現在賛否両論44%

バグ全部修整できたら起こして

トロフィー実績の総額300,000,000G持ち帰れは頭おかしい
1000回ダンジョン挑戦でもおかしいが

RTAやるんだったら1000回とかすぐだけど
今の操作性でやる気は起きない

初代はそんなに回数やるゲームでもないよね？

>RTAやるんだったら1000回とかすぐだけど
>今の操作性でやる気は起きない
本当にこれ
1000回だけなら入口即リタイアでいいが3億ゴールド集めろとか頭おかしい

公式にアプデ情報がねえ

スクエニのリマスターで良いのマジでゼロだよね

ダイより低いの凄いな…

>初代はそんなに回数やるゲームでもないよね？
なんなら大人になって触ったら3回目のプレイで
もっと不思議までクリアしてしまってこんなに簡単だったっけ…？って驚いたレベル
子供の頃は何度も繰り返し遊んで少しずつ店を大きくしてたのにね

>スクエニのリマスターで良いのマジでゼロだよね
サガ系は良い

ダンジョンシリーズ慣れてる人なら割とあっさりクリアできる感じよな

テンポって大事だよね

>スクエニのリマスターで良いのマジでゼロだよね
さすがにゼロではない

そらローグライクに慣れていない子向けに作られた作品だからな
そのあとにシレンが出た

逆に初代は大抵餓死してもっと不思議をクリアした事がない
シレンの方が簡単なイメージ

>ダンジョンシリーズ慣れてる人なら割とあっさりクリアできる感じよな
ダンジョンシリーズ慣れてる人ならそもそもSFCやってない人いないでしょ

>トロフィー実績の総額300,000,000G持ち帰れは頭おかしい
>1000回ダンジョン挑戦でもおかしいが
一応1000回遊べるって謳い文句の初代だから実績に1000回挑戦あるのはいいよ
3億Gはどっから試算した数値なのかマジで不明すぎて…

一回目で箱を取ると店が一気に最高レベルになるから楽しみの半分以上が消えてしまうんだよな

ガチのシリーズ初見なら覚えることもあるから苦戦はするかもしれんけど
これまでトルネコとシレンで知識がある人ならあっさりクリアしちゃうよね

>一応1000回遊べるって謳い文句の初代だから実績に1000回挑戦あるのはいいよ
>3億Gはどっから試算した数値なのかマジで不明すぎて…
ゴールドカンストクリア300回だ

ん？アプデでも来たん？

一応ゴールドも設定調整でドロップ増やせるから…
カンスト99万なら300回クリアの苦行にかわりがないが

>逆に初代は大抵餓死してもっと不思議をクリアした事がない
>シレンの方が簡単なイメージ
バランス的なこと言うならシレンのほうが上だな

>ん？アプデでも来たん？
スクエニのゲームがそんなすぐアプデくるわけねーじゃん

販売停止して一から作り直せ

不評の要因がゲームの根幹の操作性の部分だから簡単に修正できんだろ

>逆に初代は大抵餓死してもっと不思議をクリアした事がない
ハラヘラズの指輪が手に入ったら一気にヌルゲーになるのが初代トルネコだったような気がする

メッセージウインド周りがおかしい
ダメージログとか遅延あるし
ウインド出してると斜め固定効かないし

>ハラヘラズの指輪が手に入ったら一気にヌルゲーになるのが初代トルネコだったような気がする
もっと不思議はない
皮の盾手に入れたらかなりヌルゲーになるが

初ローグ系がSF版シレンだったので
初代トルネコってシンプルであっさりしてるなって思った

>ハラヘラズの指輪が手に入ったら一気にヌルゲーになるのが初代トルネコだったような気がする
デデンデデデンデデデンデデデンデデーンデーン(ハラペコの指輪)
楽しい

手抜きリマスターじゃなくて
色んな要素を追加した完全リメイクじゃダメだったんです？

レベルアップ操作不能でGOサイン出した責任者のセンスの無さがハンパない

チュンソフトはトルネコのグラに被らない様にマップ作ってたと聞いてなるほどと思った

>>ハラヘラズの指輪が手に入ったら一気にヌルゲーになるのが初代トルネコだったような気がする
>もっと不思議はない
知らなかった…そんなの…
でも何故かクリアしてた

リマスターつってもモデルとか作り直してるだろうし
半分リメイクだよ

実績に縛られてる人は大変だなぁ

未だに公式に動きが無いのか…マジでほんとやべぇな

レベルアップ操作不能を泥人形相手にレベル下げられるシーンでまじでうぜーなと思った
まじでゲーム遊んでないだろ

>チュンソフトはトルネコのグラに被らない様にマップ作ってたと聞いてなるほどと思った
あれはシレンだよ

識別の巻物に比べてインパスの巻物も出にくい気がする
シレンは識別の巻物がかなり多い

>実績に縛られてる人は大変だなぁ
大人になってからはトロフィーとか実績は取れるなら取るって感じになったな
わざわざ時間を使ってまで頑張って取る気にならない

もっと不思議で出ないアイテム
ハラヘラズの指輪、きれいな指輪、幸せの種、火炎草、
メッキの巻物、地獄耳の巻物、千里眼の巻物、イオの巻物、リレミトの巻物、
いかずちの杖、メダパニの杖、ラリホーの杖、封印の杖
大きなパン

>トルネコの大冒険ちょっとステキなリマスタースレ
steamだとシレン6にランキング抜かれてるの驚いた
不出来なおかげでシレン6にここまで追い風になるとは

>実績に縛られてる人は大変だなぁ
インディーゲーじゃあるまいしでも現実的ではない難易度に設定するのはどうかと思うの

大きなパン出ないのか…

ドラクエ3HDリメイク作ったスタジオだから
修正は最悪半年後という

今回ドロップテーブルがSFC以上に固定な気がする
ダンジョンでリトライすると同じテーブル引き継いでる気がする
なんか3回連続20階まで銅の剣しかでないテーブルだったんだが…

トルネコ2は相当やったなぁ

>大きなパン出ないのか…
パンの巻物があるだろ

でもまあ1直す手間でさっさと2出して欲しいよね

トルネコシリーズは移植とか含めたら5作品
シレンシリーズは11作品
差が出すぎだろ

攻撃ハズレすぎじゃね？って思った

>>もっと不思議はない
>知らなかった…そんなの…
>でも何故かクリアしてた
持ち込みは出来たんじゃないっけ

>攻撃ハズレすぎじゃね？って思った
それは昔から

>でもまあ1直す手間でさっさと2出して欲しいよね
2を出すとしても開発はクリエイティブスタジオ5以外でやってくれ

>パンの巻物があるだろ
ワンチャンインパスの巻物を期待して指輪に使ってパンに変わって叫ぶあの感じが好き

>持ち込みは出来たんじゃないっけ
なにこのエアプ

>>トルネコの大冒険ちょっとステキなリマスタースレ
>steamだとシレン6にランキング抜かれてるの驚いた
>不出来なおかげでシレン6にここまで追い風になるとは
だって同じ3500円でシレン6ならDLC込みで買えるんだぜ
そりゃそっちを買うわ

>でもまあ1直す手間でさっさと2出して欲しいよね
売れなきゃ出ないな
売れたんかね
不評だから今後の伸びが無さそうだが

外れまくるから必中の剣が強い強い

>持ち込みは出来たんじゃないっけ
もっと不思議は初代から持ち込めないよ

>外れまくるから必中の剣が強い強い
初代にそんな武器ないよ

シレンも外れまくるからシレンの話だろ

>>持ち込みは出来たんじゃないっけ
>なにこのエアプ
調べたら出来なかったね
何十年の前のゲームなんだから仕方ないじゃん
ちなみにリマスター版は買ってない

>>持ち込みは出来たんじゃないっけ
>なにこのエアプ
いくらなんでもトルネコもシレンも全シリーズ共通の事を忘れてるのはもはやシリーズ知らんレベルだよな…

初代トルネコが3500円なら2とか3はフルプライスなんだろうか…

出来良いのはシレン
こっちはトルネコ愛を試されてる試練

>初代トルネコが3500円なら2とか3はフルプライスなんだろうか…
スクエニだぞ
当たり前だろ

>>外れまくるから必中の剣が強い強い
>初代にそんな武器ないよ
マジかよ…一番要るだろ

なんかすげー刺々しいのがいるな

攻撃スカる率は12.5％らしいけど
体感2-3割あるな

>2を出すとしても開発はクリエイティブスタジオ5以外でやってくれ
もうスパイクにも当時の人いないよね流石に

実際のところはとうぞくと人形よけ存在してるだけでもっと不思議のほうがぬるいからな

バーネネって相当売ってそう

やりたいのは2とか3だから
これでトルネコリマスターの流れ止まったら最悪すぎるんだが

>売れたんかね
DLランキング見た感じ売れてはいるんじゃね？

>攻撃スカる率は12.5％らしいけど
>体感2-3割あるな
まじんのオノ並か

>DLランキング見た感じ売れてはいるんじゃね？
初動の売上だけで目標ライン行ってると良いんだが

>なんかすげー刺々しいのがいるな
リマスターの出来が悪いと作品のスレの雰囲気も悪くなるのはあるある

1に混乱よけないのは知らなかったわ
それで99階もぐるならおおめだまとずっと付き合わなきゃいけないのか…

良作のゲームのスレは雰囲気が凄い良いもんなぁ

>1に混乱よけないのは知らなかったわ
>それで99階もぐるならおおめだまとずっと付き合わなきゃいけないのか…
かまいたちもないから振り回してもまず当たらないという

スクエニ的にも2と3のが売れると分かってるだろうし最後まで出すでしょ

マジで初期のゲームだからバランスはまあね

弓矢は混乱しても逸れないよね確か

レトロゲームなんてそのまま移植しても現代評価でクソゲー側なんだから最低限原作再現くらいは完璧にしとけって事だよな

>良作のゲームのスレは雰囲気が凄い良いもんなぁ
SFC版のスレが立てばみんな懐かしそうに語ってた1カ月前以前の二次裏・・・

一番よくわからんのはSwitch版と2版が別ゲー扱いになってること
セーブデータの互換性もないし2だけの機能とか処理ないだろ

>スクエニ的にも2と3のが売れると分かってるだろうし最後まで出すでしょ
ロマサガ2リメイクのプロデューサーが次に繋げるために予約お願いします！って必死に言ってたくらいだから
売れないと許可降りないよ

>一番よくわからんのはSwitch版と2版が別ゲー扱いになってること
>セーブデータの互換性もないし2だけの機能とか処理ないだろ
何言ったんだお前

ここまで酷い内容なのに公式から一切声明を出さないのは何故なんだ？
修正します今しばらくお待ちくださいとか言わんの？

この出来ならベタ移植で良かった説ある

>ここまで酷い内容なのに公式から一切声明を出さないのは何故なんだ？
ドラクエHD2Dだって酷評されてもいまだに好評ってことでだんまりじゃん

>手抜きリマスターじゃなくて
>色んな要素を追加した完全リメイクじゃダメだったんです？
基本的なことすらできてないのに追加したリメイクなんて無理だろ

30年ぶりくらいにトルネコ初代やったけど気になったのは改行の変さとレベルアップ時の硬直の長さかな
他はまぁ目くじら立てるほどでもとは思う
アプデで良くなるならそれに越したことはないと思う

>この出来ならベタ移植で良かった説ある
ベタ移植すらする技術がないだけ説
モンスターの移動がラグってる時点でさ…

トロフィーなんてMOD入れたら取れないんだからMODが本番のゲームに生息してたら無い様なもんだぜHAHAHA

「はい」が別の所でも話題になっているトルネコ

今後ニンダイで発表してこの後すぐ販売開始！ってやるスクエニのゲームは様子見されるだろうな
バカなことしてるわ本当

>ドラクエHD2Dだって酷評されてもいまだに好評ってことでだんまりじゃん
それとこれとは違うくね？
あっちはつまらないってだけでゲームとして深刻なバグとかプレイには問題ないけど
こっちはもう別物じゃん操作とかメッセージ遅延とか

まぁ細かい仕様の批判は一部のオタクの声がデカいだけで配信は盛り上がったから良いんじゃない

ちょっと違うけど聖剣2リメイクでやらかして開発が自らインタビューで「2のリメイクはユーザーの皆さんに満足して頂けない内容だったので申し訳なくて3のリメイクでは本気を出しました」って答えたりして実際に良くなった例もあるからトルネコ2のリマスターが出るなら次は本気を出すかもしれない

>まぁ細かい仕様の批判は一部のオタクの声がデカいだけで配信は盛り上がったから良いんじゃない
全ロスは盛り上がりますか？

安い金で雇い技術力が拙い下請けに任せた結果

信用と信頼の切り売りが凄い

>ちょっと違うけど聖剣2リメイクでやらかして開発が自らインタビューで「2のリメイクはユーザーの皆さんに満足して頂けない内容だったので申し訳なくて3のリメイクでは本気を出しました」って答えたりして実際に良くなった例もあるからトルネコ2のリマスターが出るなら次は本気を出すかもしれない
そして売れるとわかって手柄奪って作られた聖剣5から逃げるなよ

>>ドラクエHD2Dだって酷評されてもいまだに好評ってことでだんまりじゃん
>それとこれとは違うくね？
>あっちはつまらないってだけでゲームとして深刻なバグとかプレイには問題ないけど
>こっちはもう別物じゃん操作とかメッセージ遅延とか
あの移動の遅さは匹敵するレベルじゃね

すごく残念なリマスターと聞いて

買わなくて良かった
修正されても買うときはセール時だろうな

聖剣4？

>安い金で雇い技術力が拙い下請けに任せた結果
内製なんすよこれ…

スクエニは相変わらずおっさんの思い出を汚す事に全力だな

3HD2Dのときラーミアおっせえ！ってのを調整するのに約半年かけたスタッフを信じろ

本気を出す作品との差が凄いよねスクエニ

AIで作ってたのならAIですぐ修正できるAIではなかったんだろうな

こんな内容なのに配信してる奴結構多いの謎

>本気を出す作品との差が凄いよねスクエニ
FF16は売れましたか？

>買わなくて良かった
>修正されても買うときはセール時だろうな
というか1な時点で別に元から買う気が出なかった
2か3なら買ってた

ドラクエ7とかで最近は信用が回復傾向だったのにこれだよ…

>こんな内容なのに配信してる奴結構多いの謎
配信者モードまで用意してるんだから案件だろ

>安い金で雇い技術力が拙い下請けに任せた結果
ドラクエ3原作製作当時の話とか聞くと昔の方がやばかったんじゃあってなる
ソースは内藤寛のﾒ

>こんな内容なのに配信してる奴結構多いの謎
古いゲームのほうがおっさんホイホイ出来るから

>こんな内容なのに配信してる奴結構多いの謎
正直昔のプレイ感覚を鮮明に覚えてなきゃこんなもんかなってレベルだったよ
このスレも4割くらいはエアプだと思う

>ドラクエ7とかで最近は信用が回復傾向だったのにこれだよ…
モンスター大量リストラでどこいっても同じモンスターばっか出現してたあれで信用回復とか冗談でしょ

>>本気を出す作品との差が凄いよねスクエニ
>FF16は売れましたか？
売り上げはまた別の話じゃないかなぁ
作品の内容の話だし
それとFF16は遊んでないから知らない

メッセージ遅延

チームが既に解散してたら修正はクソ遅くなる
ドラクエHDもそのパターンだろうな

>>安い金で雇い技術力が拙い下請けに任せた結果
>内製なんすよこれ…

>チームが既に解散してたら修正はクソ遅くなる
>ドラクエHDもそのパターンだろうな
そいつらは１，２作ってただろ

今回のリマスターで配信者が一斉に実況してたけど
まだ一つも見てないので分からないけど反応が気になるな

斜めに向けない

斜め移動

>正直昔のプレイ感覚を鮮明に覚えてなきゃこんなもんかなってレベルだったよ
>このスレも4割くらいはエアプだと思う
あのレベルアップとななめ移動のラグはエアプでもおかしくねえか…？ってなるよ…

HPバーなどのUIデザイン

ちょっと不出来なリマスター

新作の配信って作品の出来が悪かったら逆に酷い出来なのが世間にバレるネガティブキャンペーンになるから諸刃の剣だよね

>現在賛否両論44%
ちょっと賛否両論なリマスター

>1789517632372.mp4
細かい所で技術力って出るんだなって

>あのレベルアップとななめ移動のラグはエアプでもおかしくねえか…？ってなるよ…
レベルアップは同意
斜め移動は設定で短押しにしたら困るほどではない
クソな方の長押しがデフォルトにさらてるのはまぁウンコですね

>新作の配信って作品の出来が悪かったら逆に酷い出来なのが世間にバレるネガティブキャンペーンになるから諸刃の剣だよね
わざわざ比較対象のリメイク前があるものでやるな

まだパケ版が控えてるぜ

>>正直昔のプレイ感覚を鮮明に覚えてなきゃこんなもんかなってレベルだったよ
>>このスレも4割くらいはエアプだと思う
>あのレベルアップとななめ移動のラグはエアプでもおかしくねえか…？ってなるよ…
あとメッセージログの遅さな

>バランス的なこと言うならシレンのほうが上だな
しかし瀑布湿原
貴様は許さん

>現在賛否両論44%
Steamで黄色信号て…

ななめ移動のバグは上にウインド出てると反応しないと聞いて理由が納得で来たわ

>>現在賛否両論44%
>ちょっと賛否両論なリマスター
もう少しでやや不評になるのにちょっと…？

>まだパケ版が控えてるぜ
限定版でグッズ送られてくるだけでパケないよ

>こんな内容なのに配信してる奴結構多いの謎
どいつもこいつも斜め移動使わないし解ってやってんだろう

たまにあるけど
わざわざ死んだシリーズを墓場から掘り起こして更にトドメを刺すパターンやめろ

>新作の配信って作品の出来が悪かったら逆に酷い出来なのが世間にバレるネガティブキャンペーンになるから諸刃の剣だよね
12月にこれ売ろうとしてるのになんでこの出来のを先行で出したのかマジで不思議なんだよね

メッセージウィンド出てたら斜め固定出来ないのは最早バグだろ…

昔のプレイっていうか
このトルネコを基準にそれ以降でたシレンとか似たゲームは同じ操作性になってるからね
だからトルネコ→33年ぶりってよりここからずっと基本ができてる

Bダッシュも中断できないのが何気に糞

このリマスターを切っ掛けにシリーズ復活！とかやるように思えないし
何で出しちゃったんだろうな

>昔のプレイっていうか
>このトルネコを基準にそれ以降でたシレンとか似たゲームは同じ操作性になってるからね
>だからトルネコ→33年ぶりってよりここからずっと基本ができてる
チュンソフトにすらできる開発力すらない今のスクエニ
なんなら同人やフリーソフトよりもない

>メッセージウィンド出てたら斜め固定出来ないのは最早バグだろ…
そんなんでも文句一切言わない狩野英孝とか謎すぎる
案件だからってのはわかるけどそれ何も言わないならプレイする意味がない

素人が作ったのか？

あとでパッチ修正すればいいやって発想じゃないの

>正直昔のプレイ感覚を鮮明に覚えてなきゃこんなもんかなってレベルだったよ
>このスレも4割くらいはエアプだと思う
原作との比較って部分は自分で比較したわけじゃないエアプだけど
単体に対する気持ち悪さみたいなのはすぐに出るよこれ

>>まだパケ版が控えてるぜ
>限定版でグッズ送られてくるだけでパケないよ
マジか
勘違いしてたわごめん

>このリマスターを切っ掛けにシリーズ復活！とかやるように思えないし
>何で出しちゃったんだろうな
本来は天空スリーズのHD2D用のプロモの一環じゃねえの
DQMも３も４も天空シリーズだし

>>バランス的なこと言うならシレンのほうが上だな
>しかし瀑布湿原
>貴様は許さん
あそこは滞在しても稼ぎにならんから素通りするものよ

>あとでパッチ修正すればいいやって発想じゃないの
ニンダイに合わせてどうしても発売したくて突貫工事した感はある

もうトルネコ4は無理そう

>そんなんでも文句一切言わない狩野英孝とか謎すぎる
>案件だからってのはわかるけどそれ何も言わないならプレイする意味がない
何も言わない＝カットされた可能性

>もうトルネコ4は無理そう
発売してもヤンガス以下のバランスでしょ

人気の配信者はどんなクソゲーでも楽しくやるプロだから

初代チョコボのスタッフが残ってくれてさえいれば…

>人気の配信者はどんなクソゲーでも楽しくやるプロだから
確かに壺おじとかそうだな

>人気の配信者はどんなクソゲーでも楽しくやるプロだから
そして1回の実況で内容を察して2回目はやらないのもプロ

スクエニ公式番組でプレイしてたけど狩野英孝は個人でも後からやってたよな
後からの自身の配信で、この操作のバグのミスで死んだ後にやたらゲームは問題ない俺のミスだって力説してたけど
死んだだけでそんなこと言わなきゃならんゲームなの？ってなる

>>人気の配信者はどんなクソゲーでも楽しくやるプロだから
>そして1回の実況で内容を察して2回目はやらないのもプロ
そしてなんでやらないんですかーって粘着されるのもプロ

初代作った人達って凄かったんだなって

マジで人気の配信者は楽しそうにやるのが上手いよ

まあ公式にお呼ばれする可能性ある人は言葉選ぶよ
だからお仕事もらえてるってところもあるし

てか狩野英孝の性格ならなんかこれ昔と違う！とか言ってしまうキャラに思えるけどな

シレンやろうぜ

ドラクエ３と開発同じ所って聞いてああ…ってなった

>初代作った人達って凄かったんだなって
今回は参考にする物があってこれだけど初代は参考にする物がほぼなくてあれだからなぁ
楽しくゲームしたいって気持ちが違うんだろうね

小学生でやった時より「こんなに簡単だったっけ？」ってなった

>素人が作ったのか？
一応浅野がヘッドやってるスタジオなんだけどな…

>初代作った人達って凄かったんだなって
初代がやった事ってジャンルの開拓だからな

日本におけるローグライクの祖ではあるよね

>一応浅野がヘッドやってるスタジオなんだけどな…
逆に絶望しかないじゃん

>素人が作ったのか？
素人じゃなくてプログラミング能力の一部だけが歪に高いAIくんじゃないかな

AIなら参考にするゲームいっぱいあるしもっとましなもの作るだろ

開発期間知らんけど絶対不評になるの分かってて出しただろこれ
ていうか分かって無かったら更にヤバい

AIくんは待機時間とかラグを気にしないからそのまま出した説が出てるの笑っちゃうんですよね…

SFC版快適すぎて糞リメイク買わなくて良かった

ドラクエのリメイクでもモヤモヤしてたけどこれでこのスタジオは外れって分かった

てかSFCに快適性負けてるの意味わかんない…

>SFC版快適すぎて糞リメイク買わなくて良かった
やる環境がね…

　大　賞　ぽ　こ　あ

オクトラも作ってるの同じ部署だけど
外注だから出来いいのか？

UIなんかはそのまま参考にすればいいだけなのに…

ちょっと不出来なリマスター

ニンテンドークラシックでSFCトルネコ配信してくれ
比較しようぜ

>ちょっと不出来なリマスター
ちょっとか？

>ニンテンドークラシックでSFCトルネコ配信してくれ
現状打てる最悪手じゃねーか！

>>ニンテンドークラシックでSFCトルネコ配信してくれ
>現状打てる最悪手じゃねーか！
しょうもない開発のプライドより作品のの名誉守るほうがよっぽど大事だと思うが
まぁやらんのやろな

SFCオンラインにトルネコの大冒険とシレンがダブル配信プリーズ

>>逆に初代は大抵餓死してもっと不思議をクリアした事がない
>ハラヘラズの指輪が手に入ったら一気にヌルゲーになるのが初代トルネコだったような気がする
不思議に限定してもヌルくはなるけどそれだけでクリア可能にはならない
敵から入る経験値が少ないから地震くるまで粘ってもレベルがロクにあがらなくなる
ベビーサタンで粘ろうとしても泥人形や爆弾岩が邪魔すぎる

>>>ニンテンドークラシックでSFCトルネコ配信してくれ
>>現状打てる最悪手じゃねーか！
>しょうもない開発のプライドより作品のの名誉守るほうがよっぽど大事だと思うが
>まぁやらんのやろな
現状で配信したらよけい名誉を傷つけるから最悪手って意味だと思うが
まあとしあきの考える名誉ってのが常人とは違うかもしれんが

仕様書通り新しく作ったって感じ
仕様書に細かく書かれてないような感覚に拘る所がごっそり出来てない感じ

サガフロ2のリマスターいいのではなくサガフロ2の元がうんこなのがまともになっただけなのである

オルトルネコは新たにうんこつけまくってるのが良くない

>サガフロ2のリマスターいいのではなくサガフロ2の元がうんこなのがまともになっただけなのである
快適になるだけで何これ面白！ってなったから
元から光るものはあったんだと思う

クソゲーほどしつこくやらせようとしてくる
人の気持ちを理解して作ったゲームはしつこくない所で終わらせる価値を知ってる

BGMはすぎやま先生のやつなの？

>BGMはすぎやま先生のやつなの？
はい

>快適になるだけで何これ面白！ってなったから
>元から光るものはあったんだと思う
元の作りが雑過ぎたんだよアレ

新規勢が魔導士殴って死んでるの見るとニッコリする

トルネコは狂ったようにやってたな
ハラヘラズの指輪を手に入れた時の嬉しさったらないよ

>>しかし瀑布湿原
>>貴様は許さん
>あそこは滞在しても稼ぎにならんから素通りするものよ
巡回してもリターンより損失の方が上回るなら巡回しなくていい
という超基本を学ぶところだからな

大部屋モンハウでおおめだまにハメられてぐだぐだになってるのみたな
以降の作品に比べるとだいぶ運ゲー要素強め

>新規勢が魔導士殴って死んでるの見るとニッコリする
メラ使ってくると思って殴ってるのかな

せい◯きの巻物あってもドラゴンがいたら焼かれるからな

瀑布湿原は視界もクリアだし遠距離からあれこれもあんまり考えなくて良いので楽だろ

>SFCオンラインにトルネコの大冒険とシレンがダブル配信プリーズ
初代シレンはマジで出して欲しい
久々にやりたい

>瀑布湿原は視界もクリアだし遠距離からあれこれもあんまり考えなくて良いので楽だろ
そういうイキリいらんから

PSのクラシックスカタログでトルネコ2と3を追加してくれ
どこでもセーブと巻き戻し機能あるし買うのも1000円で買えるしこっちでいいわ

正直やりたいのってこれじゃなくてPS版なんでしょ

>初代シレンはマジで出して欲しい
>久々にやりたい
初代は何度もでてるからなあ
スマホ版もあるし

はぐれメタルの剣盾ワナ抜けの指輪ゲットしても幸せの箱持ち帰れなかった俺はカスや

>大部屋モンハウでおおめだまにハメられてぐだぐだになってるのみたな
>以降の作品に比べるとだいぶ運ゲー要素強め
そうでもない
盗賊の指輪みたいなチートアイテムがあるから後半は作業

>大部屋モンハウでおおめだまにハメられてぐだぐだになってるのみたな
深層の大部屋モンハウは1の最大の鬼門だからな
かなしばりの巻物複数で壁を作って
おめめに睨まれながら杖矢草で片付けていくしかないのだ

>盗賊の指輪みたいなチートアイテムがあるから後半は作業
とうぞくはむしろほぼレギュラーアイテムなんだよなあ
クソ強いのはまあはい、開幕モンハウすら怖くなくなるし

>瀑布湿原は視界もクリアだし遠距離からあれこれもあんまり考えなくて良いので楽だろ
そういう風に舐めてると現れる目回し大根という絶望

最凶のチートアイテムは何気に透視の腕輪の様な気がする
だからかトルネコ2に逆輸入された時はレアになってた記憶

>>スクエニのリマスターで良いのマジでゼロだよね
>さすがにゼロではない
初動悪かったせいでパッケージ版全然なくてプレ値ついてるし…

初代は壺と合成ないから今だとシンプルすぎる

>最凶のチートアイテムは何気に透視の腕輪の様な気がする
チートすぎて最近じゃ気配察知と道具感知なんて下位互換の腕輪が実装されるくらいです

>>スクエニのリマスターで良いのマジでゼロだよね
>さすがにゼロではない
サガだけ出来いいのほんとなんなの…

>チートすぎて最近じゃ気配察血と道具感血なんて下位互換の腕輪が実装されるくらいです

>正直やりたいのってこれじゃなくてPS版なんでしょ
トルネコで一番需要あるのは2だろうな

>>BGMはすぎやま先生のやつなの？
>はい
ありがとう…

>初代は壺と合成ないから今だとシンプルすぎる
リメイクして色々足しちゃうとそれトルネコ2ってなっちゃうからなぁ

ぶっちゃけ察血でちょうどいいくらいのバランス

>初動悪かったせいでパッケージ版全然なくてプレ値ついてるし…
サガフロ2リマスターのパッケージって日本で売ってない海外専用なんだからそりゃそうだろ

>サガだけ出来いいのほんとなんなの…
指揮する人たちに恵まれてるんだろうね

ちょっとカスみたいなリマスター

まぁサガは当時品がクソとか優しくないとか説明不足があったしそれ改善してなかったらほんまもんのクソになるというか

>>チートすぎて最近じゃ気配察血と道具感血なんて下位互換の腕輪が実装されるくらいです
調べたらパチモンじゃねーか！

>サガだけ出来いいのほんとなんなの…
プロデューサーがサガで育った人間なので熱が凄い

てか無性に3がやりたい
PS2買った頃にあのゲームを楽しんで遊んでた俺
やはりゲームって他人の意見とか知りようのない時代が一番楽しかったな

>>>チートすぎて最近じゃ気配察血と道具感血なんて下位互換の腕輪が実装されるくらいです
>調べたらパチモンじゃねーか！
パチモン品の中じゃ全然真っ当に使えるほうだから…

>プロデューサーがサガで育った人間なので熱が凄い
結局モチベなんだよな

>サガだけ出来いいのほんとなんなの…
外製かつドラクエFFではないからでは？
トルネコは内製なうえドラクエだから新人研修ツールになる

>パチモン品の中じゃ全然真っ当に使えるほうだから…
強すぎてパチモンの性能で適正とまで

3D聖剣2で金と時間かけないとダメ！って方針になって3で持ち直したんだけど
全然社内では共有できてないんだなって

>トルネコは内製なうえドラクエだから新人研修ツールになる
でもトルネコリマスターの開発スタッフはベテランだってみんな言ってるよ…？

夜なんて言う視界が見えない場所で気配察血なんて使えたら最強じゃないですか

モチベ云々の前に不評な出来のもん作ったら上から怒られないの？

>モチベ云々の前に不評な出来のもん作ったら上から怒られないの？
でもよほどなことがない限り売れるんですよ
そういう舐めた商売リメイクしてる

サガの総合プロデューサーがまずサガキチだからな

>モチベ云々の前に不評な出来のもん作ったら上から怒られないの？
チェック体制死んでるんだろうなってのはこの作品に限らずスクエニはずっとそう

リマスターをいい感じに作るのってぶっちゃけ難しいんだよね

サガ信者によるドラクエ粘着スレ

スクエニ「バグ？AIに投げればOKｗ」で作られてるのはわかる
スクエニ、ゲームの品質テストをGeminiで自動化　AIが画面を見ながらコントローラーを操作、検証作業を自走
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/article/2607/31/2000000322/

>サガ信者によるドラクエ粘着スレ
まぁ元のゲームの粗さを無視してサガのリマスターはすごいって言ってるからなくはないなって

聖剣3は元の見下ろしやめてアクション化→命中回避削除
みたいに元要素を変える削るの判断ができる開発なのが成功してる
ロマサガ2も同じで戦闘システムから変更してる
これが出来ないなら全く同じにしておけば良い

サガ信者なんかいるのか
いやそりゃあいるだろうけど虹裏に観測される程いたのか

>サガ信者なんかいるのか
>いやそりゃあいるだろうけど虹裏に観測される程いたのか
ロマサガのスレの伸びっぷり見ればそりゃいるでしょ

>まぁ元のゲームの粗さを無視してサガのリマスターはすごいって言ってるからなくはないなって
元のゲームの良さ消して改悪してるチームと比較すると遥かにマシやな

>サガ信者なんかいるのか
>いやそりゃあいるだろうけど虹裏に観測される程いたのか
いるに決まってるだろ
むしろ他所より相当いるぞ

>元のゲームの良さ消して改悪してるチームと比較すると遥かにマシやな
マシじゃねぇな
最初からいいゲームを作ってリマスターでさらに良くしろ

不満点はあるが楽しめてるしそこまでボロカスに叩かれるほどの内容でもないと思うがなぁ
一旦叩いていい流れになるとほんとこわいね

サガの技だけでスレ立ってるの見た事あるぞ

>まぁ元のゲームの粗さを無視してサガのリマスターはすごいって言ってるからなくはないなって
言ってる意味がわからないなこれ
ちゃんと改善したリマスター作ったから褒められてるんじゃね

>不満点はあるが楽しめてるしそこまでボロカスに叩かれるほどの内容でもないと思うがなぁ
>一旦叩いていい流れになるとほんとこわいね
操作ミスで死ぬってこのジャンルでは致命的じゃないですかね…？

最近のFFDQのスレだとどうしてもネガくなっちゃうから立てにくいんじゃね
FF4〜6スレあたりは時々見るし

>言ってる意味がわからないなこれ
>ちゃんと改善したリマスター作ったから褒められてるんじゃね
サガシリーズやったことないなら無理に話に入ってこなくていいぞ

>不満点はあるが楽しめてるしそこまでボロカスに叩かれるほどの内容でもないと思うがなぁ
>一旦叩いていい流れになるとほんとこわいね
遊べない出来じゃないけど操作性もテンポも劣化してるのは本当だから言われても仕方ないと思う

>不満点はあるが楽しめてるしそこまでボロカスに叩かれるほどの内容でもないと思うがなぁ
>一旦叩いていい流れになるとほんとこわいね
よかった
発売日に3500円で買って不評に入れてるのはアンチの仕業だったんですね

>>いやそりゃあいるだろうけど虹裏に観測される程いたのか
>ロマサガのスレの伸びっぷり見ればそりゃいるでしょ
虹裏の盛り上がり見ると凄い売れてるソフトに見えるけど
実際はそこまでじゃないしな

トルネコのスレでサガ粘着されても…

SFCのトルネコにはこれからも頑張ってもらおう

サガエメラルドフロウジョン？のスレが良く立ってるのは見る

サガはまあクセが強いから語りどころが多いってのもある

>虹裏の盛り上がり見ると凄い売れてるソフトに見えるけど
>実際はそこまでじゃないしな
1000連発しまくるほど大人気ではなくて特定の数人がずっとしゃべってるだけなのいいよね

吸い出したのをやるのは面倒だろうけど
SFC実機をHDMI出力デバイス（尼2500円）に繋いで
実ロムでプレイしたってええんやよ？

ドラクエは元ゲーの出来がいいからリマスターとかリメイクするとやらかすケースが多いというか

いきなりサガ関連の下げに勤しむ方がビビるって

>ドラクエは元ゲーの出来がいいからリマスターとかリメイクするとやらかすケースが多いというか
SFCの3リメイクはめちゃくちゃ良かったんだけどなあ

サガ信者なんているか？ってすっとぼけなけりゃ突っ込まれなかったと思うよ

セルピコさんにお手数かけんなよ

サガの話はサガスレでやれ

switch版一通り遊んでGBAアプリ内のポケモンダンジョンプレイしたら
ちゃんと動く！って感動してしまった

SFCから改悪って何をどうすればそんなことになるんだ…

序盤に気配察血付けたら即死しないかこれ

12月に修正版くるとしてもその頃には誰もやってないと思う
ボリューム無いし

12月に来る予定なの？

>スクエニ「バグ？AIに投げればOKｗ」で作られてるのはわかる
>スクエニ、ゲームの品質テストをGeminiで自動化　AIが画面を見ながらコントローラーを操作、検証作業を自走
>https://www.itmedia.co.jp/aiplus/article/2607/31/2000000322/
そんなのどこでもやってるで
スクエニだからって叩きたいだけなんやろ？

>12月に来る予定なの？
限定版の特典が12月に届くってだけで
ソフト自体は現状から特にアナウンスないと思う

此処でスクエニばっかり言われるのってとしあきに旧スクウェアとエニックスipに脳を焼かれた世代が多いからじゃないの
レベル5もAI丸出しの配信してちょっと話題になったけどここでは少しスレが立ったくらいだし

確かにスクエニ目立つけど
としあきは大きめのゲーム会社全部叩いてるぞ

mayに関してはゲームスレはほぼすべて叩くためだけにスレ立てるの人生終わってるな…ってなる
まあそういう掲示板になったから仕方ないけど

なんだね
でっていうとか言えばいいのか?

このスレにも湧いたけど仲良く盛り上がってるスレをなぜか敵視する奴とか居るねん

>このスレにも湧いたけど仲良く盛り上がってるスレをなぜか敵視する奴とか居るねん
大抵そのスレから叩き出された荒らしだろ

カタログ荒らしして即隔離されてる奴とか嫌ってるスレがよく分かるよな
まあああいうのがホントに終わってる奴だ

仲良く叩くことに盛り上がってる

当時トルネコ3で作ったやつ絶対性格悪いって思ってた
けどそれを別ベクトルで越えてくるとは思わなんだ

雑なリメイクはスクエニのお家芸じゃけ

経験値2倍はヌルゲーになりすぎた

そりゃSFCレベルのゲームをバグまみれで劣化移植されたらファンはキレるよ

こんなんでも新規がぎょうさん増えてるからドラクエパワーまだいけるなと思う

>トルネコの大冒険ちょっとステキなリマスタースレ
「ちょっと捨ててきなリマスター」と言われてて笑った

いい加減スクエニはリマスターを新人や窓際に作らせるのをやめろや

>レベル5もAI丸出しの配信してちょっと話題になったけどここでは少しスレが立ったくらいだし
そもそもレベル5に期待なんかしてないので

新人なんかねこれ
納期アレすぎてこんなになった気がするんだけど

コナミですら復活してるんだから企業体質かわれば変わる可能性自体は一応あるんだよな…

>新人なんかねこれ
>納期アレすぎてこんなになった気がするんだけど
スタッフロール見る限りベテラン勢っぽいよ

原典がほぼ完成されていたからグラフィックを向上して後のシリーズであった便利機能追加するくらいで良かったんや

ベテランが作ってこれならスクエニ終わってないか？

サガフロは神リマスターだったのにどうして…

結局Ｐの質で決まるのか

>>新人なんかねこれ
>>納期アレすぎてこんなになった気がするんだけど
>スタッフロール見る限りベテラン勢っぽいよ
ベテラン勢ではなくロートル勢だった……

>ベテランが作ってこれならスクエニ終わってないか？
内製でまともなゲーム出てないのってかなり前からだろ

一応擁護するとしたらバグの大半はアプデで改善できるレベルだからやる気があるなら今後まともになる可能性はある
まぁ公式サイト爆破してXでこんだけ悪い意味で話題になってもアナウンスなしはだいぶ不誠実だし多分売り逃げ

>内製でまともなゲーム出てないのってかなり前からだろ
内製の時点で回避したしなぁ

スクエニに長くいる人らが中心になったけどプログラマーとか技術系は新人とかはこの手の会社あるある

公式は復活してるっぽい？

>一応擁護するとしたらバグの大半はアプデで改善できるレベルだからやる気があるなら今後まともになる可能性はある
ただ問題なのがプレイしたらすぐ分かるレベルのがちらほらあるのがね…

>>一応擁護するとしたらバグの大半はアプデで改善できるレベルだからやる気があるなら今後まともになる可能性はある
>ただ問題なのがプレイしたらすぐ分かるレベルのがちらほらあるのがね…
そう
テストプレイすらろくにしてねーだろって不信感はある

>公式は復活してるっぽい？
HPは昨日復活したよ

>公式は復活してるっぽい？
今見たら復活してるね

>だって同じ3500円でシレン6ならDLC込みで買えるんだぜ
>そりゃそっちを買うわ
3500円にちょっとプラスしたら
今回セールしてないまもけんも2とRが両方買えるしなぁ…

やる気あるならとっくにアナウンスの1つもして公式サイトに現在確認されている不具合の一覧くらい載せてるよ

こちら約二万円のゴミとなります

>こちら約二万円のゴミとなります
ニンダイ見てテンション上がって買った人かわいそ
まだキャンセルできんのかな

一番駄目なのはいまだに公式から何のアナウンスもないこと
アプデ予定といっておけば沈静化したのに

シレンは一時期死にそうだったけどよく復活したな

ドラクエ１〜3のHD2Dも最初のアプデにだいぶ時間かけてた記憶あるからこれも1年くらい我慢してもらって

>だって同じ3500円でシレン6ならDLC込みで買えるんだぜ
>そりゃそっちを買うわ
スマホ版シレン5＋が2200円だから暇潰しになるかなって悩んでる

修正に時間かかるのは仕方ないけど相当不満とバグ報告上がってるのに発売以来一切アナウンスないのほんとおまえ…って感じ

>一番駄目なのはいまだに公式から何のアナウンスもないこと
>アプデ予定といっておけば沈静化したのに
公式サイトも繋がらなかった最中にお知らせが無かったから
本当にやる気あるかなあ…

>>一番駄目なのはいまだに公式から何のアナウンスもないこと
>>アプデ予定といっておけば沈静化したのに
>公式サイトも繋がらなかった最中にお知らせが無かったから
>本当にやる気あるかなあ…

ドラクエは時間はかかったけどアプデすることはかなり早い段階で告知してたはず

>ドラクエ１〜3のHD2Dも最初のアプデにだいぶ時間かけてた記憶あるからこれも1年くらい我慢してもらって
やかましい
金と思い出を返せ

当時のキッズから金巻き上げて売り逃げするためだけのソフトにそんな手間はかけません

でも何度騙されてもある程度売れちゃうからこの悪循環止まらんだろうな

>やる気あるならとっくにアナウンスの1つもして公式サイトに現在確認されている不具合の一覧くらい載せてるよ
細かいプレイ時の不満の積み重ねであって不具合ではないからなー

地雷はさすがに無いと思った
地雷発動してから敵移動なんて手抜きもいい加減にしろと

幾多の罠を潜り抜けてきたシレンジャーを特大級の罠に嵌めたスクエニさんはすげえよ

HD-2Dリメイク版ドラクエ3の時は事前告知なんてやらずに半年放置してたよ

>幾多の罠を潜り抜けてきたシレンジャーを特大級の罠に嵌めたスクエニさんはすげえよ
事前に素振りをしてさえいれば…いや無理か

>シレンは一時期死にそうだったけどよく復活したな
6でシンプル路線に回帰したのが大きい
要素詰め込みの5+と住み分けも出来た

もっと不思議はとうぞくの指輪だろ
これあったらすぐ終わる
なかなか出ないけど

まさかSFCのソフトのリマスターすらろくにできないとは思わないじゃん

>まさかSFCのソフトのリマスターすらろくにできないとは思わないじゃん
ちょっと前に出たHD2Dリマスタークソミソだったでしょうに

>HD-2Dリメイク版ドラクエ3の時は事前告知なんてやらずに半年放置してたよ
同じ所が作ってるらしいから同じぐらい評価されそう
そんでアプデで良作になったアンチザマァ！

原作の世代だった当時の同級生も何人か被害にあってるんだろうなぁ…

>ちょっと前に出たHD2Dリマスタークソミソだったでしょうに
それでもまさか移動もまともにできないゲームが上場してるメーカーから出るとは思わなかったよ…

信用の切り売りするのマジやめろ

>そんでアプデで良作になったアンチザマァ！
発売日購入してプレイした大半の人は半年以上経過したアプデで改善してもやらないんすよ…

>まさかSFCのソフトのリマスターすらろくにできないとは思わないじゃん
スクエニだからね

アプデしてももっと早くてもいいかなくらいの速度アップでドヤれるの凄いと思うよ
褒めてはいない

>HD-2Dリメイク版ドラクエ3の時は事前告知なんてやらずに半年放置してたよ
あれも1&2売るためにしゃーなしにやった感じだしな
トルネコはこの様子じゃ2出そうにないしもう無理かもね

>発売日購入してプレイした大半の人は半年以上経過したアプデで改善してもやらないんすよ…
セールで買う客なんて大事にしてもな

リメイクダメです
じゃあリマスターは？ってなったらそれもダメですって
じゃあ何なら出来るんだよ

>リメイクダメです
>じゃあリマスターは？ってなったらそれもダメですって
>じゃあ何なら出来るんだよ
広告営業

>地雷はさすがに無いと思った
>地雷発動してから敵移動なんて手抜きもいい加減にしろと
なんか地雷ふんで爆弾岩も巻き込まれて爆発したのにトルネコ生き残ってたんだけどこのバグのせいか…

続編出すかどうかはスクエニしか知り得ない諸々の事情込みでスクエニが判断するから俺にはわからんがこのクオリティのままなら出して欲しくはない

今のHD2Dドラクエ3は物理職が復権してるバランスになってるんだがやってる人がほとんどいねえから魔物ハンターゲーって認識の人ばっかだしな…

考えなしにバカが鼻水垂らしながら買うせいでどんどん製作側がユーザーを舐めていくんだよ
お前等のせいだぞ

どうせ買うだろうと客はなめられてるなら次も出すよ
このままのクオリティで

ていうかこのスタッフのままなら2なんて毛頭作れないでしょう
1って大分シンプルなゲームなのにこの体たらくだぜ

>このままのクオリティで
×このままのクオリティで
〇これ以下のクオリティで

>続編出すかどうかはスクエニしか知り得ない諸々の事情込みでスクエニが判断するから俺にはわからんがこのクオリティのままなら出して欲しくはない
客の望まない事はアクティブな会社だから
2と3もヤンガスも早いスパンて出して来ると予想

内容の割に割高な値段設定で収支をプラスにする日本一ルートにドラクエ外伝は入るのか…
なんか悲しいな

ちゃんとしてれば値段の文句なんて出なかったと思うぞ

一番シンプルな初代でこれだからな
続編のシステム追加についてこれる技術力があるようには……

ゲーム部分は手を加えてなかったので操作性や配信者ダンジョンに問題あってもゲームとしてはしっかりしてるって擁護があるのが余計惨めでおもろい

攻撃力の計算式上どう頑張っても２〜３発殴らないと倒せない
戻ってこないHPやちからの最大値下げを2分の1の高確率で使う
99階までずっと出てくる
アイテム一切落とさない
ミステリードールがクソうざくて99階潜りとかする場合人形よけの指輪がないとストレス凄い
ほぼ必須級だった

設定変えれば多少マシになるななめ移動よりレベルアップで5秒待機はどうすりゃそうなるんだ…？

どこがステキなリマスターなのか言ってみろッ

>設定変えれば多少マシになるななめ移動よりレベルアップで5秒待機はどうすりゃそうなるんだ…？
非同期になってなくて音楽鳴り終わるまで処理が戻ってこないんだろ

>ゲーム部分は手を加えてなかったので操作性や配信者ダンジョンに問題あってもゲームとしてはしっかりしてるって擁護があるのが余計惨めでおもろい
某HD2Dリメイクとそっくりな感想だなぁ…

>某HD2Dリメイクとそっくりな感想だなぁ…
3ならバランスもクソだったが？

>まぁ公式サイト爆破してXでこんだけ悪い意味で話題になってもアナウンスなしはだいぶ不誠実だし多分売り逃げ
ニンダイに合わせて今売っちまえ！したのは大分悪質

1000回遊べる＝何度もリトライするゲームで原作はレスポンスとかテンポに最大限に気を遣ってたのに
ステキなリマスターと銘打ったもんがこのストレスじゃそりゃ叩かれるわ
SFC版ナメんなよ

チュンソフト助けて

>攻撃力の計算式上どう頑張っても２〜３発殴らないと倒せない
>戻ってこないHPやちからの最大値下げを2分の1の高確率で使う
>99階までずっと出てくる
>アイテム一切落とさない
>ミステリードールがクソうざくて99階潜りとかする場合人形よけの指輪がないとストレス凄い
>ほぼ必須級だった
まぁそれは原典から

>>まぁ公式サイト爆破してXでこんだけ悪い意味で話題になってもアナウンスなしはだいぶ不誠実だし多分売り逃げ
>ニンダイに合わせて今売っちまえ！したのは大分悪質
珍しくスクエニの発表が良い感じの内容だったのに
絶対にコケそうに無いところでコケた

>考えなしにバカが鼻水垂らしながら買うせいでどんどん製作側がユーザーを舐めていくんだよ
ドラクエ12の作り直しの時もファンだから待てるよって意見みた時はどうしようもねぇな…と
そんなんだから何時まで経っても完成しないんだ

>チュンソフト助けて
今チュンソフトって何やってんの？

>今のHD2Dドラクエ3は物理職が復権してるバランスになってるんだがやってる人がほとんどいねえから魔物ハンターゲーって認識の人ばっかだしな…
1・2の発売に合わせたんだろうけどクソ時間経ってからそんな調整されてもと思った

>今チュンソフトって何やってんの？
とっくに吸収された

スイッチのシレンがまともに良作だったからなあ

ウィンド残ってると動作おかしくなるのが意味わからん

ぺこらがニンダイ同時視聴でトルネコの発表見て
絶対やるとか言ってたのに結局やってないのが答えだ
ドラクエ1&2も1クリアしたら2はやらなかったし

>1・2の発売に合わせたんだろうけどクソ時間経ってからそんな調整されてもと思った
敵のステータス値徹底修正する調整＝公式ガイドブックが役に立たなくなるからすぐできない
ネットでいくらでも攻略情報が手に入る現代において公式ガイドはマジで正確な数値情報が載ってる以外に価値がないので死活問題
なので半年放置する

>No.1435216098
これでHD2Dみたいに数値も弄ってたらどうなってたんやろ

シレンの売り上げ協力おじさん

>今のHD2Dドラクエ3は物理職が復権してるバランスになってるんだがやってる人がほとんどいねえから魔物ハンターゲーって認識の人ばっかだしな…
バランスはレベル上げりゃいいんだけどさ
盗賊と魔物使いを早くから採用してないと魔物とアイテム回収が苦痛すぎるのが最悪なんだわ

>>今のHD2Dドラクエ3は物理職が復権してるバランスになってるんだがやってる人がほとんどいねえから魔物ハンターゲーって認識の人ばっかだしな…
>1・2の発売に合わせたんだろうけどクソ時間経ってからそんな調整されてもと思った
櫻井が言ってた通りだな
アプデしても人がいなくなってからでは意味がない

ぺこらは名指しﾝﾎｫしてくれてたトレジャーズもやってないん？
集英社のガイドブックで開発者が丸々1ページ使ってペコット＆ぺこーらﾝﾎｫ語りしてんのマジでキツかったが

>ネットでいくらでも攻略情報が手に入る現代において公式ガイドはマジで正確な数値情報が載ってる以外に価値がないので死活問題
正確な数値情報が載ってる（欲しい数値情報が載ってるとは言ってない）
なんだよなあ

>シレンの売り上げ協力おじさん
よそんちの子になったけど実家の助けになって本望であろう

〜のダンジョンの1
0階に〜
の表記はレイアウトセンスとかの問題じゃねぇからなぁ
ほんと人の手で調整してねぇよ

>敵のステータス値徹底修正する調整＝公式ガイドブックが役に立たなくなるからすぐできない
>ネットでいくらでも攻略情報が手に入る現代において公式ガイドはマジで正確な数値情報が載ってる以外に価値がないので死活問題
>なので半年放置する
スクエニは出版もやってるからそっちでも儲けたいがために攻略本を出すけどそのせいで肝心のゲームがクソなままになるのはクソの極みだな
やっぱ金儲けが全てになった会社はダメだ

ナーフされてもまものよびはまだ強いよ⋯

>ぺこらがニンダイ同時視聴でトルネコの発表見て
>絶対やるとか言ってたのに結局やってないのが答えだ
>ドラクエ1&2も1クリアしたら2はやらなかったし
ぺっさんとか数字にならなきゃ絶対やらんからな

魔物呼びゲーは魔物呼びが強すぎたのが悪いけどAIが魔物呼びばっか選ぶのもカスなので
魔物呼び覚えてても今の職の特技や魔法を優先するAIにしてりゃ
そんなに気にならなかったのではと思う

>ナーフされてもまものよびはまだ強いよ⋯
どの道クリア後ダンジョンの関係でまものつかい要るしな…

>ドラクエ1&2も1クリアしたら2はやらなかったし
２部分マジで苦痛でな…俺も途中で積んでる
サマルの性格が本当にクソゴミクズになってるのなんなんだよこれ

>ぺこらは名指しﾝﾎｫしてくれてたトレジャーズもやってないん？
>集英社のガイドブックで開発者が丸々1ページ使ってペコット＆ぺこーらﾝﾎｫ語りしてんのマジでキツかったが
多分もうスクエニのゲームやりたくないだろ
DQ1やってる時とかクソつまんなさそうだったもん

素直にチュンソフトに頼んでGBAコレクション出せばよかったのに

>多分もうスクエニのゲームやりたくないだろ
>DQ1やってる時とかクソつまんなさそうだったもん
あそこは相変わらずメーカーへの敬意がないな…

>素直にチュンソフトに頼んでGBAコレクション出せばよかったのに
それじゃ売上折半だし1〜3で三回リマスター売りたいし

>>多分もうスクエニのゲームやりたくないだろ
>>DQ1やってる時とかクソつまんなさそうだったもん
>あそこは相変わらずメーカーへの敬意がないな…
一応面白い楽しいと言いながらプレイしてくれてたぞ

スクエニは内製で作ってるリメイクはマジでダメだな

まあトレジャーズは明らかにVTuberへのﾁﾗｯﾁﾗｯが露骨な上に肝心な中身はソシャゲ以下の虚無だからさもありなん
広告もやしろあずき使うとかマジでクソだったな

>それじゃ売上折半だし1〜3で三回リマスター売りたいし
1は売り逃げ成功と言えるだろうけどこのままだと2は間違いなくコケるし
3は企画がポシャると思う

>一応面白い楽しいと言いながらプレイしてくれてたぞ
ぱっと見でクソつまんなそうに見えるなら何の意味もねえよ
鈴原か社築にでもやらせた方がよっぽど宣伝になるのに

部屋に入って1マス目には罠は100％無いって思ってたけど
気のせいか？

２とかGBA版みたいな徹底調整はしてないけどとりあえず店バグと分裂セットは潰しときましたみたいな形で出してきそう

Vおじさんハッスルしすぎだろ

>部屋に入って1マス目には罠は100％無いって思ってたけど
>気のせいか？
んなこたない
部屋の入り口の罠や迷路の避けて通れない罠は原作からデフォ

急に堀井をディスるのはやめろ

ドラクエ12がでないからモンスターズ4が先にでるよ！もなんかズレてる
求めてるジャンルがぜんぜん違うんだよ
天空の花嫁の筈の5嫁に魔物使い要素与えて本家の設定すら冒涜してるようにしか見えないし
原作愛あるなら父親の血を引く息子くんと娘ちゃんを主役にしてた

アナウンスないけど一時公式サイトを消してたのは結局何だったんだ

荒れるの分かっててホ◯ライブの話題振るのが悪い

リマスターする意味あるの？
シリーズタイトル作ればいいだけじゃ

そんなまさか天下のスクエニがナウップラーみたいな

ナンバリングのキャラ使って客引きするぐらいの感覚で整合性とか原作への配慮とか一切考えてないよDQM3とかな
テリーが世界観的に上手く噛み合ってただけ
20年以上前のキャラバンハートも中々酷かったし

>モチベ云々の前に不評な出来のもん作ったら上から怒られないの？
まあ売れるからね
売れれば怒られない

>リマスターする意味あるの？
1は今まで実機でしかやる手段が無かったから大手を振って喜んだ人はかなり多い筈
ニンダイのこの後すぐ発売！で飛び付かない人がいるのか…？ってレベルで
まぁ向こうにとっちゃ格好のカモだったんだがな！

狩野がスレ画やってて斜め移動失敗して死んで笑ってしまった

M3は生贄になったのがピサロとロザリーだからまだよかった
他のキャラであんな改変してたらもっと炎上しただろ

M3はそもそもモンスターズなのに4の世界って時点でシリーズから浮いてるからな

トルネコ2〜もできれば新作も続けて出てほしいがなんでしょうもないことで可能性減らすことするのか…
初代トルネコ自体は名作なのにクソゲー化させんなよ
知らない人はトルネコっていうIP自体がクソって思いかねない泥を塗る行為よな

あんまりよく知らないけど
オリジナルを遊べるモードとかないの？

>まあ売れるからね
>売れれば怒られない
でもこれで何もしないのなら2リマスターは絶対売れない

>でもこれで何もしないのなら2リマスターは絶対売れない
大丈夫
2リマスターは出ないから

>あんまりよく知らないけど
>オリジナルを遊べるモードとかないの？
ない
ドット絵自体はほぼそのままなリマスターなのに挙動まったく再現できてないという残念な代物

>大丈夫
>2リマスターは出ないから

本当に必要だったのはトルネコをシレンライクに調整してくれたのだったんだがなぁ・・・

>オリジナルを遊べるモードとかないの？
まず中古屋でスーファミ買ってきてもろて

>大丈夫
>2リマスターは出ないから
2はボリュームありすぎるから手抜きででっち上げるとか不可能だからなあ…

>本当に必要だったのはトルネコをシレンライクに調整してくれたのだったんだがなぁ・・・
足元だけ追加してんのはなんなんだろうね…

一部の初見にはSFC時代からこんなんだったと思われてるのが不名誉
初代はやっぱ荒いなあって

新人や若手中心のチームに取りあえずこれをリメイクさせて、これを機に2や3のリメイクに取り掛かろうとしてたんでないかな？

トルネコ１深層の何がキツいってアイテムの取捨選択管理だから
ぶっちゃけツボだけ実装するとかでもだいぶクリアしやすくなるか…？

チョコボの不思議なダンジョン1&2リマスター出して欲しい欲が消し飛びました
ありがとうトルネコリマスター

>一部の初見にはSFC時代からこんなんだったと思われてるのが不名誉
>初代はやっぱ荒いなあって
案件で配信した芸人がSFC版から斜め移動は出づらかったとか言ってたらしくて
そういう誤解広まってそうで嫌だわ

>賛否両論44%
なかなか頑張ってるな
ったくなんだよ脅かしやがって

配信者モードのパルプンテ道具全部消失は開発なんも分かってねぇなぁと思った

スーファミ原作版から劣化した令和最新版のリマスター

>M3は生贄になったのがピサロとロザリーだからまだよかった
>他のキャラであんな改変してたらもっと炎上しただろ
ピサロ上げすることで4勇者も被害受けてるから･･･

配信プレイは配信者のやらかしで失うのが面白いのであって
パルプンテでアイテム全ロストは配信潰してキャッキャしてる荒らしと同じ感性なんですよね

未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに

容量1.5Mから650Mまで増えてグラほとんど変わらんてリマスターの意味ある？、

ANUBISリマスターと同じ悲劇だこれ…あっちは改善されたけど続編の目は消えた

カスみたいな出来なのにめっちゃ手入れて作ってる新要素が配信者用おふざけモードだけとか
どういう商売したいのかよーくわかるね

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに
最初からその出来で出せよ…

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに
入ったからなんだ程度の調整がどうしたって？

>>M3は生贄になったのがピサロとロザリーだからまだよかった
>>他のキャラであんな改変してたらもっと炎上しただろ
>ピサロ上げすることで4勇者も被害受けてるから･･･
そうだシンシアはディオロスだ

>一部の初見にはSFC時代からこんなんだったと思われてるのが不名誉
>初代はやっぱ荒いなあって
「これ糞だろ…」って意見に対して「元からだぞエアプ！けしからん！こういう叩きたいだけの奴は全くけしからん！」って奴がちょくちょく湧いてるのが嫌だわ
そういう糞な部分直されてないって時点で終わってんのに

>配信者モードのパルプンテ道具全部消失は開発なんも分かってねぇなぁと思った
乗り越えられる理不尽はこのジャンルとしては面白さの一環だがどうあがいても無理な理不尽は不快なだけだよな
ある程度の階層でアイテム全ロストは実質一発詰みなわけでそんな可能性残してどうすんの？配信としても面白くも何ともないだろってなる

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに
MODで速攻改善されたことに半年かかったのは凄いよ

steam以外に配信者ダンジョンないならその分値段下げるのが筋なんじゃねえのか？
β版？うｎ…

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに
フリーズ招くような不具合まで完全放置で
バランス調整とまとめて半年後にやっとやるとか印象悪いわ

大人しくチュンソフ党に作らせろ

アプデ前提の未完成販売って客なめてるだろ

配信モードのレイアウトもシレンで先にやってることなんだよね…

まあアプデ済みとか言われても定価で買ってクソなプレイ体験贈られたのは変わらないから

配信者にバスらせてもらって売ろうって魂胆が見え見え
めっちゃカメレオンとか配信映えするゲームが1000万本以上売れたの見てこれからは配信向けの要素入れたら売れるって思ったんだろうな

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに

1、2でバグ潰しして3は完全版で出して

>未だにドラクエ3リメイク叩いてるのは流石に？アプデで調整入ったのに
調整されたところで面白くなる訳でもなし

ステキかと思ったら捨て気なリマスターであったか

AI丸投げデバッグとは恐れ入る

現行機で出来るだけでいいんだよっていう沈み過ぎてるハードルすら乗り越えてくんない

マシになっただけでレイアウトとかモンスターバトルの虚無さとかダメなところはそのままじゃん
基礎の部分でアカンっての

配信見るだけで十分かなぁと

SFC版遊べるからいいや…

過去の思い出を汚すリメイク

3はしんどいからリメイクして欲しかったけど無理っぽいな…

>容量1.5Mから650Mまで増えてグラほとんど変わらんてリマスターの意味ある？、
むしろ聞きたいがなんでそんな膨大な容量になるん
不要な紙芝居や音声データのせいか

1.5M程度のゲームに劣るリマスターか…金掛かってんな
無駄に

なんでナナメ移動モードああいうのにするん
原作みたいなボタン押してる間はナナメにしか動いてくれないって形式の方が好きなんだけど
皆はモード切替のほうが好みなんかな

ﾃﾚﾚﾚ ﾃｯﾃｯﾃｰ♪（強制停止）

>一部の初見にはSFC時代からこんなんだったと思われてるのが不名誉
開発スタッフもこんなもんだろと思って出してるだろうしセーフ

>なんでナナメ移動モードああいうのにするん
>原作みたいなボタン押してる間はナナメにしか動いてくれないって形式の方が好きなんだけど
>皆はモード切替のほうが好みなんかな
安心しろみんなとしあきと同じで原作仕様のほうが好みだから
なんでか知らんがスクエニは嫌だったんだ

SFC版は文字通り1000回
それ以上遊んだわ

>過去の思い出を汚すリメイク
思い出の中でじっとしていてくれとはまさにこのこと

>ﾃﾚﾚﾚ ﾃｯﾃｯﾃｰ♪（強制停止）
いちいち全てがテンポ悪いんだよなリメイク

ボタン押しながら移動という処理をプログラミングできなかったんじゃないの？

そもそもこれスクエニのゲームじゃないしな
名とキャラを貸しただけで開発はチュンソフトだし

ただのモード切り替えだけなら適応できただろう
問題はその切り替えすらクソ遅くてその間の斜めモード入る前に動かしたら
意図しないところに動くところだ
トルネコは死ぬ

AIにやらせてそのままなんだ

そこそこの同人ゲーム開発者にでも任せた方が遥かに安上がりでマシなもん出せるんじゃないか？

マジで改善まで半年掛かるかも

そもそもアプデするかもわからん
したらラッキーくらい気長に待ってた方がいい

チュンがローグライクなゲーム作りたいがいい主人公が浮かばない
トルネコがなんかいいなと思い堀井雄二とエニックスにコンタクト
いいよと快諾してくれたので作ったのがトルネコの大冒険
と記憶してる

でも自分達で作りたいゲームを作る時間が取れなくなって
ドラクエの開発から抜けるんだよなチュンソフトは

>そもそもこれスクエニのゲームじゃないしな
>名とキャラを貸しただけで開発はチュンソフトだし
なんでスパチュンに頭下げて作ってもらわなかったんですかねぇ……

キャラバンハートリメイクしろよ

ロードの長いイマドキのゲームをやってきた連中は
見づらいUIやテンポの悪い操作感に慣れすぎてるし
SFCのサクサク感を知らないからストレスにもならない
だから気づけない

>そこそこの同人ゲーム開発者にでも任せた方が遥かに安上がりでマシなもん出せるんじゃないか？
フリーソフトのこのタイプのゲームでももっとしっかりしてるぞ

>>ﾃﾚﾚﾚ ﾃｯﾃｯﾃｰ♪（強制停止）
>いちいち全てがテンポ悪いんだよなリメイク
これ仮にシレンでやられたら発狂もんだな
ｲﾖｰｯ ﾃﾃﾃﾝ ﾃﾃﾃﾝ ﾃﾃﾃﾝﾃﾝ ﾊｯ！

>ロードの長いイマドキのゲームをやってきた連中は
>見づらいUIやテンポの悪い操作感に慣れすぎてるし
>SFCのサクサク感を知らないからストレスにもならない
>だから気づけない
そんなことないやろ

SSDに切り替わる前のPS4世代ならともかく今はロード大分短いと思うんだが

>キャラバンハートリメイクしろよ
あの1･2やった後でムーンブルクがさくっと滅んでるの面白すぎるだろ
おさらばムーンはほんまクソ女やな

ゴミだと思ってても改善提案をするとただ仕事を増やすだけの厄介者だと思われる空気がありそう

>いいよと快諾してくれたので作ったのがトルネコの大冒険
>と記憶してる
最初に作られたのがもっと不思議のダンジョンなんだっけか

>チュンがローグライクなゲーム作りたいがいい主人公が浮かばない
>トルネコがなんかいいなと思い堀井雄二とエニックスにコンタクト
>いいよと快諾してくれたので作ったのがトルネコの大冒険
>と記憶してる
初代トルネコの大成功があったからこそのシレンなんだよな

モンスターズもだけどドラクエってIPで失敗するのなんでだよ
ポケモンもだけど強すぎるIPだとゲーム作りがお粗末すぎる

クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか

ちょっと不出来なリマスター

>>そもそもこれスクエニのゲームじゃないしな
>>名とキャラを貸しただけで開発はチュンソフトだし
>なんでスパチュンに頭下げて作ってもらわなかったんですかねぇ……
うちでもできらぁ！
できねぇー！

よっ何の話してんの

>モンスターズもだけどドラクエってIPで失敗するのなんでだよ
>ポケモンもだけど強すぎるIPだとゲーム作りがお粗末すぎる
ゲーフリはわからんがスクエニはもうそもそも技術力がないんだと思う
だからといって委託してもそっちも能力ない

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
むしろ慣れれば慣れるほどクソであることに気づく呪いのようなもの

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
そりゃ根幹のゲームシステム自体は神だから
今回の「ちょっとステキな」リマスターは操作性とかレスポンスとか改行とかSFCでできてたことが劣化しまくってるだけで

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
オリジナルから劣化してる評価だから
特に操作関係のレスポンスが酷いから繰り返し遊ぶこの手のゲームでは結構致命的

>>モンスターズもだけどドラクエってIPで失敗するのなんでだよ
>>ポケモンもだけど強すぎるIPだとゲーム作りがお粗末すぎる
>ゲーフリはわからんがスクエニはもうそもそも技術力がないんだと思う
>だからといって委託してもそっちも能力ない
開発委託しても丸投げしないならスクエニ側のPやDの管理能力次第だから

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
元がいいから最低限の品質はある
ただオリジナルと比べて色々改悪されてるからこれ遊ぶならSFCやるわボケってなるだけで

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
初トルネコの人達には好評らしいよ不思議と
けどSFC版知ってる人からすると最悪

>そりゃ根幹のゲームシステム自体は神だから
>今回の「ちょっとステキな」リマスターは操作性とかレスポンスとか改行とかSFCでできてたことが劣化しまくってるだけで
これだよな
元の手の加えてない部分は古さはあれど高い完成度なのに手を加えてる部分は尽く改悪

不思議のダンジョンって基本システムが秀逸すぎて絶対面白くなるからな

スクエニアンチや愉快犯が過剰に叩いてるだけだと思いたいが
操作性がクソでむしろローグファンほど叩きたくなる地獄のようなゲーム

初代トルネコくらいなら誰が作ろうが楽々リマスターできるって楽観視してたんかな
実際作れはしたしまともに遊べはするけど細部までこだわってて滅茶苦茶愛を感じたサガ系リマスターとのあまりの差に愕然とする

斜め移動がやたらフラフラして失敗するす
ログ流れるのもクッソ遅くて殴り合ってたらどっちがどっちのダメージ与えてるかわからなくなる
プレイヤーがメダパニ喰らってる気分を味わえるゲーム

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
初心者だからそもそも操作性が悪いのに気が付かない
レベルアップ直後の硬直も本来の仕様として受け入れるし
斜め移動もそもそも出来ないので問題となってない

チュンソフトは何気ない部分にまでストレスを感じないよう気を配って作ってたんだな…

>スクエニアンチや愉快犯が過剰に叩いてるだけだと思いたいが
>操作性がクソでむしろローグファンほど叩きたくなる地獄のようなゲーム
むしろ往年のファンほどイラつく仕様だしな
なんもわからん初心者だから問題に気がつかないってだけだし
ガチ初心者がシレン6やったら感動すると思うぞ

初心者あるある
ナナメ移動がおぼつかないor最適移動ルートの概念が無いので
ぶん殴られながらカクカク逃げる

>チュンソフトは何気ない部分にまでストレスを感じないよう気を配って作ってたんだな…
チュンソフトじゃなくてもここまで酷いの作ってくるところはここくらいだと思う

スーファミやGBAのが快適なんだもの
擁護しようがない

>チュンソフトは何気ない部分にまでストレスを感じないよう気を配って作ってたんだな…
満腹度は常時必要としないからあえて見せないとか
マップは中央のトルネコにかからないようにするとか
言われるまで気が付かなかったけど凄く配慮していた

ヤンガスのリメイクはまだですか？
何故かおっさんのショタ化が主人公だっただけで3Dで頑張ってるし良いローグライクだったと思うんだけど

始めたての頃はめんどくさがって斜め移動してなかったわ
よく死んでた

>よっ何の話してんの
ぶっちゃけこのトルネコ気持ち悪い
なんでこんな絵に変えたのか理解できない

エイコーが配信してたけどその後堀がチンポコだして話題が消え去ったのも持ってねぇなトルネコ

>ヤンガスのリメイクはまだですか？
>何故かおっさんのショタ化が主人公だっただけで3Dで頑張ってるし良いローグライクだったと思うんだけど
あれはヌルすぎるからトルネコ３と真逆で評価分かれると思う
とっつきやすいけどバリバリローグライク好きには刺さらないというか
あれの999階ダンジョンとか虚無に近いし

>初代トルネコくらいなら誰が作ろうが楽々リマスターできる
旧作はハードの制約がある中での制作者のこだわりが詰まってたりするんで
何の思い入れもない人間が表面だけなぞった移植しようとするとまず失敗する

いくらスクエニゲーでも微妙なぐらいなら叩かれても即話題性無くなって空気になるしなぁ

>1789517609124.jpg
聞いたことのないプロデューサーだけどガチの新人？
なんでいきなり任せたん？

>ガチ初心者がシレン6やったら感動すると思うぞ
ずっとやってる経験者でも6はテンポ良すぎて感動するレベルだぞ
5のテンポとか6やるまで不満に思ったことなかったのにもうつらい

やり込めばやり込むほど身に染みてわかる斜め移動問題

>マップは中央のトルネコにかからないようにするとか
これマップ生成の時点で中央のブロックは部屋が作られないルーチンになってんだよな
例外は大部屋と大迷路

>クソゲーハンターの配信を見る限りは酷くはなさそうだったけど評判悪いのか
初心者だからたぶん大丈夫だろうけど配信者ダンジョンやったらアンチになると思う
パルプンテで全ロスト引いたら常人なら二度とやりたくなくなる

>ボタン押しながら移動という処理をプログラミングできなかったんじゃないの？
なんも知らないなら調べてくれ

>よっ何の話してんの
うるせぇ！嫁のスケベな画像寄越せ！

シレン5plusがセールでかなり安くなってるけど
今から始めるとなるとつらい？

SFC版の配信みてるけどやっぱこれだなぁ

>>スクエニアンチや愉快犯が過剰に叩いてるだけだと思いたいが
>>操作性がクソでむしろローグファンほど叩きたくなる地獄のようなゲーム
>むしろ往年のファンほどイラつく仕様だしな
スクエニアンチも反転した往年のファンの積み重ねだよ

しかし原作トルネコ１の迷路フロアって単純につまらんうえにフリーズバグまで孕んでてシレンでなくなったのは残当やな
罠踏まされるし
新しい作品で復活してたりする？

>スクエニアンチも反転した往年のファンの積み重ねだよ
正直反転した気持ちがわかる改悪ぶりなのがおつらい

シレン2リメイクしろって20年間言い続けてる
まだですか？？？？

>やり込めばやり込むほど身に染みてわかる斜め移動問題
斜め移動操作なんてゲーム中1000回じゃ済まんほど触るからな…
常に誤操作の恐怖に怯えながら攻略しなくてはならなくてストレス半端ない

これは…
トルネコ３の罠チェックみたいなストレス！

こんなことで結果的にチュンソフトの株が上がるとは想像してなかったぞ

ちょっとスケベなリマスターが遊びたい

>聞いたことのないプロデューサーだけどガチの新人？
10年以上在籍してるベテランっすね…

>斜め移動操作なんてゲーム中1000回じゃ済まんほど触るからな…
>常に誤操作の恐怖に怯えながら攻略しなくてはならなくてストレス半端ない
斜め移動に必中印必要だとは思わなかったわ

>ちょっとスケベなリマスターが遊びたい
女湯強化か？
そういややってないけど女湯どうなったの
今のご時世やばくね

これへの意見をたたき台に2リメイクや新作作ってくれるなら文句言わないけど
今のスクエニに期待できるのかって言われると…

キャラとテキスト書き換えるだけなんだから他のキャラでも出せるだろ女主人公にしろ
太ったおっさん何時間も見てられない

>>マップは中央のトルネコにかからないようにするとか
>これマップ生成の時点で中央のブロックは部屋が作られないルーチンになってんだよな
>例外は大部屋と大迷路
その例外でもキャラがマップより上だからマップのみ表示と使い分けで見やすさは確保されてるんだよな
リマスターだとなぜかマップが一番上に被ってるが

>これへの意見をたたき台に2リメイクや新作作ってくれるなら文句言わないけど
>今のスクエニに期待できるのかって言われると…
1すらこのザマなんだからもっと複雑な2がどうなるかなんてねぇ……？

熱心なユーザーたちが勝手にバグ報告を集めてくれるので
スクエニは無料でデバッグできる寸法よ
そして2リマスター発売直前ぐらいに大幅改善アプデ入れれば神アプデ扱いされてその勢いで2も売れる