ダイターン3とかザンボット3のおもちゃもアニメデザインと比べてみなよ

ロケットパンチしそう

>ダイターン3とかザンボット3のおもちゃもアニメデザインと比べてみなよ
ダイターンは持ってないから知らないけどザンボットはよく似ているよ
トレンブルホーンもついているし

それはそうとGスカイはかっこいい

クローバーの方でどうしたかったのかがわからん

>ガンダムって玩具とかなりデザインが違うけどなんでクローバーに怒られなかったの？
マジで言ってる？

>ダイターンは持ってないから知らないけどザンボットはよく似ているよ
>トレンブルホーンもついているし
コンビネーションプログラムは名作玩具

ザンボエース欲しかったな

>マジで言ってる？

>ザンボエース欲しかったな
単品売りもしてたね
設定通りザンボエースになってザンボットにも収まるのがいい

武器が逆輸入されていく流れ嫌いじゃないよ

当時のおもちゃって全部こんな感じじゃん

やる気の欠片も感じられないダイカストガンダム

高額復刻ブームなんだから出して

>当時のおもちゃって全部こんな感じじゃん
アニメのギミック全搭載でそっくりじゃん

ソードジャベリンの長柄意味ないの好き

>高額復刻ブームなんだから出して
クローバーはもう存在しない会社だから…

>ソードジャベリンの長柄意味ないの好き
あとガンキャノンのビームライフル

>>当時のおもちゃって全部こんな感じじゃん
>アニメのギミック全搭載でそっくりじゃん
これでそう思えてるのならスレ画でもなんの問題もないように思えるが

似たようなスレ立ってるけど同じスレあき？

他社の例

>これでそう思えてるのならスレ画でもなんの問題もないように思えるが
アニメと全然違うじゃねえか
関係ないギミックだらけだし
目が腐ってんじゃないの？

>No.1436650311
安物のスーパーで売られてた玩具だかガチャのゴム人形だったかで
企画段階の口のあるコンバトラーがあった気がする

クローバーはかなり高慢チキなスポンサー様だったと伝えられている

>>マジで言ってる？
当時の再現力なんてこんな物だろ

>>これでそう思えてるのならスレ画でもなんの問題もないように思えるが
>アニメと全然違うじゃねえか
>関係ないギミックだらけだし
>目が腐ってんじゃないの？
お前は頭腐ってそうやな
デザインが違うとスレ立てといてギミックの話にすり替えんなよ

合体変形できればOKでプロポーションとかは気にならなかった

無意味に攻撃的なのがいるな

>お前は頭腐ってそうやな
>デザインが違うとスレ立てといてギミックの話にすり替えんなよ
デザインも大幅に違う

今見るとトンデモだけど頑丈で遊び甲斐があったよ

>それはそうとGブルイージーは弱そう

>ロケットパンチしそう
実際にしたよ

>No.1436650632
オマエがムリに話に入んなくていいぞ

>コンビネーションプログラムは名作玩具
バスターミサイルまでちゃんと撃てる完璧設計

コンＶはオモチャとデザイン変えて怒られてたじゃん

よほど腹が立ったのか映画で完全になかったことにされたDX合体セット
嫌がらせのようにガンペリーが活躍

>ソードジャベリンの長柄意味ないの好き
ガウの奥までしっかり届く

>無意味に攻撃的なのがいるな
>ダイターン3とかザンボット3のおもちゃもアニメデザインと比べてみなよ
1レス目からこれだからな

>ダイターン3とかザンボット3のおもちゃもアニメデザインと比べてみなよ
超合金マジンガーZも酷かったな

味が有っていいよね

>他社の例
初代でなくても玩具と映像との差異が多いのが日常茶飯事なシリーズじゃある
実写はコンセプトアートを元にするしかないので仕方ないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1436657539
ﾌﾞｯﾋﾟﾝｶﾞｰﾝ

最初に手に入れたガンダムの立体は５００円くらいのフックトイだったな

当時は作中でもそんなに機敏に動いてた記憶ないし
多少もっさりしてるほうがイメージ通りじゃない？

>やる気の欠片も感じられないダイカストガンダム
パッケージのデザインがカッコいい

>1790067554535.webm
なんなんだよこのCM
なんなんだよこの子供の声

イデオンソード（なんか違う…）

奇跡合体イデオンは似てるかどうかより遊んで楽しい玩具だったな
あとかなり頑丈だった

>当時は作中でもそんなに機敏に動いてた記憶ないし
>多少もっさりしてるほうがイメージ通りじゃない？
イデオンソードがまさかの実体剣

奇跡合体イデオンもよくトミーに怒られなかったね
そんな企画のアニメじゃねーだろって

>最初に手に入れたガンダムの立体は５００円くらいのフックトイだったな
俺はソフビのガンダム
今は高いんだってな

スレ画持ってた
お風呂で遊んでたらシール剥がれて錆びた

なぜガンダムになれなかったのか？

むしろレイプされたのはガンダム側なんじゃないかな？

>1790065614421.jpg
コンバトラーのゴムベルト懐かしい

>>1790067554535.webm
>なんなんだよこのCM
>なんなんだよこの子供の声
なんなんだよって…
ただのCMだろ

>>最初に手に入れたガンダムの立体は５００円くらいのフックトイだったな
>俺はソフビのガンダム
>今は高いんだってな
自分は144のグフだった
その数週間前に量産ザクが棚に6個位あるのを見て
なんだ余裕で買えるじゃんって店内を一回りしてから
いざ買おうとしたら綺麗に無くなっていて
レジに量産ザクを持った子が並んでた

ガンダムはキャノンやタンクと
コアブロックで組み換えができる！
ってオモチャの都合を
アニメは一切拾わなかったね

>むしろレイプされたのはガンダム側なんじゃないかな？
ガンダムはいつだって受け入れる側

>>1790065614421.jpg
>コンバトラーのゴムベルト懐かしい
足首のやつ親戚のおじさんに買ってもらってゴムベルト１本だけ入っててなんだコレって思った記憶あったけどそうやって使うものだったのか…

>自分は144のグフだった
>その数週間前に量産ザクが棚に6個位あるのを見て
>なんだ余裕で買えるじゃんって店内を一回りしてから
>いざ買おうとしたら綺麗に無くなっていて
>レジに量産ザクを持った子が並んでた
単に欲張りなだけかもだけど小隊組むのに複数買うからなザクは

>味が有っていいよね

>無意味に攻撃的なのがいるな
コイツの事か
>アニメと全然違うじゃねえか
>関係ないギミックだらけだし
>目が腐ってんじゃないの？

>クローバーの方でどうしたかったのかがわからん
そいつはクローバー生産じゃないらしいな

>コンバトラーのゴムベルト懐かしい
金持ちの子だったんだね

>バスターミサイルまでちゃんと撃てる完璧設計
お禿げはスポンサーを大事にするから玩具を見て作中で表現してくれるんだ

クローバーが出してた
大きいコアファイターに合体できる
Aパーツ・Ｂパーツをください

スポンサー殺しの富野

>ガンダムって玩具とかなりデザインが違うけどなんでクローバーに怒られなかったの？
玩具開発着手後にデザインを変えたのはサンライズのほうなので強くは出られんのよ
当時は往々にしてそういうことが頻発した

>スポンサー殺しの富野
仮にそうだったらガンダム作中でグフ以降の敵モビルスーツモビルアーマーはいないことになる

>お禿げはスポンサーを大事にするから玩具を見て作中で表現してくれるんだ
うそつき…（奇跡合体イデオンを見て）

この頃のアニメ会社はスポンサーをだまくらかしてよく刺されなかったね

ギミック優先だと90年代でもこうだしなあ

>>コンバトラーのゴムベルト懐かしい
>金持ちの子だったんだね
自分ちにあったのか知人宅にあったのか忘れた
借家暮らしだし裕福な家ではなかったな

>当時の再現力なんてこんな物だろ
コンバトラーには別の問題があるんだ
顔のカバー外すと口があるという

>この頃のアニメ会社はスポンサーをだまくらかしてよく刺されなかったね
騙してたという例を挙げてくれ

>騙してたという例を挙げてくれ
イデオンは最初子供が戦う感じで公園からA・B・Cメカが出てきて合体ロボットになる
普段のはたらくくるまをリスペクトするような企画だった
しかしメカ設定だけ流用して実際のアニメはアレだった
トミーは信じてそのままイデオンを玩具化した

>コンＶはオモチャとデザイン変えて怒られてたじゃん
>この頃のアニメ会社はスポンサーをだまくらかしてよく刺されなかったね
なもんでコンVの翌年は絶対デザイン変えるんじゃねーぞと厳命されて困り果てた末にロボよりもお話で勝負することに

今と違って昔はロボット物のおもちゃなんて小学生低学年で卒業するようなもんだったしその子供たちにウケるよう色んなギミック追加されてたんだよ

>ガンダムって玩具とかなりデザインが違うけどなんでクローバーに怒られなかったの？
マジンガーZの腹にマジンガーZってプリントされておらんのじゃが

何かのギミックが発動する赤か黄色の棒が体から出てないとな

劇中に出てこないメカでも玩具化する時代

昔のアニメのおもちゃ作る流れがどうだったかわからん

ポピーが劇中のデザインと遜色ない見た目のやつとっくに出してる時代にこれはちょっとな…
レオパルドンとか本当にすごい

>玩具開発着手後にデザインを変えたのはサンライズのほうなので強くは出られんのよ
>当時は往々にしてそういうことが頻発した
放映開始前にD1をフルスクラッチして納品したモデラーが
放映当日に膝から崩れ落ちたOP

>No.1436667209
メーカーが最初の企画書のみであとは放置と思ってる？
イデオン放送当時でも商品化に向けて設定や世界観をチェックしてパッケージやイラストを起こしてるんだよ
デジタルの時代じゃ無いから色校を起こして何度もチェックするんだ
印刷物の版下なんて発売の3ヶ月前には無くちゃいけない時代だったんだよ

ガンダムさんのやつ結構脚色加わってるんだよな

>ポピーが劇中のデザインと遜色ない見た目のやつとっくに出してる時代にこれはちょっとな…
>レオパルドンとか本当にすごい
ポピー（バンダイ）は昔から劇中との一致にこだわるイメージある

個人的に疑問なのが初代ガンダムの関節が黒くなってる事
お前アニメだと白やんなんでプラモは殆ど黒いねん

>>ポピーが劇中のデザインと遜色ない見た目のやつとっくに出してる時代にこれはちょっとな…
>>レオパルドンとか本当にすごい
>ポピー（バンダイ）は昔から劇中との一致にこだわるイメージある
上でも言われてる通り超合金コンVの反省だな

大鉄人17とか着ぐるみも劇中と差異がほとんどないの大きかった

クローバーに玩具設計できる能力がなくてタカラで設計された事は隠蔽されぎみ

>個人的に疑問なのが初代ガンダムの関節が黒くなってる事
>お前アニメだと白やんなんでプラモは殆ど黒いねん
そんなこと言ったら腰アーマーが分割されて動くプラモ全滅やん

ガンダムの1年前でこれだからな

>ポピーが劇中のデザインと遜色ない見た目のやつとっくに出してる時代にこれはちょっとな…
>レオパルドンとか本当にすごい
コンバトラーで痛い目を見てるから以降はきっちり監督されたそうだ
けれど後年ドラグナーやマシンロボのレイナ問題が起きるけど…

天皇が天皇パワー発揮してた頃の超合金はほんと凄いわ

>ガンダムの1年前でこれだからな
タカトクも負けていられない

>ガンダムの1年前でこれだからな
ガンダムは当初はバンダイ（ポピー）が関わっていないしね
関わっていたらまた違う歴史が紡がれたかもしれんけど当時のポピーがガンダムの企画は通さなかった気がするわ

>クローバーに玩具設計できる能力がなくてタカラで設計された事は隠蔽されぎみ
ダンバインもタカラ設計だったん？

>ガンダムさんのやつ結構脚色加わってるんだよな
あれ数字や出来事はほぼ事実だけどそれに至るドラマは完全にフィクションだぞ

クローバーの玩具はザブングルまでなんだかんだで合体するスーパーロボだからね
しかしよく翌年のあのカブトムシにゴーサインが出たね

>ダンバインもタカラ設計だったん？
>ダンバインもタカラ設計だったん？
過去にダイターン電動巨大セットの設計生産でクローバーとトミーは付き合いがあったし
ビルバインがトミー生産だからトミーかもしれん

>ロケットパンチしそう
する

>しかしよく翌年のあのカブトムシにゴーサインが出たね
確かダンバインの時にはあの時間帯のメインスポンサーはバンダイになっていたからそのせいじゃないかな

>お前アニメだと白やんなんでプラモは殆ど黒いねん
アニメだと陰影があるけれど立体にすると真っ白だとメリハリでないから

>イデオンは最初子供が戦う感じで公園からA・B・Cメカが出てきて合体ロボットになる
>普段のはたらくくるまをリスペクトするような企画だった
>しかしメカ設定だけ流用して実際のアニメはアレだった
>トミーは信じてそのままイデオンを玩具化した
トミーがこういう広告を作ってるしテレビ局の広告もあるし
いずれにせよトミーは了承済みなんだ

玩具と同じくイデオンメカの三様変形と合体は本編でもちゃんとやってるしな

大和田のガンダムさんて結構罪なマンガになったな

>玩具と同じくイデオンメカの三様変形と合体は本編でもちゃんとやってるしな
もっと言うと
「絶体絶命のピンチにロボットが謎のパワーを発揮して強敵を撃退！無事勝って生還する」
ってよくあるロボットもののお約束ちゃんとやってるんだぜ

>大和田のガンダムさんて結構罪なマンガになったな
現実と漫画をごっちゃに…と言いたいがプロジェクトXみたいなイメージで捉えちゃう人がいるんだろうね
プロジェクトXもけっこう脚色入ってるけれど

ダンバイン時のクローバーはホビー寄りな展開してたけど如何せん玩具の域を出られなかったな

ミラクルチェンジイデオンはその特性上スプリングで伸びた脚にストッパーがなかったんよ
そしてその脚で鈍器のような上半身を支えなければいけなかったんだ

>昔のアニメのおもちゃ作る流れがどうだったかわからん
いまも昔もそう変わらない
メーカーが「こんなギミックのオモチャ考えたから販促アニメ作って」が基本
逆にアニメ制作会社が企画持ち込んで「このロボットてこういう商品展開やれますよ！」もある
ガンダムやライダーといったお約束ものはメーカーと制作会社がプロジェクトチーム組んで「次はこういう路線で」と話し合って企画積み上げていく

>他社の例
これ玩具のほうが正解なんだよ

>>ロケットパンチしそう
>する

>>他社の例
>これ玩具のほうが正解なんだよ
当初はダイアクロン末期にニューワゴンロボとニュー救急車ロボの案内があってそれをベースにしたのがアニメ設定

>ダンバイン時のクローバーはホビー寄りな展開してたけど如何せん玩具の域を出られなかったな
ガンプラブーム以後プラモブームが続いてたのに
玩具しか作れないから潰れるわな

>ガンプラブーム以後プラモブームが続いてたのに
>玩具しか作れないから潰れるわな
まあプラモはまだ早くて玩具が欲しい年齢層の子をパージしていくことで下がいなくなって
80年代リアルロボブームは終わるんだな

>80年代リアルロボブームは終わるんだな
ファミコンが発売された83年には終わりが見える

子供文化は流れが早いからな
売る側の大人がついていけずに脱落していったのは今ならわかる

奇跡合体は今の技術でリメイクして欲しいな
どうせ設定通りの形状なんて無理なんだし

>奇跡合体は今の技術でリメイクして欲しいな
>どうせ設定通りの形状なんて無理なんだし
くるかトイライズ奇跡合体！

>奇跡合体
ミラクルチェンジ！

ミラクルチェンジはボタン一発で瞬間変形だもんね
ブンドドが楽しかったな

>ガンダムって玩具とかなりデザインが違うけどなんでクローバーに怒られなかったの？
なぁさっき昔の玩具は酷かったってスレ立ててなかった？

>メーカーが最初の企画書のみであとは放置と思ってる？
>イデオン放送当時でも商品化に向けて設定や世界観をチェックしてパッケージやイラストを起こしてるんだよ
>デジタルの時代じゃ無いから色校を起こして何度もチェックするんだ
>印刷物の版下なんて発売の3ヶ月前には無くちゃいけない時代だったんだよ
最初の企画通りの要求でイデオンがデザインされたのはデザイナーサブマリンも証言している
実際放送されたアニメと違うという内容も
またスキンヘッドの男が表紙の脚色漫画ともこの話は関係しない
というかその漫画にこのエピソードは描かれていない

>ミラクルチェンジ！
タンサーファイブのそれらが祖だしのう

富野はザブングルで世界感大幅変更やってたな

昔の玩具は劇中に出てこない武器とかいっぱいありますね…
…からの今の大人向け高額商品も劇中にでて来ないオリジナルギミック搭載してるって聞いて吹いた

>>ミラクルチェンジ！
>タンサーファイブのそれらが祖だしのう
その前のボーンフリー・アイゼンボーグ・コセイドンが好調だったから車両系玩具はずっと続いてた

スレあきは興味ないだろうけどマジレスするとクローバーガンダムがオリジナルでアニメが似てないんだよ
さっきのスレでも似たようなこと言ったけどな

>No.1436704115
サブマリンはデザイン会社だからデザインまででスポンサーのトミーとは立場が異なるでしょ

>その前のボーンフリー・アイゼンボーグ・コセイドンが好調だったから車両系玩具はずっと続いてた
一発変形のミラクルチェンジはタンサーファイブからでそれが好調だったからイデオンへって流れだと思うの

>サブマリンはデザイン会社だからデザインまででスポンサーのトミーとは立場が異なるでしょ
>サブマリンはデザイン会社だから
樋口雄一の証言による

>>その前のボーンフリー・アイゼンボーグ・コセイドンが好調だったから車両系玩具はずっと続いてた
>一発変形のミラクルチェンジはタンサーファイブからでそれが好調だったからイデオンへって流れだと思うの
ボタンでスプリングギミックはアイゼンボーグあたりからあるよ

クローバーガンダムは配色さえアニメに準拠すればそんなに悪くないと思う

ボーンフリー号はバトルシャークとGアーマーに多大な影響を与えているな

イデオンのことを知らないのにデザイン経緯に難癖をつけているだけ

>樋口雄一の証言による
樋口氏はデザイナーだから初期企画書を見てデザインを上げて終わり
作品についてはサンライズ富野とスポンサー会社であるトミーを中心にテレビ局や代理店が見て決めていくんだ
じゃないと宣伝やチラシやコミカライズなどの展開ができないからね
ちなみにタンサーファイブのミラクルチェンジが好評でイデオンの奇跡合体に発展というのもそれに書かれていたんじゃないかな

>トミーがこういう広告を作ってるしテレビ局の広告もあるし
>いずれにせよトミーは了承済みなんだ
左は当初の企画に沿った広告で
右は手遅れになった後のトミーではなく東京12チャンネルの番宣なんだ
画像一枚で事実は捻じ曲げられないよ

>ボタンでスプリングギミックはアイゼンボーグあたりからあるよ
そのドリルが飛び出したりウイングが開くスプリングギミックとミラクルチェンジ（一発変形）は別ものでしょ
そもそもアイゼンボーグのスプリングギミックはミラクルチェンジも謳ってない

>樋口氏はデザイナーだから初期企画書を見てデザインを上げて終わり
>作品についてはサンライズ富野とスポンサー会社であるトミーを中心にテレビ局や代理店が見て決めていくんだ
>じゃないと宣伝やチラシやコミカライズなどの展開ができないからね
>ちなみにタンサーファイブのミラクルチェンジが好評でイデオンの奇跡合体に発展というのもそれに書かれていたんじゃないかな
トミーが放送版のイデオンの内容を知ったのはずっと後のこと
だからおもちゃの広告にも放送内容の設定には全く触れられてない
放送時にはおもちゃが発売されるからね
そこの時系列を理解しなきゃ

>No.1436658316
これは3つともボタン一つで本体が変形するのがすごいんだよ
ばね式だから今でも動く

。「ミラクルチェンジ」も、最初からその設定があったわけじゃなくて、玩具を作っていくうちに「あ、これ、ワンタッチで（変形が）できそうだね」ってことになって、トミーの方と一緒に作っていった物なんです。それが、今おっしゃったように、その年結構売れたんですよ。だけど、物足りない人達が何人かいて（笑）、要するに、それをロボットでやったらもっといけるんじゃないかということになりました。それで山浦さんに「樋口さん、アレ（ミラクルチェンジメカ）、ロボットに出来ないかな」と言われまして、それでイデオンの企画になりました。

すれあきガンダムさん信じちゃってたのか

>そのドリルが飛び出したりウイングが開くスプリングギミックとミラクルチェンジ（一発変形）は別ものでしょ
>そもそもアイゼンボーグのスプリングギミックはミラクルチェンジも謳ってない
ミラクルチェンジではないが技術ってそういう蓄積でしょ？

>右は手遅れになった後のトミーではなく東京12チャンネルの番宣なんだ
スポンサーが番宣広告をチェックしないと思ってるの?
玩具展開があるのに番組内容をチェックしないと思うの？
その番宣広告って当時作成して撒くまでどれくらい時間がかかると思う？
今と違って刷って撒くまで最低2.5ヶ月は必要なんだよ

>スポンサーが番宣広告をチェックしないと思ってるの?
>玩具展開があるのに番組内容をチェックしないと思うの？
>その番宣広告って当時作成して撒くまでどれくらい時間がかかると思う？
>今と違って刷って撒くまで最低2.5ヶ月は必要なんだよ
だからイデオンは手遅れになったって最初から言っているじゃないか

>すれあきガンダムさん信じちゃってたのか
ネタか本気か知らないが信じちゃってる人は多い

>その番宣広告って当時作成して撒くまでどれくらい時間がかかると思う？
>今と違って刷って撒くまで最低2.5ヶ月は必要なんだよ
スペクトルマンは1ヶ月でやったそうだな

https://ichikawataiga.com/2022/02/20/higutimae/
とりあえず記事のリンク張っておきますね

>そこの時系列を理解しなきゃ
スポンサーや代理店（メディア展開）はおろか
玩具の開発期間もアニメの制作期間も理解していなさそう
イデオンは冒険王などでコミカライズされているでしょ
当時のコミカライズや宣伝資料や記事は遅くとも掲載の3ヶ月前には上がっていないと間に合わないんだ

>スポンサーや代理店（メディア展開）はおろか
>玩具の開発期間もアニメの制作期間も理解していなさそう
>イデオンは冒険王などでコミカライズされているでしょ
>当時のコミカライズや宣伝資料や記事は遅くとも掲載の3ヶ月前には上がっていないと間に合わないんだ
重ねて繰り返すけどイデオンは手遅れになったっていうケースなんだ

この時代はオモチャを売るために番組作ってたくらいなのにアニメ制作者側でデザイン変えちゃうとかオモチャメーカーの方でも設定と違うデザインにしたり追加要素したりで無茶苦茶だと思う

>とりあえず記事のリンク張っておきますね
デザイナーはデザイナーであって作品の監督でもプロデューサーでもスポンサーでもない
リクエストされたデザインをあげてそこでお仕事終了なんだけれど理解してる？

記事のリンクに何切れてんの？

>この時代はオモチャを売るために番組作ってたくらいなのに
いや特撮とか今でもそうだというかバンダイやタカトミが噛んでる子ども向けの番組は常にそうだぞ

>記事のリンクに何切れてんの？
なんとかして難癖つけたいだけだろうから相手にしない

>イデオンは冒険王などでコミカライズされているでしょ
作画はおれとカネやんの人！

タカトミ「玩具なんだし自由にやらないとそういうわけでアニメに出てこないロボ三連発したうえでアニメに出てこない拡張メカ出します」
（アニメに出たロボはまだ出していない）

>タカトミ「玩具なんだし自由にやらないとそういうわけでアニメに出てこないロボ三連発したうえでアニメに出てこない拡張メカ出します」
なるほど
>（アニメに出たロボはまだ出していない）
えっ…？

スレ画のクローバーガンダムを余計なシール無くしてアニメカラー再現したの見てみたい

あのインチキさが良いのさ

>1790065939176.jpg
出たああああ！ガンダムやあああああ！！！

バルキリーもアニメと大分見た目違うが最高傑作レベルの玩具

>バルキリーもアニメと大分見た目違うが最高傑作レベルの玩具
あの時代にしては見た目も良く出来てた方では