけどドラクエってシナリオとゲーム性どっちが優れてるゲームなの？
あれは漫画とかで補完されるからシナリオより

>俺が今までやってきたRPGで一番シナリオが面白いというか先が気になってしょうがなかったのはレーシングラグーンだな
バハムートラグーンも良くも悪くも先が気になったなぁ…

>ラジアンはリマスターでいらんシナリオ追加したから
>DSが至高
DSは姫の顔が微妙なので

>シナリオだとラジアントヒストリアだな
>ゲーム性は位置取りとコンボ数みたいな感じだったか
話好きだけどバッドいかないと進めないのあるから実質一本道なんだよね

>ドラクエの話題が全くでないけどドラクエってシナリオとゲーム性どっちが優れてるゲームなの？
今見るとシンプルなゲームなんだけどFC〜SFCの当時としては3人PTとか馬車で入れ替えとか
仲間がAIでオートバトルとか嫁選びとか新作が出るたびに革新的な試みはしてたような気がする

>DSは姫の顔が微妙なので
逆だろ
リメイク版がただの萌絵になって駄目だったわ

最近は長尺のRPGよりもコンパクトにまとまっている方が好きになったわ

BOF5みたいに即ワゴン行きでシリーズ終了させる程の糞でも
シナリオいいから未だに語られるな

>最近は長尺のRPGよりもコンパクトにまとまっている方が好きになったわ
絶対ケムコだと思ったらちゃんとケムコだった

シナリオもシステムも意味不明すぎてワンコインクソゲー扱いされてたアンサガさん…

ストーリーがクソでもゲーム性が楽しいなら話を読まずにスキップすれば遊べるけどゲーム性がクソだと進行が辛くなる

ゲームシステムや戦闘が面白かったことは覚えてるがシナリオ内容をほぼ覚えてないラストレムナント
エンドオブエタニティもかな

ドラクエのシナリオは劇というより童話っぽいよね

>話好きだけどバッドいかないと進めないのあるから実質一本道なんだよね
最初はマルチルートで複雑な分岐のある構想だったけど
アトラスから再編成の要請入って今に至った
たぶんその方が良かったんだろう

>ドラクエのシナリオは劇というより童話っぽいよね
劇っぽいのはどっちかというとFFな気がする

>100本以上か
DQ・FF・テイルズだけで40くらいはいく
メガテン関連とペルソナだけで20は超える
サガでも10以上
デコゲーで10・幻水で5・ブレスで5後はマザーとかクロノとか
多分半分くらいのとしあきは有名どころだけ追っていても何気に100には届いてると思う

>スタオーは2しか知らんけどゲーム性やキャラは◎だがシナリオや世界観は薄っぺらい感じがしたな
当時はシナリオも凄いって思ってたけど
近年動画とかで見直したら思ってたより行き当たりばったりだった

まあまずゲーム性の定義からだな
普通に良いグラフィックや何百回も繰り返すであろう戦闘が楽しかったりするのは重要だと思うぞ
良いシナリオだけで他は重要じゃないならラノベでも読んでればいいだろう

ソニー製のRPGはシステム微妙なの多い印象
いや悪くはないんだけど突出して良いみたいなのが少ない

>JRPG100本以上やってきた
考えてみると自分が何作やったかなんてわからないな
リスト化しておけばよかったかも

不評だけどマザー3のシナリオもシステムも好きなんだよな

>僕と魔王とかシナリオとか世界観だけでファンいるけど
>ゲームはみんなクソって言ってるもんな
僕と魔王がクソなのはシンボルエンカウントの癖に敵の追尾が強すぎ沸きすぎて回避が面倒なお子だけだと思うそこ以外は並以上に遊べる

エアーズアドベンチャー（伝説的RPG）をやってたらスレあきみたいなことは言えないだろう

>ソニー製のRPGはシステム微妙なの多い印象
>いや悪くはないんだけど突出して良いみたいなのが少ない
意訳（僕はソニーが嫌いです）

ボクと魔王は移植される気配が全くないからクソだよ

ドラクエモンスターズの配合は当時衝撃だった
元ネタはダビスタだけど

ソニー製RPGってなんだろう
アークザラッドとかレジェンドオブドラグーンか？

>ドラクエモンスターズの配合は当時衝撃だった
>元ネタはダビスタだけど
メガテンじゃないのか

>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
よっすどうも

>>ドラクエモンスターズの配合は当時衝撃だった
>>元ネタはダビスタだけど
>メガテンじゃないのか
公式が言うにはダビスタ

SO4とかもバトルシステムは評価高いけどストーリーはボロクソ言われる

>エアーズアドベンチャー（伝説的RPG）をやってたらスレあきみたいなことは言えないだろう
何もかもぶっ飛んでいるから俺は好きだぜ

>ソニー製RPGってなんだろう
>アークザラッドとかレジェンドオブドラグーンか？
ワイルドアームズとか後さんざん挙がってるボクと魔王

シナリオ重視し過ぎなやつがゲーム部分どうでもいいと思ってるから
いくらそれがカスでも気にしてないとこあるんだろうなこの話題

>ソニー製RPGってなんだろう
>アークザラッドとかレジェンドオブドラグーンか？
ポポロクロイス物語とか

>ソニー製RPGってなんだろう
>アークザラッドとかレジェンドオブドラグーンか？
その二つならワイルドアームズの方が知名度高いだろう

ゲームのシナリオはあくまでゲーム体験とでセットだからシナリオだけ渡されて読んだらどんな名作でも面白くはないよ

ソニー製RPGってRise of the Ronin（ライズ オブ ローニン）とかだろ

ガチでシナリオで評価したことあるゲーム0本だわ

と言いたいところだけどアーマードコア6だけはシナリオも良かった

>ソニー製RPGってなんだろう
ある意味有名なビヨンドザビヨンドもあるな

ポポロクロイス2はエンカ酷いうえにボスが簡単を通り越して調整すらしてないだろって領域なんだけど
エンディングで普通に涙腺来たんで好きなゲームに入ってるな

デモンズソウルもソニー製と言える

>ゲームのシナリオはあくまでゲーム体験とでセットだからシナリオだけ渡されて読んだらどんな名作でも面白くはないよ
嘘だね
シナリオ部分抜粋動画は面白いんで

戦闘面とストーリー面が喧嘩してなくてどっちも高水準
って言われると思い出すのがクロノトリガー

>シナリオ重視し過ぎなやつがゲーム部分どうでもいいと思ってるから
>いくらそれがカスでも気にしてないとこあるんだろうなこの話題
ガチでシナリオが名作ならノベルゲーでも評価されるからな

SO3はシステムもシナリオも面白いと思うぜ割と本気で
1とか2がアレなことになるって負債があまりにも大きいが

>>システムがいいのにシナリオがダメって思いつかない
>よっすどうも
それでもシナリオの良い風花には勝てないんだよな

戦闘システムがいらないなら紙芝居でいいじゃん

RPGはシナリオなんてついででバトルが面白くないとダメだ

これ
キャラや世界観や物語は好きだけど
ゲーム部分は遊びにくかったわ

シナリオの演出をバトルにも組み込んで両方で感動させて
ワイルドアームズ2のラストバトルみたいな

>ストーリーはゴミなんだけど戦闘も育成も面白い真VVという困ったやつ
戦闘と育成が面白かったら、それはもうかなりの良ゲーなのでは

FEシリーズは10本あったらその内8本はシナリオがユーザーから叩かれてるイメージ

>SO3はシステムもシナリオも面白いと思うぜ割と本気で
>1とか2がアレなことになるって負債があまりにも大きいが
SO3はバグがね…後からディレクターズカット出したし実質不完全版に

黄昏のオードとかいう頭おかしいゲーム

リンダキューブアゲインと俺屍は思い出のRPGだぜ

SO3は三次元宇宙を作り出してゲームに使ってるってスケールでかい話がゲームという言葉だけが独り歩きして電脳世界みたいに思われてるのが不幸

ポポロクロイスは確かに良いRPGだったな…
曲も良い

>戦闘と育成が面白かったら、それはもうかなりの良ゲーなのでは
クソみたいなシナリオと無駄に広い単調なマップ探索でその長所がかき消されるんだ
無駄な探索しなくていい二週目以降は快適になるんだけどね

シナリオだけでもシステムだけでもダメだと思うけどな
シナリオ側を重視したいってならわかるんだけど

虚無シナリオならまだいいけどテキストがイラってさせてくるとちょっときつくなる

仲間に出来るキャラは好感が持てるキャラであるべき

ﾒｶﾞﾃﾝVでシナリオとフィールドが良かったら神ゲーだったな…

テキストだと黄金の太陽は割とキツかったな
言い回しが変なのもあるがなにより激烈にテンポが悪い

ミマンがいなければまだマシなんだけどな真Ⅴ

シナリオだけで評価するならゲームなんかせずに小説でも読んでろ

FF8はゲームのシステムが良かったから最後まで遊べたけどな
いまだにラグナのくだりよくわかりません

>仲間に出来るキャラは好感が持てるキャラであるべき
クロノトリガーの魔王みたいにプレイヤーが選べればいいんだけどね

>テキストだと黄金の太陽は割とキツかったな
クリアしても黄金の太陽は一切出てこないから余計にややこしい

>シナリオだけで評価するならゲームなんかせずに小説でも読んでろ
まあ話見せたいだけならムービーゲーって皮肉られたりもするので

>まあ話見せたいだけならムービーゲーって皮肉られたりもするので
これ言ってる層とそのゲームが適さなかっただけだよな
ムービーゲー未満の紙芝居ゲーが諸手を挙げて喜ばれる層なんかもいたりするので

ゼノブレイド3はムービー長過ぎて空き時間にやろうとしたらムービーだけ見てほぼ終わったこととかあったな

>と言いたいところだけどアーマードコア6だけはシナリオも良かった
ウォルター救済DLC早よ

ゼノブレイドシリーズはシナリオが一級品だからムービー長くても許されてるな

>ゼノブレイドシリーズはシナリオが一級品だからムービー長くても許されてるな
うーん…

システムが合わないのが一番きつい

>これ言ってる層とそのゲームが適さなかっただけだよな
>ムービーゲー未満の紙芝居ゲーが諸手を挙げて喜ばれる層なんかもいたりするので
なんか勘違いしてるけどノベルゲーはそういうのをわかったうえで買ってるのであって
普通のゲーム買ったらムービーだらけだったは別の話だからな

数分ムービー見せられてちょっと歩いてまたムービーみたいのはゲーム作ってる側は問題に思わなんだろうか

ホストがドライブしてバーベキューするようなゲームじゃなければ何でもいいや

>システムが合わないのが一番きつい
アンサガとかそうだけど
シナリオ読む以前にまずシステムが酷すぎて投げちまう

>ホストがドライブしてバーベキューするようなゲームじゃなければ何でもいいや
お前何様だよ

ゲームのシナリオは演出ありきだよ
テキストだけ読んで面白いものなんて無いから

>これ
>キャラや世界観や物語は好きだけど
>ゲーム部分は遊びにくかったわ
むしろストーリーが多少良くてもゲーム部分がの良くないと辛いのを体現してるゲームと思う
もうちょっとゲーム性を練ってくれれば名作になり得た

近年ならオクトラシリーズがシナリオもゲーム性もとても良かった

とりあえず自軍キャラが愛せないゲームはストーリー練られてようが無理

PCエンジンのBABELは当時的には尖ったシナリオで厨二心を鷲掴みにされた
ゲーム性がゴミ以下なのでおすすめは出来ない

退屈なシーンは削ったほうがいいという当たり前をわかってないゲーム増えたなと思う
容量に余裕があるから作ったもんは全部入れちゃえって発想なのだろうか

シナリオとゲーム体験の融合って点ではヘラクレスの栄光3が最高のシナリオだな
ライターが後に引き抜かれてFF7とFF10も書いたけどどっちもヘラクレス3に届いていない

戦闘や探索が楽しいと長くて複雑なシナリオは邪魔になるし
シナリオが面白いと凝った戦闘や広々としたマップは邪魔になる
両方欲張ってるFFみたいなのは双方が足を引っ張り合うから
プレイヤーの満足度は下がりやすい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ライターが後に引き抜かれてFF7とFF10も書いたけどどっちもヘラクレス3に届いていない
えー
FF7はヘラクレス3をさらに進めたと思ったけどなあ
あなたは記憶喪失ですなんてシナリオをこっちはずいぶん前からプレイしてるんぞ

>>ライターが後に引き抜かれてFF7とFF10も書いたけどどっちもヘラクレス3に届いていない
>えー
>FF7はヘラクレス3をさらに進めたと思ったけどなあ
>あなたは記憶喪失ですなんてシナリオをこっちはずいぶん前からプレイしてるんぞ
FF7はヘラクレス3の影響が強いよね
でも世界は広くなったが蛇足感もある

>シナリオとゲーム体験の融合って点ではヘラクレスの栄光3が最高のシナリオだな
>ライターが後に引き抜かれてFF7とFF10も書いたけどどっちもヘラクレス3に届いていない
名前入力を見せられるシーンでぞわっとしたの覚えてるわ

シナリオ単体で見たらFF7や8は良く出来ているけど
ゲーム体験とうまく噛み合ってない感じ
プレイヤーはそこまでシナリオに集中してないから複雑だとよくわからなくなるんだ
RPGのシナリオはもっとシンプルでわかりやすくないとな

FF10よりシナリオが上のRPGって無いと思うが

クロノトリガーやタクティクスオウガもシナリオ美しかったけど
FF10の哀愁に敵わない
多分曲の力

>ゲームで一番重要なのはシナリオだから何が何でも最優先でクオリティ上げろということ
>ゲーム性なんかは三の次でいい
ようはこういうゲーム性なんかわからない奴の為に
重厚なストーリーだとか高画質のグラフィックがあるんだよな
本当に面白いゲームは可能な限りシンプルでも面白いけどそんなの解んないのが大半だしな

というか基本的にゲームのシナリオって時間経つと忘れがち
おおまかな流れは覚えててもなんでそうなったかとか繋がり覚えてなかったり

>ゲームのシナリオは演出ありきだよ
>テキストだけ読んで面白いものなんて無いから
ゲームプレイに重きを置きつつ演出でシナリオを語るゲームが一番クールだよな

>シナリオ単体で見たらFF7や8は良く出来ているけど
>ゲーム体験とうまく噛み合ってない感じ
FF8のシナリオ良く出来ているって…文化が違う

>ゲームプレイに重きを置きつつ演出でシナリオを語るゲームが一番クールだよな
断片は語るがストーリーは一切語らねぇからな？を地で行くゲームで好きだったのはRPGじゃないけど樹帝戦記
BGMがまたいいんだ

テキスト読むの二十歳ぐらいまでだよ

>SO3はシステムもシナリオも面白いと思うぜ割と本気で
>1とか2がアレなことになるって負債があまりにも大きいが
これで本当にシリーズ最後っていうことなら一発芸としてはあり
続けちゃったのが悪い
しかも過去編ばかりで

FF7はちゃんと盛り上がりどころはあったけど1周目は正直話よくわからなかったな

RPGは特にだけどシナリオより〇〇をしろってゲームの目的の方に意識が向くからな

>ゲームのシナリオは演出ありきだよ
>テキストだけ読んで面白いものなんて無いから
ワイルドアームズはリメイク前の方が演出良くて好きなんだよねえ
テキストまで変わっていたかは覚えてないけど

あまりに優秀なRPGだと寝不足で勉強ができなくなるからやめて

FF7のシナリオは衝撃はあるけどストレスも多い
あんなしょっちゅう「うっ頭が…」する主人公は嫌じゃ

>断片は語るがストーリーは一切語らねぇからな？を地で行くゲーム
フロムゲーやな

ウィッチャー3はオープンワールドのRPGでメインシナリオがこんなに最高なのもあるんだなって感心した

>FF7はちゃんと盛り上がりどころはあったけど1周目は正直話よくわからなかったな
初見は勢いで最後までやれるけど冷静に振り返ると疑問点多いんだよね
だからインターナショナル版やスピンオフで後付けしまくった

>ウィッチャー3はオープンワールドのRPGでメインシナリオがこんなに最高なのもあるんだなって感心した
名作小説を頑張ってオープンワールドにしたクチだからね

ウィッチャー3は20時間くらい遊んだけど
シナリオも探索も戦闘もいまいち楽しめなかったわ
シリ操作パートがめんどくさかったのは覚えてる

細かいストレス要素は忘れてあんまり覚えてないけど面白かったって記憶が多い

>FF3は人気あるけどストーリーマジで大した事ないぞ
>あのゲームのイベントで感動する事はないだろう
じいさん4人組が助けに来るシーンとか闇の4戦士の自己犠牲のシーンだとか好きだぞ
今基準だと演出が簡素すぎて薄く感じるって人も多いだろうけど当時はプレイしながら感動してた

ゲームの内容が最高でもシナリオのオチがひどいと
台無しになるのを教えてくれたゼノブレイドクロス

良いシナリオ読みたければゲームとか選択肢に入れるべきじゃない映画小説アニメマンガと他にいくらでもあるだろ

>良いシナリオ読みたければゲームとか選択肢に入れるべきじゃない映画小説アニメマンガと他にいくらでもあるだろ

>ゲームの内容が最高でもシナリオのオチがひどいと
>台無しになるのを教えてくれたゼノブレイドクロス
笑った
嫌悪感は勘弁

ゲーム体験も演出として機能してるなら物語の表現媒体としてありなんじゃねえかな

探索要素に絞ればゼノクロがシリーズで一番好きなんだけどな…

>ゲームの内容が最高でもシナリオのオチがひどいと
>台無しになるのを教えてくれたゼノブレイドクロス
この星で生きていく
･･･滅んだので次に行く

キャラクターが良いと物語に興味が出てくる
物語が良いとその世界が好きになってくる
好きなキャラクターを好きな世界で動かせるのは楽しいに繋がる

前者2工程は漫画やアニメが担っても大丈夫

キャラがダメで世界もダメだと残るものがゲームシステムになって作業化と効率化だけしか残らんからな
戦闘は面白いよ！って言っても後が続かないんだよね

シナリオ面でのゲームの一番の強みはプレイヤーが介入できる点かな
マルチエンディングが最たるものだけど些細な選択でも積み重ねてれば思い入れが湧きやすい
逆に思ってたのと違う方向に話が進んだ時のがっかり感も大きいが

俺はゼノクロはストーリーも好きだぞ
主人公が謎の存在で終わったりはしたけど
それよりハスクラ要素が俺はつまらなかった
他が面白いから最後までやれたけど
ゼノブレイドシリーズで一番エロくてロボ要素がある

>ID:g6JlXRh6

>キャラがダメで世界もダメだと残るものがゲームシステムになって作業化と効率化だけしか残らんからな
>戦闘は面白いよ！って言っても後が続かないんだよね
勢いだけの力技でも共感しやすいシナリオであればゲームを楽しめるんだよね
変にひねろうとして滑るよりずっといい

世界に介入し、物語に介入してる感じが得られるのがゲームの独自性、小説にはない没入感みたいなもんだろうかね
そこでゲームシステムも優秀ならなお楽しい
そこでゲームシステムにノイズを感じるのならその都度ストレス

psのレブスはシナリオ良かったなあ

>世界に介入し、物語に介入してる感じが得られるのがゲームの独自性、小説にはない没入感みたいなもんだろうかね
>そこでゲームシステムも優秀ならなお楽しい
>そこでゲームシステムにノイズを感じるのならその都度ストレス
参加してる感覚だよね
主人公があさっての方向で行動したり何しても世界が変わらず動くようだと冷める

>参加してる感覚だよね
>主人公があさっての方向で行動したり何しても世界が変わらず動くようだと冷める
別にそうじゃなくても良いけどシナリオの良さが相当求められるかな…

ゲーム上の実情はただのお使いであっても演出や組み立ての上手なゲームは
こっちが自発的に動きたい気分にさせてくれたりするね
ストーリーの良し悪しより大事なことだと思う

>>ゼノブレイドシリーズはシナリオが一級品だからムービー長くても許されてるな
>うーん…
あの会社クレーム受けて真面目にムービー減らそうとゲームパートの戦闘の方に演出盛り込んで
テンポがほんとにグダるからムービー一点突破の方が良い持ち味を伸ばせ

>>ゲームの内容が最高でもシナリオのオチがひどいと
>>台無しになるのを教えてくれたゼノブレイドクロス
>この星で生きていく
>･･･滅んだので次に行く
その辺は不貞腐れたラオ周りでちゃんと結論付けた上での話だから別にいいだろ
俺達は何度死んでもやり直せるからあの惑星楽しいけど普通に地獄だよあそこで暮らすの

ゲームに不満持ち始めたら卒業してリアル人生ゲーム打ちこむのが本来の流れなんだろうなとかは思う
一本道問題なんてそれこそ目じゃない自由度だぜ！おっとこのルート解放されてないな…

>不評だけどマザー3のシナリオもシステムも好きなんだよな
割と話の流れはベタで好きだわ
途中納期と時間と容量の都合を感じるけど

>あの会社クレーム受けて真面目にムービー減らそうとゲームパートの戦闘の方に演出盛り込んで
>テンポがほんとにグダるからムービー一点突破の方が良い持ち味を伸ばせ
ムービーに倍速機能つけるか動きが少ない会話のみのイベントはセリフ送り形式にするかでいいのに…
ゼノブレに限らず戦闘が忙しかったりよく喋ったりするタイプのは戦闘中に重要なこと喋るのやめてほしいわ

ダンジョンは複雑すぎてクソだしエンカウント率高すぎだし戦闘かったるいけど
OPが良すぎてその一点だけで名作だと思ってるゲーム貼る

世界樹シリーズ全部やるぐらい好きなんだ
でもペルソナと売り上げ比較されるとやっぱシナリオ演出って必要なんだとは思う

>逆に戦闘は素晴らしいけどシナリオはうーんって作品は微妙評価になる
グランディアXなんかがこれだな

>あの会社クレーム受けて真面目にムービー減らそうとゲームパートの戦闘の方に演出盛り込んで
>テンポがほんとにグダるからムービー一点突破の方が良い持ち味を伸ばせ
モノリスはどうでもいいシーンもムービーにする癖があるまずはそこを削るべき