なんの遅滞もなく粛々と作ってるのがすごい
製造業にかんしては自画自賛したい気持ちになってくる

見た目はデカいイージス艦だから面白みはないな

今年中に浸水やろ？ペースはやいな

バークとDDGXが迷走してるの見てると
アショアがポシャって10年でCG完成てのは次期DDGの研究前倒し利用でもしてんのかな

>見た目はデカいイージス艦だから面白みはないな
逆にどこ弄るかというとこに興奮する

これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの

FFM要素が少し入ってきてはいるけど、今のとこまだ従来DDGのレイアウト踏襲だよね
こんごう代艦からはもっとオリジナリティある形状になるかな

>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
単純に半年洋上に浮いてるから
QOL重視ではなかろうか

>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
大電力長期滞在必要だからそっちのせいででかくなるのん

>今年中に浸水やろ？ペースはやいな
スピード沈没しとるんじゃない

DDGと何が違うのかと思ったらポシャったアショアの後継なんか

用途考えたら対艦ミサイルと魚雷降ろしてRAMマシマシにすべきでは

魚雷つか対潜装備は一応持っといた方がよくないかな

>魚雷つか対潜装備は一応持っといた方がよくないかな
ソナー類は積んどいていいと思うけど対潜でこの艦が動くようじゃダメなんじゃなかろうか

スレ画が洋上を浮かんでるときは
あさひなんかに守らせるんかな？

>なんの遅滞もなく粛々と作ってるのがすごい
>製造業にかんしては自画自賛したい気持ちになってくる
欧米の造船業の死にっぷりがエグいんだよね…
日本だってもう瀕死だってのに

13DDXよりこっち統合電気推進にした方が良くない？ 電力需要考えると

ASEV(イージス・システム搭載艦)って暫定の呼び方だと思ってたけどずっとこのままだな

単独行動するわけじゃないし取捨選択は必要よね

かっこいいから俺はこのままでも良いと思ってるよASEV

>欧米の造船業の死にっぷりがエグいんだよね…
>日本だってもう瀕死だってのに
船を作るってビッグな仕事で楽しそうなんだけど

>ASEV(イージス・システム搭載艦)って暫定の呼び方だと思ってたけどずっとこのままだな
命名は進水する時でしょ

>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
前方展開して警戒して迎撃するので基地や陸地からかなり遠くの沖にいるから護衛があるにしても単艦でも色々やれないと

世界中で造船業を中国にプレゼントしたからな

SPY7を海に浮かばせようとしたら結局こうなった

>ASEV(イージス・システム搭載艦)って暫定の呼び方だと思ってたけどずっとこのままだな
言葉の定義だけで言えばイージス艦と一緒では…？と首を捻る

相手からすれば弾道ミサイル迎撃用施設なんてものは出来れば先に潰したいんだから自衛能力が必要というだけのこと

>魚雷つか対潜装備は一応持っといた方がよくないかな
魚雷発射管から何か撃つより
VLSから対潜ロケット撃つくらいの距離感じゃないと自分を守れないと思う

>ASEV(イージス・システム搭載艦)って暫定の呼び方だと思ってたけどずっとこのままだな
まあ艦名着いたら〜型とか〜方式のに集約されるじゃろ

>>欧米の造船業の死にっぷりがエグいんだよね…
>>日本だってもう瀕死だってのに
>船を作るってビッグな仕事で楽しそうなんだけど
気軽に言ってくれるなあ💢

スレ画新型FFMの建造にちょっと影響与えてそうっぽいのが不安ではある

レールガンとレーザーも積むんだよな

>レールガンとレーザーも積むんだよな
それ13DDXからじゃなかったっけ

>スレ画新型FFMの建造にちょっと影響与えてそうっぽいのが不安ではある
なんというか西側の兵器生産請け負う気概で
造船ドッグ（っていうの？）の拡張するしかねえな

レールガンって情報入り乱れてるけど高射砲みたいに使いたいってことなの結局

>相手からすれば弾道ミサイル迎撃用施設なんてものは出来れば先に潰したいんだから自衛能力が必要というだけのこと
地上にイージスアショアが出来てた場合周辺は対空ミサイルで固めたのかなあ

>1789787476540.jpg
しかし北朝鮮はホント迷惑だなー
滅びてよ〜

>レールガンって情報入り乱れてるけど高射砲みたいに使いたいってことなの結局
そう
なんかドローンの脅威が高まったおかげで価値が増した感がある

>>魚雷つか対潜装備は一応持っといた方がよくないかな
>ソナー類は積んどいていいと思うけど対潜でこの艦が動くようじゃダメなんじゃなかろうか
自艦防御のために必要だろ

今まではDDGはミサイル護衛艦DDHはヘリ搭載護衛艦みたいな日本語呼称があったけどFFMからそういうの無くなったな
特にASEVなんて護衛艦でさえないらしいのでなんて呼べばいいのか

新型FFMはまだ起工してないけどブロックは先に作ってんじゃない？って話もあれば起工してないんだからまだ何も手をつけてないだろって話もあるしどっちが正解なんだろ

日本に関しては大手三社に統廃合した結果だし造船に関しては…大きい造船所いつくもあるし

>特にASEVなんて護衛艦でさえないらしいのでなんて呼べばいいのか
ざっくり言うと浮砲台なんよね　まあ名前決まるまでASEVでよかろう

>レールガンって情報入り乱れてるけど高射砲みたいに使いたいってことなの結局
CIWSで迎撃できそうなミサイルが飛んできた場合でも
もし撃ち漏らしたら後がないから念のためミサイルで迎撃しちゃう
だからCIWSの長射程版(レールガン)が欲しい

スレ画だけじゃなくもがみ型と輸出仕様も同時に量産してんだぜ
すげえよな

>レールガンって情報入り乱れてるけど高射砲みたいに使いたいってことなの結局
レールガンは令和13年度汎用護衛艦からなのでASEVの5年目改装にも間に合わない

> 起工してないんだからまだ何も手をつけてないだろって話もあるし
これはそもそも船の作り方も知らないから論外だろ

>まあ名前決まるまでASEVでよかろう
級名は進水で決まるだろうけど艦種名は決まるんだろうか？

>新型FFMはまだ起工してないけどブロックは先に作ってんじゃない？って話もあれば起工してないんだからまだ何も手をつけてないだろって話もあるしどっちが正解なんだろ
起工はしてんぞ…2隻だけどな

>新型FFMはまだ起工してないけどブロックは先に作ってんじゃない？って話もあれば起工してないんだからまだ何も手をつけてないだろって話もあるしどっちが正解なんだろ
国によって定義は違うけど日本の場合ブロックを据え付けたら起工だから
起工前でもブロックは先行して作ってると聞いた

>今まではDDGはミサイル護衛艦DDHはヘリ搭載護衛艦みたいな日本語呼称があったけどFFMからそういうの無くなったな
もともとの計画では多機能護衛艦(DEX)だったはず

VLSの調達終わったの？

>CIWSで迎撃できそうなミサイルが飛んできた場合でも
>もし撃ち漏らしたら後がないから念のためミサイルで迎撃しちゃう
>だからCIWSの長射程版(レールガン)が欲しい
一方イタリアは76㎜CIWSを使った

>スレ画だけじゃなくもがみ型と輸出仕様も同時に量産してんだぜ
>すげえよな
潜水艦とか哨戒艦も作ってるぞ
造船ドッグもっと増やしたいよね

>>まあ名前決まるまでASEVでよかろう
>級名は進水で決まるだろうけど艦種名は決まるんだろうか？
CG191とCG192でないの？

>級名は進水で決まるだろうけど艦種名は決まるんだろうか？
そもそも艦種名って公式だったっけ

>しかし北朝鮮はホント迷惑だなー
>滅びてよ〜
変に拡大欲求もなく生存特化の国策だからなかなかしぶとい
中露が滅びた後も生き残ってそう

>一方イタリアは76�oCIWSを使った
40ｰ76�oの対空出来る主砲って今必要だよね

>VLSの調達終わったの？
搭載する奴は決まってる

>>級名は進水で決まるだろうけど艦種名は決まるんだろうか？
>そもそも艦種名って公式だったっけ
公式じゃねえかな他の護衛艦も海自で名前あるし

生まれた理由がゴミ過ぎるし本来の問題は全く解決していないが
実際に生まれてきた結果は「意外と良いじゃんこれ」で済む見込みになった奇跡の艦

>変に拡大欲求もなく生存特化の国策だからなかなかしぶとい
ギリギリの線での綱渡りは嫌な連中では有るが上手いなぁとは思う

ASEVは今年進水か

>欧米の造船業の死にっぷりがエグいんだよね…
>日本だってもう瀕死だってのに
欧米造船業が衰退したのは日本が台頭した結果だし
今度は中韓台頭で日本の造船業が死ぬところだったからギリギリだった

>実際に生まれてきた結果は「意外と良いじゃんこれ」で済む見込みになった奇跡の艦

やっぱデカさは正義なのか
トランプもトランプ級作りたがってるし

>実際に生まれてきた結果は「意外と良いじゃんこれ」で済む見込みになった奇跡の艦
FFMで大幅に省人化して人員確保できたからうまくいったところはあると思う

砲艦系の艦名だと少し嬉しい

北朝鮮も巡洋艦を建造してるんだよな
直接対決もあり得る?

>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
レーダーがデカくてものすごい電気食うから発電容量上げないといけない＆迎撃用にVLSも増やしたい

「ながと」とか「むつ」になる？

>今度は中韓台頭で日本の造船業が死ぬところだったからギリギリだった
三菱も長崎をけっこう切り売りしちゃった後なのよね

>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
これでも絞ったんよ
レーダーの大きさ見ろよ

海自の連中とか艦にAI載せたらそのAIに名前つけて個性出そうとしそうだよね

>これでも絞ったんよ
>レーダーの大きさ見ろよ
陸上用システムを船に積みました！！

>ながと」とか「むつ」になる？
ムツはあかん
2代続けての因縁が…

>「ながと」とか「むつ」になる？
むつはちょっと…

>三菱も長崎をけっこう切り売りしちゃった後なのよね
売っちゃったのは50万tドッグの方だから本気空母造る気なきゃ使わん

>「ながと」とか「むつ」になる？
ながとになるんじゃねえかなぁ

>やっぱデカさは正義なのか
何でもデカけりゃいいって訳じゃなくて大中小を国力や防衛戦略に合ったバランスで揃えるのが大事って感じ
ただそれを踏まえてもまーこれでいっか！デカいのもやっぱあった方がいいし！でなんとなく上手く行ってる(予定)
>トランプもトランプ級作りたがってるし
こっちは訳わかんなさ過ぎるので…一応海軍側がでかいの必要だったのは事実なんだけど「内容が正しいか」「そもそも作れるのか」が別問題で…

とし「キンジャール20発で海の藻屑！」

ずいかくとしょうかくでいいのでは

ながとはやまとよりも日本の象徴だったからどうだろう
付けるんなら並々ならぬ思いが

>海自の連中とか艦にAI載せたらそのAIに名前つけて個性出そうとしそうだよね
むしろ日本はそういうの詰んでも世間が文句付けて事務的なAIになって
海外の方が日本アニメみたいなAIになりそうな気がする

旧戦艦系は無いだろ

>>これって弾道ミサイル迎撃用でしょ？
>>前線には出ないだろうからもっと機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
>これでも絞ったんよ
>レーダーの大きさ見ろよ
あくまでASEVは海上版イージスアシュアだからねえ

キンジャールが20発も要るってかなり手強くない？

>ずいかくとしょうかくでいいのでは
今の命名則だと潜水艦になってしまう

>旧戦艦系は無いだろ
金剛はあるぞ

>旧戦艦系は無いだろ
金剛級はとっくに使われてるのに？

艦名は「英雄金正恩号」とかじゃないかな…

いせ　ひゅうがももう居るな

富士や橋立のが趣があって良いかと

>いせ　ひゅうがももう居るな
やまととかは温存なんだろうけどながとむつは命名してもおかしくはないんだよね

>No.1435839015
バーーーカ

SPY-7が良さそうなんだよな
昔は米海軍と同じやつの方が改修乗れるから良いと思ってたけど最近の米軍は計画めちゃくちゃだし
イージスシステム作ってるロッキード・マーティンとだけ付き合えばいいだけのが安心できる

>やまととかは温存なんだろうけどながとむつは命名してもおかしくはないんだよね
むつは爆沈+アレでケチついたからまだ当分ないかな・・・

>富士や橋立のが趣があって良いかと

ながとはいずもの時に使おうとしたけどだめだったって噂があるしスレ画には使わないんじゃないかな

レーダーがクソデカなので船体が大きくないと転覆しちゃう→せっかくデカい船なのでいっぱい積んじゃう
当初は2万トン案とかだったしだいぶコンパクトになった

>かっこいいから俺はこのままでも良いと思ってるよASEV
CG（クルーザーガイデッドミサイル）に変えたいけど訓令変えないと名前変えられないからASEVのままかも
これをDDGとは言えんし（言っちゃうと既存のイージス艦扱いで隻数減らされるから）

>ながとはいずもの時に使おうとしたけどだめだったって噂があるしスレ画には使わないんじゃないかな
ついたらついたで軍拡の象徴と海外から言われるだろうしなあ

>レーダーがクソデカなので船体が大きくないと転覆しちゃう→せっかくデカい船なのでいっぱい積んじゃう
>当初は2万トン案とかだったしだいぶコンパクトになった
今12000だもんな排水…

>CG（クルーザーガイデッドミサイル）に変えたいけど訓令変えないと名前変えられないからASEVのままかも
令和6年防衛省訓令でCGになってます

>>いせ　ひゅうがももう居るな
>やまととかは温存なんだろうけどながとむつは命名してもおかしくはないんだよね
多分山のままかと

後艦種がCGになったときしれっと護衛艦枠になってた気がするスレ画

海自的にはどんな位置づけなんだろうな？それによって名前の力の入れ具合も変わるのでは
万が一にも陸自に押し付けようとしたイージスアショアが跳ね返ってきて人手食われるお荷物とか思われてたら
にほんばれみたいな名前になったりするかも

艦名が不吉ってのもあながち馬鹿に出来ない要素だよなって護衛艦いなづま見て思う

>CG（クルーザーガイデッドミサイル）に変えたいけど訓令変えないと名前変えられないからASEVのままかも
>これをDDGとは言えんし（言っちゃうと既存のイージス艦扱いで隻数減らされるから）
とっくに艦種記号はCGになってるよ
日本語呼称が不明なだけで

令和6年度計画艦だから06CG（2隻）だね

特殊なのでかんりん丸とか丸付いちゃうかもな

もう海外みたいに人名でいいよ
東郷平八郎にしよう

>ずいかくとしょうかくでいいのでは
それらとたいほうは未来の空母用にとっておきたいなぁ

無ソース無根拠だけどよく言われてる名前論定期
やまと→永久欠番
むさし→永久欠番
しなの→縁起が悪くて欠番
ながと→使えなくはないがハードルがかなり高いらしい
むつ→縁起が悪くて欠番
あかぎ→かが使えたんだからほぼ大丈夫確定だが使う機会があるのかは知らん

>>一方イタリアは76㎜CIWSを使った
>40ｰ76㎜の対空出来る主砲って今必要だよね
Mk45「対空だってできらぁ」

>>ながとはいずもの時に使おうとしたけどだめだったって噂があるしスレ画には使わないんじゃないかな
>ついたらついたで軍拡の象徴と海外から言われるだろうしなあ
文句言うのが海外（中露）しかいないし
政権内にいた親中公明党がいなくなったからながとが通る感ある

>もう海外みたいに人名でいいよ
>田中角栄にしよう

>もう海外みたいに人名でいいよ
>東郷平八郎にしよう
人名付けると沈んだ時に申し訳ないってやんごとなきお方が…

>>ずいかくとしょうかくでいいのでは
>それらとたいほうは未来の空母用にとっておきたいなぁ
たいほうもまあまあ縁起悪いのでは…

片方むつになるのはほぼ確定だよ

>令和6年度計画艦だから06CG（2隻）だね
常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど人員の問題もあって二隻でも何とかなるだろって判断っぽいんだよな
これが居ない時はイージス達に頼む

>ずいかくとしょうかくでいいのでは
瑞祥動物名は既に潜水艦の命名と決まってるんで

そもそも旧軍艦なんてほとんど沈んでるんだから縁起なんて気にするだけ無駄な気も

>あかぎ→かが使えたんだからほぼ大丈夫確定だが使う機会があるのかは知らん
あかぎは海保で使ってるからしばらく無理

>片方むつになるのはほぼ確定だよ
2隻建造だしなぁ

>とっくに艦種記号はCGになってるよ
>日本語呼称が不明なだけで
あれ
よく見たら種別護衛艦に入ってるな
護衛艦じゃないからってイージスシステム搭載艦なんて名前つけてたのに

あさまとかどうだろう
それとも他にすでにあったりする？

>そもそも旧軍艦なんてほとんど沈んでるんだから縁起なんて気にするだけ無駄な気も
これ

>そもそも旧軍艦なんてほとんど沈んでるんだから縁起なんて気にするだけ無駄な気も
必死に戦って戦没した勢と「いやそうじゃなくてその…」ともにょる勢の差はでかいぞ(悲しみ)

>常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど人員の問題もあって二隻でも何とかなるだろって判断っぽいんだよな
イージス・アショアで購入契約結んだのが秋田と山口の2個だったからでしょ

うねび　空いてますよ？

>むつは爆沈+アレでケチついたからまだ当分ないかな・・・
初代はともかく2代目は事故後も復帰して試験艦としての役目果たしてるんだがな
何故かフクイチや東海村に比べても鼻くそ以下の事故だけクローズアップされるけど

>常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど
三隻建造なら「やまと」「むさし」「しなの」以外あるまいて

>文句言うのが海外（中露）しかいないし
>政権内にいた親中公明党がいなくなったからながとが通る感ある
韓国も文句言うだろうな
北朝鮮はそこらへんあんまり騒がないけど

>常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど人員の問題もあって二隻でも何とかなるだろって判断っぽいんだよな
そもそもがアショア2基あれば日本をほぼカバーできるってんで2基分買ってたSPY-7の海上転用なので
2隻になるのは避けられないというか当然と言うか

日本の今後の人口減少考えるとこいつが最後の大型水上戦闘艦かもしれないから立派な名前にしてほしい気持ちもある

ながとじゃないの

悪いジンクスを払拭するって意味でなごと/むつでいいんじゃないか

>>そもそも旧軍艦なんてほとんど沈んでるんだから縁起なんて気にするだけ無駄な気も
>これ
やまとむさしに関してはアジア地域に対する配慮もあるかも知れん…総旗艦だったし大和型

>護衛艦じゃないからってイージスシステム搭載艦なんて名前つけてたのに
色々検討して専用艦として作るのは止めて大型イージス護衛艦になったので

>韓国も文句言うだろうな
>北朝鮮はそこらへんあんまり騒がないけど
良くも悪くもトランプのお陰で韓国はあまり強い文句言わなくなったので…

というか水上艦隊３つに編成されてそのCGになるような船なのになんで3隻作らんのって

「たけし」とか「まさし」じゃ駄目なんです?

>>常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど人員の問題もあって二隻でも何とかなるだろって判断っぽいんだよな
>イージス・アショアで購入契約結んだのが秋田と山口の2個だったからでしょ
アショアは二箇所がほぼ365日動きっぱなし想定だったから海にいるのとは訳が違うぞ…という話自体が根幹だったので…

ASEVはオンステージしながら洋上整備も考慮してたんじゃないっけ

戦後乗り込んできた連合軍が陸奥をどこに隠してるんだと聞いてきたとか

インパクト重視で設計した艦ってのは否定出来ない部分がある

>常時海上にオンステージさせるなら三隻ほしいとこだけど人員の問題もあって二隻でも何とかなるだろって判断っぽいんだよな
そもそもASEVはぽしゃったアショア2基の代替なんで

>これでも絞ったんよ
>レーダーの大きさ見ろよ
FCS-3がおもちゃに見えるな

>そもそもがアショア2基あれば日本をほぼカバーできるってんで2基分買ってたSPY-7の海上転用なので
アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？

>やまとむさしに関してはアジア地域に対する配慮もあるかも知れん…総旗艦だったし大和型
戦時中は存在すら機密だったからむしろ連合艦隊旗艦としては長門の方が有名だったのでは

なる早で作ったんだからしょうがないじゃん

「アショアなら2基で良かったがASEVなら3隻に増やした方がいい→というのは現実的に無理(レーダー足りん人足りん)なので2隻で我慢」
という話よな

船体規模の割に人員も大分少ないんで長期任務に就かせることが前提なんだろうな

もう神話から取ろうぜ
たけみかづちとか

実はむつが内定してるってむつ市が公開してる文書でバレてる
もう1隻がどうなるか

>アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？
そうだよ
だから結局イージス艦ローテに取られるのは変わらないし海自としてはアテが外れた

>色々検討して専用艦として作るのは止めて大型イージス護衛艦になったので
船型の話じゃなくて予算上護衛艦定数に含めて欲しくなくてイージスシステム搭載護衛艦とイージスシステム搭載艦を別々で記載してたんだよ

購入契約したSPY-7×2の行き先だから2隻ってのもあるし
隻で硫黄島とかあっちのほう以外の全領域をカバーできるってのもある

>片方むつになるのはほぼ確定だよ
むつ市が要望だしただけだろ…

みかさ　あるかも

>実はむつが内定してるってむつ市が公開してる文書でバレてる
>もう1隻がどうなるか
「ながと」しかないじゃん

SPY-7買い足しってのはダメなの？

>アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？
元々イージス艦8隻でローテーションしてたからASEV含めて今後は12隻で回す

大和武蔵は秘匿された決戦兵器で当時は誰も知らないという
よくあんなデカイ船を隠し通したもんだ

>実はむつが内定してるってむつ市が公開してる文書でバレてる
>もう1隻がどうなるか
地元議員が要望したってだけで内定ではないぞい

その5インチ砲は何？

中国でも人気の田所浩二号だな!

>大和武蔵は秘匿された決戦兵器で当時は誰も知らないという
>よくあんなデカイ船を隠し通したもんだ
隠せてない定期

>>アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？
>そうだよ
>だから結局イージス艦ローテに取られるのは変わらないし海自としてはアテが外れた
陸自を乗せればいい

>その5インチ砲は何？
お約束って奴だ

>SPY-7買い足しってのはダメなの？
まず艦隊向けのイージス艦も必要なところにアショア艦を増勢できるかという問題と
イージス艦はアメリカに合わせるならSPY-6だけどSPY-7を追加購入するべきかという問題があるので
簡単に結論は出ない

>SPY-7買い足しってのはダメなの？
SPY-6も買ってお試ししたいし

>>アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？
>そうだよ
>だから結局イージス艦ローテに取られるのは変わらないし海自としてはアテが外れた
だからイージス艦は純増2隻でASEV含めて12隻体制決まったじゃん
そのほかに通常警備は哨戒艦を大量導入するし

>みかさ　あるかも
横須賀に現存してるから

>隠せてない定期
鳳翔さんが頑張って隠してるよ！

>元々イージス艦8隻でローテーションしてたからASEV含めて今後は12隻で回す
水上艦隊3個編成になるから3の倍数で整備してかないと
頭空っぽのアホになって作りたい艦艇作りまくるんじゃ

>SPY-7買い足しってのはダメなの？
他の国で使ってるところってあったっけ？

かつらぎ　いぶき　あおば　

>他の国で使ってるところってあったっけ？
スペインとポーランドあたり？

田所　拓也　ビリー

>他の国で使ってるところってあったっけ？
カナダスペインもSPY-7使って駆逐艦作るとか聞いたが

>陸自を乗せればいい
陸に運用させるASEVをあと4隻追加するとはまた豪勢な

元々はアラスカLRDRか

>>他の国で使ってるところってあったっけ？
>カナダスペインもSPY-7使って駆逐艦作るとか聞いたが
カナダにはトランプ政権が売らなさそう

>アショア艦
もともとAegis Afloat(洋上イージス)に対応する言葉がAegis Ashore(陸上イージス)なんで何ともムズムズする名前だな

>カナダにはトランプ政権が売らなさそう
売る分にはどんどん売るというかむしろ買えって言ってくる勢いでは
トランプはアメリカが買うことにケチ付けてるだけだし

じゃあ扶桑と山城で

>売る分にはどんどん売るというかむしろ買えって言ってくる勢いでは
>トランプはアメリカが買うことにケチ付けてるだけだし
いやアメリカを守ってくれない、役に立たない「悪い」同盟国には売らないと言ってる

よしの　いぶきは結構ありじゃないかと思う

アメリカを守ってくれない❌
イラン戦争に協力しない⭕
だろ本当のところは

>水上艦隊3個編成になるから3の倍数で整備してかないと
水上艦隊は護衛隊群みたいな均一な戦力ではないのだ
2個空母艦隊+1個BMD艦隊なのでBMD艦は第3水上戦群内でローテすることになる

英雄加藤鷹号とか…

ヤダヤダ1個水上艦隊に空母1隻とミサイル巡洋艦3隻と大型ミサイル駆逐艦9隻欲しいんだもん！

>>変に拡大欲求もなく生存特化の国策だからなかなかしぶとい
>ギリギリの線での綱渡りは嫌な連中では有るが上手いなぁとは思う
農産物向きの土地でも無く、石油とか特筆すべき鉱物資源とかが無くて、要塞化されたような国に
攻め込んでも得るものがほとんどない
オコゼのように武装した可食部分が少ない毒魚みたいな国

いきなり虫の画像貼るのやめてくれない？

>ヤダヤダ1個水上艦隊に空母1隻とミサイル巡洋艦3隻と大型ミサイル駆逐艦9隻欲しいんだもん！
とんでもない軍事予算のあるアメリカでももう維持できなさそうになってますが

カナダ水上戦闘艦改めリバー級駆逐艦

そもそも空母が2隻なのに2個編成と言われてもだよな

>>他の国で使ってるところってあったっけ？
>カナダスペインもSPY-7使って駆逐艦作るとか聞いたが
日本が買ったのはAN/SPY-7(V)1
カナダ・スペインのは素子数減らして小型化したAN/SPY-7(V)2

問題は乗組員が調達できないところか

でもコンステ級も2隻しか作られないぞ

>じゃあ扶桑と山城で
個人的に普通にいける命名と思う

>問題は乗組員が調達できないところか
元は陸に配置するもんだったのにミスって潰れたんだから
陸自乗せれば良いんじゃね

>英雄加藤鷹号とか…

>バーーーカ

>ヤダヤダ1個水上艦隊に空母1隻とミサイル巡洋艦3隻と大型ミサイル駆逐艦9隻欲しいんだもん！
ASEVが艦隊に入るかはともかく次期イージスは巡洋艦になるだろうから
艦隊に1隻は巡洋艦にはなるんじゃないの

としあきは汁男優だから…

毒の沼地みたいなもんだと思えば防波堤としてちょうどいいんだよな北朝鮮
だから拉致被害者返せ

>でもコンステ級も2隻しか作られないぞ
あれは大炎上の果てにキャンセルされたので…

>>売る分にはどんどん売るというかむしろ買えって言ってくる勢いでは
>>トランプはアメリカが買うことにケチ付けてるだけだし
>いやアメリカを守ってくれない、役に立たない「悪い」同盟国には売らないと言ってる
トランプがカナダに要求してるのは独立放棄して吸収併合なので

>問題は乗組員が調達できないところか
大問題だな

>>SPY-7買い足しってのはダメなの？
>SPY-6も買ってお試ししたいし
SPY-6はレーダーとしては良いんだろうけど
イージスシステムじゃないんでイージスシステムに繋ぐのにインターフェースが必要で
バーク級が電力不足になるぐらい割と電力も食うから面倒だぞ

>でもコンステ級も2隻しか作られないぞ
あれは本来だったらポコポコ量産するはずだったものの
グダグダになったから0隻にしたいけど
契約済みの2隻の代金は支払わないといけないだけ

>でもコンステ級も2隻しか作られないぞ
調達打ち切りと一緒にされるのはさすがに…
でも米海軍も失敗作でも3隻は作ってもらえると言われたのに2隻で打ち止めなんだよな

ホモビ男優よりエロビ男優のレジェンドの方がいいに決まってんだろ!?

>令和6年度計画艦だから06CG（2隻）だね
知らんかったありがとう

>>「ながと」とか「むつ」になる？
>むつはちょっと…
忌み名だよな…

うねび採用して欲しい

>>でもコンステ級も2隻しか作られないぞ
>あれは大炎上の果てにキャンセルされたので…
議会と軍の横槍で装備盛りまくった結果重量オーバーって顛末だっけ

>>問題は乗組員が調達できないところか
>元は陸に配置するもんだったのにミスって潰れたんだから
>陸自乗せれば良いんじゃね
無理やろ
陸もにほんばれとかで要員増やしてるし

>日本が買ったのはAN/SPY-7(V)1
>カナダ・スペインのは素子数減らして小型化したAN/SPY-7(V)2
日本のは電力的に大丈夫なのか？

>日本が買ったのはAN/SPY-7(V)1
>カナダ・スペインのは素子数減らして小型化したAN/SPY-7(V)2
SPY-6に拘泥しないでSPY-7(V)2でDDG作るのでもいいんじゃないの日本のイージス艦は

昨今の米軍艦艇の大迷走っぷりを見ると米海軍と同じSPY-6にしとけば安泰だ！って雰囲気も消え失せる

>日本のは電力的に大丈夫なのか？
大丈夫にするためにでかい艦になった

戦闘で沈んだ船ならまだしも不祥事はちょっと…

>トランプがカナダに要求してるのは独立放棄して吸収併合なので
余計ダメだった
でも米とカナダが別れてるのも不思議だった
米が英から独立時にカナダも一緒にならんかったんかって

バークは素でも発電機がハミ出る有様だしなぁ
日本は順当に大型化して発電能力も上げてるから問題ないんじゃないの

>陸自乗せれば良いんじゃね
陸自は海上輸送群への出向があるから

新鋭護衛艦の電子機器の調達が間に合っていないというオチは
首なし飛燕の再来として軍オタ界隈を賑わしている

>そもそも旧軍艦なんてほとんど沈んでるんだから縁起なんて気にするだけ無駄な気も
縁起を気にしたら女性隊員が乗れない定期

>日本のは電力的に大丈夫なのか？
だからデカいんじゃろがい

そもそもスレ画は乗員240人なんでまや型より60人減ってるし
バーク級より140人ぐらい少ない

SPY-7も完成してるし笑っちゃうくらいスレ画は順調
この辺り米国や英国はどう思ってんだろ

レーダー要因だけは出してもらう…

>No.1435844124
>No.1435844593
ただ小7と6で性能面で気になるほどの差はないし6の方が実績や運用データもらえるっぽいので
やっぱ6が有力なんじゃねーの意見は日本内ではある
どうせ魔改造バーグより図体や電力周りがまともな艦に載せるのは確定なんだしまあそれで良いんじゃないかね(もちろん7でも良いけど)

>この辺り米国や英国はどう思ってんだろ
日本に作らせよう

山口の代役が「ながと」なのはわかる
でも秋田の代役は「むつ」じゃなくて「でわ」じゃねえのかと

イージス艦って300人くらい乗ってるイメージだったからずいぶん少ないな
艦隊行動はせずに幼女ミサイル迎撃に徹するということか

アメリカ海軍の発想
「喪失した」→「名を継承してリベンジ！」

日本の発想
「自分たちの不手際で爆沈させた」→「名に責任押し付け！」

>日本(の金でアメリカ)に(工場を)作らせよう

>日本のは電力的に大丈夫なのか？
模型通りならGT発電機×3にDE発電機×2だから余裕でしょ

>でも秋田の代役は「むつ」じゃなくて「でわ」じゃねえのかと
逆恨みだけど秋田でケチ付いて洋上配備になったんだから秋田由来の名前はわざと付けない気もする
逆恨みだけど

さくら型も30人運用可能だしこれから先は少人数化は当たり前だな

>そもそもスレ画は乗員240人なんでまや型より60人減ってるし
>バーク級より140人ぐらい少ない
潜水艦コマンドに占拠されたりしてな

そもそもSPY-6の真価はデータリンクにあるので
大量導入するならSPY-6が良いんだが
少数だとレーダー性能が良いSPY-7で良い

>>日本が買ったのはAN/SPY-7(V)1
>>カナダ・スペインのは素子数減らして小型化したAN/SPY-7(V)2
>日本のは電力的に大丈夫なのか？
m7ガスタービン発電機3発やぞ

>さくら型も30人運用可能だしこれから先は少人数化は当たり前だな
人間のスペックは同じじゃないので負担が局所集中して過労を続発させている

>艦隊行動はせずに幼女ミサイル迎撃に徹するということか
避けられる自信がない

>>トランプがカナダに要求してるのは独立放棄して吸収併合なので
>余計ダメだった
>でも米とカナダが別れてるのも不思議だった
>米が英から独立時にカナダも一緒にならんかったんかって
独立戦争時に当然ながらイギリス領ケベックにも独立派が攻め込んだよ
でもフランスからケベック奪取した英仏戦争時のようにはいかず大敗北して撤退
その後に指揮してたアメリカ側の将軍までイギリスに寝返ってる

日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
日本人は責任取りたがらないし手続き主義大好きだからアメリカみたいな本物の省人化は無理だろうし

>潜水艦コマンドに占拠されたりしてな
まあアイオワ級だって乗っ取られるんだ
コックに頑張ってもらうしかない

>潜水艦コマンドに占拠されたりしてな
潜水艦コマンドに潤沢な人員を割ける国あるのかな…

>海自的にはどんな位置づけなんだろうな？それによって名前の力の入れ具合も変わるのでは
>万が一にも陸自に押し付けようとしたイージスアショアが跳ね返ってきて人手食われるお荷物とか思われてたら
>にほんばれみたいな名前になったりするかも
ウクライナ戦争見たら、今は攻守共に動かないと的になるだけだから幸か不幸か結果的にASEVは正解な選択肢になってしまったのが皮肉

>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
有事に乗員の負担増えた時に一気に破綻しそうな気もする

SPY-7でトラブった時に問題が大きくなるから次期DDGは米海軍と同じSPY-6でいいと思う

まぁ完全オリジナルじゃなくてまや型ベースになってしまったのはしゃーない
一から新しく作ってる余裕なんて無いんだし

>日本の発想
>「自分たちの不手際で爆沈させた」→「名に責任押し付け！」
いなづま見てるとさぁ…
名前に縁起担ぐの大事じゃないかなぁって

>>欧米の造船業の死にっぷりがエグいんだよね…
>>日本だってもう瀕死だってのに
>船を作るってビッグな仕事で楽しそうなんだけど
責任もビッグだそ
工程遅延したらヤバいし死亡事故もそこそこ起こる

>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
>日本人は責任取りたがらないし手続き主義大好きだからアメリカみたいな本物の省人化は無理だろうし
むしろアメリカは一旦は省人化路線に変えようとしたのに
雇う人数を減らしたくないからと元に戻したから
あっちの方がそこら辺はお役所仕事

>少数だとレーダー性能が良いSPY-7で良い
洋上アショアとして単独運用するなら7でいいということか

>潜水艦コマンドに占拠されたりしてな
コマンドなんて潜入させられるなら自爆ドローンボート当てる方がはるかに楽な気もするが

>イージス艦って300人くらい乗ってるイメージだったからずいぶん少ないな
>艦隊行動はせずに幼女ミサイル迎撃に徹するということか
海自の人手不足は深刻で元々護衛艦に定数乗ってないの有名だったし
DEとかマジでヤバい

スレ画に限った話じゃないけどふそうとやましろってそのうち使うのかな

>>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
>有事に乗員の負担増えた時に一気に破綻しそうな気もする
FFMは平時90人で有事60人だからむしろ減らす

>>でもコンステ級も2隻しか作られないぞ
>あれは大炎上の果てにキャンセルされたので…
議会にコネあれば仕様変更の度に予算請求できて納期も遅延しても大丈夫というかお約束なんだけど外国の会社だとな・・・
これみてる日本も韓国もアメリカ軍の造船には関わりたくないんじゃないかな・・・
二隻まではそっちで作っていいけど三隻目からはアメリカでなとか言ってるけど

もう発電機と燃料タンクで船内ほぼ占めてるようなもんだよな

そのうち船のほうも無人化が進むから……

>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
>日本人は責任取りたがらないし手続き主義大好きだからアメリカみたいな本物の省人化は無理だろうし
バーク級は今400人ぐらいで運用してるの知らんのか

>>さくら型も30人運用可能だしこれから先は少人数化は当たり前だな
>人間のスペックは同じじゃないので負担が局所集中して過労を続発させている
あんまり少人数だと新人教育ができないってFFM乗員からの愚痴が上がってきてるんでなかなか厳しい
お偉いさんは全員最初から一人前としてしか計算しない

>>片方むつになるのはほぼ確定だよ
>2隻建造だしなぁ
ローテーションするのに2隻で足りるのかな
日本列島東西を防衛するだけで2隻は常時海にいないといけないが…

>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
>日本人は責任取りたがらないし手続き主義大好きだからアメリカみたいな本物の省人化は無理だろうし
手遅れやぞ
ASEVもAOEも06FFMも同じ

そもそも艦隊防空のDDGとASEVは任務が違うからな

>>少数だとレーダー性能が良いSPY-7で良い
>洋上アショアとして単独運用するなら7でいいということか
単艦運用とか危険なのでしない
だから艦隊運用可能な設計になった

>艦隊行動はせずに幼女ミサイル迎撃に徹するということか
幼女がダイブしてくるならオールタイムウェルカムだぜ

自動化を猛烈に推進したズムウォルト級ではなんと運行要員100人(+航空要員10〜45人、最大200人まで乗船可能)という凄まじい省人化を実現
まぁ今んところあとに続いてないが…

>洋上アショアとして単独運用するなら7でいいということか
洋上イージスと略すなら分かるけどそれだと洋上陸上になってるぞ

知識無いのにFFMを貶したいだけの人来たな

>ローテーションするのに2隻で足りるのかな
>日本列島東西を防衛するだけで2隻は常時海にいないといけないが…
居ない時はイージス艦に任せる事になってる

アメリカ「それってもう巡洋艦だよね？護衛艦じゃないよね？」

>>>アショアは陸上固定だからいいけど艦船の場合常時2隻オンステージだと6隻必要ってならんか？
>>そうだよ
>>だから結局イージス艦ローテに取られるのは変わらないし海自としてはアテが外れた
>陸自を乗せればいい
マルユを思い出した

ASEVでいいだろ

なんで護衛艦は潜水可能にしないの？

>ローテーションするのに2隻で足りるのかな
>日本列島東西を防衛するだけで2隻は常時海にいないといけないが…
今はDDG8隻で持ち回りしてるけど

>むしろアメリカは一旦は省人化路線に変えようとしたのに
>雇う人数を減らしたくないからと元に戻したから
>あっちの方がそこら辺はお役所仕事
人員維持出来るなんて羨ましいと言う他ないな

>アメリカ「それってもう巡洋艦だよね？護衛艦じゃないよね？」
巡洋艦が護衛艦やってるだけで何もおかしくないと思うが

バーク級フライトiiiだと防空指揮要員が乗り込む関係上乗員数は380人にも達するらしい

>>アショア艦
>もともとAegis Afloat(洋上イージス)に対応する言葉がAegis Ashore(陸上イージス)なんで何ともムズムズする名前だな
まあ昭和時代は見栄でサーフボードを持つ「丘サーファー」って奴がいたので丘イージスで

>バーク級フライトiiiだと防空指揮要員が乗り込む関係上乗員数は380人にも達するらしい
居住性最悪って話を聞く

>ローテーションするのに2隻で足りるのかな
この編成になるわけだが
BMD担当の第三水上戦群にスレ画は配備だろうが
3個戦隊あるので1個戦隊にまや型1隻ASEV1隻ずつが将来的な理想なんでは
いやもしかしたら第三水上戦群は6隻全部ASEVにして常時2隻オンステージ達成したいのかもしれんけど

FFMの問題とかたまに見かけるけどそれどこソースなんだ
少なくとも世界の艦船とかでは出てないから2chやキヨソースなのか

>>アメリカ「それってもう巡洋艦だよね？護衛艦じゃないよね？」
>巡洋艦が護衛艦やってるだけで何もおかしくないと思うが
やる仕事はあまり変わらないしね

>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
潜水する為に犠牲にする物が多過ぎるので

>人員維持出来るなんて羨ましいと言う他ないな
採用人数が定員の60%になっても「省人化したくない！」ってダダこねてたんだぞ
まあ最近失業者が増えて定員通り集められるようになったけど

>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
なんでだろうな？
関係ないからじゃないか？

>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
潜水したら護衛艦じゃなくて潜水艦になるからだろ

>自動化を猛烈に推進したズムウォルト級ではなんと運行要員100人(+航空要員10～45人、最大200人まで乗船可能)という凄まじい省人化を実現
>まぁ今んところあとに続いてないが…
米国もやれば出来るじゃん

>バーク級フライトiiiだと防空指揮要員が乗り込む関係上乗員数は380人にも達するらしい
フライトIIAのころからそのはず

名前はヒラヌマでお願いしたい

>アメリカ「それってもう巡洋艦だよね？護衛艦じゃないよね？」
全部甲型警備艦ですが？

>ウクライナ戦争見たら、今は攻守共に動かないと的になるだけだから幸か不幸か結果的にASEVは正解な選択肢になってしまったのが皮肉
ウクライナはウクライナで話がややこしいので一概には言えぬのだ
動いてるかどうかはともかく地上からのSAM祭りで双方の航空優勢という概念が消し飛んでたりとか
極端なこと言えば都市は動けないじゃないですかーとか
日本的には動かない方の役割が本来違うことも含めて動くのと両方あった方が理想っちゃ理想ではあった

>>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
>潜水したら護衛艦じゃなくて潜水艦になるからだろ
そもそも潜水してたらまともに防空任務やれないしな

戦略ミサイル軍でも創設してそっちにフネを回して独自に人員確保させた方がいいのでは？

こんな貧乏海軍の作らせた潜水艦で潜るのってやっぱ勇気がいるだろうなあ
そう言い出すと飛行機乗りはもっと凄いし実際池ポチャで定期的に死んでるわけだが

>巡洋艦が護衛艦やってるだけで何もおかしくないと思うが
日本はそうやって旧軍時代からクラスを偽って条約をくぐってきたたからな

>>人員維持出来るなんて羨ましいと言う他ないな
>採用人数が定員の60%になっても「省人化したくない！」ってダダこねてたんだぞ
>まあ最近失業者が増えて定員通り集められるようになったけど
衣食住に医療費無料で給料が付くっていうのは向こうじゃアドバンテージなのか

>まぁ完全オリジナルじゃなくてまや型ベースになってしまったのはしゃーない
>一から新しく作ってる余裕なんて無いんだし
次の艦は完全新造設計するんじゃないの
２隻じゃ足りないんだし

FFMがあったからFFM-AAWとか06FFMが産まれたしあれはあれで良いんだけど
FFMの機関って過剰じゃないかいって俺は思ってるよ

ドック入りのローテ考えたらASEVも3隻欲しい

>>>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
>>潜水したら護衛艦じゃなくて潜水艦になるからだろ
>そもそも潜水してたらまともに防空任務やれないしな
無線も通じないしなぁ
連携防空出来んわ

>FFMの機関って過剰じゃないかいって俺は思ってるよ
日本は昔から速度命なので

>なんで護衛艦は潜水可能にしないの？
居るよ？
潜水艦隊に

>>ウクライナ戦争見たら、今は攻守共に動かないと的になるだけだから幸か不幸か結果的にASEVは正解な選択肢になってしまったのが皮肉
いうてロシアとウクライナの長SAMはお互いなかなか撃破できてないぞ
移動式にしとけば船にするまでしなくても良かったのでは

FFMは機関部が長い

>アメリカ「それってもう巡洋艦だよね？護衛艦じゃないよね？」
ズムウォルト級ミサイル駆逐艦に言ってやってくれ

>>FFMの機関って過剰じゃないかいって俺は思ってるよ
>日本は昔から速度命なので
さくら型は計算上30ノット出そうって聞いた

>移動式にしとけば船にするまでしなくても良かったのでは
つまりこうか

>戦略ミサイル軍でも創設してそっちにフネを回して独自に人員確保させた方がいいのでは？
そもそも船に乗りたがる人が少ないので意味ない

>２隻じゃ足りないんだし
アメリカ「地域バランス崩すのでそうは簡単に売れません」

>FFMは機関部が長い
ガスタービン(高速時)とディーゼル(低速時)の両方積んでるようなもんだからな

>>巡洋艦が護衛艦やってるだけで何もおかしくないと思うが
>日本はそうやって旧軍時代からクラスを偽って条約をくぐってきたたからな
そもそもスレ画は護衛艦の定数に含まれない艦なんだ

ASEVは本土防衛部隊を作ってそっちに回せばいいんじゃないのと思ったけど
元々自衛隊は全部本土防衛部隊だった

>ガスタービン(高速時)とディーゼル(低速時)の両方積んでるようなもんだからな
電気推進じゃないんだからようなもんじゃなくて積んでるだろ…

>日本はそうやって旧軍時代からクラスを偽って条約をくぐってきたたからな
お爺ちゃん今は軍縮条約もクラス定義もないんですよ

>>人員維持出来るなんて羨ましいと言う他ないな
>採用人数が定員の60%になっても「省人化したくない！」ってダダこねてたんだぞ
>まあ最近失業者が増えて定員通り集められるようになったけど
日本も４０歳ぐらいまで雇えば割と人は集まる気はするぜ

ASEVの半分は陸自隊員に乗ってもらおうか

ながととむつでいいよ

潜水というか大半が海中で航行する場合はRCSがきわめて小さいという利点がある
問題は機関と水抵抗による速力限界の低さ

>>>FFMの機関って過剰じゃないかいって俺は思ってるよ
>>日本は昔から速度命なので
>さくら型は計算上30ノット出そうって聞いた
まぁ5ノットぐらい余裕があるのは良くある話
DDやDDGが公試で34とか35ノットだしてるのはもうバレてる

>そもそもスレ画は護衛艦の定数に含まれない艦なんだ
前整備計画だとそうだったんだけどいつの間にやら護衛艦の中にCGが含まれてるので年末の防衛3文書改訂で定数そのものが変化して統合されるんじゃないかなって
>1789789870109.jpg

>ASEVの半分は陸自隊員に乗ってもらおうか
そのうちDDGも大半が陸自隊員になるよ

日本はとことん居住性の追求をしたほうがいい
FFMのWifi採用、個室っぽいベッドはいい傾向
どこも要員不足に悩まされてるから海外輸出時に売りになると思う

06FFMは良い艦だけど安くて量産性に優れてて掃海に使えるっていう今一度FFMの役割に立ち返ったフリゲート作っても良いと思うんだよな
FFMのサイズ感のまま機関とさくら型と同じやつにするとかさ

燃費としては15ノットくらいが一番いいらしい
だからただの輸送艦のにほんばれは15ノット

>>２隻じゃ足りないんだし
>アメリカ「地域バランス崩すのでそうは簡単に売れません」
この前、原潜作れとか言ってなかったっけ？

1番艦ながと
2番艦むつ
これで

まあ30ノットで艦隊行動できるってことはそれ以上出るってことだし…

>ASEVの半分は陸自隊員に乗ってもらおうか
退職者量産システム

そういや陸自のイージス米留って実際行ってたんだっけ？行くか行かないかのところでアショア頓挫したような

米軍の船なんかうんこつまるし地獄だよな
寄港したら辞める人多そう

「なるはや」ってのも語呂はいいよね

>だからただの輸送艦のにほんばれは15ノット
はくおう�Uは30ノット出るんですけお

>潜水というか大半が海中で航行する場合はRCSがきわめて小さいという利点がある
>問題は機関と水抵抗による速力限界の低さ
大石英司がイージスで潜るアーセナルシップ書いてたな
しかもスーパーキャビテーションで高速航行する

>>移動式にしとけば船にするまでしなくても良かったのでは
>つまりこうか
いざという時に逃げれないから結局船型になったんでしょ

1番艦「ニポポ」
2番艦「シーサー」

陸奥がダメなら陸中でいこう
ピカチュウみたいで響きも可愛いし

>燃費としては15ノットくらいが一番いいらしい
>だからただの輸送艦のにほんばれは15ノット
戦闘艦だって普段は経済速力で運航するよ
大型フェリーみたいに25ノットで長距離突っ走ったりはしない

>なんの遅滞もなく粛々と作ってるのがすごい
>製造業にかんしては自画自賛したい気持ちになってくる
としあきが偉いわけじゃないぞ

つまり長距離走と短距離走の違いでしょ

>>だからただの輸送艦のにほんばれは15ノット
>はくおうⅡは30ノット出るんですけお
もともと新日本海フェリーの船ですし

>06FFMは良い艦だけど安くて量産性に優れてて掃海に使えるっていう今一度FFMの役割に立ち返ったフリゲート作っても良いと思うんだよな
>FFMのサイズ感のまま機関とさくら型と同じやつにするとかさ
言うてFFMの掃海機能はガチ勢には及ばないし使い方が恐らく「そこそこ戦いながら目的海域(離島とか)までの味方用血路を切り拓きに行く」ぐらいなので
機関は変えようがない気もする

>>>移動式にしとけば船にするまでしなくても良かったのでは
>>つまりこうか
>いざという時に逃げれないから結局船型になったんでしょ
護衛艦型以外だと結局お守りの護衛艦を付けなきゃいけないからね

>>だからただの輸送艦のにほんばれは15ノット
>はくおうⅡは30ノット出るんですけお
もとが新日本海フェリーという30ノット出せば1日1便でも2隻で済むわっていう特殊条件のフェリーだしなぁ
足の速さで選んだのはあるんだろうけど

>日本はとことん居住性の追求をしたほうがいい
この観点だと潜水艦は原子力一択なのだ

>>日本はとことん居住性の追求をしたほうがいい
>この観点だと潜水艦は原子力一択なのだ
すくなくとも空調の利いた部屋でアイス貪りながら軍オタがケチをつける話ではないよな

>>FFMは機関部が長い
>ガスタービン(高速時)とディーゼル(低速時)の両方積んでるようなもんだからな
その代わりガスタービンは1基にしてその分をディーゼル二基だからそこまでデカくはなってない

海自は陸自より人気ないからな
やっぱ帰れないとか秘密が多いってのがネックなんだろうな
家族に所属やスケジュールも言えないって辛いだろ

>今年中に浸水やろ？ペースはやいな
沈めるな進水しろ

海自の幹部の脱落率が異常に高いという話がちょっと前に話題だったな
帝国海軍とさえ精神構造を異にすると言われていた

１番艦「ヤマト」
２番艦「アークエンジェル」
３番艦「マクロス」

>>日本はとことん居住性の追求をしたほうがいい
>この観点だと潜水艦は原子力一択なのだ
米軍でも機関部がうるさいから魚雷の下で寝るのが一般的だったような

>海自は陸自より人気ないからな
>やっぱ帰れないとか秘密が多いってのがネックなんだろうな
>家族に所属やスケジュールも言えないって辛いだろ
なのでスターリンク積むようにした
仕事に関係ない会話はできるように
それでも潜水艦はあかんけど

日中韓独西加と次世代防空艦作ってるのにアメリカは何してんの

>日中韓独西加と次世代防空艦作ってるのにアメリカは何してんの
トランプのおままごとに付き合ってるが？

>日中韓独西加と次世代防空艦作ってるのにアメリカは何してんの
バークの後継はバークだよ

潜水艦はそういう環境に耐えられるエリート変態を揃えてるから

>>06FFMは良い艦だけど安くて量産性に優れてて掃海に使えるっていう今一度FFMの役割に立ち返ったフリゲート作っても良いと思うんだよな
>>FFMのサイズ感のまま機関とさくら型と同じやつにするとかさ
>言うてFFMの掃海機能はガチ勢には及ばないし使い方が恐らく「そこそこ戦いながら目的海域(離島とか)までの味方用血路を切り拓きに行く」ぐらいなので
>機関は変えようがない気もする
06はもっと高烈度のとこに行く想定だけど増えたのは対空能力だけで船体とかは弄ってない

>バークの後継はバークだよ
その生産ペースが遅すぎてダメだから
コンステレーション級を作ろうとした訳で
根本的な問題が解決してない

>潜水艦はそういう環境に耐えられるエリート変態を揃えてるから
女も乗るようになったんだっけ？
逆ハー狙いかな？

ASEVが順調なのは設計が手堅いからで衰退期のイギリス海軍なみに旧態依然となっている観もある
平時に実験に走って戦訓反映でガチを繰り出す米国式ほどのダイナミズムも国勢から期待できないので
細々とでもいいから次世代の設計の研究を進めていってほしい

>バークの後継はバークだよ
バーク？バーク？･･･こらえきれずに

作り慣れてる筈のバークでも一隻8年かかる

いっそ女だけの艦とかにすれば艦内で設備を分ける必要もなくて合理的なのでは
ただし艦長だけは普通に異動で赴任する

>逆ハー狙いかな？
広報要因でもあるまいし
女傑ばっかだぞ

つまり全部GTにすれば静かになるってことだろ？

>>>移動式にしとけば船にするまでしなくても良かったのでは
>>つまりこうか
>いざという時に逃げれないから結局船型になったんでしょ
海自に運用させるってなったからいざという時艦隊の一員として運用できるように30ノットを求めたからこうなった
陸自部隊の一部として運用なら多分移動式で終わってた

逆に志願しても適正なければ乗れないからな潜水艦
まあ水上艦もある程度は適正見られるけど

絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ

>作り慣れてる筈のバークでも一隻8年かかる
8年！？
自衛艦の建造速度は何年だ？

>細々とでもいいから次世代の設計の研究を進めていってほしい
そっちは次期イージス艦とかでやってるのでは

>ASEVが順調なのは設計が手堅いからで衰退期のイギリス海軍なみに旧態依然となっている観もある
>平時に実験に走って戦訓反映でガチを繰り出す米国式ほどのダイナミズムも国勢から期待できないので
>細々とでもいいから次世代の設計の研究を進めていってほしい
FFMとか13DDXとか次世代じゃん

>絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ
でもGCAPの予算優先する覚悟をキメたこと自体は日本にとって良いこと

>潜水艦はそういう環境に耐えられるエリート変態を揃えてるから
入隊者自体が減ってきてるから当然そのエリートも減るわけで
16→22隻になってからずっと潜水艦部隊は深刻な人員不足だよ

>絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ
フラグを立てるな

>>絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ
>でもGCAPの予算優先する覚悟をキメたこと自体は日本にとって良いこと
GCAP予算捻り出したせいで海軍にしわ寄せ行ったんじゃなかったっけ

>絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ
手始めにAIにクイーンエリザベス級とF-35以外全部架空の広報動画作らせてたな

>ASEVが順調なのは設計が手堅いからで衰退期のイギリス海軍なみに旧態依然となっている観もある
>平時に実験に走って戦訓反映でガチを繰り出す米国式ほどのダイナミズムも国勢から期待できないので
>細々とでもいいから次世代の設計の研究を進めていってほしい
シンポジウムとかDSEIとか見てないの？

アメリカは先進的な要素も駄目なら堅実な要素も駄目でしたってつい最近やったでしょ

>ASEVが順調なのは設計が手堅いからで衰退期のイギリス海軍なみに旧態依然となっている観もある
>平時に実験に走って戦訓反映でガチを繰り出す米国式ほどのダイナミズムも国勢から期待できないので
>細々とでもいいから次世代の設計の研究を進めていってほしい
ユニコーンマストとか全周囲CICとか省力ダメコンとか新規アイデア盛り込んでるけど

>>>絶賛衰退期のイギリス海軍さんは無人艦とAIで世界最強に返り咲くよ
>>でもGCAPの予算優先する覚悟をキメたこと自体は日本にとって良いこと
>GCAP予算捻り出したせいで海軍にしわ寄せ行ったんじゃなかったっけ
同じ話では

北朝鮮でも造船頑張ってるのにアメリカはさぁ

>シンポジウムとかDSEIとか見てないの？
E3やニンダイみたいにスレ立つなら配信動画だけ見てもいいよ

>北朝鮮でも造船頑張ってるのにアメリカはさぁ
まあ進水で盛大にぶっ壊したけどな
あそこから直したのはある意味凄いが

>>作り慣れてる筈のバークでも一隻8年かかる
>8年！？
>自衛艦の建造速度は何年だ？
日本は5年だよ
財政法で基本5年だから
それ以上の年数契約となると財務省とかへの説明を相当上手くしないと通らない
かなり頑張って5年で収めてて
海外からは異常とまで言われてる

>>潜水艦はそういう環境に耐えられるエリート変態を揃えてるから
>女も乗るようになったんだっけ？
>逆ハー狙いかな？
ホモのすくつだぞ
腐女子しか喜ばんだろ

アメリカは予算を出す議会と要求性能を出す海軍がねじれてるのが原因なのでそこを正さないと一生何も作れないぞ

FFMはCICまわりの生存性あげて武器の操作も極力CICから遠隔でやることで死亡者減らしたいんだったか

>アメリカは予算を出す議会と要求性能を出す海軍がねじれてるのが原因なのでそこを正さないと一生何も作れないぞ
今度から議会の横槍禁止命令が出たから大丈夫

>機能を絞って小さくした方がいいんじゃないの
レーダーとその発電機が非常にでかい
ミサイルなどの搭載数も多数必要
通常の弾道弾だけではなく高速滑空弾、ドローン、海上ドローンなどにも対処がいるので
対抗手段をそれぞれ積む必要がある
長期間洋上商会にいるので燃料・人員が必要
でかくなる要素しかないんだよ…

>これでも絞ったんよ
>レーダーの大きさ見ろよ
SPY7っていうのがそもそも大きいのね

>FFMはCICまわりの生存性あげて武器の操作も極力CICから遠隔でやることで死亡者減らしたいんだったか
逆に第二防水区画（CICのあるところ）以外は捨てるって割り切った設計だね
ここやられたら戦えないので帰りますって思想だ

>今度から議会の横槍禁止命令が出たから大丈夫
議会の方を封じたのか・・・
青天井になって倒れる予感しかしない

>でかくなる要素しかないんだよ…
ラムネは艦内で作れますか？

今はP-1の長期調達契約で10年いけてたような

>>自衛艦の建造速度は何年だ？
>日本は5年だよ
>財政法で基本5年だから
建造じゃなくて予算確定から就役までの期間じゃね？

>議会の方を封じたのか・・・
>青天井になって倒れる予感しかしない
まあフリゲートにSM6とトマホーク積めとか要求されなくなるだけで大分マシになるかと
これで水密扉だけだな！

>ここやられたら戦えないので帰りますって思想だ
あまりにもスキあらば帰ろうとしすぎる
まあ一発貰う距離までこられたらもう役目終わりと言って良いんだろうが

>>これでも絞ったんよ
>>レーダーの大きさ見ろよ
>SPY7っていうのがそもそも大きいのね
これも従来みたいに艦橋の横とか裏にアレイの開口作れば低くできたんだが
海幕でアレイを上げろって言われてプッチンプリンが艦橋の上に乗るような構造になった

>ラムネは艦内で作れますか？
作れないので清涼飲料は自販機があるよ…

>あまりにもスキあらば帰ろうとしすぎる
>まあ一発貰う距離までこられたらもう役目終わりと言って良いんだろうが
昔の戦艦と違ってぺらぺら構造だからねえ

>今度から議会の横槍禁止命令が出たから大丈夫
出てない
大統領覚書は国防権限法で封殺可能

>>北朝鮮でも造船頑張ってるのにアメリカはさぁ
>まあ進水で盛大にぶっ壊したけどな
>あそこから直したのはある意味凄いが
側面進水はリスク有るからね？
まぁ責任者は処分されたんですがね

>>>自衛艦の建造速度は何年だ？
>>日本は5年だよ
>>財政法で基本5年だから
>建造じゃなくて予算確定から就役までの期間じゃね？
そうだね基本的には設計図面の作成からやね
実際の建造（スチールカット）からだと3年弱っすね

今の船は米軍のバーク級ですら1発食らったら公道不能よ

>あまりにもスキあらば帰ろうとしすぎる
>まあ一発貰う距離までこられたらもう役目終わりと言って良いんだろうが
思想としては継戦より帰投のためのダメコンなのがFFMだしな
実際問題として横腹真ん中あたりにマッハ3のシースキマー飛んできたらDDGでも沈まない程度まで応急で補修しての帰投になると思う

この穴だけでアパート3階分くらいの高さあるんやな…

>>ここやられたら戦えないので帰りますって思想だ
>あまりにもスキあらば帰ろうとしすぎる
>まあ一発貰う距離までこられたらもう役目終わりと言って良いんだろうが
そこまで来られたら無理
そのためのステルスだったりする

アメリカがお試しで使うから1隻よこせとか言ってきそうな気がしてならない

5年といっても大体の護衛艦は年度末の契約
ASEVは夏だったけど

生きて帰れさえすれば乗員はそっくりそのまま同型艦の交代要員になれるからなFFM

>この穴だけでアパート3階分くらいの高さあるんやな…
横4.5縦5.5メートルだったかなたしか

>アメリカがお試しで使うから1隻よこせとか言ってきそうな気がしてならない
ゴミ過ぎるから改善作業必須でしょ

とはいえ昔の戦艦も今のミサイルをそう何発も耐えられないんじゃないか
トップやCICを鬼のように装甲化すれば多少はいけるかもしれんがレーダー類が壊れるとどうしようもない

>5年といっても大体の護衛艦は年度末の契約
>ASEVは夏だったけど
だって４年契約やし

>実際の建造（スチールカット）からだと3年弱っすね
3年で出来上がっちゃうのか
はやいな

>>まあ一発貰う距離までこられたらもう役目終わりと言って良いんだろうが
>昔の戦艦と違ってぺらぺら構造だからねえ
受動装甲しか持たない時代の艦艇と違って現代艦は防空ミサイルの射程そのものが分厚い装甲なので単純に防御力を比べることはできない

海自の負担減らすために陸上で仕事できるようにした結果海上で仕事することになりました！

>>実際の建造（スチールカット）からだと3年弱っすね
>3年で出来上がっちゃうのか
>はやいな
就役までなんで進水までだとその半分以下や

そもそも今の軍艦は被弾したら基本的に戦闘能力は喪失なんだから
何とか帰ろうとするのは真っ当なんだよな

アメリカ海軍は自分達の規格(大爆笑)に合った設計以外は嫌いだからね

>海自の負担減らすために陸上で仕事できるようにした結果海上で仕事することになりました！
陸の男だ洋上勤務

アメリカ海軍って将来に不安ないのかな

最近は防衛局広報誌で「起工式やりました」みたいなのやらないからドンガラくっついてくまで状況わからん

>>海自の負担減らすために陸上で仕事できるようにした結果海上で仕事することになりました！
>陸の男だ洋上勤務
今の時代に月月火水木金金ですか？

>そもそも今の軍艦は被弾したら基本的に戦闘能力は喪失なんだから
>何とか帰ろうとするのは真っ当なんだよな
じゃあなんとか現場での継戦能力維持しようとするアメリカのダメコン思想は間違ってるとでもいうんですか！

>>実際の建造（スチールカット）からだと3年弱っすね
>3年で出来上がっちゃうのか
>はやいな
どちらかというとエンジンとかレーダーの製造に時間かかるから契約早苦しないとダメなので
ASEV1番艦は４年契約だけどこれは詳細設計とかエンジンなどの長納期品は前年度別契約して何とか間に合わせるって計画にしてる

電力に余裕あるならレーザーとかレールガン積もうぜ

>生きて帰れさえすれば乗員はそっくりそのまま同型艦の交代要員になれるからなFFM
船に乗員が囚われない素敵な設計（激務）

電力はMT30がすべてを解決するみたいになりつつあるような

>どちらかというとエンジンとかレーダーの製造に時間かかるから契約早苦しないとダメなので
就役してるのにVLS載ってない艦とかあったよね

>とはいえ昔の戦艦も今のミサイルをそう何発も耐えられないんじゃないか
>トップやCICを鬼のように装甲化すれば多少はいけるかもしれんがレーダー類が壊れるとどうしようもない
実は大戦時の軍艦ってミサイル食らってる艦もいるんだよね
アメリカ軽巡サヴァンナ（中破）
イギリス戦艦ウォースパイト（大破）
イタリア戦艦ローマ（轟沈）

>電力に余裕あるならレーザーとかレールガン積もうぜ
今の技術では不安定性の方が強いから……

アメリカはアメリカで世界の海に展開して敵対勢力圏内で単独行動も多いから沈んで脱出しても助かると限らないし
被弾してもとにかく仲間が駆けつけるまで浮いてることを重視するのにも一定の合理性はあるんだが…

>就役してるのにVLS載ってない艦とかあったよね
何事も予算が

>電力はMT30がすべてを解決するみたいになりつつあるような
韓国が人柱になったお陰でMT30コンパクトパッケージの不具合粗方出てきたしなぁ

>>海自の負担減らすために陸上で仕事できるようにした結果海上で仕事することになりました！
>陸の男だ洋上勤務
陸の運ぶんだから陸で乗員出してくださいよってなったやつ

>>そもそも今の軍艦は被弾したら基本的に戦闘能力は喪失なんだから
>>何とか帰ろうとするのは真っ当なんだよな
>じゃあなんとか現場での継戦能力維持しようとするアメリカのダメコン思想は間違ってるとでもいうんですか！
遠征部隊で使うことを思うと抗堪性重視になるだろう

>>そもそも今の軍艦は被弾したら基本的に戦闘能力は喪失なんだから
>>何とか帰ろうとするのは真っ当なんだよな
>じゃあなんとか現場での継戦能力維持しようとするアメリカのダメコン思想は間違ってるとでもいうんですか！
被弾してないのに継戦できてないように見えますが…

>電力はMT30がすべてを解決するみたいになりつつあるような
MT30の発電機はまだないんすよ
あくまでエンジンとして使ってる

アメリカはバーク級しか作れないから
バーク級以外の物差しがないんだよ
可哀想な海軍なんだ

欧米の海軍は長年の平和ボケの影響でかいねぇ

>MT30の発電機はまだないんすよ
>あくまでエンジンとして使ってる
クイーンエリザベス級「泣きました」

平和ボケというよりただのボケ

>陸の運ぶんだから陸で乗員出してくださいよってなったやつ
陸軍海洋隊とか陸軍航空隊とか…

>陸の運ぶんだから陸で乗員出してくださいよってなったやつ
そのうち離島部隊への補給も陸でやってと言い出す旧軍回帰

仕様変更しまくってやっぱ作るの止めたするのはアメリカとイギリスくらいでは
欧でもイタリアやフランスはもっとマトモにやってる

>>電力に余裕あるならレーザーとかレールガン積もうぜ
>今の技術では不安定性の方が強いから……
バッテリー（というかコンデンサバンク）積まないと撃てないからそっちの小型化とかも必要
なかなか厳しい

>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
豪のフリゲートの採用の決め手の一つでもあるからそう馬鹿にするもんでもないぞ
どこの海軍も人手不足が悩みだし

MT30を発電機として採用した軍艦
クイーンエリザベス級(MT30×2)
ズムウォルト級(MT30×2)
以上
ただしこれらは大邱級から積み始めたコンパクトパッケージではない

スペインも海軍向けの造船業は気を吐いているが海軍自体はどうなんだろう

レールガンまじめに運用するならコンデンサ区画だけで相当場所取りそう

無人化しないと間に合わないだろ

さくら型だっけ？無人でやるらしいから一応経験は積んでいくだろう

ASEVってレイアウト見るとあたご型の拡大改良版って感じに見える
つまりバーグ級フライトⅡの基本設計が良いわけか

OPVは将来的に無人化したいんだったな

>何事も予算が
予算はあるのに半導体不足で部品が作れないなんてことも

>>日本はこれから全部FFMみたいな省人設計（笑）になっていくのかねえ
>豪のフリゲートの採用の決め手の一つでもあるからそう馬鹿にするもんでもないぞ
>どこの海軍も人手不足が悩みだし
結構現場とかそれを教える訓練指導隊のマインドが変わらないから（笑）になってるわけで海外の方が評価してるってのもある意味（笑）なのかもしれんね

>さくら型だっけ？無人でやるらしいから一応経験は積んでいくだろう
中国側の民間船まで使った侵犯を人力で監視するのは辛いから
無人化出来たらい〜な〜(計画)だから
現段階ではまだ少人数哨戒艦

>>何事も予算が
>予算はあるのに半導体不足で部品が作れないなんてことも
メスのもがみ型か

陸自が専用輸送艦を保有するなんて20年前なら考えられんよな
つまるところ5年後には陸自専用潜水艦に空母も

としあきがもっと子供を作っていれば・・・

>メスのもがみ型か
ハリボテって公表しないで立てておけばいいのに

>ゴミ過ぎるから改善作業必須でしょ
ダメコン以外どの辺がゴミ？

>としあきがもっと子供を作っていれば・・・
結婚して子供作って税金払うことが一番の国防に寄与することだがとしあきは掲示板で吠えるだけ

語彙力がゴミ

>ダメコン以外どの辺がゴミ？
海外で作ったからアメリカ海軍の規格に合わない
FREMM(コンステレーション級)もそれが駄目だった

>>メスのもがみ型か
>ハリボテって公表しないで立てておけばいいのに
昔はマストねえから海上公試やんなって言われてたけど今はこのまま出ちゃうんだね

規格が違うのをゴミと評するのは確かに語彙力が足りないみたい

>>ダメコン以外どの辺がゴミ？
>海外で作ったからアメリカ海軍の規格に合わない
>FREMM(コンステレーション級)もそれが駄目だった
すげえ聞き返さないと全く伝わらない中身だった

アメリカ海軍の規格にはヤーポン法まで含まれるのが厄介なんだよな
ミリネジすら憎んでる

>>さくら型だっけ？無人でやるらしいから一応経験は積んでいくだろう
>中国側の民間船まで使った侵犯を人力で監視するのは辛いから
>無人化出来たらい〜な〜(計画)だから
>現段階ではまだ少人数哨戒艦
無人にするには現状インフラが足りなすぎる
特に通信インフラ
総務省が利権と金儲けで民間にばっかり周波数渡すからそりゃできませんよ

コンステレーション級はアメリカ海軍の厳しい(自称)生存性要求を反映するために9割近くを弄り回したけど結局ダメだったからな
アメリカ海軍がお気に召す船はアメリカでしか作れないよ

FFMに親を殺された子が今日も来てる

普通にアーレイ・バークの船体でフリゲート造ってお茶濁せばいいのに

米はハイローのロー兵器を割り切って完成品輸入できるように法改正すればいいのに

>FFMに親を殺された子が今日も来てる
パパが少人数化の影響で自衛隊をクビになったんやろうな…

コンステ級キャンセルに至るまでの話は馬鹿馬鹿しすぎてイタリア艦を使いたくない派閥によるサボタージュだと言われた方がしっくり来るわ
そもそもUSNはFFG-Xを選定するときにベルガニーミ級を視察してんだぜ
しかも決まったときには「アメリカ海軍の要求に最大限答えれる船」だと大絶賛

>普通にアーレイ・バークの船体でフリゲート造ってお茶濁せばいいのに
アーレイバーク級の建造ペースが間に合わない
だからもっと小さい艦で妥協するか逆にデカい艦に仕事を統合するかしかないのに
そこら辺が迷走してる

そもそもFFMの不具合って甲板の水の抜けが悪いくらいしか聞いたことないが他になんか出てるのか

>>>何事も予算が
>>予算はあるのに半導体不足で部品が作れないなんてことも
>メスのもがみ型か
そもそも船は全部雌なのでは？

>>何事も予算が
>予算はあるのに半導体不足で部品が作れないなんてことも
これなんでだっけ
失言で経済制裁だっけか

>>>>何事も予算が
>>>予算はあるのに半導体不足で部品が作れないなんてことも
>>メスのもがみ型か
>そもそも船は全部雌なのでは？
言われてみれば確かに

>総務省が利権と金儲けで民間にばっかり周波数渡すからそりゃできませんよ
スターリンクでいいんじゃねこれからの戦争では必須だ

>コンステ級キャンセルに至るまでの話は馬鹿馬鹿しすぎてイタリア艦を使いたくない派閥によるサボタージュだと言われた方がしっくり来るわ
後出し水密扉は海外設計アンチ派閥によるコンステ潰しとしか思えない

>失言で経済制裁だっけか
イラン情勢

>そもそも船は全部雌なのでは？
生えてるからふたなりでいいんじゃね
お得！

>>総務省が利権と金儲けで民間にばっかり周波数渡すからそりゃできませんよ
>スターリンクでいいんじゃねこれからの戦争では必須だ
レーダーやミサイル管制の周波数が制限をうけるスターリンクとは無関係の話
てか旧軍の権限が細切れにされて複数省庁に分配されたから
自分の港の浚渫すら10年計画とかになる

コンステレーション級フリゲートの一生
FFG-Xのフィンカンティエリ・マリネット・マリーン案としてカルロ・ベルガミーニ級が提出される
アメリカ海軍にコンステレーション級として採用される
USネイビー「FFG-Xは堅実確実なるはやで作る。設計変更は15%以内に収める」
契約締結後に追加で70%の再設計が始まる
鋼材切断後に議会からSM-6とトマホーク運用能力を追加される(2023年度国防権限法)
GAO「遠い親戚程度の共通性しかないしバーク級とほぼ同じ装備なのに価格が半分ってどういう理屈でそうなるん？」
実は12%しか建造が進んでいないことがバラされる
2025年にキャンセルされる

>>そもそも船は全部雌なのでは？
>生えてるからふたなりでいいんじゃね
>お得！
よし大漢巨根主義を復活させる為に戦艦大和を建造しよう！
なんかトランプも戦艦作りてぇなーっていってたし！

安倍晋三のときの昇格で省になったけどその前は内閣府の外局とかで権限さらになかったからな

もうずっと戦争してないから居住性と整備性ばっかで戦闘力は語られてないイメージが強い
空母だけは色々言われるが

15パーセント残ってる共通性って一体何が残ってるんだ…
エンジンとか？

結局次期ミサイル護衛艦もASEVの90％排水量くらいのサイズになりそう

一番艦としあき
二番艦ひろゆき

>絶賛衰退期のイギリス海軍さん
衰退期もそうだし単純に船が足りないせいでフランス海軍に大きな負担が掛かってるんだよなぁ…

ひろゆきとしあきより下なのか…

米帝の迷走は本当にわからない
日韓みたいに拡大バーク級じゃいかんのか

>日韓みたいに拡大バーク級じゃいかんのか
出来たら今ごろやってるのでは

>米帝の迷走は本当にわからない
>日韓みたいに拡大バーク級じゃいかんのか
船体設計が出来んのよ…

米国はでかくしないといけないのに小さくしよう小さくしようってやっているから迷走している気がする
だからトランプ級ぶち上げたんだろうけどでかすぎるってまた頓挫しそうだし

>日韓みたいに拡大バーク級じゃいかんのか
拡大バークを再設計する能力すら無いとしか言えない
なんかよく分からんけどアメリカはバークの拡張性使い切ったみたいだ

じゃあ051型て意外といい船なのか？

>>総務省が利権と金儲けで民間にばっかり周波数渡すからそりゃできませんよ
>スターリンクでいいんじゃねこれからの戦争では必須だ
スペースXがテスラ関連で中国に配慮してるんで
そういう目的では使えない
自前の低軌道衛星用意するしかない

>15パーセント残ってる共通性って一体何が残ってるんだ…
>エンジンとか？
確かにLM2500+G4ガスタービンの構成は変わってないが

>自前の低軌道衛星用意するしかない
楽天にやらせるからな

衛星も良いんだけど
それこそ哨戒艦を複数用意して洋上通信プラットフォーム構築すればシステムの抗堪性上がると思う

まや型は順当な拡大発展型だけど…
韓国のKDX-III Batch-IIはどうしてこうなったんだ…

>じゃあ051型て意外といい船なのか？
052型(ルフ級)ではなく？

>衛星も良いんだけど
>それこそ哨戒艦を複数用意して洋上通信プラットフォーム構築すればシステムの抗堪性上がると思う
ありとあらゆる手段で構築するんじゃね

>SPY7っていうのがそもそも大きいのね
当初は地上配備のイージス・アショア用だったから大きさ気にせず高いスペックにしたので
元になった米空軍の弾道弾探知レーダーの時点でデカい

>前方展開して警戒して迎撃するので基地や陸地からかなり遠くの沖にいるから護衛があるにしても単艦でも色々やれないと
砲台代わりに港に繋ぎっぱなしにするのか日本の周りをグルグル回って警戒任務するのかと思ってたわ実際の運用はどうするんだろう

>安倍晋三のときの昇格で省になったけどその前は内閣府の外局とかで権限さらになかったからな
あの頃は財務省主計官（担当級）の胸先3寸で決まってたからね
54→48に減らされたのもその頃（確か片山さつき）だったもんな
そんな奴が今や財務大臣だが

旅滬型は退役が始まったな
2隻しかいないけど

日本海のある程度決まった位置で迎撃待機するのでは

>衛星も良いんだけど
>それこそ哨戒艦を複数用意して洋上通信プラットフォーム構築すればシステムの抗堪性上がると思う
そこからさらに無人中継機飛ばしてやったら行けるかもね
その辺はどっかの財閥系企業がCoas Titanとかでやろうとしてるみたいだけど（未だ自社開発品だが）

デカイSPY-7(V1)積むために船体が大きくなって
大きい船体ならば単独で色々やれるようにと兵装積みまくったのがCG(ASEV)
なので単艦で運用じゃない？とは噂されるが実際は運用始まらないとわからん

>１番艦「ヤマト」
>２番艦「アークエンジェル」
>３番艦「マクロス」
２番艦から溢れ出る格落ち感・・・・

>ひろゆきとしあきより下なのか…
自分がひろゆきより上だって思えるんです？

>２番艦から溢れ出る格落ち感・・・・
じゃあホワイトベースで

>米国はでかくしないといけないのに小さくしよう小さくしようってやっているから迷走している気がする
>だからトランプ級ぶち上げたんだろうけどでかすぎるってまた頓挫しそうだし
米国は議会がなぁ…日本の財務省が可愛く見える位の害悪

>>２番艦から溢れ出る格落ち感・・・・
>じゃあホワイトベースで
ホワイトベースはすでに「かが」のニックネームなので…

SPY-7のアレイもちゃんと組み合わせで小さくもできるし汎用性は大きいな

>米国は議会がなぁ…日本の財務省が可愛く見える位の害悪
OBが構成するシンクタンクが文句言いまくったりしたり
なんというかアメリカも歴史ある国になったなって感じはある

>日本海のある程度決まった位置で迎撃待機するのでは
沿岸域で活動して地上の各種防御装備と連携して活動する予定だからね
所詮ブースターを海上落下させられる迎撃ミサイル発射海上拠点でしか無いし

チープキルを考慮すると太平洋側がよさそうだけど
本来の任務である弾道弾迎撃が出来なくなるかね

億の債務もってるとしあきなんて多分いないよ

>なので単艦で運用じゃない？とは噂されるが実際は運用始まらないとわからん
まあ探知距離クソ広いので後方待機組だろうな

結果的にアショア中止して良かったねってやつ
固定目標なんて工作員のFPVドローンの攻撃で簡単に無力化できちゃう

>SPY-7のアレイもちゃんと組み合わせで小さくもできるし汎用性は大きいな
なので純増DDG2隻+こんごう型後継4隻のレーダーをSPY-6とSPY-7がバチバチに争ってる
どっち採用してもそれぞれメリットは大きい

ごく初期に出てたガチの戦艦サイズの案も見てみたかったけどまぁ実際の運用考えたら現行案が最適解なのが分かるので文句も言えない

>３番艦「マクロス」
誤射はまずいかな

>米国は議会がなぁ…日本の財務省が可愛く見える位の害悪
日本の議会は口挟めるほど軍事知識が無いおかげで助かる

>ごく初期に出てたガチの戦艦サイズの案も見てみたかったけどまぁ実際の運用考えたら現行案が最適解なのが分かるので文句も言えない
金剛代艦も同じサイズかもな
正直これくらいないと今後の電力要求に対応できないだろうし

>結果的にアショア中止して良かったねってやつ
>固定目標なんて工作員のFPVドローンの攻撃で簡単に無力化できちゃう
コレは海外の専門家やミリブロガー連中も同じ事言ってるし結果的にGoogleマップ戦犯隊員や文句多い秋田県民のおかげで正解引けたのが笑える

スレ画は発電量あるしレールガン搭載まで考えられてるのは夢があるね
低出力レーザーとかどうなんだろ

>米国は議会がなぁ…日本の財務省が可愛く見える位の害悪
米連邦議会は兵器のスペックにまで口出してくるからなぁ
しかも法律制定して指定してくるから逆らえない

>>SPY-7のアレイもちゃんと組み合わせで小さくもできるし汎用性は大きいな
>なので純増DDG2隻+こんごう型後継4隻のレーダーをSPY-6とSPY-7がバチバチに争ってる
>どっち採用してもそれぞれメリットは大きい
アメリカが6（レイセオン）採用なのでこことのインターオペラビリティ確保するならアリだし
7はロッキードのSPY-1からの発展だからってのもあって中々難しい