アメ公はまずイタリアさんに謝れよ…

>1789529637976.jpg
韓国なまりの日本語だね

ネジを全部インチにしろとか言われるのかな

>韓国なまりの日本語だね
韓国に詳しくないからわからんが…

・最大二隻は輸入
・最初の輸入艦は「なるべく」弄らない
・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
・アメリカ製造分はいろいろカスタマイズ

とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け

>・最大二隻は輸入
>・最初の輸入艦は「なるべく」弄らない
>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
>・アメリカ製造分はいろいろカスタマイズ
>
>とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け
ノウハウタダでもらうつもりか…

オーストラリアで手一杯だしオーストラリアの方が誠実なのでご縁が無かったという事で

アメリカ側の問題を解決しない限りイタリアだろうが韓国だろうが日本だろうがうまくいくわけない

>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
これは酷い

>韓国なまりの日本語だね
韓国なまりかはともかくもっと簡潔になるな

100歩譲って輸入が決定したとしても
すでにアメリカの造船所を買ってる韓国じゃなきゃ
アメリカ国内を納得させるのは難しいんじゃない？
（だからコッチ見んな）

>・最大二隻は輸入
うん
>・最初の輸入艦は「なるべく」弄らない
なるべくで済まないだろうな…
>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
ここが一番無理難題だろうな
ろくな人材集まらないのわかってんだし…
>・アメリカ製造分はいろいろカスタマイズ
迷走待ったなし！

>とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け
韓国にしかできないでしょそんなの

竹島奪還

>・最初の輸入艦は「なるべく」弄らない
議会がなんか言い始めるパターン

韓国が買ったのは造船所という名前の動物園だったと

>>製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
>わーくにがさんざんやらせてもらってた手法じゃん
どこの国で拠点作れらせて日本人雇わせたって？
アホなん？

イージスシステムどーするん？

アメリカはなんかローポリな艦艇作ってたけどもうやめたんだっけ

>オーストラリアで手一杯だしオーストラリアの方が誠実なのでご縁が無かったという事で
現実問題オーストラリアと同条件を提示してくれないと対応出来んよ

>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
米の製造施設は古すぎて更新費用が莫大になり工員はベテラン不在の薬中だらけで1年勤務すると転職するような流動性が激しいんだっけ
穴の開いたバケツに水を注ぐ行為だな

>アメ公はまずイタリアさんに謝れよ…
てかこの条件ならコンステ級再開の方がマシだと思うの

アメリカが乞食になるとは思いもしなかった

>>とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け
>韓国にしかできないでしょそんなの
いっそのこと中国に発注すればいいよ

もがみ型のダメコンはアメリカのダメコン思想と相反するものなんでしょ？
なんでそんなもがみ型を補に挙げるのよ…

ボケた親の介護みたいな

>イージスシステムどーするん？
そんなものいらん

おめでとう韓国！
じゃ

>いっそのこと中国に発注すればいいよ
>アメリカとの連帯は最早破綻したというのが総意だな
>中国に鞍替えしよう
DEL

性能も性能以外のところも要求されそうで

頭下げたくないから威圧して言う事聞かせたいが
そんなん通用して造船能力のある相手が日本と韓国しかいない

米は割り切れば良い物作るのに

トルコがいるじやない

>米は割り切れば良い物作るのに
今は割り切りが出来なくなったから迷走してる

米は日本に発注できんだろ
自分で作った法律が邪魔してんだからさ

🇺🇸「造船所建造も人材育成もお前の金でやれ」

いつからフリゲート調達グダってんだよ

>🇺🇸「造船所建造も人材育成もお前の金でやれ」
そりゃもがみは日本の船だし

>米は日本に発注できんだろ
>自分で作った法律が邪魔してんだからさ
こっちの法律に合う工場造りなさいよ！
出来たもの買ってやるからさぁ！
役目でしょ！

一番の問題は人材じゃねえかな
インフレで賃金上昇しまくるからそれに合わせて転職しまくってベテランが育たないし居着かない

アメリカに造船所持って無くて良かったな

>こっちの法律に合う工場造りなさいよ！
>出来たもの買ってやるからさぁ！
>役目でしょ！
日本は手一杯なんで韓国が最適ですね

フリゲート欲しいってんならイージス艦並の要求やめろや！

万が一参画するにしてもトランプ政権以後じゃないと無理

韓国は造船所買うトコまではやったんだ
現地で工員募集したらヤク中しか来なかった

たしか韓国ってアメリカに造船所持ってたよな

>万が一参画するにしてもトランプ政権以後じゃないと無理
次の大統領がまともだと思ってるの？

>次の大統領がまともだと思ってるの？
アレ以下はないだろ

そもそも日本が売り込みかけてる案件なの？
勝手にアメリカが言ってるだけ？

米国内の社会情勢が安定しないと製造業全般危ないんじゃないかな…

>勝手にアメリカが言ってるだけ？
YES

>>次の大統領がまともだと思ってるの？
>アレ以下はないだろ
一番ダメな部分は別方向に振り切ってるカスが来るだろうが
国内の利権とか根っこの部分は誰でも同じだろ

>>次の大統領がまともだと思ってるの？
>アレ以下はないだろ
向こうの民度舐めすぎだろ

>一番ダメな部分は別方向に振り切ってるカスが来るだろうが
それフリゲートとなんか関係ある？

しかもトランプが勝手に言ってるだけで議会は外国から買うの大反対なんだぜ
素直に沿岸警備隊の巡視船灰色に塗って満足しとけ

ズムウォルト以来立て続けのやらかしのせいで米海軍はもう盟主ではなくなってる
それを自覚しないとスタートラインにも立てないよ

まあ米海軍の調達がクソなのはトランプあんま関係ないしな

日本韓国トルコが候補とか言ってるやつだなこれ

>韓国は造船所買うトコまではやったんだ
>現地で工員募集したらヤク中しか来なかった
既存工員も熟練工居ないわ設備はドン引きするレベルで古いわで頭抱える羽目になったとか

>日本韓国トルコが候補とか言ってるやつだなこれ
韓国で行くのが4か国納得のラインじゃないかな…

>>日本韓国トルコが候補とか言ってるやつだなこれ
>韓国で行くのが4か国納得のラインじゃないかな…
韓国が納得しなさそうだがそれは…

今のアメリカはトランプのせいでぐっちゃぐちゃなので触らんが吉

>まあ米海軍の調達がクソなのはトランプあんま関係ないしな
四方八方から横槍飛んでくるのを大統領と議会含めてどうにかしないと二線級低強度任務用艦なんて絶対形にならないよ･･･

>韓国が納得しなさそうだがそれは…
韓国なら喜んでやるんじゃないかな…

韓国のを採用して鋼材はUSスチールのを使う
これでWin-Win

>韓国が納得しなさそうだがそれは…
政府がやるといいそう

>>一番ダメな部分は別方向に振り切ってるカスが来るだろうが
>それフリゲートとなんか関係ある？
ないよ
>>国内の利権とか根っこの部分は誰でも同じだろ
これが問題

>韓国なら喜んでやるんじゃないかな…
クソ案件だし誰も触れたくないだろ

>四方八方から横槍飛んでくるのを大統領と議会含めてどうにかしないと二線級低強度任務用艦なんて絶対形にならないよ･･･
言うてこのままだと主力艦もアーレイバーグフライト10とかまで行きそうで…

この護衛艦のなにがすごくて欲しがってるの？

>>韓国が納得しなさそうだがそれは…
>韓国なら喜んでやるんじゃないかな…
さすがの韓国人でも向こうの軍ヲタはこっち見んならしいぞ、当たり前だが

>政府がやるといいそう
ぴょんぴょんさせなさいよ！

>この護衛艦のなにがすごくて欲しがってるの？
運用的にローコスト

まずダメコン重視の米軍がダメコン捨てた日本の艦艇を採用するわけがない
全くの性能不足

>この護衛艦のなにがすごくて欲しがってるの？
今風で無難にまとまってる

>この護衛艦のなにがすごくて欲しがってるの？
普通の性能で安いところ
これから良いところ全部引っこ抜いてヘンテコ装備詰め込んで頓挫します

>言うてこのままだと主力艦もアーレイバーグフライト10とかまで行きそうで…
そのアーレイ・バーク級もピーク時は年間5隻以上建造してたのに今では1隻しか作れないから問題になってるんだよね

>まずダメコン重視の米軍がダメコン捨てた日本の艦艇を採用するわけがない
>全くの性能不足
オーストラリアの時に便乗する気だったので

>そのアーレイ・バーク級もピーク時は年間5隻以上建造してたのに今では1隻しか作れないから問題になってるんだよね
その1隻も不良品だけどな

>まずダメコン重視の米軍がダメコン捨てた日本の艦艇を採用するわけがない
ダメコン捨ててねえよ
自動化と割り切り仕様だ

>今風で無難にまとまってる
>普通の性能で安いところ
地味子がいいってことか

>>韓国が納得しなさそうだがそれは…
>政府がやるといいそう
アメリカの造船所買った韓国を差し置いて日本の船が買われました
なんて国内大炎上案件じゃないですか
率先して手を挙げた方がいいっすよ韓国政府さん

日本は決まる前にカナダあたりと合意した方が

高度な自動化でCIC集中管理体制で定員90名、戦時運用なら60名で運用可能
あと納期厳守でポンポン量産可能（余所は大体遅延がデフォ）

間を取ってトルコでいいだろ

>>まずダメコン重視の米軍がダメコン捨てた日本の艦艇を採用するわけがない
>ダメコン捨ててねえよ
>自動化と割り切り仕様だ
最低限のダメコン能力があるだけで捨ててるに等しいよ
艦長もそこは取材で認めてるので

ちなみに30FFMのことではない

製造は　集めて早し　最上型

>地味子がいいってことか
地味すぎるので髪の毛七色に染めてスネークタンにして片目に義眼入れて片方のおっぱいだけ超巨乳化するね…

>艦長もそこは取材で認めてるので
見たことないけど具体的にどこの話なんです？

日本は造船所持ってないからなー
ざんねんだなー

>最低限のダメコン能力があるだけで捨ててるに等しいよ
最低限のダメコンで捨ててるとか飛躍しすぎだぞ

06FFMが進水しないと○○型って名前使えないのこうなると面倒だな

>>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
>ここが一番無理難題だろうな
>ろくな人材集まらないのわかってんだし…
出来が悪かったらこっちに責任取らされそうだしな

どうせ現代の艦なんて対艦ミサイル一発食らったらほぼお終いだしって思想
スラヴァ級巡洋艦モスクワ撃沈のあれとか

何度も言うがリモートダメコンはLCS2隻とズムウォルトで実装してんすよ
今更人力ダメコンとか不景気で人がドバーと海軍に集まるだけのことに期待しちゃいかん

アーレイバークの機能限定版でいいじゃん
なにもしかして設計能力喪失しちゃった？

日韓土から2隻づつ調達して長々なあーでもないこーでもない言ってキャンセル
06FFM(FFG-III/イスティフ級)をフィラデルフィア造船所で作る…寸前でキャンセル
もう普通にキャンセル

もがみ型は人員が少ないから最初から一人3役とかで無理してる

>>米は割り切れば良い物作るのに
>今は割り切りが出来なくなったから迷走してる
口出す奴が多いんだろうな
軍部も政治家も民間も

あーみなさん何か肝心なことをお忘れでは？
これ議会の承認を得たプログラムとかじゃないんですよ？
むしろ議会は猛反対してます

>06FFMが進水しないと○○型って名前使えないのこうなると面倒だな
英語表記だとOIって訳わかんなくなるおおい型になってほしい

>もがみ型は人員が少ないから最初から一人3役とかで無理してる
小型船なら一人で全部やるのも普通だぜ

>あーみなさん何か肝心なことをお忘れでは？
>これ議会の承認を得たプログラムとかじゃないんですよ？
>むしろ議会は猛反対してます
議会は対案あるん？

>議会は対案あるん？
FF-X

>日本は造船所持ってないからなー
>ざんねんだなー
あるにはある
横須賀ベースなんかブロック追加なんかも行ってる

>もがみ型は人員が少ないから最初から一人3役とかで無理してる
新入隊員の未経験者の育成なんて絶対に無理だよね

コンステレーション級ですらダメコンに不満だったからな
米海軍が選ぶとは思えない

>あるにはある
>横須賀ベースなんかブロック追加なんかも行ってる
あーはいはい

いまどきの対艦ミサイル食らったら作戦行動継続なんてどうやっても無理
艦捨ててさっさと逃げろって割り切りが未だにできないのか

>>06FFMが進水しないと○○型って名前使えないのこうなると面倒だな
>英語表記だとOIって訳わかんなくなるおおい型になってほしい
知ってるぜマルイって読むんだろ

>むしろ議会は猛反対してます
議会頑張れ…！

>アーレイバークの機能限定版でいいじゃん
>なにもしかして設計能力喪失しちゃった？
デカくていいならバーク級増配で済むけど問題はLCS退役迫ってるし350隻とか土台無理な目標掲げられて減少数が勝る

>新入隊員の未経験者の育成なんて絶対に無理だよね
シンガポール海軍「揚陸艦で教育すりゃいいじゃん。うちだって運行要員70人に航空要員20人の合計90人運用だぞ。」

>>もがみ型は人員が少ないから最初から一人3役とかで無理してる
>新入隊員の未経験者の育成なんて絶対に無理だよね
デジタル化されてるとは言え人員にはかなり無理させてる感じだった

共通コンソール化されてるし個々のオペレーションも既存艦よりは簡単にはなってる

>>議会は対案あるん？
>FF-X
アメリカの軍ヲタ「灰色に塗った沿岸警備隊のカッターとか流石にイヤだよ！」
気持ちは分かるが現実問題コンステ級中止を中止くらいしか解決方法が

>むしろ議会は猛反対してます
与太話だから安心してダベってるんだよ

ヤンキーゲラウェイ案件か

オーストラリアにも売るし
日本はこれから軍事産業で生きていけばいいよ

パヨチョン左翼は自衛隊を使って黙らせろ

>いまどきの対艦ミサイル食らったら作戦行動継続なんてどうやっても無理
>艦捨ててさっさと逃げろって割り切りが未だにできないのか
海軍工廠が1000㎞以内にある環境と比べるのは

バーク級の建造と比べて各種戦闘艦が減るスピードのが早い
抑止力がヤバいとペンタゴンも言ってる

>>むしろ議会は猛反対してます
>与太話だから安心してダベってるんだよ
採用される確率は低いとは思う
万が一って事になったら阿鼻叫喚になりそうだが

>艦捨ててさっさと逃げろって割り切りが未だにできないのか
誰が大海原に身一つで放り出された貴重な艦船乗りを拾い上げるんだよ

>オーストラリアにも売るし
>日本はこれから軍事産業で生きていけばいいよ
>パヨチョン左翼は自衛隊を使って黙らせろ
戦闘システムなんかはアメリカで行うから関係無いぞ

アメリカなら無人フリゲート艦とか造れ

>オーストラリアの時に便乗する気だったので
もがみ改にNZが便乗するかもって話はあるな
豪州生産分なので本邦にはライセンスフィーが入るはず

>アメリカなら無人フリゲート艦とか造れ
既に構想がある

>シンガポール海軍「揚陸艦で教育すりゃいいじゃん。うちだって運行要員70人に航空要員20人の合計90人運用だぞ。」
シンガポールは潜水艦もそうだけど沿岸艦隊だからね…

>誰が大海原に身一つで放り出された貴重な艦船乗りを拾い上げるんだよ
戦時に単艦運用すると思ってんの？

しゃーないな
トルコさんお任せします

>戦闘システムなんかはアメリカで行うから関係無いぞ
潜水艦はアメリカ製だし搭載するミサイルとかも
アメリカ製だけど戦闘システムはもがみ改はそのままでは？

まぁどうせどれが選ばれてもトランプvs議会のバトルが延々続いて全然進まないのは目に見えてるし

>しゃーないな
>トルコさんお任せします
F-35を売ってねて話になる

トルコはイスタンブール級って奴か
どうなんだろう

もがみ型の改良型ってなにが変わるんだ変形合体機能か？

>もがみ型を選択肢に、アメリカ海軍
気軽に言ってくれる

>>戦闘システムなんかはアメリカで行うから関係無いぞ
>潜水艦はアメリカ製だし搭載するミサイルとかも
>アメリカ製だけど戦闘システムはもがみ改はそのままでは？
仕様が異なるからこちらですることは無い

自国民のイーロン・マスクが造船所を買収しない時点で技術的及び商売的に旨味が無いんでしょ？

運用実績の話なら忠南級一択
イスティフ級は24年に1番艦が引き渡されたばかりで06FFMに至っては進水すらしてない

イスタンブール型はトルコ自主開発装備だらけだからアメリカが買う場合そこがネック
VLSや戦闘システムを入れ替えないと米海軍との運用互換性が担保できない

>もがみ型の改良型ってなにが変わるんだ変形合体機能か？
じわじわ巨大化してくのは軍艦の宿命

>もがみ型の改良型ってなにが変わるんだ変形合体機能か？
ちょっとでっかくなってVLSが二倍になります、以上

>>誰が大海原に身一つで放り出された貴重な艦船乗りを拾い上げるんだよ
>戦時に単艦運用すると思ってんの？
レーダーピケット艦なので艦隊から離れた位置で航行する

🇺🇸ヘイオージー！お前のカイモガミをよこせ

>何度も言うがリモートダメコンはLCS2隻とズムウォルトで実装してんすよ
>今更人力ダメコンとか不景気で人がドバーと海軍に集まるだけのことに期待しちゃいかん
その結果失敗って判断されただろ
しかも結局人員増やして対応したから全く意味なかったという

装甲フリゲート艦

まともに考えるとFFG-IIIは調達終了なんで改良型のFFG-IVになる

>イスタンブール型はトルコ自主開発装備だらけだからアメリカが買う場合そこがネック
>VLSや戦闘システムを入れ替えないと米海軍との運用互換性が担保できない
とすると相当遅延しそうな感じがする

>運用実績の話なら忠南級一択
>イスティフ級は24年に1番艦が引き渡されたばかりで06FFMに至っては進水すらしてない
仕様変更してくるから運用実績関係なくなる定期

帽子みたいにトランプ型を中国に作ってもらおうぜ

>装甲フリゲート艦
大口径HEATに重装甲では対抗しきれない

>帽子みたいにトランプ型を中国に作ってもらおうぜ
スチームカタパルトで甲板中央配置の艦橋の空母も作ってもらうか

日本も改もがみ型に切り替えたほうがいいのでは

>何度も言うがリモートダメコンはLCS2隻とズムウォルトで実装してんすよ
>今更人力ダメコンとか不景気で人がドバーと海軍に集まるだけのことに期待しちゃいかん
もがみ型がダメコン捨てたってやつの話はダメコン指示するCICがやられた場合にダメコンの指揮をとる予備のダメコンセンター的な物を廃止してるからCICがやられたら退艦かなって話だよな
だから指揮所が生きててれば確認や閉鎖や注水やらダメコンはやる

>日本も改もがみ型に切り替えたほうがいいのでは
それは計画みてくれとしか

でも基本米国で建造だし技術者をオージー以外にも派遣とか三菱は無理ゲーや

がんばれ韓国がんばれトルコ

インチとフィート規格で作れとか言われたらどうしよう

>ノウハウタダでもらうつもりか…
金取ってノウハウ差し出させる感じにみえる

>No.1435234181
ちゃんと建造やるよ

ハンファオーシャンが頑張って受注してくれ
そのための米国造船の買収だろ

まぁ普通に輸出するくらいならOKなんじゃね
2隻でええんやろ
後は設計図売るから自分らでやってくれって話がらくでええやろ

アメは独自でフリゲート艦作ってなかったっけ？

ダメコンダメコン言ってる奴は人員省力した艦艇は水兵が少ないんだからダメコンなんて無駄なんだ水塞ぐために人的リソースが無いんだから

>アメは独自でフリゲート艦作ってなかったっけ？
OHP級?10年前に退役したらしい

>ダメコンダメコン言ってる奴は人員省力した艦艇は水兵が少ないんだからダメコンなんて無駄なんだ水塞ぐために人的リソースが無いんだから
むしろもう使い捨てでダメージ食った時点で
さっさと捨てた方がマシな気もする

>アメは独自でフリゲート艦作ってなかったっけ？
もっとさいつよフリゲートじゃなきゃヤダヤダ！！

今のアメリカは製造業向きの教育をやってないから設備だけ移植しても良いものは作れないはず
教育を製造業向きに切り換えても効果が出るのは20年後

アメリカだし絶対すんなり行かねえだろとしか思えないからな

ユニコーンヘッド…マイリトルポニー…そういうことか…

もがみ級多くて90人最低60人で回す船田から浸水や消火に10人取られたら11％喰われちゃうんだもん
200人だと5％300人だと3％

>>ダメコンダメコン言ってる奴は人員省力した艦艇は水兵が少ないんだからダメコンなんて無駄なんだ水塞ぐために人的リソースが無いんだから
>むしろもう使い捨てでダメージ食った時点で
>さっさと捨てた方がマシな気もする
人の名前つけるので極力沈めないようにしてるんじゃね？
自爆特攻で大穴開けられた船も新規建造より金突っ込んで復活させたらしい

結局よそからの設計入れるなら無改造のコンステ級作れってのよ
それより小ぶりな艦艇に満足なんてないのだろうから

船の構造を完全共通化して
少数クルーで船の方を使いまわす感じにしてしまえばどうだろうか
最終的には無人運用になるんだろうし

アメリカはコール事件でのダメコンの成功例があるからな
もがみだったら死んでいた

とりあえ韓国さんアメリカの造船所持ってるんだからそこでじゃんじゃん作れるよ！

海軍と議会と海軍で要件を擦り合わせてから発注しろや

>四方八方から横槍飛んでくるのを大統領と議会含めてどうにかしないと二線級低強度任務用艦なんて絶対形にならないよ･･･
コンステの失敗で横槍禁止になったから議会等後から変更はできなくなったよ
それぐらいか良い話は

ズムウォルト級にコンステレーション級にフォード級も怪しいし米海軍失敗ばっかりやな

今んとこトランプの思いつきの段階っしょ

造船は集められる溶接工の数だからな
アメリカンハンバーガーデブには屈んで溶接とか出来んのだろ

>ズムウォルト級にコンステレーション級にフォード級も怪しいし米海軍失敗ばっかりやな
二線級任務艦だとLCSが失敗して手堅いはずのコンステ級が無限の横槍でプロジェクト炎上、仕方ないから沿岸警備隊のカッターを灰色に塗るか
が現状なんでそのまま計画進めてくれ、こっち見んな

>今んとこトランプの思いつきの段階っしょ
逆に言うと任期のあと2年ほどは新兵器は身動き取れないってことやな

沿岸警備隊のカッター拡大しては2線級の戦線にも危なくて出せないんじゃ

韓国が造船所まで買ったんだから韓国で良いだろ！
韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国韓国！
韓国で決まりじゃ！

今時の造船なんてロボット使っての24時間の自動溶接やってるぞ
三井玉野に行った時に見せてもらったわ

まずオーストラリアに売るからアメリカに売るにしても当分先

>後は設計図売るから自分らでやってくれって話がらくでええやろ
投資して造船所作れって事みたいだから関わらない方がいい

>今時の造船なんてロボット使っての24時間の自動溶接やってるぞ
>三井玉野に行った時に見せてもらったわ
それで何故アメリカで出来ないか考えて

こっちで金と人集めるからノウハウと製造頼むわって内容じゃないんだな
何もかも出させて恵んでもらうとか飴は金も技術もないのか

いつものディール込みなんだろうがこの条件で契約する国あるんか

>沿岸警備隊のカッター拡大しては2線級の戦線にも危なくて出せないんじゃ
米沿岸警備隊は元々が海軍に編成されること前提なんである程度は担保されてるとは思う
レジェンド級には限定的なイージスシステム載せてるし
VLS搭載型も元々の計画にあったらしい

>投資して造船所作れって事みたいだから関わらない方がいい
設備は金で何とかなっても人も集めて教育しろがどうしよもないという

レジェンド級の改造で決まったのになんでまたフリゲート探してんの

>>投資して造船所作れって事みたいだから関わらない方がいい
>設備は金で何とかなっても人も集めて教育しろがどうしよもないという
設備は誰が作るとでも？

ニュージーランドとオーストラリア分で手一杯なんで今回は遠慮させてもらいますね

>もがみ型を選択肢に、アメリカ海軍
IQ低いアメカスにはモンキーモデル渡しとけ

>レジェンド級には限定的なイージスシステム載せてるし
シー・コマンダーはイージスシステムの構成システムと一部互換性があるというレベルの話

やっぱりアメリカはもう駄目だわ
中国にも勝てる気がしない

>>何度も言うがリモートダメコンはLCS2隻とズムウォルトで実装してんすよ
>>今更人力ダメコンとか不景気で人がドバーと海軍に集まるだけのことに期待しちゃいかん
>その結果失敗って判断されただろ
>しかも結局人員増やして対応したから全く意味なかったという
世の趨勢に逆らうのはいいけどじゃあ独自規格で行くなら他国のフリゲートとか期待しなくてよくない？

>やっぱりアメリカはもう駄目だわ
>中国にも勝てる気がしない
トランプがノリで始めたイラン侵略戦争で在日米軍の戦力引っこ抜いてるからな
いま太平洋にいるアメリカ空母は「ゼロ」っていうのが普通にまずい
強襲揚陸艦も海兵隊員もミサイルもみんな中東にかき集めてる

>世の趨勢に逆らうのはいいけどじゃあ独自規格で行くなら他国のフリゲートとか期待しなくてよくない？
バーク級が建造ペースより退役ペースの方が早くて困ってるのが米造船産業の現状なんだ

高市はノリノリで中国と戦争する気っぽいけどぶっちゃけアメリカに見捨てられて負けるよね

>レジェンド級の改造で決まったのになんでまたフリゲート探してんの
つーてこれを改造して軍隊で使うぜみたいな話だからなあ

米の要求案件が豪と違いすぎてまったく魅力を感じない
せめて豪と同じ条件ならなあ

アメリカのGDPは世界全体の約1／4程度なのに軍事予算では世界全体の過半数を超過してるからな
無理が祟って破綻するのは時間の問題だったって事だよ
米軍の規模は最終的に今よりも半分未満の規模に縮小する運命なのだからそうなった時の太平洋の覇権は最強の海軍力を保ち続けて来た日本に奉還される事になる

中国に頭下げて作って貰えよ
おたくの海軍と戦うための船が欲しいんですって言ってさ

シーコマンダーとCOMBATSS-21はイージスシステムから発展した兄弟とも言える
メーカーも同じロッキードだしね

>中国に頭下げて作って貰えよ
>おたくの海軍と戦うための船が欲しいんですって言ってさ
アメリカが捨てた商船改造へ走ってるから

>いつものディール込みなんだろうがこの条件で契約する国あるんか
韓国とトルコが乗り気なんでは
どっちもデメリット承知で防衛産業の輸出拡大に国運を賭けてるし
両国は民間企業の取るリスクや赤字を政府が実質的にバックアップできる構造になってる強みもある

まぁソレ以前に弾薬調達すら出来てない現状をなんとかせにゃ…

>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
向こうてドコ？まさか日本？はははっアメリカンジョークは笑えないねぇ

>アメリカが捨てた商船改造へ走ってるから
ちょっと好き

>1789537920579.jpg
こういう魔改造は刺さる

>韓国とトルコが乗り気なんでは
韓国はともかくトルコはトランプへのご機嫌取りだって海軍が言っちゃったから…

>米の製造施設は古すぎて更新費用が莫大になり工員はベテラン不在の薬中だらけで1年勤務すると転職するような流動性が激しいんだっけ
>穴の開いたバケツに水を注ぐ行為だな
バイアメリカン！メイド・インUSA！寝言は寝て言え過ぎる
カナダとメキシコの工場だけアメリカ領の扱いにして今日からアメリカ製だからノープロブレムね！くらいやらないとダメでしょ

>太平洋の覇権は最強の海軍力を保ち続けて来た日本に奉還される事になる
ん？最強の海軍力は中国海軍だが

米軍規格の正式なフリゲートは後日実装でとりあえずワークホースの頭数揃える方がいいんじゃない？
イージスとか存在しない独自モデルをわざわざ作らなきゃならんとかどう考えても事が起きるまでに間に合わんし

もう終わりだよアメリカ

>米軍規格の正式なフリゲートは後日実装でとりあえずワークホースの頭数揃える方がいいんじゃない？
今のアメリカにそんな器用なことが・・・

まさかアメリカより中国の方がいい国になるとは

>米軍規格の正式なフリゲートは後日実装でとりあえずワークホースの頭数揃える方がいいんじゃない？
FF-X

造船業は中国覇権
大差を付けられ2位は韓国
韓国の半分以下の能力しか無いのが日本

>>1789537920579.jpg
>こういう魔改造は刺さる
荒天時の運用が楽しそう

コンステレーション級とFF-Xで大体のことは論破できる

もがあじ型人気なの？

>もがみ型のダメコンはアメリカのダメコン思想と相反するものなんでしょ？
>なんでそんなもがみ型を補に挙げるのよ…
外洋出れてサイズもちょうどいい感じのフリゲートだから

>もがあじ型人気なの？
ダメコンできない欠陥があるけどな

>造船業は中国覇権
>大差を付けられ2位は韓国
>韓国の半分以下の能力しか無いのが日本
その他にまとめられてる国全てに喧嘩売ってるの？

>ダメコンできない欠陥があるけどな
あの爺ちゃん同じことしか言わん

コンステ級キャンセルをキャンセルもあれ太らせすぎて電力不足って話なんだよな…

>造船業は中国覇権
>大差を付けられ2位は韓国
>韓国の半分以下の能力しか無いのが日本
アメリカとかヨーロッパは誰が船作ってるん

>まさかアメリカより中国の方がいい国になるとは
いい国かどうかはともかく、強い国なのは間違いない
リニアカタパルトも普通に実用化してるし

これだからあじ派は…

>あの爺ちゃん同じことしか言わん
RPGのモブ村人なので

今の対艦ミサイルやドローンの飽和攻撃の前ではダメコンなんて大して意味ないんじゃないの知らんけど

アメリカのGDPは世界一で儲かってるんだからGAFAとブラックロックに助けて貰えよ
ロックフェラーやロスチャイルドにも造船に投資して貰え

>いい国かどうかはともかく、強い国なのは間違いない
>リニアカタパルトも普通に実用化してるし
前方左から発艦する機体がアングルドデッキ後部に着艦する機体と接触しそうだけどいいのかな

>アメリカとかヨーロッパは誰が船作ってるん
中国とか韓国とか日本

>1789539013531.jpg
リニアカタパルト艦にわーくにのリニアレールガンを搭載すればさいっきょうなのぜ
消費する電力は遺伝子改良した屈強なハムスターを使用すればエコロジー

アメリカ見てると金があってもどうにもならない事ってあるんだなと痛感する

>1789539013531.jpg
TOLOVEる多発して難航って話もあるけど何が本当かわからん

>アメリカのGDPは世界一で儲かってるんだからGAFAとブラックロックに助けて貰えよ
>ロックフェラーやロスチャイルドにも造船に投資して貰え
戦争にカネ掛けないのがノーベル平和賞を目指すトランプの矜持なのでぇ…

欠陥だという認識があるなら自分でイチから作ってくださいとしか
買うけど改造させろただしどう改造するかはその後の気分で変わるぞって誰も引き受けねーよ

>アメリカのGDPは世界一で儲かってるんだからGAFAとブラックロックに助けて貰えよ
>ロックフェラーやロスチャイルドにも造船に投資して貰え
今は石油とAIに金回して荒稼ぎ中なので…

金やIT転がして儲けるのに慣れて製造殺してるのにどうしろと

中国海軍無人ステルス戦闘艇「虎鯨」

アメリカはプレジャー用途の小型船以外の造船所はほぼ官需頼り
ヨーロッパは客船の建造が得意なので比較的大型船用の造船所も生き残ってる

>TOLOVEる多発して難航って話もあるけど何が本当かわからん
その間アメリカ空母には止まっててもらうためにトランプさんにひっかきまわしてもらったアル

>TOLOVEる多発して難航って話もあるけど何が本当かわからん
まあどこも難航はしてるし
それを笑ってる余裕はこっちにはないけど

>中国海軍無人ステルス戦闘艇「虎鯨」
なんかメガヨットでこんな形のが有ったはず

>中国海軍無人ステルス戦闘艇「虎鯨」
見ればわかる
こいつは良いフネだ！量産しよう！

重工業は国の礎にて
みんな発展すると捨てちゃうよな…

>アメリカ見てると金があってもどうにもならない事ってあるんだなと痛感する
技術が断絶すると簡単に前の状況に戻らないし社会的に製造業に不向きになってるし何から手を付けたもんだかね

>>TOLOVEる多発して難航って話もあるけど何が本当かわからん
>まあどこも難航はしてるし
>それを笑ってる余裕はこっちにはないけど
一年で情勢はまったく変わっちゃうからね

300機もの攻撃ドローン一斉発進も可能
中国の空中ドローン空母「九天」が初飛行
敵地深くへ侵入、ドローン打撃が可能

>重工業は国の礎にて
>みんな発展すると捨てちゃうよな…
イギリスは捨ててないのに何でああなっちゃったのか…

こうなったらしょーがない
OHP級にSmart-sかSPY-6v2付けて再生産しよう

チャイナ海軍はハリボテが海上に浮かんでるだけだからな
本質的には大金使ったねぶた祭りみたいなもんだ

フリゲートのダメコンなんて生存者が逃げる時間を稼げれば十分だと思う
どうせ極超音速ミサイルが直撃したら1万トン程度の駆逐艦でも真っ二つになってしまう

さすがの韓国もノーセンキューだろ

てか一度でも中国が海洋戦強かった時ないだろうに

>チャイナ海軍はハリボテが海上に浮かんでるだけだからな
>本質的には大金使ったねぶた祭りみたいなもんだ
と思いたいのね
世界大学ランキングでも中国は普通に上位だよ
東大・京大はランク外(笑)

>チャイナ海軍はハリボテが海上に浮かんでるだけだからな
>本質的には大金使ったねぶた祭りみたいなもんだ
ハリボテ海軍でも船がないアメリカ海軍よりは上等だ

>てか一度でも中国が海洋戦強かった時ないだろうに
テクノロジーと工業力で敗北した国は精神力に縋るしかないよねわかるよ

>東大・京大はランク外(笑)
それは昨日今日の話でもないし俺たちが小日本なことぐらい周知してるよ
それがどうした？

中国ヨイショ君発するしてるね特に根拠無いのに凄い自信だ

>>てか一度でも中国が海洋戦強かった時ないだろうに
>テクノロジーと工業力で敗北した国は精神力に縋るしかないよねわかるよ
さすがに米太平洋艦隊は清国北洋艦隊やロシアバルト海艦隊とは格が違いすぎた

>もがみ型を選択肢に、アメリカ海軍
あとになってアレも付けろあーじゃなきゃヤダとかやるでしょ？

中国軍凄いあきはシナあきのレスだから察すれ

中国軍って海洋戦力いる？

少なからず昔から海戦強い国は今も海戦強い所多いよね
イギリスも昔ほどではないが十分指折りだし

>少なからず昔から海戦強い国は今も海戦強い所多いよね
>イギリスも昔ほどではないが十分指折りだし
無敵艦隊のスペインも地味にイージス艦保有国だなそういや

英国も空母ニ隻に戦略原潜に攻撃型原潜も持ってるからのう

ヤードポンド法の規格に合わないからアメリカだけでやってで良いんじゃない？

>アメリカのGDPは世界一で儲かってるんだからGAFAとブラックロックに助けて貰えよ
>ロックフェラーやロスチャイルドにも造船に投資して貰え
そんな公共的な頭あったらあんなに巨大になってないだろアイツら

チャイナ人は無知無学だから多分ご存知ないんだろうけど、海軍力ってのは船に大金費やしただけでは全然足りてないんだよ
日清戦争の直前には清国海軍が当時では世界最強の最新型戦艦をドイツから購入して日本にも威嚇目的で来航したりしてるが、その時親善名目で艦内を視察した日本海軍の将官は清国海軍がクソ雑魚だという実態を一瞬で看破してる
装備がどれだけご立派でも乗り込んでるオペレーターがチンパンジー並みに無能では日本相手の戦争では結局勝てないって事だよ

定遠が寄港したとき主砲に洗濯物ぶら下げてるの見てだめだこいつらって看破された逸話好き

>英国も空母ニ隻に戦略原潜に攻撃型原潜も持ってるからのう
僕の考えた最強のになってる

米海軍消滅するんじゃねこれ
結局本質的に存在意義を見失いつつあるからこうなってるんだろ

定遠の艦内も掃除してなくってこりゃ清国海軍はハリボテって見抜いたそうだね

>英国も空母ニ隻に戦略原潜に攻撃型原潜も持ってるからのう
おかげで他の水上艦が酷いことに…

現代で海上での戦闘なんて経験してる軍隊あるの？

何していいのかわからんからあれもこれも詰め込む現象

人増やしてダメコンしてもダメな時はダメなのはモスクワ沈んだの見れば分かる

>>英国も空母ニ隻に戦略原潜に攻撃型原潜も持ってるからのう
>おかげで他の水上艦が酷いことに…
やはり植民地とか無いと懐事情を食い荒らすよねその二つはむしろよく持ってる方なのかな

インド太平洋方面での米海軍は最終的に日本海軍のサポート役以上の役割を背負い切れなくなるまで秒読み段階だからな
多国間軍事同盟を伝統的に余り好まない米軍が長年の原則を捨ててクアッドに協力する事になったのも太平洋の覇権を日本に奉還するXデーに向けた下準備という側面が小さくない

>多国間軍事同盟を伝統的に余り好まない米軍が長年の原則を捨ててクアッドに協力する事になったのも太平洋の覇権を日本に奉還するXデーに向けた下準備という側面が小さくない
極論の逆の極論が飛んできた

問題の本質から頑なに目を背け続けるのは軍事オンチの勝手だよ
いずれにしろ米軍は太平洋の覇権を維持する為の財力が枯渇して日本に奉還する以上のシナリオを実行出来なくなる運命は覆らない
そこに極論もヘッタクレも無いのだよ

マジでまともな艦すら造れなくなってたんだなぁ…
情けねえな週刊護衛空母やってた国が

結局は自分の国は自分で守れって基本に戻っただけ
集団安全保障なんてNATOですらアメリカがアレでどうなるか分からん

>人増やしてダメコンしてもダメな時はダメなのはモスクワ沈んだの見れば分かる
とはいえロシア海軍は昔から人員の技能とか育成がねえ…

>結局は自分の国は自分で守れって基本に戻っただけ
>集団安全保障なんてNATOですらアメリカがアレでどうなるか分からん
となるとやはり核戦力だな

アメリカもたまにはセンチメートルに合わせろ

>情けねえな週刊護衛空母やってた国が
あれは今見ても異常だろ・・・

>となるとやはり核戦力だな
？？「アジア版NATOが必要です」

週刊やってた頃は物づくり最強時代だったから
やっぱりコスパ悪いから捨てるて良くないねある程度残さなきゃ

>結局は自分の国は自分で守れって基本に戻っただけ
それ口にして得するのはその地域で一番強い国だけなんだよな

>週刊やってた頃は物づくり最強時代だったから
>やっぱりコスパ悪いから捨てる
それが資本主義だろ

>問題の本質から頑なに目を背け続けるのは軍事オンチの勝手だよ
>いずれにしろ米軍は太平洋の覇権を維持する為の財力が枯渇して日本に奉還する以上のシナリオを実行出来なくなる運命は覆らない
>そこに極論もヘッタクレも無いのだよ
大前提として日本にその力はないし
太平洋の覇権とやらにも何の意味もない

NATOもバルト三国がロシアに攻められて他国が条約どうり動くか怪しい
特にアメリカ

>NATOもバルト三国がロシアに攻められて他国が条約どうり動くか怪しい
>特にアメリカ
そしたらまた東欧がロシアにひっくり返るだけ
それをスルーできるかどうかってだけの話だね

>太平洋の覇権とやらにも何の意味もない
シーレーンさえ防衛できれば今の日本は食うには困らんのよな
逆にいえばそれが重要だから相変わらず海自に金かけてる

海軍力では日本が最強だよ
米海軍は他の海域に手が離せなくなってるから今後はますます太平洋どころではなくなっていくんだし

>>週刊やってた頃は物づくり最強時代だったから
>>やっぱりコスパ悪いから捨てる
>それが資本主義だろ
何事もバランスよバランス資本はいいけど土台おろそかしちゃわわけないね

敗戦国やEUのコウモリに世界最強国家アメリカの船作らせると碌な事にならないから
アメリカが1から育てた韓国が作るのが望ましい

>何事もバランスよバランス資本はいいけど土台おろそかしちゃわわけないね
資本主義にバランスなんてものはないぞ

>>問題の本質から頑なに目を背け続けるのは軍事オンチの勝手だよ
>>いずれにしろ米軍は太平洋の覇権を維持する為の財力が枯渇して日本に奉還する以上のシナリオを実行出来なくなる運命は覆らない
>>そこに極論もヘッタクレも無いのだよ
>大前提として日本にその力はないし
>太平洋の覇権とやらにも何の意味もない
むしろ無駄に手を広げるのはそれこそ国力低下させる

儲からないものを国で支えるというのは良くも悪くも社会主義だろ

>敗戦国やEUのコウモリに世界最強国家アメリカの船作らせると碌な事にならないから
>アメリカが1から育てた韓国が作るのが望ましい
そもそもアメリカに造船所持ってるのが韓国しかないから韓国以外に選択肢はない

>海軍力では日本が最強だよ
>米海軍は他の海域に手が離せなくなってるから今後はますます太平洋どころではなくなっていくんだし
中国もそこまで弱くはないだろうと
自分で主張しているほど強くもないだろうが

>>人増やしてダメコンしてもダメな時はダメなのはモスクワ沈んだの見れば分かる
というより旗艦沈められても政情や世論の動揺を抑え込めるって有事想定するほど厄介なんだがなぁ
中国も仮にそうだったとして台湾有事の際に艦の損耗＋人員の損耗のダメージがどちらがでかいかというとね

>海軍力では日本が最強だよ
定員割れしてる自衛隊に何を夢見てるんだよ(笑)
グローバルホークも海ポチャしちゃったし戦力差は歴然
中華海軍はイージス艦だけでも５０隻以上あるのにどう対処する気なの？？

ウリナラ海軍はドヤ顔で登場したドクトやセジョンデワンが年がら年中故障続きでマトモに稼働できてないからな
まあ、米海軍が自国の兵隊の命をわざわざウリナラ製品に預ける気になってくれるのかは分からんよ

>儲からないものを国で支えるというのは良くも悪くも社会主義だろ
言われてみればそうかあまりイデオロギー自体に縛られるのは良くないね

最新空母福建にはダメコンいらなさそうだな

>まあ、米海軍が自国の兵隊の命をわざわざウリナラ製品に預ける気になってくれるのかは分からんよ
議会や軍に好き勝手な事言われて結局完成しないんだから設備がアメリカ国内にある韓国がデカい赤ちゃんのお守するのが最適解

軍事技術は戦場でしか真価を問われないので平時のコストパフォーマンスだけを見て統廃合するといざ実戦が始まってから色々と不足が表面化する
火災が少ないからといって消防車を減らすべきなのかどーかは別な話って事だよ

>>NATOもバルト三国がロシアに攻められて他国が条約どうり動くか怪しい
>>特にアメリカ
>そしたらまた東欧がロシアにひっくり返るだけ
>それをスルーできるかどうかってだけの話だね
その場合NATOの安全保障パッケージが完全に崩壊するから核ドミノの波は欧州にも押し寄せるだろうなぁ
ポーランド辺りなんてもう世論を止められなくなるし
対露最前線としても欧州はストップ掛けられんだろうし

ポーランド辺りは内心既にアメリカを戦力外認定してるっぽい振る舞いだわな
唐突にグリーンランドを寄越せとか言い出せば当然そうなるだろうけど

今回はトルコに譲ってやるか

>まあ、米海軍が自国の兵隊の命をわざわざウリナラ製品に預ける気になってくれるのかは分からんよ
まだそんな事言ってるの？
韓国兵器はとっくに世界2位ですよ
昭和老人は情報のアップデートできないってマジだったんだな

>ポーランド辺りなんてもう世論を止められなくなるし
オシフィエンチムに核兵器を強制収容か

どうせ当て馬だろ
どうせ二転三転するアメリカさんの面倒くせー仕事は韓国さんに任せましょ

一見するとマトモな軍艦と見分けがつきにくい高額なねぶたの数だけで言えばウリナラ海軍も結構な規模なんじゃね
実戦ではほとんど戦力にならないのは我らがチャイナ海軍が誇るねぶた空母艦隊と五十歩百歩ってだけで

韓国も国軍向けにフィリピン案件やペルー、タイでいそがしいからなー
ここはトルコさんかなー
いやーたいへんだなー

日土韓では建造ペースが早い船かもしれないけどそれを建造力の弱いところに入れてもあまり意味がない気もするんだけど
アメリカに然りオーストラリアに然り

>日土韓では建造ペースが早い船かもしれないけどそれを建造力の弱いところに入れてもあまり意味がない気もするんだけど
これに指名されたらアメリカ本土の造船所を買って投資してインフラ作るんだよ

ﾔﾀﾞｰ

>>日土韓では建造ペースが早い船かもしれないけどそれを建造力の弱いところに入れてもあまり意味がない気もするんだけど
>これに指名されたらアメリカ本土の造船所を買って投資してインフラ作るんだよ
罰ゲームだえ

習近平がインドの会議中に脳梗塞で緊急帰国したとか
中国迄の帰る時間で治療の黄金の時間を過ぎてしまったとか
色々噂飛び交ってるなぁ

>>日土韓では建造ペースが早い船かもしれないけどそれを建造力の弱いところに入れてもあまり意味がない気もするんだけど
>これに指名されたらアメリカ本土の造船所を買って投資してインフラ作るんだよ
🦈<すでに買ってる韓国にさらに造船所を買わせて怖がらせてやりましょう

>習近平がインドの会議中に脳梗塞で緊急帰国したとか
>中国迄の帰る時間で治療の黄金の時間を過ぎてしまったとか
>色々噂飛び交ってるなぁ
食当たりか持病か微妙なところ…

アメリカは韓国に金だけ出させてアメリカ国内の造船所を作り直した上でアメリカ人に造船技術を教えてから雇って軍艦を建造しろと注文してるんだっけ
そんな要求を丸呑みしてたらウリナラの財政はますます悪化しそうな気もするんだが何か他にメリットでも見込んでるのかね

>これに指名されたらアメリカ本土の造船所を買って投資してインフラ作るんだよ
たたでさえ１００兆円投資＆追加で出るかどうかも分からんアラスカ原油開発に３０兆円
こんだけむしり取られる我が国が指名されたらいよいよ財政破綻するんじゃね？

でもアメリカも第二次大戦の時は月イチペースで正規空母を送り出せるほどだったと聞いたんだが？

>でもアメリカも第二次大戦の時は月イチペースで正規空母を送り出せるほどだったと聞いたんだが？
あのときリバティ級戦時標準船も作りすぎて戦後大量に払い下げた結果民需がごっそりなくなった米造船業界は経営不振になった

>とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け
押し付けあってるのはそういう事か
国内の造船のリソースも足りてないのに
アメリカの分も作ってとか困るな

全て納入される頃には陳腐化してるだろうしどのみち打ち切られそう

Xでパヨが日本はアメリカに見捨てられた！ｗって煽ってたやつだな
すぐリプライで「どうぞどうぞ」されてて駄目だった

議会「約束したのは俺らじゃないから知らなーい。」

>全て納入される頃には陳腐化してるだろうしどのみち打ち切られそう
キミの願望を垂れ流すスレじゃ無いぞ？

>Xでパヨが日本はアメリカに見捨てられた！ｗって煽ってたやつだな
>すぐリプライで「どうぞどうぞ」されてて駄目だった
艦内各表示のローカライズとSSM/魚雷の変更程度でラ国の造船所もラ国する側が用意するオーストラリア方式ならともかくあんな条件イヤだよ誰だって

一応韓国はアメリカの造船所買って建て直しを計って…いるはずなので
日本よりまだマシ
製鉄所もアメリカ本土にあるはずだし…

>No.1435259197
日本が韓国に先を越された〜と言ってあげよう
きっと上機嫌になる

>ネジを全部インチにしろとか言われるのかな
米軍と同じレーダとか使ってるから軍艦に限れば元からインチとかじゃないの

>頭下げたくないから威圧して言う事聞かせたいが
>そんなん通用して造船能力のある相手が日本と韓国しかいない
いうて韓国も日本も中国ダンピングにやられた後でそんなキャパなくない？

>🇺🇸「造船所建造も人材育成もお前の金でやれ」
だれが乗るのこの罰ゲームしか無いゲーム

>しかもトランプが勝手に言ってるだけで議会は外国から買うの大反対なんだぜ
>素直に沿岸警備隊の巡視船灰色に塗って満足しとけ
議会が大反対なのはわかるけど
じゃあもともに作れない国内造成所しかないのにどうするつもりなの

>>しかもトランプが勝手に言ってるだけで議会は外国から買うの大反対なんだぜ
>>素直に沿岸警備隊の巡視船灰色に塗って満足しとけ
>議会が大反対なのはわかるけど
>じゃあもともに作れない国内造成所しかないのにどうするつもりなの
そもそもどういう戦争するのかが分からないうえ
乗員すらいないのに
目的不明の船だけ作っても何の意味もないだろ

マスコミの報道がソースなのに
それが流れてこない時点で相当にアレだろ

>アメリカのGDPは世界一で儲かってるんだからGAFAとブラックロックに助けて貰えよ
>ロックフェラーやロスチャイルドにも造船に投資して貰え
Googleが作った戦闘艦とかすげー使いにくそう

元は9月1日付のUSNI（米海軍協会）ニュースだから半月前の報道だし
クソ条件もそのとき判明してとっくにここでスレ立ってる

自分で作れ

アメリカ軍は海上戦力が大きな武器なのに造船産業死んでるのは何故…

>アメリカ軍は海上戦力が大きな武器なのに造船産業死んでるのは何故…
弾薬も同盟国から融通してもらうていたらくで
同盟国も肝心の部品がアメリカから来ないからもう無理って言ってる
今のアメリカは何なら作れるの

もともとアメリカって造船は上手くないんだよ
1920年頃にはすでに末期だったし

>自分で作れ
工員はシャブ漬けだしキッズはマックのバイトの方がブルーカラーよりマシだと考えている国だぞ
人が終わってるからいくら設備を更新したってどうにもならんでしょ
トランプ老害は現実が見えてない

アメリカは争いの種を輸出してるだろ

>工員はシャブ漬けだしキッズはマックのバイトの方がブルーカラーよりマシだと考えている国だぞ
これ日本にも当てはまるから他山の石なんよねえ

>クソ条件もそのとき判明してとっくにここでスレ立ってる
定期的に立ってるよね今回の一件のスレ

>もともとアメリカって造船は上手くないんだよ
>1920年頃にはすでに末期だったし
太平洋戦争時の週刊空母と揶揄された造船能力は何処へ…

原子力空母作れるのにフリゲート艦は作れないんか？

>原子力空母作れるのにフリゲート艦は作れないんか？
原子力空母と原潜は最後の砦みたいなもんでそれ作れなくなったらガチで斜陽だからな

>太平洋戦争時の週刊空母と揶揄された造船能力は何処へ…
灯火将に滅せんとして光を増すと言うだろう？

金融とITに全振りしすぎだろアメリカ

>金融とITに全振りしすぎだろアメリカ
モノづくりの衰退が激しいなって

戦闘艦以外にも給油艦や貨物弾薬艦とか事前集積艦とかの補助艦の質や量も圧倒的だから強いかと思ってたけど違うんだ…
じゃこれからそれらの維持や更新もやばくなるんだろうか

>自分で作れ
自分たち（米国ハンファ）で作るからもがみの設計図よこせ

人間を使う産業は人件費がもろに出ちゃうのだ
アメリカはもう人件費が日本の倍くらい余裕でかかるから船作ってる場合じゃなくなってる

横滑り進水する改もがみ型は見てみたいかも

>金融とITに全振りしすぎだろアメリカ
正しいんだけど
その振り方してるのに内需維持のために移民入れて深刻なゆがみでてる

>>自分で作れ
>自分たち（米国ハンファ）で作るからもがみの設計図よこせ
たぶん設計書あってもあんたのドックじゃ作れないと思うよ

>>自分で作れ
>自分たち（米国ハンファ）で作るからもがみの設計図よこせ
最凶のクソ案件じゃないか

もうKDDXをデチューンしてフリゲートってことにしよう
LM2500を1基にしてディーゼル発電機増やせばなんとかなるだろう

>リニアカタパルトも普通に実用化してるし
本当にぃ？ｗｗｗ

>と思いたいのね
>世界大学ランキングでも中国は普通に上位だよ
>東大・京大はランク外(笑)
それと中国の軍事力にどんな因果関係あるの？

近代兵器は格好悪いの多いな

>太平洋戦争時の週刊空母と揶揄された造船能力は何処へ…
粗製乱造で質よりも量だったからリバティ船の沈没数は戦後が多い

エンジン載せ替えで変わる重量なんてたかが知れてるし
9000トン級フリゲートかぁ…

中国海軍はとりあえず南沙諸島での海戦で負けないように頑張れ
太平洋に出てきても戦略的に意味が無さすぎるぞ

造船所て新規で立ち上げたらどのくらいするんだろうな

>9000トン級フリゲートかぁ…
ドイツが先日放棄したフリゲートが10000トンなので特にでは

>9000トン級フリゲートかぁ…
2万トンの駆逐艦が居る国に言われたくないと思う

>太平洋戦争時の週刊空母と揶揄された造船能力は何処へ…
むしろ作りすぎたせいで造船業がぶっ壊れたなんて話もある

どこを選ぼうとも中国艦の餌なのは変わらない

>こういう魔改造は刺さる
ドローン試験艦とかドローン母艦とか新しい概念の船次々と生み出してて楽しそう

豪海軍のハンター級が満載8800tでフリゲイトだな
こっちも設計いじりすぎて難航して改もがみ型購入の原因に

>>太平洋戦争時の週刊空母と揶揄された造船能力は何処へ…
>むしろ作りすぎたせいで造船業がぶっ壊れたなんて話もある
10年もあれば国の産業構造なんてガラリと変わるのに80年も前の話だからな
もう引き合いに出せる年代の上限を越えてるやろ

>>9000トン級フリゲートかぁ…
>2万トンの駆逐艦が居る国に言われたくないと思う
い、いずもとかがはCVMに艦種記号変更予定だから
いせとひゅうがはDDHのままっぽいけど

自爆装置つけて売ろうぜ

ひゅうが級はあれでれっきとした戦闘艦なので

ひゅうが型は対潜魚雷とアスロックと大型ソナー乗せた紛うことなき対潜駆逐艦なので

ゴミカス案件ではあるんだけどそれはそれとして米造船業が死んだままなのは極東の治安的に非常によくない

>ゴミカス案件ではあるんだけどそれはそれとして米造船業が死んだままなのは極東の治安的に非常によくない
アメリカ造船業は死亡どころかミイラ化してるからもう無理だろ
日本ですら危うい状況なのに

>・最大二隻は輸入
>・最初の輸入艦は「なるべく」弄らない
>・アメリカで製造する拠点は向こうが金を出して整備してアメリカ人を雇わせる
>・アメリカ製造分はいろいろカスタマイズ
>とか言うクソ条件なんでこっちくんな、韓国に行け
浅ましいにも程があるだろう
この条件飲むなら核ミサイル開発容認くらいは必要

三菱「新分野開拓でクルーズ船進出するよ！」
(しばらくして)
三菱「次から次に変更指示飛んできてクッソ大赤字だもうやってられるかこんなもん」

で撤退してたな

>浅ましいにも程があるだろう
>この条件飲むなら核ミサイル開発容認くらいは必要
アメリカ製造分がコンステ級の二の舞になる予感しかしないし核兵器容認でもキツくね？

>もうKDDXをデチューンしてフリゲートってことにしよう
アメリカ海軍「まずソナーを外します」

米海軍のわがままよくばり癖考えたら今回の候補じゃそもそも船体規模たりなくね？

作らせた海自が普通に後悔してるゴミをわざわざ買いに来るのアホすぎる
三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに

>作らせた海自が普通に後悔してるゴミをわざわざ買いに来るのアホすぎる
>三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに
海自に入隊したこともないくせによくそんな知ったような事を言えるね

>作らせた海自が普通に後悔してるゴミをわざわざ買いに来るのアホすぎる
>三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに
じゃあそれを選んだオーストラリアはもっとアホですね

他国が造船業を再建したとしてそれを維持できるのか？

>>作らせた海自が普通に後悔してるゴミをわざわざ買いに来るのアホすぎる
>>三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに
>じゃあそれを選んだオーストラリアはもっとアホですね
当たり前だろ
オーストラリアがアホなのは歴史が証明してる

単純にアーレイバークの能力向上型をもっと安くて小さく作って言ってるだけなのになんで作れないんだろうな…

コンステ再開が一番マシな選択肢だと思うよ

>三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに
カスな図面上がって来てそれをを承認した海自がアホなのでは

バークでもあれこれハミ出てるのに全部入りのまま小さくしろってのが無理なんだよ…

>コンステ再開が一番マシな選択肢だと思うよ
ちゃんといじった個所を元に戻した上でな

>コンステ再開が一番マシな選択肢だと思うよ
当初の予定通り85%共通が最良プランだと思うけどアメリカ議会と海軍が許さないだろ

オージーに売れたのがよほど悔しいらしいな

>>三菱の工員が真面目なだけで設計はカスだというのに
>カスな図面上がって来てそれをを承認した海自がアホなのでは
その設計がカスってどこがソースなんやろ
キヨだったら笑えるが

>単純にアーレイバークの能力向上型をもっと安くて小さく作って言ってるだけなのになんで作れないんだろうな…
きがるにいってくれるなぁ（画像略）

コンステレーションと同じこと言ってるけど何を学んだんや

>当初の予定通り85%共通が最良プランだと思うけどアメリカ議会と海軍が許さないだろ
結局そいつらが諸悪の根源なんだからそいつらをどうにかしない限り何選んだって頓挫するとしか

アメリカ「製鉄所立て直した日鉄があるジャップなら出来る！」

すいませんウチは造船所は買ってないんで既に買ってる韓国にやらせてください
では今回はご縁が無かったということで…

NZもたぶん改もがみのオージー生産分買うことになるんじゃねぇかな
昔ANZAC級の増備を人手不足で見送ったくらい人手不足が深刻だからANZAC級の半分の人員で運用出来るのはデカい

>コンステレーションと同じこと言ってるけど何を学んだんや
これ言ってるのトランプだぞ？

真面目にコンステの何がそんなに嫌なんだろうな
今回候補になった3隻よりも絶体コンステのが能力高いしすぐに用意できるだろ

アメリカはまず大統領と議会と海軍の意見を一致させてから発注してね

実は一番艦と二番艦で設計が違うんだぜコンステ級
一番艦だと流石に既にモノがある分変更しきれなかった部分を変更した完全版が二番艦になる予定

>すいませんウチは造船所は買ってないんで既に買ってる韓国にやらせてください
>では今回はご縁が無かったということで…
日本にも造船所を買う権利をやろう

>真面目にコンステの何がそんなに嫌なんだろうな
>今回候補になった3隻よりも絶体コンステのが能力高いしすぐに用意できるだろ
改造しすぎて浮力を使い切った
15％改造と15％残して改造だから数字は似たようなもんなのにね

〇もがみ型の利点
・安い
・年2隻造れる
・たった90人で動かせる（航海だけなら4人だけでも良い）

〇もがみ型の欠点
・昨今のインフレと円安のせいでちょっと高くなっちゃった
・乗員が少ないので1人何役も業務をこなさねばならずオーバーワークになる
・なので乗員は慢性的な寝不足だし人間関係ギスギスしてるってXで中の人の悲鳴が…
・大出力のバウソナーが無いので対潜戦では不利
・主機がディーゼルなのでうるさいし巡航速度も遅い（いずれも対潜戦で不利）
・レーダーがXバンドしかないので遠方を索敵するには不利

アメリカの造船事情にはどっちかって言うと韓国も日本と似たような感情を抱いてると思う

将来のアップグレード用の予備浮力を全部使い切るって何やってるんですかアメリカは＞コンステ

>・大出力のバウソナーが無いので対潜戦では不利
>・主機がディーゼルなのでうるさいし巡航速度も遅い（いずれも対潜戦で不利）
アメリカはフリゲートに対潜能力はあまり求めないそうなんでこの辺は別に問題にはならないのでは
むしろフリゲートにSM6とトマホークを求めるのが…

今作ってるでっけー護衛艦はどういう立ち位置なの？

>アメリカ「製鉄所立て直した日鉄があるジャップなら出来る！」
造船所作りからスタートなんで韓国さんに任せた方がいいですね

>日本にも造船所を買う権利をやろう
一刻を争うような状況でスタートラインに立っていない日本を指名するよりも
既にアメリカの造船所を買った韓国に指名する方が早いですよ
日本を指名するとかおかしいっすよこっち見んでください

>アメリカの造船事情にはどっちかって言うと韓国も日本と似たような感情を抱いてると思う
韓国のとしあきは契約取りに行けと鼻息が荒いとか聞いたが
メーカーは全力で顔背けてるだろうけど

>今作ってるでっけー護衛艦はどういう立ち位置なの？
ASEVならBMD用の洋上基地だよ

もがみ型はDDと違って人手不足だから古参の海曹がDDのつもりで海士に命令すると速攻で浮くとか近所の猫が言ってた

>今作ってるでっけー護衛艦はどういう立ち位置なの？
浮かぶイージスアショア
艦種は巡洋艦

無条件愛国主義者は取りに行けって言ってるけど
軍オタはあんまりにも条件がアレで嫌な予感しかしないから他所に押しつけたいってなってるとか＞韓国

諸外国から2隻ずつ購入してかき集めて新造はしないでいこうや

日本は国内造船所拡張で手が回りません

>軍オタはあんまりにも条件がアレで嫌な予感しかしないから他所に押しつけたいってなってるとか＞韓国
日本も韓国も受注しなかったら消去法でトルコが受注することになるぞ
トルコ大丈夫？信頼できるのん？

>諸外国から2隻ずつ購入してかき集めて新造はしないでいこうや
売り切りならまあいいかな…いややっぱ嫌な予感しかしない

トランプの思いつきで案の定議会は反対してる筋悪案件
こんなの誰が取りに行くと

アメリカは軍艦用の鋼板を増産する所からになるので造船所だけの話じゃない

>トルコ大丈夫？信頼できるのん？
トルコの方がアメリカを信頼できないのでは
F-35の一件もあるし

>日本も韓国も受注しなかったら消去法でトルコが受注することになるぞ
>トルコ大丈夫？信頼できるのん？
信頼できると思ったから候補にあげたのだろうて

>アメリカは軍艦用の鋼板を増産する所からになるので造船所だけの話じゃない
軍艦用はUSSじゃないとこが一手に生産してるんじゃなかったっけ？

ギリギリの人数とスペックで回してるから何か止まると問題なのに安普請で色々止まりやすいという根本的な構造欠陥を抱えてるの実に日本的だと思う
全て上手くいく前提で作ってる

>信頼できると思ったから候補にあげたのだろうて
当て馬なら信頼できない国も候補になるだろ
日本の防衛装備庁だって高速滑空弾を開発するときに当て馬としてATACMSとイスカンデルを挙げてたよ

仮に一切横やりが入らず最小限の変更で済ますとして
変更箇所が少なくて済むのは　日本＞＞＞＞韓国＆トルコ
最初からMk41タクティカルレングス積んでて米海軍とのインターオペラビリティ考慮した戦闘システムだからあんまいじんなくていい

06FFMもゴミだからアメリカ海軍がしっかり「カイゼン」するよ

>仮に一切横やりが入らず最小限の変更で済ますとして
>変更箇所が少なくて済むのは　日本＞＞＞＞韓国＆トルコ
>最初からMk41タクティカルレングス積んでて米海軍とのインターオペラビリティ考慮した戦闘システムだからあんまいじんなくていい
大型化してダメコン強化すんべよってなるんでしょ

アメリカって3億人も人口がいるんでしょ
それだけ人手があるのにどうして海軍は人手不足なんだ？

>アメリカって3億人も人口がいるんでしょ
>それだけ人手があるのにどうして海軍は人手不足なんだ？
実は日本も１億２０００万いるらしいぞ

単純に規模がデカいのと今の世代の若者はネット隔絶される海軍さんは世界的に不人気

つるしでいいならまだアレかもしれないけど後出しで色々追加で要求してきそう

どうせ頓挫するか爆死なんだ
関わってもFFMの悪評が広まるだけさ

>つるしでいいならまだアレかもしれないけど​後出しで色々追加で要求してきそう
むしろ三菱の側が後出しで「あ〜ちょっと待って〜〜〜」とか言ってくる感じだろ
まあアメリカの造船所は全部そうか

>単純に規模がデカいのと今の世代の若者はネット隔絶される海軍さんは世界的に不人気
なんとかネット繋いじゃうと生活と機密が近いので漏洩祭りになっちゃうしね…

絶対後出し用件の山で無茶苦茶になる

>アメリカって3億人も人口がいるんでしょ
>それだけ人手があるのにどうして海軍は人手不足なんだ？
先進国っていわれるとこは
軍隊にはいらなくてもくいっぱぐれないような社会になってしまったので

>アメリカって3億人も人口がいるんでしょ
そのうち「30歳以下」「デブじゃない」「英語が通じて四則計算ができる」「犯罪歴や麻薬歴なし」を満たす人材って何%いるんです？

もがみならもがみで日鉄のuss買収の時のブラジル人みたく無闇にWW2の記憶を呼び覚ます人間は出てきそうな

そういや米海軍で勝手にスターリンク持ち込んでネット繋いでたのバレて処分者出てたな

>そのうち「30歳以下」「デブじゃない」「英語が通じて四則計算ができる」「犯罪歴や麻薬歴なし」を満たす人材って何%いるんです？
アメリカだと「デブじゃない」が割とシャレにならないハードルなのが辛い

>「デブじゃない」
そのデブじゃないはBMI基準で？アメリカ基準で？

>06FFMもゴミだからアメリカ海軍がしっかり「カイゼン」するよ
その後キャンセル