人死に過ぎ問題

ｗｗ１

スレ画は英軍による坑道大爆破作戦の写真か…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今生きてる人487歳の人が最後の一人だからね
1539年生まれなんだねえ
うｎｎ

>>今生きてる人487歳の人が最後の一人だからね
第一次のころは371歳なんだねえ

>今生きてる人487歳の人が最後の一人だからね
>今のたた戦いと違うらしいからねたたかいよと怖いもんだ余ね
戦史上最大の爆薬量なんだっけ

>今生きてる人487歳の人が最後の一人だからね
>今のたた戦いと違うらしいからねたたかいよと怖いもんだ余ね
これはbot？

塹壕の中で足を腐らせながら、
そもそもなんでこんな絶望的な戦いやってんだろ…
ってなってるとこに戦車やら毒ガスやらの新兵器がドンドコ投入されて
最終的に強毒型新型インフルエンザが蔓延という地獄絵図

泥でぐちょぐちょで塹壕足など戦闘以外でも体力削られる…

クリスマスまでには帰ってくるよ〜

>戦史上最大の爆薬量なんだっけ
当時のスレ画はそう

今でもその爆発後クレーターは残ってるよ
なんつったけ知らないけど

>泥でぐちょぐちょで塹壕足など戦闘以外でも体力削られる…
シェルショックなどで精神を病む兵士達

ピーター・ジャクソンのカラー化ドキュメンタリー良かったで

これとWWⅡやって共食いした結果、欧州の世界的な地位は没落した

>今でもその爆発後クレーターは残ってるよ
>なんつったけ知らないけど
デカいから観光も出来るようになってるのよね

塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは

>>今でもその爆発後クレーターは残ってるよ
>>なんつったけ知らないけど
>デカいから観光も出来るようになってるのよね
草が繁ってると歴史を偲ばせるな

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
気軽に言ってくれるなあ

あと未だにフランスのなんだっけ
激戦区は土地がボコボコだし
立ち入り禁止だし
半端ないわな

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
ドローン監視下のキルゾーンも突破できないと気付いて無い国が現代世界にあるじゃん…

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
これが「後出し孔明」ってやつです

火砲と砲弾の生産数推移とか見てるとまあ戦場のどこもかしこも月面状態になるよなって思う数なんだよね…

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
それじゃ戦争が終わらないじゃないですか

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
東洋の後進国がロシア帝国相手にやってのけたので

塹壕・蛸壺足という恐ろしい病

パカパカパカと大砲撃ってたんだべ
今でもやれやそれを

>あと未だにフランスのなんだっけ
>激戦区は土地がボコボコだし
>立ち入り禁止だし
>半端ないわな
四国一個分の土地が居住不可って聞いてる

>>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
>東洋の後進国がロシア帝国相手にやってのけたので
観戦武官がこれヤバいっすよて本国に報告してたのに

>四国一個分の土地が居住不可って聞いてる
これはあれだけ賠償金とっても仕方ないな

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは

マシンガンも発明もひどい

>>>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
>>東洋の後進国がロシア帝国相手にやってのけたので
>観戦武官がこれヤバいっすよて本国に報告してたのに
機動戦
機動戦が全てを解決する

どの戦争でもそうだが第一次大戦のは個人の命がただの損耗率の数字に置き換わっていて色々考えさせられる

>スレ画は英軍による坑道大爆破作戦の写真か…
今も不発になった爆薬がのこっててある日突然畑で大爆発が起きてもし住宅地にあったら⋯って大問題になった
当時の掘削図面とかをもとに大捜索が始まったって話は聞いたがその後どうなったんだか

クリスマスにまた！

機関銃って戦争始まる前にはあったみたいだから配置を探るために突撃させてたのかなとか今なら考えてしまう

毒ガス禁止されて塹壕突破できなくなって
装甲車両の発展でWW2では塹壕突破できるようになって
ドローンの発展で突破出来なくなって
ドローンが催涙ガス撒くようになってまた突破できるようになった

機関銃に密集方陣でつっこむよ！

旅順攻囲戦で
コンクリートと機関銃と有刺鉄線で武装した永久要塞に対して
結局は大砲の援護のもと、しつこい突撃で突破したもんだから
それ見てた欧州各国の観戦武官も
変に行けると思っちゃったんかね

シュリーなんやらプランがガバガバで
ドイツは敗れたと聞きました

>機関銃に密集方陣でつっこむよ！
乃木たちが大損害出したあと攻略法確立したのに
世界大戦始まったら大損害出すところからやり直したという

>どの戦争でもそうだが第一次大戦のは個人の命がただの損耗率の数字に置き換わっていて色々考えさせられる
「西部戦線異状なし」だな
何年も戦争やってアホほど兵士死なせて
結局両陣営とも何も得るものが無かった
そりゃ陸軍将軍ブチ切れてバンザイアタックするわ(歩兵が)

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
大砲の援護の下第一線第二線くらいは損害を支払って突破できるのよ…

>シュリーなんやらプランがガバガバで
>ドイツは敗れたと聞きました
小モルトケの改変前でも無理な作戦だという

第二次と違ってこっちは誰が悪い！とか明確な悪を定義できないよね…

>それ見てた欧州各国の観戦武官も
>変に行けると思っちゃったんかね
思ってないから注進したけど本国では顧みられなかった

紅の豚のちょっと前か
正直あまり知らない戦争

>第二次と違ってこっちは誰が悪い！とか明確な悪を定義できないよね…
誰がオーストリアがセルビアを攻撃したらドイツがフランスを殴るなんて予想できるんだろう

>シュリーなんやらプランがガバガバで
>ドイツは敗れたと聞きました
機械化歩兵なんて影も形も無い時代に外側の兵士は自分の足で頑張って作戦に遅れないように機動します…

>No.1436199442
これ何？

>第二次と違ってこっちは誰が悪い！とか明確な悪を定義できないよね…
どう考えてもベルギーを攻めたドイツが悪い

列強全員参戦したらやめようと言い出せる国がなくなった

高所に設けられた（打ち下ろしの）バンカー付きの機関銃陣地とか
相手方に余程のミスがないと突破できる気がしない

>機械化歩兵なんて影も形も無い時代に外側の兵士は自分の足で頑張って作戦に遅れないように機動します…
騎兵がいても無理だろこれ

誰が悪いとは言えないかもしれないけど
フランスぶっ潰してからロシアぶっ潰すをマジで実行したドイツはバカヤロウ

>誰が悪いとは言えないかもしれないけど
>フランスぶっ潰してからロシアぶっ潰すをマジで実行したドイツはバカヤロウ
参謀本部と軍部に権限を与えまくったビスマルクの罪は重い
本人でさえ途中でコントロールしきれなくなってるし

>>No.1436199442
>これ何？
ガンダムの最初のやつらしい

>しつこい突撃
ココ重要

色んな意味で制度やなんやが変わってたタイミングだしね…

>これ何？
匍匐前進用人力装甲車では

伝令だぞごす！

突撃隊
狭い前線に多すぎる部隊　奇襲は出来ず単純な強襲を試みれば跳ね返される
結局各種兵科の戦術効果を組み合わせた急襲という手段をとるに至った

>高所に設けられた（打ち下ろしの）バンカー付きの機関銃陣地とか
>相手方に余程のミスがないと突破できる気がしない
砲兵が親の仇みたいに砲弾打ち込んでくるから大丈夫さ

>参謀本部と軍部に権限を与えまくったビスマルクの罪は重い
>本人でさえ途中でコントロールしきれなくなってるし
参謀本部が政府や首相を通さずに勝手に作戦実行したり皇帝に意見できるシステムが戦犯すぎる…

複葉機からジェット機になった？

あれだろナポレオン時代の戦術をマシンガンでやったら引くほど死んだ

>1789905263943.jpg
フランスの対抗作戦のプラン17が雑すぎる

>参謀本部と軍部に権限を与えまくったビスマルクの罪は重い
>本人でさえ途中でコントロールしきれなくなってるし
それを模倣した本邦も同じになりましたね

>フランスぶっ潰してからロシアぶっ潰すをマジで実行したドイツはバカヤロウ
これとは思うけど脅すつもりで部分動員かけようとしたら制度がなかったんで全面動員かけたロシアもかなり悪い

鉛や毒ガスによる汚染は核爆弾よりも汚染期間が長いのよね

第一次世界大戦のときに核兵器があったらガッツリ使っただろうね

参戦期間に対してアメリカ兵死に過ぎ
まあインフルエンザってやつが悪いんですけどね

>鉛や毒ガスによる汚染は核爆弾よりも汚染期間が長いのよね
鉛はほとんど土壌で分解されないしほぼ半永久的に汚染し続けるので恐ろしい

鉛は汚染っていうか鉛本来の性能だからな

>第一次世界大戦のときに核兵器があったらガッツリ使っただろうね
ルールもなければ危険性も広まらないしね

ベルギーの大都市がこんなことになるレベルの砲撃量

>>参謀本部と軍部に権限を与えまくったビスマルクの罪は重い
>>本人でさえ途中でコントロールしきれなくなってるし
>それを模倣した本邦も同じになりましたね
ドイツ参謀本部の足元にも届かない無能の集まりでしたが…

鉛ってそんなやばい物質なのか

>どう考えてもベルギーを攻めたドイツが悪い
WW2でも繰り返すのがすげぇ

>第一次世界大戦のときに核兵器があったらガッツリ使っただろうね
運搬手段がないから格地雷くらいにしかならないんじゃない？

ドイツ軍も実戦投入したことがなかった毒ガスの効果には疑問を持っていて
お試しで投入した戦線では効果抜群で七割八割ほど損害を与えることが出来て大勝利
これはイケるぞ！と本格的に実戦投入したら英仏はガスマスク使用して三割未満の損害で留まる
ドイツが最初から全戦線で毒ガスを使用していたら今頃ヨーロッパの地図は変わっていた

>ベルギーの大都市がこんなことになるレベルの砲撃量
可哀想…

3割でも十分壊滅でねえか？

>>ベルギーの大都市がこんなことになるレベルの砲撃量
>可哀想…
じゃけんベルサイユ条約でガッツリ賠償金取りましょうねぇ

ハーバー・ボッシュって人物が毒ガス生み出したんでしょ？

2026年になっても陸上戦の本質が変わっていないとはね

>ベルギーの大都市がこんなことになるレベルの砲撃量
イーペルはこの壊滅的状況からよく再建した

ガスマスク装着するだけで作業効率落ちるからいいんだよ

毒ガスは初期は塩素ガスなので濡らしたタオルくらいでも割と防げる
エスカレートして後期になるともう悲惨

>参戦期間に対してアメリカ兵死に過ぎ
>まあインフルエンザってやつが悪いんですけどね
スペインへの酷い冤罪被害

建艦競争で戦艦や大型巡洋艦をぽんぽん作ってるの凄い
イギリスは第一次大戦がなかった場合でも海軍のせいで破綻していたのだろうか

どんなに砲撃しても毒ガスばらまいても
たった一丁でも機関銃がそこに残存してると数千人が止められてしまう

誰も開戦理由が分からない
短期決戦のつもりが長期戦
勝っても負けても骨折り損

応仁の乱と一緒

そこでクシャミ剤も毒ガスと一緒に散布ですよ

戦争の話を詳しく知るとマジで平和な世の中で良かったと思うよ

意外と第一次世界大戦の事知らないな…毒ガスや騎馬隊に近代兵器使ったら
即全滅したくらい

英軍塹壕
開戦当初志願兵から成りおそらくは欧州一プロ意識の高かった英国陸軍はその規模の小ささゆえに忽ち部隊を擦り減らし
急遽制定された徴兵令で集められ即製訓練を受けたニューアーミーに取って代わられた

>ハーバー・ボッシュって人物が毒ガス生み出したんでしょ？
ハーバーさんとボッシュさんのアレは
無限に火薬を作り出せるようになった
便所の周りの土を掘りまくったり墓場荒らししたりしなくて良くなった

機関銃、塹壕、毒ガス、飛行機、潜水艦な戦争というイメージくらいしかないな
本邦はあまり積極的に関わってないせいか

壮大で残酷な実験だよなあ

戦車も戦闘機もすでにあって実戦投入されてるんだよな
そんな機械兵器とともに騎兵もいるっていう

第一次世界大戦初期は将兵たちも誇り高く武功を立てる気まんまんだったんだろうな

>意外と第一次世界大戦の事知らないな…毒ガスや騎馬隊に近代兵器使ったら
>即全滅したくらい
戦略爆撃も潜水艦によるシーレーン妨害もありますよ

>ハーバー・ボッシュって人物が毒ガス生み出したんでしょ？
ハーバーさんとボッシュさんは別人やで

悲惨すぎたせいか日本は関わらなかったせいかあんまり情報を知らない

>建艦競争で戦艦や大型巡洋艦をぽんぽん作ってるの凄い
>イギリスは第一次大戦がなかった場合でも海軍のせいで破綻していたのだろうか
本国と植民地間の航路の確保と維持に必要な経費だから

英軍って海軍は水兵攫うのが伝統だったのに
陸軍は少数精鋭のプロ志向だったのか

フランス軍は死体を塹壕の床や壁に埋め込むので
凄まじい悪臭と衛生状態で
塹壕を奪取したドイツ兵がビビッて逃げ出しそうに
なるという

飛行機の発明から兵器として実戦投入されるまで何年くらいかかったんだろう

またNHKで再放送して欲しい

>壮大で残酷な実験だよなあ
実験ではなく本番なので人口の年齢分布が乱れるほどの被害を

>機関銃、塹壕、毒ガス、飛行機、潜水艦な戦争というイメージくらいしかないな
>本邦はあまり積極的に関わってないせいか
WW2は序盤を除けばワンサイドゲーム
WW1は最終年でもどちらに転ぶか分からなかった

>戦争の話を詳しく知るとマジで平和な世の中で良かったと思うよ
反戦左派はお花畑扱いされるけど
むしろ愛国右派のほうがよっぽどお花畑だ
戦争に夢や願望を入れるな

ハーバー博士は多くの殺人兵器を生み出したけど
一方で窒素肥料のおかげで現代人は食に困ってない恩人でもあるんだな

全ての戦争を終わらせる戦争

>悲惨すぎたせいか日本は関わらなかったせいかあんまり情報を知らない
ここで欧州大戦というか
白人の恐ろしさみたいなものを実感してれば
シベリア出兵もなく満州建国もなくその後も穏やかな歴史が続いたかもなんて考える

ヴェルダンのドゥオモン堡塁の戦闘前と戦闘後

>全ての戦争を終わらせる戦争
全然終わりませんでしたね…

>第一次世界大戦スレ
砲弾で顔面を負傷した兵士

フリッツハーバーは窒素と水素からアンモニアを作れるぞって実験で証明した人
カールボッシュはそのため装置が今だと10気圧しか出せないからお前が改良して300気圧出せるようにしろって言われて本当に作った人

ハーバー博士は火薬の生産も支えたんだな

>>第一次世界大戦スレ
>砲弾で顔面を負傷した兵士
悲惨すぎる

>壮大で残酷な実験だよなあ
実験ではなく本番なので人口の年齢分布が乱れるほどの被害を>戦争に夢や願望を入れるな
今は水爆投げ合いに発展しますからね

>砲弾で顔面を負傷した兵士
生きてるのか……

>ここで欧州大戦というか
>白人の恐ろしさみたいなものを実感してれば
>シベリア出兵もなく満州建国もなくその後も穏やかな歴史が続いたかもなんて考える
逆に新しい戦争の過激さを知ったからこそ来たるべき次の大戦を意識して先鋭化したとする人もいる

>旅順攻囲戦で
>コンクリートと機関銃と有刺鉄線で武装した永久要塞に対して
>結局は大砲の援護のもと、しつこい突撃で突破したもんだから
>それ見てた欧州各国の観戦武官も
>変に行けると思っちゃったんかね
旅順は敵中に孤立してて損害の補充ができないから降伏したんだけどね
後方から徴兵した兵員を続々と送り込み続けられるようだったらそうはいかなかった

アンモニアだからあらゆる産業と兵器の基盤だよね
常温核融合くらいの発明

ヴェルダンえぐいなとおもってたら
もっとえぐいのが…

>悲惨すぎたせいか日本は関わらなかったせいかあんまり情報を知らない
チンタオ攻略戦で関わってただろ
日本には珍しく連合国側やぞ

皮肉にも第一次世界大戦でマスタードガスが使われた結果
白血病の治療薬が生まれて多くの人命を救った

>>第一次世界大戦スレ
>砲弾で顔面を負傷した兵士
としあきは戦争に行った

地中海にも艦隊派遣してるし犠牲者でてる

人類が初めて本格的な総力戦を行った
賭け金が大きすぎて勝負から降りられなくなるとか
戦争のコストが高すぎて戦争仕掛けるメリットが無くなる…はずなのに未だに懲りずに勝負に出て大コケする政治指導者が後を絶たないのどうして…

>ヴェルダンのドゥオモン堡塁の戦闘前と戦闘後
要塞の上部に取り付いたドイツ兵も沢山いたという
結局は後続の部隊が続かないので
撤収するしかないのだが
あの猛攻撃のなかでどうやって要塞に取り付くのだろうか
恐ろしすぎる

>アンモニアだからあらゆる産業と兵器の基盤だよね
>常温核融合くらいの発明
いまだにハーバーボッシュで作ってるから恐れ入る

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
別に中世だって総力だろ

>チンタオ攻略戦で関わってただろ
>日本には珍しく連合国側やぞ
というかむしろWWⅡが珍しく負け組なだけでは

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>賭け金が大きすぎて勝負から降りられなくなるとか
>戦争のコストが高すぎて戦争仕掛けるメリットが無くなる…はずなのに未だに懲りずに勝負に出て大コケする政治指導者が後を絶たないのどうして…
100年以上経っても総力戦やってるんだから進歩してないわ

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>賭け金が大きすぎて勝負から降りられなくなるとか
>戦争のコストが高すぎて戦争仕掛けるメリットが無くなる…はずなのに未だに懲りずに勝負に出て大コケする政治指導者が後を絶たないのどうして…
やっぱ無駄に強い軍隊持ってると使いたくなるんじゃないか？

>>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>別に中世だって総力だろ
違うぞ

>別に中世だって総力だろ
傭兵主体で騎士は捕まえて身代金取る程度の戦争で？

民兵まで動員しないと総力じゃないって解釈か

１９１４年から１９４５年の３０年で
二回も大ドンパチしたら
そりゃ欧州の自殺って言われるわな

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
南北戦争は普通に総力戦だったと思うんだけどカウントされないのか…

>民兵まで動員しないと総力じゃないって解釈か
銃後で砲弾作りだしてから初めて総力戦

>全ての戦争を終わらせる戦争
第一次大戦なければ以下は無かったはず
社会主義国の爆誕
パレスチナ問題
ヒトラー

BF1でお馴染みMG08/15

>チンタオ攻略戦で関わってただろ
>日本には珍しく連合国側やぞ
重砲による砲撃支援がかなめという教訓を得たが列強に追いつけない我国の国力でそれを維持することも無理という絶望に突き当たり
足りない部分は大和魂で埋めようという精神論に

ぶっちゃけ今も尾を引いてるんじゃないの

というか総力戦って国が滅ぶか否かくらいの奴を言うのでは？

>またNHKで再放送して欲しい

100年後もすぐには終われなかったよ･･･

>>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>別に中世だって総力だろ
中世の生産力で総力戦は無理

そうりょく‐せん【総力戦】

〘 名詞 〙 国家や組織の人的、物的、精神的な、すべての力を動員して行なう戦い。

>民兵まで動員しないと総力じゃないって解釈か
国民経済の動員までやってこそだろう

>>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>別に中世だって総力だろ
自力救済で不輸不入の封建時代に総力戦なんて概念自体がないわ
国家も国民も存在しないんだから

総力戦は全力で頑張るとかそういう意味じゃないんだ
トータルウォーだから国力全てを総動員して注ぎ込む意味なんだ

今ドイツ軍がバルト三国に集結してるんだったか

>チンタオ攻略戦で関わってただろ
>日本には珍しく連合国側やぞ
日本にドイツ軍の俘虜収容所ができたおかげでロースハムとバームクーヘンが日本で売られるようになった

>チンタオ攻略戦で関わってただろ
日本とは思えない物量で砲撃してる珍しい戦い

>アンモニアだからあらゆる産業と兵器の基盤だよね
化学肥料はマジで人類という種の運命を変えた
狭い土地で大量に農作物を栽培収穫できるようになった
日本の田の耕作面積が激減してるのにかろうじて米の自給率100%維持できてるのは化学肥料無しには不可能

>>全ての戦争を終わらせる戦争
>第一次大戦なければ以下は無かったはず
>社会主義国の爆誕
>パレスチナ問題
>ヒトラー
なんかすごい種まいてるじゃん

>砲弾で顔面を負傷した兵士
これ、映像の世紀のエンドロール直前に出てきたね
端正な顔だと思ったらマスクで、その下の変形した顔がこっちを見るの

>100年以上経っても総力戦やってるんだから進歩してないわ
ロシアですら総動員発令してないから現代では総力戦やってない

>南北戦争は普通に総力戦だったと思うんだけどカウントされないのか…
あれは内戦だから

ルーマニア「協商側で参戦してバルカン方面の中央同盟軍を混乱させてやる！」

>日本にドイツ軍の俘虜収容所ができたおかげでロースハムとバームクーヘンが日本で売られるようになった
どっちもドイツではマイナーなのでこの頃から日本向けにローカライズされてるんだな

>なんかすごい種まいてるじゃん
まさにパンドラの箱

ドイツ兵捕虜たちが作ったため池はまだ残ってなかったかな

ちなみにロースハムの会社を作った人は民間人だけど数合わせに捕虜にされた

>>100年以上経っても総力戦やってるんだから進歩してないわ
>ロシアですら総動員発令してないから現代では総力戦やってない
総動員してないだけで世界中から兵士かき集めてるんだからもっと酷いかもしれん

>日本とは思えない物量で砲撃してる珍しい戦い
なお国内では「チンタラしてないで旅順みたいにさっさと突撃しろ」と散々な言われよう

>>>第一次世界大戦スレ
>>砲弾で顔面を負傷した兵士
>としあきは戦争に行った
あの映画観たことあるけど軍部は最後まで人として見ていないところに恐怖を覚えた
ジョニーが訴えかけても

貴族の内輪揉め

>>日本とは思えない物量で砲撃してる珍しい戦い
>なお国内では「チンタラしてないで旅順みたいにさっさと突撃しろ」と散々な言われよう
お金も資源備蓄もない極東の小国なので…

ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？

>>日本とは思えない物量で砲撃してる珍しい戦い
>なお国内では「チンタラしてないで旅順みたいにさっさと突撃しろ」と散々な言われよう
日露帰りも多かったろうに酷い言い草

>総力戦は全力で頑張るとかそういう意味じゃないんだ
>トータルウォーだから国力全てを総動員して注ぎ込む意味なんだ
首脳陣が気持ち良くなるだけで国全てが犠牲になる無駄な行為だな…

オスマントルコが滅びちゃったのが惜しいね
もし生き延びて石油利権にたどり着けば大帝国復活だったのに

>貴族の内輪揉め
全く揉めてませんでした
フランスもドイツもロシアも争いの種無し

>ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？
戦略目標である祖国防衛には成功してるので勝利

>ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？
まだソ連はない

>ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？
滅んだオスマン帝国に比べれば…

>ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？
WW2戦勝国の威光に平伏してる人たちは大勢るじゃん

>日露帰りも多かったろうに酷い言い草
楽観的で勇ましいことをいうやつが好まれます

>>ソ連死にすぎだしアレで勝ったと言えるもんなの？
>戦略目標である祖国防衛には成功してるので勝利
国体が変革してますが…

>日本とは思えない物量で砲撃してる珍しい戦い
新式の砲も持って行ったりとかなり奮発してるんだけど腔発で次々沈黙していってて割と綱渡りな砲撃戦だったみたいね
この本で色々データが載ってて面白かった

>フリッツハーバーは窒素と水素からアンモニアを作れるぞって実験で証明した人
>カールボッシュはそのため装置が今だと10気圧しか出せないからお前が改良して300気圧出せるようにしろって

ハーバー（名）・ボッシュ（姓）じゃなかったのね
そのスキンヘッドおじさん一人の氏名だと思ってた

今は亡き国歌

>>日露帰りも多かったろうに酷い言い草
>楽観的で勇ましいことをいうやつが好まれます
シベリア出兵でもイルクーツクより東を領土にするまで帰ってくるな！とかトンデモ説が平気で主張されてるからな……

>腔発で次々沈黙していって
日本人に28cm砲は早すぎた…巡洋戦艦は36cm使ってたけど

王様や皇帝が追放されるレベルで変わった国がいくつもあると考えると第一次大戦の影響は凄い
プロイセン王国とかヴュルテンベルク王国とかバーデン大公国とかあれら領邦の全てにアカが浸透してたのかよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本も参戦して戦勝国になったんだよな

皮膚に触れてもしばらくはなんともないけど
すぐに洗い流さないと致死or一生痛みが残る後遺症なゲス兵器使い出すので
戦後は障害者だらけで医療や福祉分野が急発達

>日本も参戦して戦勝国になったんだよな
21ヶ条の要求で中華の反日に火をつけちゃったけどな！

>日本も参戦して戦勝国になったんだよな
対ドイツ側が有利だなって判断した材料も気になる

戦争が無かったら
ボリシェビキの躍進も
おいこまれる戦後ドイツもなかったか
イスラエルに関してはなんか別手段でいつかできてそうな予感

どうせ参加するなら英国に艦隊貸してやれば良かったのに

なんかこの時代の無法がさが好き
陸戦協定が作られなかったらどうなってたことやら

>戦後は障害者だらけで医療や福祉分野が急発達
傷痍軍人を放置プレイする日本と違って羨ましいですな

>なんかこの時代の無法がさが好き
>陸戦協定が作られなかったらどうなってたことやら
厳密に言えば陸戦協定で毒ガス弾は禁止されていた
風に流すのはグレー

>どうせ参加するなら英国に艦隊貸してやれば良かったのに
軍師さま…

>人死に過ぎ問題
優秀な科学者も戦争で徴兵や志願兵としてあっけなく死んでゆくので
WWIの教訓で優秀な科学者は戦争に出すの志願してもやめましょうにした

第一次大戦とか名付けたから第二次大戦が起きたんだよ

総力戦はカスだってことはどちらの陣営の指導者も知ってるけど
総力戦は嫌だから譲歩しますなんて許されない程度には軍事費を費やしてしまってるから
戦争回避の努力をした時点で国内から突き上げを食らうので戦争します

>第一次大戦とか名付けたから第二次大戦が起きたんだよ
二度目が起きる迄は世界大戦だったらしいよ

>どうせ参加するなら英国に艦隊貸してやれば良かったのに
英国が欲しかったのは陸軍
貸しても擦り潰されただろうけど窮地に陥ってたから友情は買えたはず

>21ヶ条の要求で中華の反日に火をつけちゃったけどな！
シベリア出兵でいつまでもぐずぐず進駐続けて世界に「コイツ実はクズなんじゃね？」と気づかせてしまったり

>悲惨すぎる
こんな仕事も

>第一次大戦とか名付けたから第二次大戦が起きたんだよ
単なるワールドウォーです…

>第一次大戦とか名付けたから第二次大戦が起きたんだよ
そもそも第一次大戦は色々と遺恨を残し過ぎた
その結果ドイツでチョビ髭率いるナチが台頭したり
サラエヴォ事件が起きたりした

>こんな仕事も
鶴見中尉もこれのお世話になったのか

ギリ騎兵が生きてた時代だったんだよな
それまでの戦争が貴族と貴族が平野で戦って負けたら素直に賠償する
って一種のロマンだったのが相手を殺すだけの総力戦になっちゃって
戦争の形が変わりつつあった

砲弾年間１億発って
今こんなのできるの中国くらいか

>>悲惨すぎる
>こんな仕事も
後にハリウッドの特殊メイクに発展するのである（嘘）

>>第一次大戦とか名付けたから第二次大戦が起きたんだよ
>そもそも第一次大戦は色々と遺恨を残し過ぎた
>その結果ドイツでチョビ髭率いるナチが台頭したり
>サラエヴォ事件が起きたりした
みんな早く終わらせたいからね…
それを反省してナチスは徹底的に潰しました

第一次世界大戦に比べたら第二次は天国

>総力戦はカスだってことはどちらの陣営の指導者も知ってるけど
>総力戦は嫌だから譲歩しますなんて許されない程度には軍事費を費やしてしまってるから
>戦争回避の努力をした時点で国内から突き上げを食らうので戦争します
馬鹿のレス

攻め込みまくってロシアは倒してアメリカの物量に押されても最後までカイザーシュラハトして暴れ回ってリソース尽きたから占領地残したまま降伏したら法外な賠償金ぶっかけられたドイツ可哀想

>ギリ騎兵が生きてた時代だったんだよな
いやいや第二次大戦でも活躍してますよ騎兵

>今こんなのできるの
昔出来たなら今その気になればはるかに多いだろ
総力するほど馬鹿じゃなくなったのさ

ツィンメルマン電報事件
�@メキシコに対米参戦したら領土返還するしついでに日本に対米参戦するよう説得するの手伝って！な内容の電報を独がメキシコに送る
�A英国が傍受したけど対独参戦する為の英国の策略ではと思われるも独側が自分らが送りましたと明言
�Bルシタニア号事件の事もあり対独開戦に揺れかかってた米国がこの件でキレて後に対独宣戦布告に
何度経緯を調べても潔いなドイツ外務省ってなるやつ

>それを反省してナチスは徹底的に潰しました
本当に反省してるのかぁ？
反省してるならロシアを徹底的に潰しなさいよ

ピンポイントな騎兵は近代でも活躍するからな
悪路に車より強い

>第一次世界大戦に比べたら第二次は天国
それは言い過ぎ

>第一次世界大戦に比べたら第二次は天国
スターリングラード攻防戦そうかな？

>>それを反省してナチスは徹底的に潰しました
>本当に反省してるのかぁ？
>反省してるならロシアを徹底的に潰しなさいよ
NATOと戦端開いたらそうなってもおかしくないんじゃない
核あるから無理か？

>砲弾年間１億発って
>今こんなのできるの中国くらいか
もうアメリカ軍はそれ以上の炸薬を中東で消費してるぞ

>>砲弾年間１億発って
>>今こんなのできるの中国くらいか
>もうアメリカ軍はそれ以上の炸薬を中東で消費してるぞ
イランくんピンピンしてる…

>第一次世界大戦に比べたら第二次は天国
半端な知識を披露して大間違いだと突っ込まれるアホのレス

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

サラエボ事件のときの要求ってそんな過大な要求に見えないんだけど
なんで蹴っちゃったんだろうな

第一次の最前線の兵士の環境に比べたら最新のイランやウクライナの戦争はまだマシに見えてしまう･･･

本土は攻撃受けて無いけど経済封鎖等々の食糧不足でエライ事になったドイツ

ぶっちゃけ賠償とか無くてもナチスは台頭してたと思うで

写真と映像が普及し始めた頃の戦争

せめて映像の世紀だけの知識で語らないくらいの知識欲は必須だと思うよ

>サラエボ事件のときの要求ってそんな過大な要求に見えないんだけど
>なんで蹴っちゃったんだろうな
暗殺犯取り調べのオーストリア関係者の立ち合いがアウトだったんだっけ

いまアメリカの砲弾年間生産量って100万発も無いでしょ

>サラエボ事件のときの要求ってそんな過大な要求に見えないんだけど
>なんで蹴っちゃったんだろうな
警察権手放すのは事実上の植民地化だろう

>写真と映像が普及し始めた頃の戦争
湾岸戦争でマスコミが上陸作戦撮影して今じゃ民間人が実況中継だもんなぁ

>いまアメリカの砲弾年間生産量って100万発も無いでしょ
増産のための工場のグダグダがニュースになるほどにね
何年もかけて生産ゼロの工場という

物理的に人が足りなくなったし国も傷痍軍人を養い続けることはできないので
リハビリで社会復帰させようという流れが生まれた

>>写真と映像が普及し始めた頃の戦争
>湾岸戦争でマスコミが上陸作戦撮影して今じゃ民間人が実況中継だもんなぁ
湾岸戦争のポイントが間違えてるな

イタリアのアルディーティとか鎧もまだ現役だったよね
ある意味現代のボディアーマーの原型みたいな感じだけど

初期の航空機は偵察のためだったんでお互い攻撃手段もなくて
「あども＾＾」って感じでお互い通り過ぎてたのが
次第に拳銃で打ち合うようになるわ飛行機から爆弾落とすようになるわで
武装化していった

第三次も間近だけどどうなるやら

航空機は戦うと言ってもレンガ落とすとか石を投げ合うとか牧歌的な戦争のままなら良かったのにね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鬼滅の刃の時代設定とほぼ同時期の出来事

>>写真と映像が普及し始めた頃の戦争
>湾岸戦争でマスコミが上陸作戦撮影して
アホ

プロペラ同調装置なんてものを開発してしまったせいで…

塹壕と塹壕の間がまさに死の領域で
お互いずっと膠着してたってのも恐怖
これ壊したのが戦車なのよね

塩素ガス　→　ホスゲン　→　サリン
毒ガス怖い

>塹壕と塹壕の間がまさに死の領域で
>お互いずっと膠着してたってのも恐怖
>これ壊したのが戦車なのよね
まぁ下手に出れば鉛玉のシャワーで穴だらけにされたり
砲弾ごちそうされて吹っ飛ばされて死ぬからな…

>ヒトラー「毒ガス怖い」

>初期の航空機は偵察のためだったんでお互い攻撃手段もなくて
>「あども＾＾」って感じでお互い通り過ぎてたのが
>次第に拳銃で打ち合うようになるわ飛行機から爆弾落とすようになるわで
>武装化していった
終盤は戦略爆撃までやってるから進歩速すぎて怖い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ヒトラー「毒ガス怖い」
たくわえた髭がチョビ髭に

>「あども＾＾」って感じでお互い通り過ぎてたのが
故障で敵陣に墜落しても接待を受けて帰されたとか
レンガ投げ捨てから始った地上攻撃で嫌われそれも消えてった

戦争と福祉というテーマはちょっと気になるな
フランスだと15世紀に廃兵院というものがあったけど厚生省みたいな役所設置や社会復帰プログラムはわりと最近なのかな

>>「あども＾＾」って感じでお互い通り過ぎてたのが
>故障で敵陣に墜落しても接待を受けて帰されたとか
>レンガ投げ捨てから始った地上攻撃で嫌われそれも消えてった
まだ人の心があった感じよな
やっぱ争いは人の心を荒ませる…

当時はどこも兵士は畑から取れる感覚だったんだな
20年後におかわりしてさらに殺してるし実は上の人たいして戦死者数重視してないだろ

>こんな有名な話を解説みたいに気取ってレスしてる奴ってどういう教育を受けて生きてきたんだろうか

>当時はどこも兵士は畑から取れる感覚だったんだな
>20年後におかわりしてさらに殺してるし実は上の人たいして戦死者数重視してないだろ
統計に過ぎないから…

クリスマス停戦

オスマン帝国も運の尽きだったね
あんな大帝国だったのに見事に解体された
中東の国はその解体後に作られた国だから歴史浅い

>クリスマス停戦
初回限定…

ビスマルクとかが押さえ込んでた物がすべて大爆発して発生しちゃった戦争
しかも当時は戦争なんて数週間で終わる大人の男になるための通過儀礼みたいに考えられてたんでとんでもないことに

>クリスマス停戦
最後は名残惜しい顔しながらお互いの塹壕陣地に戻ったとか
学生の頃に世界史の授業でこの話を聞いて戦争って本当にクソだなと思った

>オスマン帝国も運の尽きだったね
>あんな大帝国だったのに見事に解体された
>中東の国はその解体後に作られた国だから歴史浅い
オスマン帝国が解体されてなかったら今の中東問題も発生して無かったろうにな
ハプスブルク帝国が解体されていなければ…と同じ妄想でしかないけど

君だけ垢抜けててタイムスリップしたみたいになってるね

クリスマス停戦は結局怒られて二度とやらないようにって言われてたりもする

あちこち着弾でひっくり返されて雨が降って底無し沼化して
足場から外れると沈んで溺死するパッシェンデールとか地獄だろ

>オスマン帝国も運の尽きだったね
>あんな大帝国だったのに見事に解体された
>中東の国はその解体後に作られた国だから歴史浅い
オスマン帝国も戦争始まる前から内部結構きな臭い事になってなかったか？大戦無くてもその内戦起きてたんじゃないかと思う

>サラエボ事件のときの要求ってそんな過大な要求に見えないんだけど
>なんで蹴っちゃったんだろうな
シンプルに警察権への介入は憲法違反なので即答は無理
オーストリアも知ってて要求してる

>クリスマス停戦
英独兵士で仲良くやってたけど国土が戦場になってるフランス・ベルギーの兵士達は冷ややかに見てたとか

30年以上前のフライトシムRED BARON
撃墜され軟着陸できると味方陣地なら治療で敵陣地ならパーティで数日休みって演出があった記憶
現代のグラフィックでリメイクしたら地獄の塹壕戦の上を優雅に飛ぶって面白そう

>オスマン帝国も運の尽きだったね
>あんな大帝国だったのに見事に解体された
>中東の国はその解体後に作られた国だから歴史浅い
でもケマル・パシャが稀代の有能だったおかげでかなり恵まれてるぞトルコは

肉体労働の農民ばかりだった時代とは異なりサービス業の増加のおかげで
手足が無いくらいなら人並みに稼げる仕事が増えていった時代というのも
傷痍軍人への医療福祉の発達に有利に働いたのだ

ずっと伏せてないと戦死しちゃうんで
伏せたままうんこをバッグに出し服に出し最後は手に出した兵士の話が忘れられん

迫撃砲こわい

>オスマン帝国が解体されてなかったら今の中東問題も発生して無かったろうにな
もっとヤバい問題が発生していた可能性もあるしなぁ

塹壕は雨が降ると雨水が溜まるし夜になるとめちゃくちゃ冷えるから低体温症で凍死したり
そうじゃなくても凍傷で足の指を失う兵士がいたとか

>>サラエボ事件のときの要求ってそんな過大な要求に見えないんだけど
>>なんで蹴っちゃったんだろうな
>シンプルに警察権への介入は憲法違反なので即答は無理
>オーストリアも知ってて要求してる
サラエボ事件の犯人の最後の生き残りの
「サラエボ事件の結果第一次世界大戦が発生すると知っていたなら私は絶対にあんな事件実行しなかった」
って後悔のセリフが印象深い

>プロペラ同調装置なんてものを開発してしまったせいで…
こいつが開発されるまではプロペラの前に銃座設置したりプロペラに鉄板付けて当たったら弾くみたいな力技も多かったのよね…

>「サラエボ事件の結果第一次世界大戦が発生すると知っていたなら私は絶対にあんな事件実行しなかった」
>って後悔のセリフが印象深い
暗殺は悪だけどそりゃこんな大惨事になるとは思わんわ

>塹壕と塹壕の間がまさに死の領域で
>お互いずっと膠着してたってのも恐怖
>これ壊したのが戦車なのよね
壊せてない

>迫撃砲こわい
自作兵器良いよね

古い絵画に出てくる軍艦が現存してるのは凄いなあ
まあ日本にもいるけど

フリッツ・ハーバーは戦後ドイツを敗北に導いたユダヤ人として迫害される

第一次大戦中に受けた鞭打ちの拷問がきっかけでドMに目覚めて
戦後にわざわざ鞭打ちしてくれる人雇ってまで鞭で打ってもらったアラビアのロレンスとかいう時代が早すぎた男（ホモ）

要は集団的自衛権が悪い方に作法したみたいな感じだろ

>迫撃砲こわい
発射された砲弾が何処に落ちてくるんだか分からないのが怖いよね…
さっきまで戦友と話してた場所に落ちて自分は負傷したけど助かって戦友はミンチになって死んだみたいな話もあったとか

>レンガ投げ捨てから始った地上攻撃で嫌われそれも消えてった
せめて上空からツバ落とすイタズラ程度にとどめてほしいよな

>>「サラエボ事件の結果第一次世界大戦が発生すると知っていたなら私は絶対にあんな事件実行しなかった」
>>って後悔のセリフが印象深い
>暗殺は悪だけどそりゃこんな大惨事になるとは思わんわ
後悔の念はあったんだ．．．

変な所に砲塔付いてて好き

病原菌の原因が判明したのがちょい前ってのもなかなか因果を感じる

>要は集団的自衛権が悪い方に作法したみたいな感じだろ
自動参戦なんで自衛権じゃないっす

サラエボ事件自体犯人は最初に皇太子の車列が通った時警官がいたので諦めて仕方なく食堂で飯食ってたら
グループの他のやつが起こしたテロ事件で予定変更した皇太子の車列がその目の前を通ってきたので撃ったら夫妻を射殺できたとかいう嫌すぎるピタゴラスイッチの結果だからな……

馬鹿みたいに知ったかぶりして語ってないでまともな本くらい読めよ

>>要は集団的自衛権が悪い方に作法したみたいな感じだろ
>アホすぎないか
たぶん当事者全員の共通見解

>フリッツ・ハーバーは戦後ドイツを敗北に導いたユダヤ人として迫害される
嫁さんは化学兵器を夫が開発した罪の意識で自殺するし踏んだり蹴ったり

秘密外交はやめようっていうことになった

輸送能力が限界なのでもう遺体を回収しても本国には送還されずその場で埋葬するだけなので
遺体回収名目の休戦もできなくなっていくし回収されない遺体の隣で塹壕生活するのも日常化
病気になるなという方が無茶というもの

まあ開戦の経緯を考えればサラエボ事件じゃなくてもいずれは…って感じだよね

連休中はちょっとおかしな人が来るようなのでゲームしてきます

塹壕の冷たい水に浸かり死にゆく中で空にこんなのが見えたら幻想的だろうな
主武装は拳銃とレンガ

AとBに戦争仕掛ける
自動参戦条項によりAの同盟国がBに宣戦布告する
自動参戦条項によりAの同盟国の同盟国もBに宣戦布告する
なおBにも同じことが発生する

>サラエボ事件自体犯人は最初に皇太子の車列が通った時警官がいたので諦めて仕方なく食堂で飯食ってたら
>グループの他のやつが起こしたテロ事件で予定変更した皇太子の車列がその目の前を通ってきたので撃ったら夫妻を射殺できたとかいう嫌すぎるピタゴラスイッチの結果だからな……
何かソイツに「皇太子夫妻を殺して戦争起こせ」と言う運命じみたものを感じる…
偶然かそれとも必然だったのか…

>連休中はちょっとおかしな人が来るようなのでゲームしてきます
文句つけるくせに自分の意見は言わないアホタレです

性癖だもんね仕方ないよね

ヨーロッパの祖母が生きてれば…

シンプルに事実関係のデタラメ書いてるような奴はいつも来るが
訂正しろって図々しいにも程があるな

実は近代戦を最初にやったのは日本で日露戦争なのよね
あれで「へー現代戦はそうやるのかぁ」って世界中に知れ渡った

>ヨーロッパの祖母が生きてれば…
言うこと聞かないホモカイザーが原因だし血友病婆ちゃんが生きててもどうしようもなかったんじゃね

伝書バトや伝令犬等動物も頑張ってた
専用の鳩バス（輸送車）なんかもある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>実は近代戦を最初にやったのは日本で日露戦争なのよね
>あれで「へー現代戦はそうやるのかぁ」って世界中に知れ渡った
・・・

やっぱ最右翼に毎日40km歩かせるのが無理だったよなぁ…

>実は近代戦を最初にやったのは日本で日露戦争なのよね
>あれで「へー現代戦はそうやるのかぁ」って世界中に知れ渡った
要塞戦に突撃なんて無為無策すぎる・・・と言われたのにww1も同じことしかできなかったという

>輸送能力が限界なのでもう遺体を回収しても本国には送還されずその場で埋葬するだけなので
>遺体回収名目の休戦もできなくなっていくし回収されない遺体の隣で塹壕生活するのも日常化
>病気になるなという方が無茶というもの
昔見た兵士達が塹壕内で寝てる写真で「その寝てる人の隣にいる人は死んでる人です」と説明された時はヒェ…となったな
それくらい遺体が野晒しと言うかまともに葬られていないのよね

大体ヴィルヘルム2世がアホで7割くらい占めてるよね

>AとBに戦争仕掛ける
>自動参戦条項によりAの同盟国がBに宣戦布告する
>自動参戦条項によりAの同盟国の同盟国もBに宣戦布告する
>なおBにも同じことが発生する
？「つまり片方の陣営を絶滅させれば勝てるﾋｬｯﾊｰ！」

動員令が動き出すと開戦するまで止まらないとかいう巨大な装置が自動的に戦争まで行ってしまった感が

この時代にはシェルショックとか知られてたのに
20年以上後に兵士殴打事件起こしたパットン爺って

各国の王や皇帝がみんな親戚同士なら止めろよと今だと思うけど
そうも行かない事情があったんだろうな

🐀「死体うめー」

ちなみにロレンスが探検参加を志願したけどお断りしたパーシー・フォーセットは
数々の未知の遺跡やUMAを目撃したホラ吹きかつ実在が確認された報告も数多い怪人物で
インディ・ジョーンズのモデルではないかと噂されるソンムの戦いにも参加した有名人

>大体ヴィルヘルム2世がアホで7割くらい占めてるよね
ビスマルク首にして建艦競争始めるとかバカイザーすぎる

シュリーフェンプランの大前提は“ロシア軍の動員は余裕で1ヶ月以上掛かる”だったので2週間足らずで動員終わらせて介入してきた時点で計画は破綻してた

>昔見た兵士達が塹壕内で寝てる写真で「その寝てる人の隣にいる人は死んでる人です」と説明された時はヒェ…となったな
>それくらい遺体が野晒しと言うかまともに葬られていないのよね
故に暖かい食事で心身を満たし癒さねば

>20年以上後に兵士殴打事件起こしたパットン爺って
モントゴメリー「これは酷い」

>自動参戦条項によりAの同盟国がBに宣戦布告する
条約って情勢の変化に付いてけずスタックするような奴があって面白いよね
当時は小国多いからカオスだったろうな

戦争が無かったら生まれなかった奴

当時は認知されてなかったろうがPTSD発症した元兵士達も沢山いたんだろうなと思う…

やたらと突っかかってきたりキレてるヤツいるな
戦争経験者か

WWIつれーわーとわかっておきながらなで2回目おかわりするのか人類

1914年（大正3年）7月28日 - 1918年（大正7年）11月11日[1]
連合国（ロシア帝国、フランス共和国、大英帝国による三国協商）
中央同盟国（ドイツ帝国、オーストリア＝ハンガリー帝国、ブルガリア王国[注釈 3]、オスマン帝国）の二つの陣営に分かれて戦われた。

>・・・
>こういうのどこで聞きかじってくるんだろ

WW2のドキュメンタリーは多いけど
WW1のドキュメンタリーは少ないんだよなぁ仕方ないけど

>当時は認知されてなかったろうがPTSD発症した元兵士達も沢山いたんだろうなと思う…
いやシェルショックは普通にPTSDだろう

>WWIつれーわーとわかっておきながらなで2回目おかわりするのか人類
「戦争を終わらせるための戦争」は、第一次世界大戦を表すために使われた言葉。
もともとは理想主義的な言葉であるが、現在では軽蔑的に使われている[2]。

>>レンガ投げ捨てから始った地上攻撃で嫌われそれも消えてった
>せめて上空からツバ落とすイタズラ程度にとどめてほしいよな
それか「そりゃぁ〜俺の鉄砲を食らえ〜」と益荒男を機外へ向けてですね

調べれば調べるほどドイツの外交が下手すぎる全てを軍事優先にするな

>塹壕の冷たい水に浸かり死にゆく中で空にこんなのが見えたら幻想的だろうな
>主武装は拳銃とレンガ
低速低空なので地上から容赦なく撃ちまくって落としにかかるよ

エムデン号とかゼーアドラー号とかやたら気合い入ってるドイツの通商破壊艦達いいよね

>塹壕の中で足を腐らせながら、
>そもそもなんでこんな絶望的な戦いやってんだろ…
>ってなってるとこに戦車やら毒ガスやらの新兵器がドンドコ投入されて
>最終的に強毒型新型インフルエンザが蔓延という地獄絵図
地獄そのものだけど新型インフルエンザの蔓延はむしろ終戦を後押ししてくれた可能性がある

飛行機に戦車に機関銃と現代戦に近づいて来た感じよね
飛行機に関してはライト兄弟マジギレ案件だろうが

WW1と2やったのにウクライナとロシア停められないもんなんだなあ

>WW1のドキュメンタリーは少ないんだよなぁ仕方ないけど
これはよかったよ
みんな歯並びが絶望的で歯科治療の進歩を感じた

>WW1と2やったのにウクライナとロシア停められないもんなんだなあ
時代や世代が変わろうが戦争に関わる人間は皆愚か者だと言う事だ

スペインめ風邪を広げやがってゆるせねぇ

>WWIつれーわーとわかっておきながらなで2回目おかわりするのか人類
舵取りする人は戦場行かないし

>塹壕は突破できないってもっと早く気付くべきでは
突破は出来ても出来た戦線の穴から戦果拡張するのも人間の足だから防衛側の対応が間に合っちゃって前進できる距離も少なかったんよ

もし過去に戻ってとしあきは名誉ある馬による突撃隊に配属になったら嬉しいでしょ？

>>>No.1436199442
>>これ何？
>ガンダムの最初のやつらしい
進化してるんですかね…

>飛行機に関してはライト兄弟マジギレ案件だろうが
エロと軍事に使われない最新技術なんてない（断言）

>スペインめ風邪を広げやがってゆるせねぇ
酷い風評被害…

スペイン風邪流行んなかったら本当に戦争続行だったの？

ドイツ水兵「腐った食事を出すな！」

>ソ連水兵「腐ったボルシチを出すな！」

>1789910620691.jpg
>これはよかったよ
>みんな歯並びが絶望的で歯科治療の進歩を感じた
アマプラでレンタルしてるから見てみる
ありがと

飯だ飯

>悲惨すぎたせいか日本は関わらなかったせいかあんまり情報を知らない
日英同盟のもと地中海派遣艦隊も忘れずに
Uボート狩りで救助活動や駆逐艦榊の尊い犠牲も(マルタに戦死者の墓あり)
ウチの曽祖父も駆逐艦乗務でこの派遣艦隊で欧州へ行った

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
>賭け金が大きすぎて勝負から降りられなくなるとか
>戦争のコストが高すぎて戦争仕掛けるメリットが無くなる…はずなのに未だに懲りずに勝負に出て大コケする政治指導者が後を絶たないのどうして…
政治家やその一族は痛い目見ないから

なぜか知らんけど第一次世界大戦にはロマン感じて体験してみたくはあるんだよな
体験で1時間だけで

>WWIつれーわーとわかっておきながらなで2回目おかわりするのか人類
WW1のトラウマでおかわりを避けようとして
覚悟ガンギマリのヒトラーに譲りすぎた結果起きたのがWW2なので

「よく考えたらうちらなんで戦争してるんだ」ってならなかったもんなのかねとも
ドイツが参戦した時点でもう無理だったか

あの群衆の中にいる美大落ち頃のヒトラー見つけた人すごくない？

>ツィンメルマン電報事件
>①メキシコに対米参戦したら領土返還するしついでに日本に対米参戦するよう説得するの手伝って！な内容の電報を独がメキシコに送る
>②英国が傍受したけど対独参戦する為の英国の策略ではと思われるも独側が自分らが送りましたと明言
>③ルシタニア号事件の事もあり対独開戦に揺れかかってた米国がこの件でキレて後に対独宣戦布告に
>何度経緯を調べても潔いなドイツ外務省ってなるやつ
潔いというかガイジムーブが過ぎる

>>戦争のコストが高すぎて戦争仕掛けるメリットが無くなる…はずなのに未だに懲りずに勝負に出て大コケする政治指導者が後を絶たないのどうして…
>政治家やその一族は痛い目見ないから
痛い目見るどころかトランプとか自分の資産増やしてるしな
他人の掛け金で博打打ってるようなもんだ

マシンガン作った人も「これで戦争が終わる」とか言ったんだっけ

世界大戦の再発を防いだ功績でこいつらにノーベル平和賞をやろうという動きまであった

>マシンガン作った人も「これで戦争が終わる」とか言ったんだっけ
終わらないどころか現代でも様々な戦場で人を穴あきチーズにし続けてるのは皮肉よな

>「よく考えたらうちらなんで戦争してるんだ」ってならなかったもんなのかねとも
>ドイツが参戦した時点でもう無理だったか
核戦争が小規模で実際に起こってしまったバージョンみたいなもん

ホッチキスとか普通に使ってた所がマシンガン作ってたなんて知らんかったよ

ピーパッポパロッポ

>ホッチキスとか普通に使ってた所がマシンガン作ってたなんて知らんかったよ
兵器メーカーのオチキス社とステープラーを日本に輸出してたオチキス社は全然関係ない
たまたま創設者が同姓なだけ

>兵器メーカーのオチキス社とステープラーを日本に輸出してたオチキス社は全然関係ない
>たまたま創設者が同姓なだけ
恥ずかしか
映像の世紀見てからずっと同じだと思ってた

第一次世界大戦はまだ大人しい方だと思う
第二次世界大戦まで行くと原爆が出て来るからな…

>🐀「死体うめー」
都市伝説だけど猫サイズのネズミが塹壕をうろついてたとか
死体食いまくって巨大化しまくったらしい

>都市伝説だけど猫サイズのネズミが塹壕をうろついてたとか
>死体食いまくって巨大化しまくったらしい
今の東京にもそれぐらいのネズミいるしまあいるだろう

WW1とWW2の間が約20年くらいだからヒトラー以外でもWW2で見掛けるチャーチル・パットン・マッカーサー・ロンメル・ドゴールとかも普通に名前出てくるのよね

>なぜか知らんけど第一次世界大戦にはロマン感じて体験してみたくはあるんだよな
>体験で1時間だけで
位置によっては1分でも生き残れるかどうか博打になるがよろしいか

>機械化歩兵なんて影も形も無い時代に外側の兵士は自分の足で頑張って作戦に遅れないように機動します…
普通に自動車化は出来てたので
今の陸自くらいの機動力はあったので

祈りをささげるロシア軍のイスラム教徒
数十万人が第一次世界大戦中ロシア軍に参加

>時代や世代が変わろうが戦争に関わる人間は皆愚か者だと言う事だ
国民国家・市民社会が全世界に行き届いた現代において戦争に関わらない人間はもはや皆無といっていい
つまり人類は愚か

今は接近戦でもお互いにARで乱射するからスコップバトルは始まらないの
一応塹壕戦にも変化は出たんだなって

仏領インドシナから徴兵された兵士

>人類が初めて本格的な総力戦を行った
7年戦争くらいから既に地球規模の総力戦なので

>>時代や世代が変わろうが戦争に関わる人間は皆愚か者だと言う事だ
>国民国家・市民社会が全世界に行き届いた現代において戦争に関わらない人間はもはや皆無といっていい
>つまり人類は愚か
民主主義という戦争に反対抵抗するシステムを維持してるだけ進歩してるだろう
不完全で今でも戦争を起こしてるとしても

おかしいな肥料作れるようにしたしついでに火薬や毒ガスまで作れるようにしただけなのに嫁が自殺した…

>7年戦争くらいから既に地球規模の総力戦なので
国家間戦争で総力戦になるから
WW1後立ち直れない国ほとんど
ドイツとロシアとオスマンの帝国主義国家も消滅

>鬼滅の刃の時代設定とほぼ同時期の出来事
科学力に100年くらいの差を感じる

>WW1後立ち直れない国ほとんど
即立ち直ってWW2スタートしてるやん

>おかしいな肥料作れるようにしたしついでに火薬や毒ガスまで作れるようにしただけなのに嫁が自殺した…
ドイツの勝利のためならいくらでも殺人兵器作ってやるとか言ったせいじゃないですかね…

>民主主義という戦争に反対抵抗するシステムを維持してるだけ進歩してるだろう
寧ろ戦争を勃発させるシステムやろ

グレート・ウォーなんて言われるわけだ
これに比べれば第2次も大したことないのか

ww2はww1の小規模版だって言われる程度には
国家的物資消耗が天文学レベル
あの世界最強を欲しいままにしてたイギリスが没落する原因になった戦争だしなぁ

なんだかんだWW2まではみんな一生懸命戦ってたよね
現代はなんか必死さがないと言うか

サンシャモン車内

第二次は第二次で悲惨だよ
日本で数百万人死んどるし

>現代はなんか必死さがないと言うか
ウクライナ戦争の動画でもみてこい

>日本で数百万人死んどるし
ただしほとんどが餓死や病死である

>なんだかんだWW2まではみんな一生懸命戦ってたよね
>現代はなんか必死さがないと言うか
国家とかどうでもいいしな
寧ろ金のために国籍を捨てる時代なので

>イギリスが没落する原因になった戦争だしなぁ
世界最大金融国家だったロンドンが借金苦で没落
アメリカに座渡したけどこいつも大問題児なわけで…（WWW2トリガーの大恐慌）

>日本で数百万人死んどるし
>ただしほとんどが餓死や病死である
ソ連と比べたら10倍だからへーきへーき

単純な損害は1次の方が多いかもしらんが
民間人の被害がはるかに多すぎて2次の方が陰惨だろう

アメリカから金借りまくってたから
その返済でアメリカに搾り取られる構造になっちゃったんよな

>ウクライナ戦争の動画でもみてこい
WW2の局地戦レベルでしかないので

>単純な損害は1次の方が多いかもしらんが
>民間人の被害がはるかに多すぎて2次の方が陰惨だろう
WW1は結構互角の勝負
WW2は最初から勝敗が明らかだったので

>その返済でアメリカに搾り取られる構造になっちゃったんよな
レンドリースのおかげでWW2の勝利貢献できたから連合国全般

アメリカとかイスラエルみたいに国籍によってはPTSD発症しないのは民族的に何が違うんだろう

WW2は虐殺多すぎ

>レンドリースのおかげでWW2の勝利貢献できたから連合国全般
ほんまドイツはいらんことばかりしかせんな
戦後ではうまく立ち回ってEU筆頭国みたいになるし

WW1ってカッコいい特殊部隊多くない？
イタリアのアルディーティとか
個人的にはイギリスのブラックハンドレイドユニットが中二っぽくて好き

機関銃、大口径砲、毒ガス、戦車、航空機、潜水艦なんかが登場して人を殺せる効率向上＆死者数がけた違いになったんだよね

>アメリカとかイスラエルみたいに国籍によってはPTSD発症しないのは民族的に何が違うんだろう
なんかデータあるんですか？

>>機械化歩兵なんて影も形も無い時代に外側の兵士は自分の足で頑張って作戦に遅れないように機動します…
>普通に自動車化は出来てたので
ナポレオン戦争以降総力戦をホイホイできるようになったのは鉄道の発明が大きいね
大量輸送で兵站が桁違いに効率よくなった

米兵は今も昔もPTSD発症しまくってるだろ…

ドイツはいつも最初は強いんだよ

>なんだかんだWW2まではみんな一生懸命戦ってたよね
>現代はなんか必死さがないと言うか
それは必死に戦ってる現代の兵士を馬鹿にしてるんじゃない

>戦後ではうまく立ち回ってEU筆頭国みたいになるし
一方で日本は米国以外の同盟国がいない孤立無援状態
ナチスと大日本帝国ではナチスの方が100万倍評判悪かったのにな
戦後日本外交がウンコ過ぎるので

>ほんまドイツはいらんことばかりしかせんな
>戦後ではうまく立ち回ってEU筆頭国みたいになるし
ヨーロッパ全体で弱体化と赤化脅威でまともに動けるのドイツだけ
マーシャル・プランで経済立て直しと東ベルリンがレッドチーム外交窓口になったのもあるし

>どろーんでブンドド戦争はまあお遊戯やってるだけだわな

>米兵は今も昔もPTSD発症しまくってるだろ…
イラクアフガンの後遺症に苦しむ兵士たちが社会問題になってるのにな

>機関銃、大口径砲、毒ガス、戦車、航空機、潜水艦なんかが登場して人を殺せる効率向上＆死者数がけた違いになったんだよね
それまでの戦争と理屈が変わったのも大きい
それまではほぼ貴族と貴族が戦って死亡率なんて1%で勝負がついたら和平だったのが
戦争が終わらなくなるわ死亡率が十倍以上になるわであり方が変わってしまった

>>アメリカとかイスラエルみたいに国籍によってはPTSD発症しないのは民族的に何が違うんだろう
>なんかデータあるんですか？
古くはベトナム帰還兵の問題、最近でもイラクアフガニスタンでいくらでもPTSD発症してるのにね

>WW1ってカッコいい特殊部隊多くない？
>イタリアのアルディーティとか
>個人的にはイギリスのブラックハンドレイドユニットが中二っぽくて好き
ブラックハンドって検索したらサラエボ事件の裏にいた秘密組織って出てきたけど
特殊部隊ではなくない？

>ナポレオン戦争以降総力戦をホイホイできるようになったのは鉄道の発明が大きいね
>大量輸送で兵站が桁違いに効率よくなった
普仏戦争は鉄道のお陰でドイツ大勝利だったからな
石炭が出ない時点でフランスは没落確定

>機関銃、大口径砲、毒ガス、戦車、航空機、潜水艦なんかが登場して人を殺せる効率向上＆死者数がけた違いになったんだよね
火薬製造のためのアンモニア自給できたのもヤバイ
リンや硝石止めても戦争が止まらない

ドローンや地雷や機銃が待ち構えてるところに
バイクでつっこんで全滅した兵士たちとかの動画は涙なしにはみれんよ

欧州戦線も良いけど大日本帝国が絡んだアジア圏の事は話題に少ないのは激戦じゃ無かったからかな
まあおかげでバウムクーヘンやハムやソーセージが伝わったわけだけど

>それまではほぼ貴族と貴族が戦って死亡率なんて1%で勝負がついたら和平だったのが
ナポレオンの時代からそんな戦争はやってないので

>ロシアウクライナ戦争は太平洋戦争と違って退屈
現在進行中の戦争と終わった戦争比較してる時点で間違ってるだろ

>大日本帝国が絡んだアジア圏の事は話題に少ないのは激戦じゃ無かったからかな
WW1スレなんで

>火薬製造のためのアンモニア自給できたのもヤバイ
>リンや硝石止めても戦争が止まらない
上で出てるフリッツハーバーのおかげで空気から火薬を！てなもんで

ロシアの侵略はもう広報がどの口がほざくって内容でそりゃ戦争経験者は戦争絶対反対マンになるよねって

青島ァ！

>なんだかんだWW2まではみんな一生懸命戦ってたよね
>現代はなんか必死さがないと言うか
戦争言ったことないくせに

>大日本帝国が絡んだアジア圏の事は話題に少ないのは激戦じゃ無かったからかな
>WW1スレなんで
日英同盟で参戦してドイツ領の青島半島占領してんのに？

>ブラックハンドって検索したらサラエボ事件の裏にいた秘密組織って出てきたけど
>特殊部隊ではなくない？
そっちじゃなくてイギリスの特殊部隊
塹壕に夜襲をかける部隊であんまり詳細は分かってないんだけど闇夜で目立たないよう黒い塗料を顔に塗ってて音の出ないナイフや棍棒を好んだらしい
朝が来る前に部隊は姿を消して残った痕跡は壁についた塗料の黒い手の跡だけだったことからブラックハンドレイドと呼ばれたとか
逸話が中二臭くてカッコよくて好き

>欧州戦線も良いけど大日本帝国が絡んだアジア圏の事は話題に少ないのは激戦じゃ無かったからかな
相手がドイツの植民地（本土から孤立）だったしね

>火薬製造のためのアンモニア自給できたのもヤバイ
>リンや硝石止めても戦争が止まらない
ハーバーボッシュ法が人口増加のための食料大増産の化学肥料製造を確立させたのと表裏一体なの複雑すぎる

こんなアホ荒らしでも平和に暮らせるんだからいい国だよ

>それを模倣した本邦も同じになりましたね
どちらかと言えば当時の政治家の無責任が原因

フランスだっけ
士官学校卒が丸々1期全員戦死しちゃったの

マスタードガスの事をGrokに聞いたらめっちゃ怖かった
ただ永久に失明したのはそんなに多くなかったのね

日本も参戦したからドイツとかの捕虜がいたんでしょ
西欧に人権守る一等国だと示すために捕虜に好待遇を与えたという話を聞いたよ
これが無かったらバウムクーヘンは日本に定着してなかったんじゃないのかな

>単純な損害は1次の方が多いかもしらんが
>民間人の被害がはるかに多すぎて2次の方が陰惨だろう
前線の兵士いくら殺しても膠着解けなかったからねWW1
WW2で土台となる銃後の民間人もまとめて殺そうとなるのは当然

当時に考案された戦術で今でも通用するものあるの？

ウクライナ-ロシア戦でも塹壕戦が起きてるから通用しない事はないだろう

ウクライナとロシアの塹壕戦でも水が溜まりまくってたけど塹壕足になった人はいたのかな？

>ウクライナとロシアの塹壕戦でも水が溜まりまくってたけど塹壕足になった人はいたのかな？
そんな話聞かないからどうだろね
今は靴も当時より性能良いんじゃないか
変えの靴も随時支給されてるのでは

ウクライナ・ロシア戦争のGoPro動画は結構塹壕が多いし全然まだやってるね
陸自も塹壕掃討を想定し始めたし時代やね

今更だけどスレあき管理の方マジでありがとう

>>ウクライナとロシアの塹壕戦でも水が溜まりまくってたけど塹壕足になった人はいたのかな？
>そんな話聞かないからどうだろね
>今は靴も当時より性能良いんじゃないか
>変えの靴も随時支給されてるのでは
流石に装備やケアが段違いか

まず化学繊維の性能段違いだしな
登山とかの記録みてても分かる

110年くらい前とは雲泥の差か

ここ20年だけでも化学繊維滅茶苦茶進歩したしな

>>なんだかんだWW2まではみんな一生懸命戦ってたよね
>>現代はなんか必死さがないと言うか
>戦争言ったことないくせに
きっと手本を見せてくれるだろう
第三次大戦は目と鼻の先だ

「13デイズ」って映画で「八月の砲声」って本を知って読んだ
ピューリツァー賞受賞だそうだけどどうもドイツに対して差別的な感じがしたな

士勇三弾爆ああ

>反戦左派はお花畑扱いされるけど
>むしろ愛国右派のほうがよっぽどお花畑だ
>戦争に夢や願望を入れるな
ここぞとばかり願望を入れなくていいから
よそでやってね

>こんなアホ荒らしでも平和に暮らせるんだからいい国だよ
それは人権が守ってくれるからであって国は関係ないかな

>人死に過ぎ問題
当時の人が書いた小説とか読むとかなり陰鬱なムードだったのがわかるよね

というか普通になんか第三次が始まりそうじゃない…？

>日英同盟で参戦してドイツ領の青島半島占領してんのに？
21ヵ条要求という脅し

まさか現代でも塹壕戦しているとはな

>というか普通になんか第三次が始まりそうじゃない…？
人間は愚か

>>こんなアホ荒らしでも平和に暮らせるんだからいい国だよ
>それは人権が守ってくれるからであって国は関係ないかな

>というか普通になんか第三次が始まりそうじゃない…？
ロシアはやる気満々
「欧州がウクライナに加担した証拠を見つけ次第報復措置に出る」ってプーチンが声明だした
でも証拠捏造して核撃つ気だろアレ

エルンスト・ユンガーという化物
ドイツ陸軍の精鋭、シュトーストルップの隊長として最前線に立ち、重症を負うこと8回
尉官時代のロンメルも受賞した最高位の勲章「プールルメリット」を受ける
戦後、凄惨な戦場を克明に描写した体験記を著し、戦争の悲惨さを真っ直ぐに見つめながら近代文明の帰結である塹壕戦を肯定しニーチェ的ニヒリズムの果ての世界を戦争に見いだす

プーチン早く死なねえかな…

>人死に過ぎ問題
現代ならそんなに死なんかと思ったけどロシア見てるとな

今のヨーロッパの状態やばすぎて当時を笑えないんよね…
戦争が起こる条件満たしすぎてる

>というか普通になんか第三次が始まりそうじゃない…？
欧州はほんとさぁ

ヨーロッパの未来はマジで暗いからな

プーチンや習近平が死んだところでロシア中国が劇的に変わるなんてことはない
日本が負けたからって別に劇的に変わったことなんて何もなかったのと同じ

>「欧州がウクライナに加担した証拠を見つけ次第報復措置に出る」
ていうかもうずっと加担してない？
めっちゃ出し渋ってはいるけど

>ヨーロッパの未来はマジで暗いからな
右とか左とかは置いといて単純に経済活動が壊滅的
平和な状態の時に夢みたいな理想論掲げてやった全てのことのツケが一気に出てきてる
エネルギー
人間
土地
宗教と思想

>プーチンや習近平が死んだところでロシア中国が劇的に変わるなんてことはない
体質が簡単に変わることはないだろうけど
その独裁国でさらに長期独裁トップやってるのが抜けたらな
大体歴史上その手の国は後にグダグダになる

ウクライナだけでも手一杯なのにNATOに喧嘩売らないだろと言いたいところだが
それやった大日本帝國という国があるからな…

いやぁ〜戦争って本当にやなもんですね！（水野晴郎）

この戦争はすぐ終わるから・・・

イラン戦争でアメリカの弾が尽きてる今がチャンス！(錯乱)

>この戦争はすぐ終わるから・・・

>ウクライナだけでも手一杯なのにNATOに喧嘩売らないだろと言いたいところだが
逆なんよ
ロシアはNATO各国がこれ以上ウクライナに支援しないようにNATOに所属不明のドローンという建前で攻撃してる…
そしてNATOもこれを攻撃だと認めたら第5条が発動してしまうから認めたくない

>ドイツはいつも最初は強いんだよ
外交が致命的すぎる…
日本もだけど

>イラン戦争でアメリカの弾が尽きてる今がチャンス！(錯乱)
メキシコはマジで助かったな

今はフランスが一番弱い…

フランスはEU内では原子力核大国だけど
それゆえにロシアとヌプヌプだったからな

ブリカスに喧嘩売って負けて
ロシアに喧嘩売って負けた
世界を敵に回すと負ける

>>ドイツはいつも最初は強いんだよ
>外交が致命的すぎる…
>日本もだけど
でもよぉ…
外交で成功してる国って地政学的にそもそも勝ち組が過ぎるからよぉ…

>それゆえにロシアとヌプヌプだったからな
エロいな

属国になるか
戦争で灰になるか選べって事だな

欧州の原油が来月尽きるとか言われてる状況でアメリカはベネズエラの原油権を獲得してるっていう

>体質が簡単に変わることはないだろうけど
>その独裁国でさらに長期独裁トップやってるのが抜けたらな
>大体歴史上その手の国は後にグダグダになる
後継者のジレンマだな
優秀な後継者に引き継げるような体制にするとたちまち政変で追いやられる可能性が高くなる
よって独裁者は周りを安心できる無能で固める

>エルンスト・ユンガーという化物
>ドイツ陸軍の精鋭、シュトーストルップの隊長として最前線に立ち、重症を負うこと8回
>尉官時代のロンメルも受賞した最高位の勲章「プールルメリット」を受ける
>戦後、凄惨な戦場を克明に描写した体験記を著し、戦争の悲惨さを真っ直ぐに見つめながら近代文明の帰結である塹壕戦を肯定しニーチェ的ニヒリズムの果ての世界を戦争に見いだす
ユンガーは作家としても凄くて100歳超えなのもびっくりだ

>でもよぉ…
>外交で成功してる国って地政学的にそもそも勝ち組が過ぎるからよぉ…
交渉できる外交資源のカード数が違うんだよな

>ID:PbQl4Tqw

アメリカっていつも蚊帳の外なんだよなぁ
真珠湾攻撃だけが例外中の例外で
後建国以来唯一アメリカ領土取られたアッツ島も

ハイブリッド攻撃が主流になってるのも戦争は変わったってやつかね…
直接的な軍事攻撃ではなくてサイバーテロや破壊工作やらでインフラを狙う
しかもそれをやるのは代理勢力なので関与は否定すると

>アメリカっていつも蚊帳の外なんだよなぁ
立ち回りが優秀ってだけだと思うよ…

アメリカは国力がすごいだけっつーか

>アメリカは国力がすごいだけっつーか
それがどれだけすごいかってことだよ…

>>アメリカっていつも蚊帳の外なんだよなぁ
>立ち回りが優秀ってだけだと思うよ…
日本兵の死者の6割以上が餓死病死だからほっとけば全滅するのよな

>欧州の原油が来月尽きるとか言われてる状況でアメリカはベネズエラの原油権を獲得してるっていう
ベネズエラ原油って量も少ないし質も悪いのでは？

今後第三次世界大戦があるとすればウクライナでの戦争が日露戦争のポジションになるのかな
始めてドローンが大量に使われた戦争として