爆発したのがスペースシャトル
野ざらしになってるのがブラン

手動と自動みたいな？

テトリススレから来ました

ブランもったいないよな
なんで使うの止めたんだろ

オービターにメインエンジン積むか積まないか

>スペースシャトルとブランの違い
全部同じじゃないですか

普通にロケット使い捨てた方がお安いので…

ブランはスペースシャトルのコピー品じゃなかったっけ

>ブランはスペースシャトルのコピー品じゃなかったっけ
後ろのやつはブラント別のものをくっつけて飛ぶ

スゴイのはブランよりもエネルギアのほうよね

この辺はスペースシャトルの方が好き

>後ろのやつ
日本に流れてきて後の中国電力になったのは知られていない(嘘)

>ブランはスペースシャトルのコピー品じゃなかったっけ
全く違う
スペースシャトルは飛行機部分に付いてる
液酸/液水のメインエンジンにオレンジ色の液体燃料タンクから燃料が供給されてて、
それプラス固体ブースターという構成だけど、
ブランは完全に独立したロケットに飛行機みたいな部分が抱きついてるだけ
そのロケットも構成は液酸/液水のエンジンに、液酸/ケロシンのブースターという構成
あと、シャトルは必ず一人は載ってなきゃいけないけど
ブランは完全に無人で着陸できる

スペースシャトルはシステムとしてはムダばかりでハッキリ言って意味がなく
宇宙開発をむしろ停滞させた存在だけど、
シャトル開発競争にソ連を巻き込んでブランに莫大な金を投じさせた結果、
ソ連崩壊が早まったという点は評価できる

発射台へゴトゴト

オービターの形は似てるけど構造はまるで違うしな

ブランは水平姿勢でゴトンゴトン

こういうの好きだろ

>こういうの好きだろ
下のロシアが自分で破壊しやがったんだっけ

>1790019848453.jpg
下はムリーヤ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロケットよりもスペースシャトルの方がかっこよかった

アメリカは秘密裡にX-37Bという無人軍用スペースシャトル運用してる

宇宙往還機って言うならSpaceXのスターシップが今はある
アレは滑空してランディングはしないけど

ゲームボーイのテトリスEDに出てくる奴
ずっとスペースシャトルだと思ってた

ブランって実用化したっけ？と思ってググってみたら無人でのテスト飛行1回だけなのか

ブランの方はともかくせっかく作ったRD-0120がこれっきりなの滅茶苦茶もったいないよね

本来ミールにドッキングするのはブランだったはずなのに
なぜかシャトルになってしまったのが滅茶苦茶皮肉

結局ロケットも再利用する時代になってきたのね

>ゲームボーイのテトリスEDに出てくる奴
>ずっとスペースシャトルだと思ってた
知らなかったそんなの…

>結局ロケットも再利用する時代になってきたのね
従来のロケットそのままの形状で往還出来るようになったのが大きいかな
スターシップとかはどっちも再利用する気満々だし

ポリウスというSF兵器

速度出てないからそんなに負担高くなくてかつ失敗してもダメージ少ない一段目で回収ノウハウ積めたの賢いよねファルコン9

>ロケットよりもスペースシャトルの方がかっこよかった
あのスタイルには浪漫がある
しかし浪漫以外がなかった
宇宙船としては根本的に欠陥だらけなのでシャトル引退後そのコンセプトはゴミ箱行きになった

>ブランもったいないよな
>なんで使うの止めたんだろ
損失が大きくなる前に損切りしたから
かしこい

擦りすぎてて
もう誰も覚えてないという

>こういうの好きだろ
故障した飛行機運ぶ飛行機か？

俺ば上下段切り離し式のロケットも好き！

一時期壁紙にしたた

>しかし浪漫以外がなかった
>宇宙船としては根本的に欠陥だらけなのでシャトル引退後そのコンセプトはゴミ箱行きになった
そもそも当初のコンセプトの安価に宇宙往還できるってのが全然実現できなかったしな
計画時点では数千万ドル程度で毎週でも飛ばせるって話だったのに
実際には1飛行数十億レベルに

>>結局ロケットも再利用する時代になってきたのね
>従来のロケットそのままの形状で往還出来るようになったのが大きいかな
>スターシップとかはどっちも再利用する気満々だし
オービターは再利用するための整備めっちゃ面倒だったらしいしな…

こういうの見ると宇宙に衛星あるんだからそっからワイヤーたらしてエレベーターにすりゃいいのにって思う

>こういうの見ると宇宙に衛星あるんだからそっからワイヤーたらしてエレベーターにすりゃいいのにって思う
一度作っちゃえばあとは楽なんだろうけど最初の1基を作るのが大変だな…
ロケットで持って上がれる資材なんて知れてるだろうし

>そっからワイヤーたらしてエレベーター
そのワイヤーが垂らした長さの自重に耐えられる素材がまだないんだってさ

あとはどこの国のどの土地ににそれを作るかとかも問題
…なんか今月末新作出るゲームの前作で見た展開すぎる

>>そっからワイヤーたらしてエレベーター
>そのワイヤーが垂らした長さの自重に耐えられる素材がまだないんだってさ
AIが発達したらなんか作ってくれるだろうか

>結局ロケットも再利用する時代になってきたのね
１段目とシャトル部分は再利用
大気圏外へ出る２段目は使い捨て

>1790017396074.webp
この黒いのはレーザー砲だっけ

>ブランの方はともかくせっかく作ったRD-0120がこれっきりなの滅茶苦茶もったいないよね
後に使われるとか普通にあるからもしかするとまた日の目を見るかもね

結局ブランは打ち上げられなかったのは残念

>こういうの見ると宇宙に衛星あるんだからそっからワイヤーたらしてエレベーターにすりゃいいのにって思う
宇宙エレベーター造る為の資材でかなり多量の宇宙船を打ち上げられる
というバーター状態がね･･･
あとせっかく造ったエレベーターで降ろす物が無い

>あとせっかく造ったエレベーターで降ろす物が無い
エレベーターのシャフトに電線這わせておいて太陽光発電の電気下ろすとか

>>1790017396074.webp
>この黒いのはレーザー砲だっけ
そんなわけあるかと思って調べたら本当に宇宙レーザー砲だった
スターウォーズみたいなことしてた時代があったのか

エネルギアまで作っておいてなんでブランを無人でも打ち上げ無かったんだ
お金がなかったのかね

>あとせっかく造ったエレベーターで降ろす物が無い
流石に本当に完成したら上げる分だけでもコストとリスクの激減で十分お釣りが来ると思う

>スターウォーズみたいなことしてた時代があったのか
そのものの「スターウォーズ計画」がレーガン政権の時に
真剣に宇宙配備レーザーも研究してたが実現できなかった

>スターウォーズみたいなことしてた時代があったのか
アメリカも同じようにSDI計画とかやってたからね
スターウォーズ計画って呼ばれることもあったとか

冷戦時の技術無いながらに無理矢理進めてた宇宙開発競争はロマンがある

宇宙の戦争とか想像つかないな
遮蔽物ないしレーザー撃ち合ったら100%食らうだろ

USネイビー(カプコン/1990)のラスボスもブランだった
最終ステージ丸々使ってエネルギア＋オービタとの長尺バトル
最終形態ではオービタの中核部分がレーザー衛星に変形しての決戦

>そのワイヤーが垂らした長さの自重に耐えられる素材がまだないんだってさ
静止軌道がだいたい36000kmだから
100mで1gの超軽量繊維を作って垂らすと仮定しても360t

ソ連製のブランのバッジ持ってるんだけど当時はソ連国内でも知られた存在だったのね
流石にN1L3のバッジは見たことないね

ミサイルもロケットで出来てるらしいから超でかい戦闘機作ってスペースシャトル載せて空飛んだ状態からロケット飛ばした方が遥かに安く済みそうだけど
地上から打ち上げて毎回ブースターを使い捨てにする理由って何かあるのだろうか
アメリカもソ連も毎回地上から打ち上げてブースター捨ててるじゃん
もったいなくね？

>野ざらしになってるのがブラン
写真集は良かった

スペースシャトルスキー

>>スターウォーズみたいなことしてた時代があったのか
>そのものの「スターウォーズ計画」がレーガン政権の時に
>真剣に宇宙配備レーザーも研究してたが実現できなかった
ロボコップの劇中のニュースで衛星からレーザーが語射されて元大統領が死亡とかやってたな

艦載機として使われるスペースシャトル

せめて博物館に展示してくれないかなぁ2号機
ソ連の廃墟の一部になってるのも趣きあるけど

スペースシャトルの後継機はこんな感じになって欲しかった

>スペースシャトルの後継機はこんな感じになって欲しかった
一時期流行ったねリフティングボディ案

>アメリカもソ連も毎回地上から打ち上げてブースター捨ててるじゃん
>もったいなくね？
空荷の往還機乗っけて運ぶのが精一杯だったのでな
それに荷物乗っけて更に上に上がるだけのロケット積んでってなると手に余る

現行でも存在するんだけどISSへの本番飛行はまだ行ってないのよね

シャトル後継機を目論んだSSTOも
システムを成立させるのに必要な、
燃料タンクに使う軽量新素材が見つからずにポシャった
液体酸素や液体窒素の低温に耐えてかつ、軽いというのが

>>野ざらしになってるのがブラン
>写真集は良かった
2機あるのか

耐熱パネルの偽情報つかまされてボロボロになった＆予算がなくなったんじゃなかったかな
そんな番組見たけども

>ブランは水平姿勢でゴトンゴトン
立てるのが大変そうだな

エネルギアロケットは20発機に見えるが実際は4+4の8発である

>立てるのが大変そうだな
滅茶苦茶綺麗な写真だけどリバーサルで撮ってるのかなぁ

軌道エレベーターは人類が宇宙で資源採掘し始めたら役立つんだろうな

>オービターは再利用するための整備めっちゃ面倒だったらしいしな…
エンジンでかいな

>エネルギアロケットは20発機に見えるが実際は4+4の8発である
ノズルがいっぱいあってカッコイイ！

日本もスペースシャトルに騙されずに
カプセル型宇宙船作っとけばなぁ
HOPE開発に使った予算あれば無人の大型物資往還カプセルとか
ISSからの緊急脱出カプセルぐらいは持ててた

RD-170の4つノズル好き

>そもそも当初のコンセプトの安価に宇宙往還できるってのが全然実現できなかったしな
耐熱タイルのチェックがあんなにめんどくさいとは…

シャトルの第一回フライトの時点でタイルが剥がれてた
熱があまり加わらない背中側だったからセーフだったけど、
腹側だったら初回フライトから大惨事が起きてた
根本的に安全軽視で破綻してる設計だった

>>そもそも当初のコンセプトの安価に宇宙往還できるってのが全然実現できなかったしな
>耐熱タイルのチェックがあんなにめんどくさいとは…
往復型ロケットには耐熱タイル必要無いの？

>>ブランはスペースシャトルのコピー品じゃなかったっけ
>スペースシャトルは飛行機部分に付いてる
>液酸/液水のメインエンジンにオレンジ色の液体燃料タンクから燃料が供給されてて、
>それプラス固体ブースターという構成だけど、
>ブランは完全に独立したロケットに飛行機みたいな部分が抱きついてるだけ
開発初期はブランも米国みたいに本体にメインエンジン載ってったけど
途中で機体とメインエンジンを分離したみたいだね

>>>そもそも当初のコンセプトの安価に宇宙往還できるってのが全然実現できなかったしな
>>耐熱タイルのチェックがあんなにめんどくさいとは…
>往復型ロケットには耐熱タイル必要無いの？
形状が規格化されているので生産が楽
接着剤ではなくピン固定なので交換が楽
らしい

>No.1436554833
初飛行の時に割と大きいニュースになってたよねタイル剥がれ
信楽焼の狸みたいに一体成形で作れてればなぁ

>信楽焼の狸みたいに一体成形で作れてればなぁ
信楽焼の狸が大気圏再突入してくるの想像しちゃった

スペースシャトルの耐熱タイルには模型のタミヤが絡んでるって聞いたな
どこにだよって思ったけど

接着剤かな

AIさんに聞いてもそんな話出てこないな

今となってはロケットの筒のほうが地上に戻ってくるなんて想像すらしなかったな

初飛行の前の正月にタミヤのスペースシャトルオービター1/100(だったかな？)作ったわ

>No.1436556186
日本版シャトルのHOPEにタミヤが絡んでる話は聞いたことがあるが
本家は絡んでないと思う

>No.1436557236
あのプラモデカくて最高だよな

俺の見た番組だと失敗作の耐熱タイルの接着剤の情報をソ連に掴ませて失敗させたって言ってたな

>>No.1436557236
>あのプラモデカくて最高だよな
子供の小遣いじゃキツかったわ

ソ連末期にはどっちにしろ予算不足でガッタガタだったので
その後のゴタゴタもあってアレオレ的なのがわんさか湧いたからなぁ

>初飛行の前の正月にタミヤのスペースシャトルオービター1/100(だったかな？)作ったわ
あの頃プラモデルや玩具たくさん出たな
レベルの1/72が凶悪な大きさでその分歪みも凄かったのとタカラのミクロマンのシャトルが印象深い
バンダイも1/144で当時プラモデル出してた

米国のシャトルが有翼なのは空軍が大気を使った機動…というか飛行経路変更能力を求めたからだがブランはどういう経緯であのデザインになったんだろう

本当に飛んだのがスペースシャトル
ガワだけ作って終わったのがブラン

>米国のシャトルが有翼なのは空軍が大気を使った機動…というか飛行経路変更能力を求めたからだがブランはどういう経緯であのデザインになったんだろう
だからイースター島にも緊急着陸用の滑走路があるのか

>米国のシャトルが有翼なのは空軍が大気を使った機動…というか飛行経路変更能力を求めたからだがブランはどういう経緯であのデザインになったんだろう
シャトルはソ連の衛星を回収できる能力があるとされていて
ソ連側としては同じ能力を持ってないのはまずいと危機感を抱いたなんて話も

>シャトルはソ連の衛星を回収できる能力があるとされていて
スカイラブをアームで掴んでるのあったね

スペースシャトルが人命軽視の乗り物だとはつゆ知らず、
ソ連の技術者が頑張ってなんとか安全方向にアレンジした結果、
ソ連が潰れるぐらいの費用がかかった
アメリカのシャトルではできない無人着陸機能

これからはもう人間乗せずにAIにまかせておけばいいんじゃないかな？

アメリカのスペースシャトルなんて影も形もなかった1965年に
ソ連のガガーリンたちが
有翼機の模型を見てる写真が存在する

>アメリカのシャトルではできない無人着陸機能
ご冗談でしょファインマンさんで
実は完全自動着陸できるけど
パイロットのメンツのために手動着陸してるのばらされてた

ぶっちゃけ宇宙往還機って非効率なのがね

ソ連は変に安全重視なところもあって
有人月面探査計画の時も先行して無人探査車2台送り込んで着陸地点選定して電波誘導で自動着陸させようとか
さらに有人着陸船とは別に予備の着陸船を無人で降ろしてトラブル時は乗り換えさせようとか妙に念が入ってたりする
このせいで1飛行あたりロケットが4機も必要になって「生産能力的に間に合わねえよ！」って計画が破棄されたんだけどね

>>>そもそも当初のコンセプトの安価に宇宙往還できるってのが全然実現できなかったしな
>>耐熱タイルのチェックがあんなにめんどくさいとは…
>往復型ロケットには耐熱タイル必要無いの？
往復型ロケットの再利用する部分は燃え尽きるような高度まで打ち上らない
逆噴射で落下速度制御もする
再利用しない部分は普通に燃え尽きている

あさりよしとおが描いてたが
使いまわしって言っても全点検、全補修で
コストは新造とたいして変わらず
古いエンジンをずっと使い続けるので
あんま効率は良くないって

いちいちほぼ全点検しなきゃいけないほど信頼性を確保できなかったって話でもある
今主流なのはそこそこの点検で数回使えれば良いよねみたいな発想

>アメリカのスペースシャトルなんて影も形もなかった1965年に
>ソ連のガガーリンたちが
>有翼機の模型を見てる写真が存在する
ゼンガーの大気圏外を弾道飛行する爆撃機構想を引きずっている機体に見える
米国でもX-20で研究してた

>>信楽焼の狸みたいに一体成形で作れてればなぁ
>信楽焼の狸が大気圏再突入してくるの想像しちゃった
たんたんタヌキの…ブランブラン

>ゼンガーの大気圏外を弾道飛行する爆撃機構想
ゼンガー対遮点爆撃機　いいですよね

>今主流なのはそこそこの点検で数回使えれば良いよねみたいな発想
ファルコン9とか10回以上使ってるの結構あるぞ

>いちいちほぼ全点検しなきゃいけないほど信頼性を確保できなかったって話でもある
宇宙に物飛ばすのはものすごくエネルギーが必要なんで
強度と軽さのバランス取るのは難しいのよな…
結局強度不足で全点検が必要になる、と

ブラン関係だとこいつは外せない
飛べる事は飛べるが安定性高すぎて操縦が大変だとか

>実は完全自動着陸できるけど
>パイロットのメンツのために手動着陸してるのばらされてた
シャトルは物資輸送も衛星打ち上げも有人でやってた
ただの輸送任務に命がけのメンツなんてあるのだろうか…

webm乏-

>シャトルは物資輸送も衛星打ち上げも有人でやってた
>ただの輸送任務に命がけのメンツなんてあるのだろうか…
その輸送任務を任されるのはエリート中のエリートなので…

スペースシャトルも一回打ち上げてあんなにボロボロになるとか想定してなかったし

>こういうの好きだろ
ぼくこっちのがすき

耐熱タイルを貼り付けるときにガチガチに固定すると高温の熱膨張で壊れるので柔軟性のあるクッション材を挟んだ
具体的には羊毛フェルト
お陰でタイルが剥がれまくった

スペースシャトルっていろんな細かいところにも
色々な技術が使われてると思うんだけど
そういうのも全部ロストテクノロジーになるのはもったいない

>耐熱タイルを貼り付けるときにガチガチに固定すると高温の熱膨張で壊れるので柔軟性のあるクッション材を挟んだ
>具体的には羊毛フェルト
>お陰でタイルが剥がれまくった
ソユーズの制御翼がいまだに木製って話思い出した

欠陥機でもシャトルの能力が無いとISSの建造やハップル望遠鏡の修理とかは不可能だったからね

>ノズルがいっぱいあってカッコイイ！
SFごころを刺激されて無暗にときめいちゃう

>スペースシャトルっていろんな細かいところにも
>色々な技術が使われてると思うんだけど
>そういうのも全部ロストテクノロジーになるのはもったいない
現代でそれ以上の物が技術があるなら別にいいのでは…？

>ソユーズの制御翼がいまだに木製って話思い出した
ずっと使われ続けるのがソユーズだとは思わんかった

>ソユーズの制御翼がいまだに木製って話思い出した
どこのパーツだろ？って思ってAIに聞いたら

>ブラン関係だとこいつは外せない
ブラン積むときは部品減らして多少軽くする必要があった
それでも機体規模的にかなり無理してる感あるが…

予算があるならこっちがやりたかったさ