二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1789388076612.jpg-(239743 B)
239743 B無念Nameとしあき26/09/14(月)21:14:36No.1434893413そうだねx2 07:24頃消えます
トルネコリマスタースレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/09/14(月)21:16:47No.1434894036そうだねx2
    1789388207718.jpg-(1336799 B)
1336799 B
公式アンバサダー狩野英考さんの1回目配信中
https://www.youtube.com/watch?v=85ntjf-FzSA
…2無念Nameとしあき26/09/14(月)21:17:23No.1434894226そうだねx110
スレ画気持ち悪い
…3無念Nameとしあき26/09/14(月)21:18:56No.1434894678そうだねx14
>公式アンバサダー狩野英考さんの1回目配信中
すごい丁寧に解説しててもう既に笑いそうだ
なんかおこれ
…4無念Nameとしあき26/09/14(月)21:19:28No.1434894829そうだねx1
せい↑どう↓の盾
…5無念Nameとしあき26/09/14(月)21:21:16No.1434895367そうだねx2
のっけから青銅の盾+3拾って喜んでるからこれをどう失うかだな
わかってるな英考
…6無念Nameとしあき26/09/14(月)21:21:54No.1434895576そうだねx6
公式ページ元に戻ってるんだ
…7無念Nameとしあき26/09/14(月)21:23:02No.1434895929+
この調子で2のリマスターお願いします！
…8無念Nameとしあき26/09/14(月)21:23:53No.1434896173+
盾ばっか拾ってるのウケる
…9無念Nameとしあき26/09/14(月)21:25:34No.1434896658+
エイコーってトルネコやった事あるのか
にわかっぽいけど知識はあるんだな
…10無念Nameとしあき26/09/14(月)21:26:49No.1434897067+
普通にプレイしたことある感じだな
…11無念Nameとしあき26/09/14(月)21:29:30No.1434897893そうだねx6
アプデきた？
…12無念Nameとしあき26/09/14(月)21:30:48No.1434898266+
最高のゲーム
…13無念Nameとしあき26/09/14(月)21:31:14No.1434898380+
このペースだと配信者ダンジョンやるまで行けるのか？
…14無念Nameとしあき26/09/14(月)21:33:06No.1434898961+
順調すぎるだろエイコー
…15無念Nameとしあき26/09/14(月)21:34:01No.1434899240そうだねx5
プロデューサーも見てる配信だろうから不満書くなら今かもな
…16無念Nameとしあき26/09/14(月)21:34:40No.1434899450そうだねx9
>プロデューサーも見てる配信だろうから不満書くなら今かもな
よくないぞ…気持ちはわかるけど
…17無念Nameとしあき26/09/14(月)21:35:00No.1434899535そうだねx3
どうせエイコーの時はパルプンテで全ロストは出ないように仕組まれてる
…18無念Nameとしあき26/09/14(月)21:36:14No.1434899872そうだねx8
>公式アンバサダー狩野英考さんの1回目配信中
2万6千人も見てんのか
すげえ
…19無念Nameとしあき26/09/14(月)21:37:55No.1434900353そうだねx34
>どうせエイコーの時はパルプンテで全ロストは出ないように仕組まれてる
そんな技術力あったらこんなリマスターの出来になってないと思う…
…20無念Nameとしあき26/09/14(月)21:38:15No.1434900454+
狩野英考の配信見た事無かったけど見てみるわ
トルネコは配信向けやな
…21無念Nameとしあき26/09/14(月)21:39:12No.1434900746+
今の所順調すぎて面白みがないけど多分どっかでやらかしそうな匂いがする
…22無念Nameとしあき26/09/14(月)21:44:23No.1434902270+
あっさり最初のダンジョンはクリアしたな
…23無念Nameとしあき26/09/14(月)21:44:50No.1434902396そうだねx15
>あっさり最初のダンジョンはクリアしたな
いやここで死ぬ人見た事ない・・
…24無念Nameとしあき26/09/14(月)21:45:41No.1434902625+
登らなきゃいけません！→落とし穴
マジで持ってるだろ英考
…25無念Nameとしあき26/09/14(月)21:46:41No.1434902921そうだねx13
斜め移動しにくいのが配信見てるだけでわかるな
…26無念Nameとしあき26/09/14(月)21:47:24No.1434903123そうだねx1
>斜め移動しにくいのが配信見てるだけでわかるな
そこに追求しないのは事前に操作性については言わないでくれってお願いされてる感じかね
…27無念Nameとしあき26/09/14(月)21:47:47No.1434903214+
ミナデイン使ったらどうなるの
…28無念Nameとしあき26/09/14(月)21:49:05No.1434903568そうだねx4
>>あっさり最初のダンジョンはクリアしたな
>いやここで死ぬ人見た事ない・・
ちなみに30回死んだら自動的に次行けるぞ
…29無念Nameとしあき26/09/14(月)21:50:08No.1434903846そうだねx6
エイコーはちゃんとコンプライアンス守れるから企業から次々よオファー来るんだよ
さすがTVでも長年活躍してる人気タレントだわ
…30無念Nameとしあき26/09/14(月)21:50:45No.1434904005そうだねx9
>>斜め移動しにくいのが配信見てるだけでわかるな
>そこに追求しないのは事前に操作性については言わないでくれってお願いされてる感じかね
公式アンバサダーだしさすがにね
…31無念Nameとしあき26/09/14(月)21:50:46No.1434904012そうだねx2
魔道士殴ったら案の定ラリホー地獄でタコ殴りにされるの笑った
…32無念Nameとしあき26/09/14(月)21:51:45No.1434904259そうだねx8
ゲーム自体は神ゲーなんだから操作性だけ快適にすれば全く問題ないのになあ
…33無念Nameとしあき26/09/14(月)21:52:07No.1434904364そうだねx1
スレ画本当に気色悪いんだけど何処の界隈では受ける絵なのこれ？
淫夢とか？
…34無念Nameとしあき26/09/14(月)21:52:50No.1434904565+
視聴者が何だこの改行ってなる奴か…
…35無念Nameとしあき26/09/14(月)21:53:29No.1434904751そうだねx4
エイコー忙しいのに年がら年中案件の配信してんな
…36無念Nameとしあき26/09/14(月)21:53:31No.1434904764そうだねx1
鳥山明エミュができないから仕方なく
…37無念Nameとしあき26/09/14(月)21:54:16No.1434904987そうだねx3
何も知らずにこの配信だけ見てたら多分買うわ
…38無念Nameとしあき26/09/14(月)21:54:49No.1434905151そうだねx9
どんなものでもエンタメにするから才能すごいよねこの人
…39無念Nameとしあき26/09/14(月)21:54:49No.1434905154+
死んだらすぐリセットして再開すると死ぬ手前に戻れるバグは今後どうなるか
…40無念Nameとしあき26/09/14(月)21:55:02No.1434905235+
面白そうに見せるのマジで上手いから企業は依頼したくなるのわかる
…41無念Nameとしあき26/09/14(月)21:55:39No.1434905404そうだねx1
ドラゴンシールド拾っておおはしゃぎしてるがそんなにやべーのか
…42無念Nameとしあき26/09/14(月)21:56:13No.1434905579+
おい持ってんなエイコー
…43無念Nameとしあき26/09/14(月)21:57:15No.1434905851+
クロちゃんも一時期ドラクエ案件あったけどクズすぎて消えたな
…44無念Nameとしあき26/09/14(月)21:57:37No.1434905956そうだねx2
>ドラゴンシールド拾っておおはしゃぎしてるがそんなにやべーのか
作中最強だと思う
…45無念Nameとしあき26/09/14(月)21:57:58No.1434906048そうだねx7
>>ドラゴンシールド拾っておおはしゃぎしてるがそんなにやべーのか
>作中最強だと思う
そんなものを１階で拾うのか…
…46無念Nameとしあき26/09/14(月)21:58:31No.1434906191+
昔やってた朧気な記憶が逆にマイナスに働いてそう
…47無念Nameとしあき26/09/14(月)21:58:35No.1434906201そうだねx2
>>ドラゴンシールド拾っておおはしゃぎしてるがそんなにやべーのか
>作中最強だと思う
やっぱスクエニ忖度ダンジョン仕込んでるだろ･･
…48無念Nameとしあき26/09/14(月)21:58:53No.1434906274+
バギクロス
…49無念Nameとしあき26/09/14(月)21:59:06No.1434906333そうだねx3
銅の剣-1笑った
…50無念Nameとしあき26/09/14(月)21:59:43No.1434906499そうだねx2
ドラゴンシールド拾った反動でそれ以外の装備呪われてる男
…51無念Nameとしあき26/09/14(月)22:00:20No.1434906650+
書き込みをした人によって削除されました
…52無念Nameとしあき26/09/14(月)22:00:20No.1434906651そうだねx16
AIでデバックさせてたらしい
だから操作感がクソなんだな
…53無念Nameとしあき26/09/14(月)22:00:48No.1434906783そうだねx1
盾の勇者かな？
…54無念Nameとしあき26/09/14(月)22:01:59No.1434907123+
歴代最強のパルプンテが実装されてるらしいな
…55無念Nameとしあき26/09/14(月)22:02:57No.1434907362そうだねx27
>AIでデバックさせてたらしい
これ自体はいいけど追加で人の目のチェックも必要だな
…56無念Nameとしあき26/09/14(月)22:03:44No.1434907590そうだねx22
AIは人の監修あってこそだよなぁ
…57無念Nameとしあき26/09/14(月)22:04:27No.1434907762+
ドラゴンシールドなかったらすぐ倒されそうな感じなのが絶妙だな
…58無念Nameとしあき26/09/14(月)22:06:00No.1434908166そうだねx3
見てるとやりたくなってくる不思議
…59無念Nameとしあき26/09/14(月)22:06:33No.1434908314+
シャナクも拾えるとかそれは話が違うじゃんエイコー
…60無念Nameとしあき26/09/14(月)22:08:09No.1434908734+
>見てるとやりたくなってくる不思議
操作感さえ一緒ならやりまくったろうな
…61無念Nameとしあき26/09/14(月)22:09:02No.1434908962そうだねx13
社内に当時プレイした人1人くらいいなかったのかな
この仕様変じゃねってすぐ分かるじゃん
…62無念Nameとしあき26/09/14(月)22:09:14No.1434909011+
ドラゴンシールドの呪い
…63無念Nameとしあき26/09/14(月)22:11:16No.1434909559そうだねx4
>見てるとやりたくなってくる不思議
今セールきたら確実に買ってた
スクエニがケチで助かった
…64無念Nameとしあき26/09/14(月)22:14:26No.1434910399そうだねx13
>>見てるとやりたくなってくる不思議
>操作感さえ一緒ならやりまくったろうな
SFC版遊べるひとはそっちやったほうがいいよね
…65無念Nameとしあき26/09/14(月)22:17:26No.1434911239そうだねx5
スレ画怪物にしか見えねえよ
…66無念Nameとしあき26/09/14(月)22:21:39No.1434912495そうだねx8
エイコーがやると面白く見えるのすごい才能だと思う
…67無念Nameとしあき26/09/14(月)22:24:34No.1434913368+
スレ画のトルネコはちいかわ意識してそうな感じがある
…68無念Nameとしあき26/09/14(月)22:24:41No.1434913401+
モンスターハウスでエイコーちゃんに死が見えてきた
…69無念Nameとしあき26/09/14(月)22:25:20No.1434913577そうだねx4
攻撃ミスった時に武器を振った音の後に空振りの音がしてて草
どうやったらこんなクソ移植できるの？
…70無念Nameとしあき26/09/14(月)22:25:27No.1434913609そうだねx1
トルネコリマスターはなんか死んでも即リセットすればなかったことにできるんだってな
…71無念Nameとしあき26/09/14(月)22:28:30No.1434914437そうだねx2
>トルネコリマスターはなんか死んでも即リセットすればなかったことにできるんだってな
ローグライクのゲーム体験すら否定してんじゃねえか
…72無念Nameとしあき26/09/14(月)22:29:47No.1434914772+
この時代の目薬草って罠が見えるわけじゃないんだよな
…73無念Nameとしあき26/09/14(月)22:33:16No.1434915782+
遊んでると操作の違和感慣れてきたわテンポは確かに悪いけど
…74無念Nameとしあき26/09/14(月)22:33:27No.1434915839そうだねx10
>>トルネコリマスターはなんか死んでも即リセットすればなかったことにできるんだってな
>ローグライクのゲーム体験すら否定してんじゃねえか
信者がやらなきゃいいじゃんとか言ってて頭抱えた
まともにゲームやったことないんだろうな
…75無念Nameとしあき26/09/14(月)22:36:06No.1434916637そうだねx2
なんかすごくいいものが転がってるけどこんな感じだったっけ？
…76無念Nameとしあき26/09/14(月)22:37:11No.1434916979+
おい
これやってんだろスクエニ
…77無念Nameとしあき26/09/14(月)22:38:06No.1434917262そうだねx1
エイコー12階で最強の装備揃ってて草
…78無念Nameとしあき26/09/14(月)22:38:38No.1434917416+
>この時代の目薬草って罠が見えるわけじゃないんだよな
シャドーとパルプンテの巻物(通常仕様)用
あとおおめだまに投げつける用だったっけ？
罠発見はレミーラの巻物しかない時期だったか
…79無念Nameとしあき26/09/14(月)22:41:41No.1434918367+
ハラヘラズの指輪も落ちてるんだ
なんか優しくね？
…80無念Nameとしあき26/09/14(月)22:42:28No.1434918593そうだねx2
    1789393348028.jpg-(233616 B)
233616 B
現在のエイコー
…81無念Nameとしあき26/09/14(月)22:43:13No.1434918836+
リマスター出るんだ懐かしいな…と思って買おうとしたけどシレン6の方がセールで安かったのでそっち買ってしまった馬鹿は俺だけでいい
…82無念Nameとしあき26/09/14(月)22:43:59No.1434919124そうだねx16
>リマスター出るんだ懐かしいな…と思って買おうとしたけどシレン6の方がセールで安かったのでそっち買ってしまった馬鹿は俺だけでいい
正解だろ
実際Steamの売上もシレン6の方が上になったから結構そういう人いそう
…83無念Nameとしあき26/09/14(月)22:44:17No.1434919222そうだねx1
加藤純一もトルネコ買ったけど結局すぐやめてシレン6やりだした
…84無念Nameとしあき26/09/14(月)22:46:25No.1434919848そうだねx9
>実際Steamの売上もシレン6の方が上になったから結構そういう人いそう
トルネコ貢献してるな！
…85無念Nameとしあき26/09/14(月)22:46:27No.1434919858+
最強装備はネネに売られました
…86無念Nameとしあき26/09/14(月)22:46:58No.1434920007+
しょげるエイコー
…87無念Nameとしあき26/09/14(月)22:49:15No.1434920654+
>現在のエイコー
勝ったな
…88無念Nameとしあき26/09/14(月)22:54:31No.1434922102+
最初のダンジョンを何度も死んだから
王からはぐメタ剣と盾貰って
そこからさらに何度も死んだら王が諦めるんだよな
…89無念Nameとしあき26/09/14(月)23:01:36No.1434923958+
初代のシンプルなトルネコと最新の6の相乗効果
…90無念Nameとしあき26/09/14(月)23:04:24No.1434924689+
AI君
大いに役立つけど何気に致死性の毒を混入してくるとしあきムーブするからな…

としあきはAIだった…？
…91無念Nameとしあき26/09/14(月)23:05:13No.1434924908+
やっぱ2をリマスターするべきでは
…92無念Nameとしあき26/09/14(月)23:05:14No.1434924911+
不思議なダンジョン配信のコメント欄指示多いよなやっぱ…
…93無念Nameとしあき26/09/14(月)23:05:23No.1434924948+
斜め移動に触れたぞ
…94無念Nameとしあき26/09/14(月)23:06:16No.1434925219+
>AIでデバックさせてたらしい
>だから操作感がクソなんだな
AIはまだ操作性の良し悪しは判断できんか
…95無念Nameとしあき26/09/14(月)23:06:18No.1434925231+
>斜め移動に触れたぞ
エイコー「スーパーファミコン時代に比べたらボタン1つで斜め移動できるから遊びやすくなってる」
…96無念Nameとしあき26/09/14(月)23:07:03No.1434925462+
狩野の配信は取れ高を気にして全然ガチでやってないな
つまらんわ
…97無念Nameとしあき26/09/14(月)23:07:04No.1434925469そうだねx3
>この調子で2のリマスターお願いします！
してもいいけどアプデ前提の内容はやめろ
…98無念Nameとしあき26/09/14(月)23:07:51No.1434925697そうだねx1
>としあきはAIだった…？
中身AIってとしあきもそろそろ湧いてきてておかしくないと思う
割と真面目に
…99無念Nameとしあき26/09/14(月)23:07:55No.1434925714+
>AIはまだ操作性の良し悪しは判断できんか
AI君「エラーは出てないな…ヨシッ！」
…100無念Nameとしあき26/09/14(月)23:08:27No.1434925857そうだねx11
>エイコー「スーパーファミコン時代に比べたらボタン1つで斜め移動できるから遊びやすくなってる」
台本かな
…101無念Nameとしあき26/09/14(月)23:09:28No.1434926106そうだねx12
>やっぱチュンソフトがリマスターするべきでは
…102無念Nameとしあき26/09/14(月)23:09:48No.1434926183そうだねx5
>>エイコー「スーパーファミコン時代に比べたらボタン1つで斜め移動できるから遊びやすくなってる」
>台本かな
「適当なタイミングで斜め移動に触れてください」
…103無念Nameとしあき26/09/14(月)23:10:06No.1434926273そうだねx9
AIでざっくり精査して一度でもいいから人間の眼を通していれば防げた事態なのにねって話
丸投げにすんなし
…104無念Nameとしあき26/09/14(月)23:12:41No.1434926944そうだねx9
>>やっぱチュンソフトがリマスターするべきでは
何となくだけどスクエニとチュンソフトって仲悪そう
…105無念Nameとしあき26/09/14(月)23:13:47No.1434927232そうだねx3
レベルアップ前に不自然な間があるのは視聴者からでもわかりやすいな
…106無念Nameとしあき26/09/14(月)23:13:59No.1434927291そうだねx7
AIの利点はあるからそれは駆使すりゃ良いけど操作性や表示系のおかしさは人間じゃないと気付けない
マジで悪しき例としてわかりやすい作品だと思う
…107無念Nameとしあき26/09/14(月)23:16:29No.1434927942そうだねx5
AIに先ずスーファミ版をプレイさせてればこんなことには…
…108無念Nameとしあき26/09/14(月)23:16:31No.1434927952そうだねx10
俺はSFC版を引っ張り出してやってる
面白い
…109無念Nameとしあき26/09/14(月)23:21:54No.1434929239+
まぁ最初ラーメンを理解できなかったAI君も今は理解できてるし
キーレスポンスって概念くらいはすぐ理解できるでしょ(適当)
…110無念Nameとしあき26/09/14(月)23:24:03No.1434929737そうだねx11
まぁ会社の偉い人が「AIでチェックしてますんで」とかドヤッてるのに
「一度目を通した方がいいのでは？」とか中々言える雰囲気じゃないよね…
…111無念Nameとしあき26/09/14(月)23:33:11No.1434931756+
どうせ出せば売れるって上が考えてるなら無意味なことやる必要無いしな
…112無念Nameとしあき26/09/14(月)23:36:26No.1434932463そうだねx10
>レベルアップ前に不自然な間があるのは視聴者からでもわかりやすいな
これもAIではチェックできないな
人なら一発で分かるだろうけど
…113無念Nameとしあき26/09/14(月)23:40:35No.1434933330そうだねx9
即バレする時点で誰もテストプレイしてないか知っててスルーってことだから
…114無念Nameとしあき26/09/14(月)23:42:01No.1434933632+
テストプレイしてないかテストプレイしてるけどスルーしたか報告はしたけど仕様ですで終わったか
…115無念Nameとしあき26/09/14(月)23:43:17No.1434933893そうだねx3
テストプレイしてないわけなくない？
テストプレイした上でどうにもならなかったからとりあえず販売してんだろ
…116無念Nameとしあき26/09/14(月)23:44:01No.1434934055+
テスターがオリジナル知らないキッズだったとかもありえるな
…117無念Nameとしあき26/09/14(月)23:44:03No.1434934062そうだねx9
ガチプレイヤーが1人たりともいなかった説
…118無念Nameとしあき26/09/14(月)23:44:19No.1434934125+
不思議のダンジョン系のゲームやったことないけどオススメってある？
現行機で遊べたら尚良し
…119無念Nameとしあき26/09/14(月)23:45:35No.1434934391+
オリジナル知らなければ「こんなもんか～」で流される可能性はある
…120無念Nameとしあき26/09/14(月)23:45:35No.1434934394そうだねx6
>テスターがオリジナル知らないキッズだったとかもありえるな
それならそれでテンポ悪くない？って言って欲しかった
今どきのドパガキキッズなら指摘してくれ
…121無念Nameとしあき26/09/14(月)23:46:08No.1434934507そうだねx7
>不思議のダンジョン系のゲームやったことないけどオススメってある？
>現行機で遊べたら尚良し
ちょっと上見ればシレン6があるのに他を求められても困る
…122無念Nameとしあき26/09/14(月)23:46:38No.1434934613+
>テスターがオリジナル知らないキッズだったとかもありえるな
>ガチプレイヤーが1人たりともいなかった説
もっと不思議の上部文字色が赤にならないからまあもっと不思議は未プレイだと思う
あれは一度潜ればすぐ気づく仕様だから
…123無念Nameとしあき26/09/14(月)23:47:38No.1434934821+
>信者がやらなきゃいいじゃんとか言ってて
やりたくないので返品しましたよ
…124無念Nameとしあき26/09/14(月)23:47:54No.1434934878そうだねx4
これがちゃんとしてれば不思議のダンジョン入門として素直に勧められたんだが…
…125無念Nameとしあき26/09/14(月)23:49:30No.1434935247+
>不思議のダンジョン系のゲームやったことないけどオススメってある？
>現行機で遊べたら尚良し
ほぼクソゲーなのでやらない方がいい
…126無念Nameとしあき26/09/14(月)23:49:42No.1434935285+
しらたきさんまたトルネコ配信でぶちきれてる…
…127無念Nameとしあき26/09/14(月)23:51:04No.1434935602そうだねx17
まあ正直steamでもswitchでもシレン買った方がいい
…128無念Nameとしあき26/09/14(月)23:51:49No.1434935762+
トルネコ配信見たけど買うのやめたわ
明らかにヌルそうだし
…129無念Nameとしあき26/09/14(月)23:52:06No.1434935812+
シレン5の夜を理解できなくてやめたんだけど6にも夜はあるのかな？
…130無念Nameとしあき26/09/14(月)23:53:15No.1434936049そうだねx1
>シレン5の夜を理解できなくてやめたんだけど6にも夜はあるのかな？
無いけど夜みたいに慎重に歩かないと死ねる要素がある
…131無念Nameとしあき26/09/14(月)23:53:49No.1434936164+
ローグライク初心者ならチョコボのが楽だけどシリーズの動き止まっちゃってるからな
…132無念Nameとしあき26/09/14(月)23:53:54No.1434936185そうだねx4
>即バレする時点で誰もテストプレイしてないか知っててスルーってことだから
完成品をちょっと触ろうとするゲーム好きもいない会社
…133無念Nameとしあき26/09/14(月)23:54:37No.1434936329そうだねx5
上位モデルのAIにROM丸投げして移植してって言ったほうがちゃんとやってくれそう
…134無念Nameとしあき26/09/14(月)23:55:41No.1434936539そうだねx2
>トルネコ配信見たけど買うのやめたわ
>明らかにヌルそうだし
まぁシレンプレイヤーなら当然速攻で終わるよ
ドラクエ1みたいなもんだ
…135無念Nameとしあき26/09/14(月)23:56:16No.1434936658+
>>シレン5の夜を理解できなくてやめたんだけど6にも夜はあるのかな？
>無いけど夜みたいに慎重に歩かないと死ねる要素がある
なるほどありがとう
ちょっと迷いどころだな
…136無念Nameとしあき26/09/14(月)23:59:29No.1434937259+
キッズの頃は無理だったけど大人パワーを駆使すればもっと30階いけるかな？
…137無念Nameとしあき26/09/14(月)23:59:51No.1434937334そうだねx2
テストケース不足とか漏れがあって見落としてたなら上流工程からしてアカンことになるのでは…
…138無念Nameとしあき26/09/15(火)00:03:06No.1434937977そうだねx2
なんのかんのいうてBGMはいいねトルネコ
…139無念Nameとしあき26/09/15(火)00:07:58No.1434938844そうだねx9
ちょっと手抜きなリマスター
…140無念Nameとしあき26/09/15(火)00:11:59No.1434939668そうだねx18
これだけの手抜き作で3500円騙し取れるんだ
そりゃスクエニにとっちゃちょっとステキな商売だよな
…141無念Nameとしあき26/09/15(火)00:15:43No.1434940447+
>ローグライク初心者ならチョコボのが楽だけどシリーズの動き止まっちゃってるからな
トルネコの出来でチョコボ出されても困る…
…142無念Nameとしあき26/09/15(火)00:16:45No.1434940680そうだねx1
俺はセカダン2を引っ張り出して再プレイしたよ
開幕ギルマスのコピペキャラを出してくる悪ノリで1アウト
シナリオ以外もテキストが稚拙で2アウト
1マス先の敵に素振りしたら仲間が突っ込んでいって3ウトでそっとやめました
…143無念Nameとしあき26/09/15(火)00:17:24No.1434940832そうだねx1
2ならやりたいんだけどなあ
…144無念Nameとしあき26/09/15(火)00:17:41No.1434940890そうだねx3
>なんのかんのいうてBGMはいいねトルネコ
そこは初代で完成されてて今でも脳内再生余裕なくらいだからなー
…145無念Nameとしあき26/09/15(火)00:23:42No.1434942096そうだねx2
発売一週間せずに多くのプレイヤーから具体的な言葉と実演で操作感覚やレスポンスの問題点が指摘されてる辺り
これの開発者って絶対に自分で触ってテストプレイとかしてないですよね？
…146無念Nameとしあき26/09/15(火)00:25:45No.1434942499そうだねx22
    1789399545830.jpg-(180097 B)
180097 B
>これの開発者って絶対に自分で触ってテストプレイとかしてないですよね？
これで提出したやつもOKゴーサイン出したやつも
ゲーム作ることに興味がないんだと思う
…147無念Nameとしあき26/09/15(火)00:26:12No.1434942578+
>キッズの頃は無理だったけど大人パワーを駆使すればもっと30階いけるかな？
たぶん年齢とか関係ないと思う
子供でも大人でもさっさとある程度必要なレベルとアイテムを揃えたら律儀に1階1階探索しないで途中からさっさと進んで降りちゃう…とかその辺の線引きに気づくかどうかだから
…148無念Nameとしあき26/09/15(火)00:32:01No.1434943577そうだねx8
>>これの開発者って絶対に自分で触ってテストプレイとかしてないですよね？
>これで提出したやつもOKゴーサイン出したやつも
>ゲーム作ることに興味がないんだと思う
いつも思うんだけど画面で文字のスペース広くなったなら文字でかくすればいいのに
別に若者はでかい文字嫌いなわけでないし
老人に売るならでかいほうがいいし
…149無念Nameとしあき26/09/15(火)00:33:17No.1434943792+
句読点頑なに使わないのなんなの？
作った奴としあきなの？
…150無念Nameとしあき26/09/15(火)00:34:53No.1434944067そうだねx4
>句読点頑なに使わないのなんなの？
>作った奴としあきなの？
原作のセリフデータを完全にコピペでぶちこんだだけ
…151無念Nameとしあき26/09/15(火)00:36:59No.1434944449そうだねx1
>>これの開発者って絶対に自分で触ってテストプレイとかしてないですよね？
>これで提出したやつもOKゴーサイン出したやつも
>ゲーム作ることに興味がないんだと思う
そもそも文字のデカさとウインドウのデカさがあってないんだよね
…152無念Nameとしあき26/09/15(火)00:39:04No.1434944789そうだねx2
>句読点頑なに使わないのなんなの？
>作った奴としあきなの？
細かいこと言うと句点（。）は普通に使ってるが
割とマジでなんも考えてない、自分で確認して変だと思えないダメな開発者なんだと思う
読点（、）は原作だと一行の文字数が少ないから、改行しちゃうから必要なかっただけなのに
…153無念Nameとしあき26/09/15(火)00:39:51No.1434944924そうだねx13
ちなみに台詞は完全コピペと言われてるが
実は三点リーダーが一個増えてたり
句読点を絶対使わないなど独自のこだわりがある
そのくせ実装したらどう見栄えがするかのテストをしてない出来上がりになっている
…AI丸投げしただろこれ
…154無念Nameとしあき26/09/15(火)00:40:42No.1434945042+
1行30文字くらい表示出来そうな横長ウィンドウ採用が本当にバカなんだが
アップデートは手作業で改行位置を修正するんだろうか
…155無念Nameとしあき26/09/15(火)00:41:26No.1434945149そうだねx7
AIも使い手次第だなあ
無能が使うと道具も活かしきれない
…156無念Nameとしあき26/09/15(火)00:41:38No.1434945178そうだねx2
>1行30文字くらい表示出来そうな横長ウィンドウ採用が本当にバカなんだが
>アップデートは手作業で改行位置を修正するんだろうか
文字でかくしてよー
…157無念Nameとしあき26/09/15(火)00:42:01No.1434945243+
>1行30文字くらい表示出来そうな横長ウィンドウ採用が本当にバカなんだが
>アップデートは手作業で改行位置を修正するんだろうか
それもAIに任せるよ
ちょっと手抜きだから
…158無念Nameとしあき26/09/15(火)00:42:37No.1434945335そうだねx4
β版どころかα版状態だよなこれ
バグ取りもテストプレイもまだ出来てない
こんなもん流通させるなよ
…159無念Nameとしあき26/09/15(火)00:43:24No.1434945464+
>ちなみに台詞は完全コピペと言われてるが
>実は三点リーダーが一個増えてたり
三点リーダーが増えてるのは、文章を書く上で三点リーダーは普通は2個セットで使う物だからじゃね？
……じゃあなんで読点使わねーんだよって感じだけど
AIに投げてそうってのは開発者がAIによるプログラミングに関する話ばっかしてる辺り、そんな感じもするんだよな…
…160無念Nameとしあき26/09/15(火)00:43:45No.1434945513+
>ちなみに台詞は完全コピペと言われてるが
>実は三点リーダーが一個増えてたり
>句読点を絶対使わないなど独自のこだわりがある
>そのくせ実装したらどう見栄えがするかのテストをしてない出来上がりになっている
>…AI丸投げしただろこれ
原作→実装の際の変更点を指示して
AIにテストプレイさせて「問題ありません」でそのままお出しした感じだな
…161無念Nameとしあき26/09/15(火)00:44:23No.1434945606+
>β版どころかα版状態だよなこれ
>バグ取りもテストプレイもまだ出来てない
>こんなもん流通させるなよ
デバッガーはユーザーだから
…162無念Nameとしあき26/09/15(火)00:44:30No.1434945620そうだねx6
スクエニのゲームは嫌いじゃないんだが確実に信用はなくなっているというね
素材はいいものいっぱいあるのにもったいないよなあ
…163無念Nameとしあき26/09/15(火)00:44:43No.1434945652+
>アップデートは手作業で改行位置を修正するんだろうか
UIとか文字やそのサイズにに関する修正はかなーーーり手間がかかるから
たぶんノータッチだと思う
スクエニだし、放置せずに操作性のレスポンスとかだけでも修正されれば御の字って感じじゃねーかな
…164無念Nameとしあき26/09/15(火)00:46:25No.1434945894そうだねx1
AIプログラミングさせたとすると
人間じゃ修正できないブラックボックス化してるだろうから1から作るしかない
そしてそんな予算も人員もないはずなのでこのまま売り逃げしかプロデューサーの選択肢としてはないな
…165無念Nameとしあき26/09/15(火)00:47:05No.1434945992+
「横書きでは読点じゃなくカンマ」派に配慮したんだよきっと
…166無念Nameとしあき26/09/15(火)00:47:28No.1434946038そうだねx23
    1789400848460.jpg-(91731 B)
91731 B
一目見ただけで見づらいって感想しかないの何なの
…167無念Nameとしあき26/09/15(火)00:47:34No.1434946059+
>デバッガーはユーザーだから
労力って意味じゃそれで良いやで計算してる節があるな
…168無念Nameとしあき26/09/15(火)00:47:44No.1434946092そうだねx6
だってどんなに酷い出来でもバカは買うからね
お前らのせいだぞ
…169無念Nameとしあき26/09/15(火)00:49:38No.1434946364+
全く意識してなかったけど見づらくならないように
スーファミではトルネコにマップが重ならないようになっていたらしい
それがリマスタでは当たり前のように重なるという
どうして30年前にできた技術がロストしてるんですか？
…170無念Nameとしあき26/09/15(火)00:50:55No.1434946557+
AIって体無いからこの操作手がきついよぉとか言わないしツマンネとかも言わないからな…
…171無念Nameとしあき26/09/15(火)00:52:44No.1434946806そうだねx2
    1789401164034.webp-(57816 B)
57816 B
これね
マップがクソでかモンスターハウス1個だけの例外除いて
トルネコに重ならないようになってるやつ
…172無念Nameとしあき26/09/15(火)00:53:16No.1434946875そうだねx1
しかしねえ⋯買い支えないと２が出ないかもしれないのだから
…173無念Nameとしあき26/09/15(火)00:54:55No.1434947091+
ちょっと素敵だね
…174無念Nameとしあき26/09/15(火)00:57:53No.1434947484そうだねx19
>しかしねえ⋯買い支えないと２が出ないかもしれないのだから
この出来で2出されてどうしろと
…175無念Nameとしあき26/09/15(火)01:00:03No.1434947800+
>>しかしねえ⋯買い支えないと２が出ないかもしれないのだから
>この出来で2出されてどうしろと
これで売れるんならもっともっと手を抜けるな！されるだけだよねこれ
…176無念Nameとしあき26/09/15(火)01:00:33No.1434947876そうだねx5
    1789401633189.mp4-(4698270 B)
4698270 B
>全く意識してなかったけど見づらくならないように
>スーファミではトルネコにマップが重ならないようになっていたらしい
>それがリマスタでは当たり前のように重なるという
>どうして30年前にできた技術がロストしてるんですか？
HD2Dドラクエ3で通った道だ
…177無念Nameとしあき26/09/15(火)01:00:42No.1434947893+
お気づきになりませんか
１より斜め移動がスムーズになっておりますぞ
…178無念Nameとしあき26/09/15(火)01:00:50No.1434947911+
>これね
>マップがクソでかモンスターハウス1個だけの例外除いて
>トルネコに重ならないようになってるやつ
これ実はシレンで実現できたこだわりポイントであってトルネコ１の時は普通にマップ重なるって話だったはず
…179無念Nameとしあき26/09/15(火)01:02:33No.1434948110そうだねx8
この不評返品祭りっぷりを見て「うーんトルネコってIP力よえーんだな」と判断しそうなのが今のスクエニ
…180無念Nameとしあき26/09/15(火)01:04:18No.1434948305そうだねx1
マップはキャラやアイテムの裏にあったのに
リマスターじゃ上に被さってるから見難いのなんのって
…181無念Nameとしあき26/09/15(火)01:06:10No.1434948518+
ちょっと原作もしくは不思議のダンジョンシリーズに触れた事のある人間なら即気付くような問題点ばっかじゃないですか
逆にその辺に全く触れて無い人間なら気にならないのか？
そんな人間がこのゲーム買うか？
…182無念Nameとしあき26/09/15(火)01:07:14No.1434948662+
新人研修に使われるリメイクだのリマスターって話だけどさ
それで経験積んだ新人さんとやらはさぞ面白いゲームを世に送り出せているんでしょうなぁ
…183無念Nameとしあき26/09/15(火)01:07:18No.1434948668+
しかしリマスターリメイクが売れてシリーズ復活すると
お！このIP売れるんだな！じゃあ俺様が新シリーズ企画プロデュースしてやるよ！
リマスターリメイクしたPとスタッフではなく俺様と俺様の子飼いがなぁ！※一切原作プレイしたことがない
ってされるのが今のスクエニ
…184無念Nameとしあき26/09/15(火)01:08:02No.1434948755+
>新人研修に使われるリメイクだのリマスターって話だけどさ
>それで経験積んだ新人さんとやらはさぞ面白いゲームを世に送り出せているんでしょうなぁ
まあ経験値稼げばレベル上がって強くなるからな
…185無念Nameとしあき26/09/15(火)01:08:03No.1434948758+
本当に新人なんですかね？
…186無念Nameとしあき26/09/15(火)01:08:54No.1434948858+
FFですらピクリマで無能Pのやっつけ仕事かましたスクエニが
トルネコというIPを大事に扱う訳が無いんやな悲劇やな
…187無念Nameとしあき26/09/15(火)01:09:08No.1434948884+
企業体質が終わり散らかしてるせいでどういうパターンでも絶望度高いのがやべーな
個人的に特にスクエニの中でもドラクエ絡みは手抜き前提の酷さが目立つ
…188無念Nameとしあき26/09/15(火)01:09:28No.1434948928+
この方向性決めてるの誰とは言わないが上の偉い奴らだから
それがすげ変わらない限りは詰んでるよ
…189無念Nameとしあき26/09/15(火)01:10:07No.1434949020+
>この方向性決めてるの誰とは言わないが上の偉い奴らだから
>それがすげ変わらない限りは詰んでるよ
3年くらい待って改革すっから！とか言って無かったですかね…
…190無念Nameとしあき26/09/15(火)01:11:03No.1434949157そうだねx4
大株主の提言もフルシカト決め込んでるから
…191無念Nameとしあき26/09/15(火)01:11:29No.1434949218そうだねx5
エイコー操作ミスで死んだぞ
移動周りに難があるんじゃないですか？
…192無念Nameとしあき26/09/15(火)01:12:06No.1434949300そうだねx2
>全く意識してなかったけど見づらくならないように
>スーファミではトルネコにマップが重ならないようになっていたらしい
>それがリマスタでは当たり前のように重なるという
>どうして30年前にできた技術がロストしてるんですか？
それは技術じゃなくて開発者のセンスだと思う
ユーザー側の立場に立って見れるという客観性や配慮の欠如
テキトーに作っても出せば買うんだろ？っていう殿様気質が見え見え
…193無念Nameとしあき26/09/15(火)01:14:02No.1434949547そうだねx3
黎明期にスクとエニを支えたクリエイターを軒並みクビにしたからゴミカスしか残ってないような会社だよ
…194無念Nameとしあき26/09/15(火)01:14:25No.1434949589+
>エイコー操作ミスで死んだぞ
まじか
アンバサダーがネガキャンしてどうすんだよ⋯
…195無念Nameとしあき26/09/15(火)01:15:21No.1434949708そうだねx6
同じニンダイで
かたや同じ会社から全力のリメイクが発表され
かたや同じ時間に20年以上前のリプレイデータも読み込める同人作品のフルリメイクが発売されたから
この杜撰さが目立つこと目立つこと…
…196無念Nameとしあき26/09/15(火)01:16:19No.1434949836そうだねx3
トルネコありがちの死亡なら良いんだけど
多分操作引っかかるアレだからな
…197無念Nameとしあき26/09/15(火)01:17:00No.1434949913そうだねx1
>>エイコー操作ミスで死んだぞ
>まじか
>アンバサダーがネガキャンしてどうすんだよ⋯
斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
…198無念Nameとしあき26/09/15(火)01:17:00No.1434949914+
シレン6がセールなのは間が悪かったな
…199無念Nameとしあき26/09/15(火)01:17:36No.1434950006そうだねx8
手抜き移植・リマスター売り逃げで儲け出したPは出世して
後から修正作業で尻拭いした後任Pは左遷させられるのがスクエニだからな
…200無念Nameとしあき26/09/15(火)01:18:21No.1434950090+
本当に金返して欲しい
…201無念Nameとしあき26/09/15(火)01:19:06No.1434950194そうだねx2
>本当に金返して欲しい
steamなら2時間以内なら返品出来るんだ
…202無念Nameとしあき26/09/15(火)01:19:58No.1434950304+
んで未だに操作性やメッセージのアプデは来ないの？
…203無念Nameとしあき26/09/15(火)01:20:49No.1434950401+
>んで未だに操作性やメッセージのアプデは来ないの？
こんな早く来るわけないだろ
スクエニだぞ
…204無念Nameとしあき26/09/15(火)01:21:04No.1434950437+
狩野英孝だから最後まで配信見たけどトルネコ自体はあんまり面白そうじゃなかったな
俺の目が肥えてしまっただけかもしれないけど
…205無念Nameとしあき26/09/15(火)01:21:09No.1434950447そうだねx8
>斜め移動はSFC版より操作は親切になってる
SFC版やってた身からすると
斜め移動でしくじるなんてポテチ食った手で触って滑ったぐらいしかなかったぞ
押しっぱなら絶対斜めにしか動かないからフェイルセーフしっかりしてるんだもの
…206無念Nameとしあき26/09/15(火)01:21:09No.1434950450そうだねx12
>斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
チュンソフトに対する熱い風評被害
…207無念Nameとしあき26/09/15(火)01:21:14No.1434950459+
switchも返金システム入れてくれないかな…
ポイントで返されるのでいいから
…208無念Nameとしあき26/09/15(火)01:22:36No.1434950635そうだねx12
    1789402956881.mp4-(7984458 B)
7984458 B
はよ修正して
…209無念Nameとしあき26/09/15(火)01:23:02No.1434950683そうだねx5
不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
SFCトルネコは30年近く前にやった
…210無念Nameとしあき26/09/15(火)01:23:18No.1434950713そうだねx1
>斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
すでにゲームに大して興味なさそうだったけど仕事が絡むと饒舌なんだな
…211無念Nameとしあき26/09/15(火)01:24:33No.1434950847+
>>斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
>すでにゲームに大して興味なさそうだったけど仕事が絡むと饒舌なんだな
案件なんだし客はユーザーじゃなくて企業なんだからそら当然
…212無念Nameとしあき26/09/15(火)01:24:54No.1434950893そうだねx4
>不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
>SFCトルネコは30年近く前にやった
何度も言われてるけど修正されてからでいい
あと値段に納得できるなら
…213無念Nameとしあき26/09/15(火)01:25:02No.1434950910+
報告上がってる変な動作見てると
ウエイト処理になにか問題があるよなあこれ
…214無念Nameとしあき26/09/15(火)01:25:47No.1434950988+
>不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
>SFCトルネコは30年近く前にやった
日曜にもっと不思議クリアしたけどテンポ悪くなってる
アスカ見参を最初からやってるわ
…215無念Nameとしあき26/09/15(火)01:25:51No.1434950996そうだねx2
>斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
こんなのいちいち言わなきゃならんゲームなのか…
もうダメってことじゃん
…216無念Nameとしあき26/09/15(火)01:26:04No.1434951015そうだねx1
ピクリマって後から問題点修正されたけど
あくまでアレはCS移植の際に改めて予算ブン取った結果熱意あるPのお陰で修正出来たのであって
本来はガン無視する予定だったからなスクエニ
なのでトルネコはお察し
…217無念Nameとしあき26/09/15(火)01:26:14No.1434951032そうだねx2
>不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
>SFCトルネコは30年近く前にやった
SFCの方がずっと快適だから買わんでいいよ
持ってないならシレン5か6を買った方がいい
…218無念Nameとしあき26/09/15(火)01:26:53No.1434951099+
>はよ修正して
これレベルアップ時に謎の硬直入れてるのって
もし鳴っている間も動けたらその間斜め移動できなくなったからとかじゃないのか
…219無念Nameとしあき26/09/15(火)01:26:59No.1434951110そうだねx1
>不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
シレンでも大丈夫ってんなら6は安売り中なのでそっちのほうが良いぞ
…220無念Nameとしあき26/09/15(火)01:27:42No.1434951183そうだねx6
これ買うなら今はシレン6の方が良い
DLC入れて同じ値段だし
…221無念Nameとしあき26/09/15(火)01:27:43No.1434951186そうだねx1
>案件なんだし客はユーザーじゃなくて企業なんだからそら当然
ここにいるみんながわかってることをわざわざ書かなくてもいいよ
…222無念Nameとしあき26/09/15(火)01:28:02No.1434951215そうだねx1
スクエニ「仕様で乗り切るぞ」
…223無念Nameとしあき26/09/15(火)01:28:26No.1434951261+
>>不思議のダンジョンシリーズ好きなんだけどこれは買わない方がいいの？
>シレンでも大丈夫ってんなら6は安売り中なのでそっちのほうが良いぞ
トルネコの出来の悪さを見越してシレンのセールぶっこんできたのかもしれないな
…224無念Nameとしあき26/09/15(火)01:28:40No.1434951281+
パルプンテの巻物で上昇値が＋6のちからの指輪という何か珍しいものができた
…225無念Nameとしあき26/09/15(火)01:28:54No.1434951306そうだねx4
糞リマスターで新作の目が途絶える
過去に経験あるわANUBISで
…226無念Nameとしあき26/09/15(火)01:29:21No.1434951358+
別にそこらのローグライクなら呼吸するように当たり前にやってる処理ばっかだな
…227無念Nameとしあき26/09/15(火)01:29:24No.1434951364そうだねx2
>斜め移動はSFC版より操作は親切になってるんで下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
SFC版は子供に取っちゃ初めてのローグライクだからめちゃくちゃ操作性に関しちゃ作り込んだって中村のインタビューあるんだが
あんまり適当な事ほざいてると炎上するぞ
…228無念Nameとしあき26/09/15(火)01:29:46No.1434951392+
プログラム一から作り直した方が早いやつじゃないだろうな
…229無念Nameとしあき26/09/15(火)01:29:49No.1434951398そうだねx14
>下手こいたのはあくまで自分のせいって熱く語ってた
擁護しないとって心理が働いてる時点で語るに落ちてんだよなぁ…
…230無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:13No.1434951443+
>何となくだけどスクエニとチュンソフトって仲悪そう
あんなに一緒だったのに
…231無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:29No.1434951475そうだねx1
スクエニ潰れねえかなあ
…232無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:35No.1434951492+
経験をつませるため新人にやらせたんだろう
…233無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:41No.1434951506+
>チュンソフトに対する熱い風評被害
まずはかのくんにパブリッシャとデベロッパの概念を教えることから始めよう
…234無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:45No.1434951510+
>糞リマスターで新作の目が途絶える
>過去に経験あるわANUBISで
あれも酷かったな…
おまけになぜかPS3版だけ後に修正されて箱板は放置という
…235無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:45No.1434951512+
>パルプンテの巻物で上昇値が＋6のちからの指輪という何か珍しいものができた
それは元からある仕様だから安心していい
というように本来のパルプンテは有用な効果がほとんどなんだけどな
なんなんあの配信用パルプンテとか言うクソの山
…236無念Nameとしあき26/09/15(火)01:30:50No.1434951516そうだねx3
>スクエニ「仕様で乗り切るぞ」
んなことやって修正に半年とかかけてっからお前らは馬鹿にしかされなくなったんだ
…237無念Nameとしあき26/09/15(火)01:31:00No.1434951531+
>経験をつませるためAIにやらせたんだろう
…238無念Nameとしあき26/09/15(火)01:31:11No.1434951552そうだねx1
>経験をつませるため新人にやらせたんだろう
何十年育成するつもりだ
…239無念Nameとしあき26/09/15(火)01:31:18No.1434951567+
不思議のダンジョン実況なんて普通に考えたら絶対面白くなりそうなモンなのに
…240無念Nameとしあき26/09/15(火)01:31:55No.1434951630そうだねx4
スレ画のイラストをはじめとする絶妙なキモさやネーミングセンスのズレ加減がまたいい味出している
…241無念Nameとしあき26/09/15(火)01:31:56No.1434951636そうだねx3
操作ミスで終わる配信はしらけるなぁ
…242無念Nameとしあき26/09/15(火)01:32:23No.1434951677そうだねx5
ラーミアの速度とかMOD作者がバグ無しで2.3時間で作ったのに
直します宣言して直したの半年後だからな…しかも挙動が怪しい
…243無念Nameとしあき26/09/15(火)01:32:28No.1434951688+
>おまけになぜかPS3版だけ後に修正されて箱板は放置という
修正きただけでも救いがある
こっちは来るのか…？
…244無念Nameとしあき26/09/15(火)01:32:32No.1434951699+
これで不買運動とかしないからスクエニに舐められるんだぞ
…245無念Nameとしあき26/09/15(火)01:33:17No.1434951781そうだねx2
スクウェアとエニックス別会社で競い合ってた頃が一番よかったんだろうな…
…246無念Nameとしあき26/09/15(火)01:33:41No.1434951817そうだねx7
    1789403621926.mp4-(5866500 B)
5866500 B
方向転換
…247無念Nameとしあき26/09/15(火)01:33:48No.1434951826そうだねx1
>操作ミスで終わる配信はしらけるなぁ
対戦ゲーならそれが普通だしエンタメになるんだが
これ操作ミスとか本来出ないはずのタイプのゲームなんですよねえ
…248無念Nameとしあき26/09/15(火)01:33:58No.1434951848+
>どんなものでもエンタメにするから才能すごいよねこの人
真のプロレスラーは箒相手にもプロレスができるというあれか
…249無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:01No.1434951855+
>スクウェアとエニックス別会社で競い合ってた頃が一番よかったんだろうな…
駄目になったから合併に追い込まれたわけで
合併前後からおかしなゲーム結構多かったしな
…250無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:02No.1434951858そうだねx3
つまづき石に引っかかる＞アイテムを落とすの場面で
スプライト（オブジェクト）がばら撒かれる描写をせずに
一瞬で床にアイテムが散らばるという挙動で
結果さえ正しければ他はどうでもいいという現体制の意思が見え隠れする
…251無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:05No.1434951863+
何でスクエニの修正がこんな遅いかっつったら
修正作業に対する予算配分すら渋るからなのだ
…252無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:15No.1434951881+
配信パルプンテの嫌がらせ要素に斜め移動禁止を追加
…253無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:25No.1434951901+
新人なら誰だってオープンワールドやソシャゲとか関わりてえよ
下手すりゃ、いや下手しないでも生まれる前のゲームとか
…254無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:27No.1434951906そうだねx9
    1789403667781.mp4-(4638138 B)
4638138 B
これホント好き
…255無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:27No.1434951907+
>操作ミスで終わる配信はしらけるなぁ
当のプレイヤーはそれ以上だからな
3回それが原因で死んだところでもう本体から消したわ
…256無念Nameとしあき26/09/15(火)01:34:29No.1434951911+
SFC時代のFFドラクエにあこがれて入ってきた世代がなんの役にも立ってないんじゃないか？
…257無念Nameとしあき26/09/15(火)01:35:17No.1434951979そうだねx9
    1789403717849.mp4-(5737165 B)
5737165 B
レベルアップの挙動とHPバー
…258無念Nameとしあき26/09/15(火)01:35:29No.1434951998+
>配信パルプンテの嫌がらせ要素に斜め移動禁止を追加
操作性クソだからって斜め移動縛りしてる配信者が本当にいて笑ったわ
…259無念Nameとしあき26/09/15(火)01:35:39No.1434952016+
>これホント好き
ももんじゃ最強のモンスターになったんだ…
…260無念Nameとしあき26/09/15(火)01:35:45No.1434952032そうだねx9
    1789403745811.mp4-(3949954 B)
3949954 B
ログが残る問題
…261無念Nameとしあき26/09/15(火)01:36:14No.1434952081+
>これホント好き
なんだこれ
足踏みが暴発してるの？
…262無念Nameとしあき26/09/15(火)01:37:27No.1434952198そうだねx5
デバッグをAIに丸投げしたせいって言われてるのも納得の出来
ちょっとプレーすればわかるレベルの操作性の悪さすらそのままなんだからガチでエアプすぎる
…263無念Nameとしあき26/09/15(火)01:38:02No.1434952252+
>スクエニのゲームは嫌いじゃないんだが確実に信用はなくなっているというね
>素材はいいものいっぱいあるのにもったいないよなあ
良いもの作るスタッフはいるのに、それ以上に雑なやつが蔓延ってるせいで全然会社そのものへの信用が積み重ねられない
…264無念Nameとしあき26/09/15(火)01:38:21No.1434952286+
>レベルアップの挙動とHPバー
バーは謎だな
経験値バーもいらんしUIデザイン的に満腹度とゴールドの間スカスカだしな
…265無念Nameとしあき26/09/15(火)01:38:31No.1434952304そうだねx7
>レベルアップの挙動とHPバー
原作軽快すぎて笑う
マジでなんだこのリマスター()
…266無念Nameとしあき26/09/15(火)01:39:05No.1434952363そうだねx7
>一目見ただけで見づらいって感想しかないの何なの
読点だけ消してスペースにしてるの気持ち悪すぎてヤバい
三行以上文章読めないみたいなやつと同質のヤバさを感じる
…267無念Nameとしあき26/09/15(火)01:39:38No.1434952429+
文字とか操作のレスポンスとかそういう細かい所ちゃんと力入れる気ないよね
って言われてもしょうがない出来すぎる
…268無念Nameとしあき26/09/15(火)01:39:45No.1434952436そうだねx16
このUIの見にくさはHD2Dドラクエ作ってたやつのセンスだわ
…269無念Nameとしあき26/09/15(火)01:40:03No.1434952461+
このリマスター版のディレクターかプロデューサーは誰か知らないけど何かしらの罰や注意は受けてるのかな社内で
これ社内では「まーたネットで馬鹿が騒いでるわ～」ぐらいにしか認識してないとかない？
…270無念Nameとしあき26/09/15(火)01:40:04No.1434952463そうだねx1
糞挙動でも楽しいって思えるゲーム性だけどそれは元のトルネコが傑作だったからで
今回のリマスターはその看板に泥を塗る行為なんだよなぁ
良リメイクとか言ってる奴いたけど長年移植もなく実機以外でやれる手段が皆無だったところを突然のニンダイで発表！しかも販売はこの後すぐ！
で上がりに上がったテンションに水ぶっかけられる行為で怒り沸かないの？
しかも高いし
…271無念Nameとしあき26/09/15(火)01:40:06No.1434952468+
書き込みをした人によって削除されました
…272無念Nameとしあき26/09/15(火)01:40:44No.1434952534+
>ログが残る問題
トラップの発動とかでも行動順番おかしいってバレてるし致命的な部分でプログラムのコピペミスしてそうだよねこれ
…273無念Nameとしあき26/09/15(火)01:40:48No.1434952540そうだねx4
>何でスクエニの修正がこんな遅いかっつったら
>修正作業に対する予算配分すら渋るからなのだ
修正作業をするどころか不具合を認めると査定が下がるみたいなんで
そもそもこの企業の評価基準がおかしなことになってるって株主が指摘してるんだけどガン無視してるんだよなあ
なんか佞臣であればあるほど評価される謎システム
…274無念Nameとしあき26/09/15(火)01:41:29No.1434952602そうだねx3
>一目見ただけで見づらいって感想しかないの何なの
DLsiteで売ってる中華ゲーでこういうのよく見る
…275無念Nameとしあき26/09/15(火)01:41:38No.1434952621+
>このリマスター版のディレクターかプロデューサーは誰か知らないけど何かしらの罰や注意は受けてるのかな社内で
>これ社内では「まーたネットで馬鹿が騒いでるわ～」ぐらいにしか認識してないとかない？
HD2Dの時のも結局大して直さんしネットの声なんてほぼ無視してるだろう
…276無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:01No.1434952652そうだねx2
>これ社内では「まーたネットで馬鹿が騒いでるわ～」ぐらいにしか認識してないとかない？
100％こっち
DQHD2D主導してる浅野チームだよ
責任なんて取るわけないからな
…277無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:08No.1434952664+
>これホント好き
これは何？ログ出てる間は敵もこっちも硬直するからこんなサクサク連続で攻撃さ）っばなしにはならないと思うんだけど
そういう編集ってだけ？
…278無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:14No.1434952672そうだねx3
>このリマスター版のディレクターかプロデューサーは誰か知らないけど何かしらの罰や注意は受けてるのかな社内で
>これ社内では「まーたネットで馬鹿が騒いでるわ～」ぐらいにしか認識してないとかない？
Xでエゴサして文句いってるユーザにファンネル飛ばしてる画像みたな
…279無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:22No.1434952684+
>このUIの見にくさはHD2Dドラクエ作ってたやつのセンスだわ
「強さを見る」の項目がメニュー開いて「作戦」コマンド選択してようやく出て来るクソUIだからなHD2Dドラクエ
…280無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:42No.1434952710+
>文字とか操作のレスポンスとかそういう細かい所ちゃんと力入れる気ないよね
>って言われてもしょうがない出来すぎる
ここまで酷いと力入れるとか抜くとか以前の問題な気がする
ソースコード適当に引用してデバッグせずにそのまま発売したんじゃないのってレベル
…281無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:45No.1434952714そうだねx2
>レベルアップの挙動とHPバー
個人的に言うなら、経験値はクソ長いバーがあって、HPにもバーがあるのに
満腹度は%だけってのも統一感がなくてすごい気持ち悪い
そこは統一して満腹度もバー表示して視覚的にわかりやすくしろよ
センス無さすぎる
…282無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:53No.1434952727そうだねx9
30年以上前のゲームを超絶劣化リマスターするってマジですごいよ
業界内でも笑われてるか呆れられてるだろ
…283無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:54No.1434952731そうだねx1
公式ページやXでこの件に全く触れてないの？
「現在直ちに修正プログラムを準備してますお待ちください」
これだけでも言っておくとみんな安心するだろうに
…284無念Nameとしあき26/09/15(火)01:42:55No.1434952734+
コメ欄とかポストラインする時の書き方しか出来ない国語力の奴しか社内にいないんだなってなる
比べれば余計に
…285無念Nameとしあき26/09/15(火)01:43:01No.1434952741そうだねx16
    1789404181180.jpg-(1003602 B)
1003602 B
>HPバー
この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
…286無念Nameとしあき26/09/15(火)01:43:25No.1434952790+
どんだけオリジナル版が遊びやすく作られてるのか再確認できる
当たり前じゃなかったんだなあ・・さすが比喩抜きで１０００回遊ばれたゲーム
…287無念Nameとしあき26/09/15(火)01:44:04No.1434952857+
ちょうどFF14で新ジョブがひどい状態でお出しされて
不満と修正点バチクソに述べてるユーザーに開発者が不快だって噛みついて炎上してたな
…288無念Nameとしあき26/09/15(火)01:44:08No.1434952866そうだねx6
>このUIの見にくさはHD2Dドラクエ作ってたやつのセンスだわ
とりあえずスクエニはテストプレイして修正するくらいはちゃんとしてほしい
ちょっとプレーしたらわかるレベルの不快感をそのまま残してるのは客を舐めてるだろ
…289無念Nameとしあき26/09/15(火)01:44:17No.1434952879そうだねx2
>この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
なんというかほんといらない余白が多かったり必要な情報を小さくしちゃったり
スクエニのUIのセンスが終わり散らかしてる
…290無念Nameとしあき26/09/15(火)01:44:34No.1434952906+
>30年以上前のゲームを超絶劣化リマスターするってマジですごいよ
>業界内でも笑われてるか呆れられてるだろ
これだよな
俺らみたいなただのユーザより業界のプロ達の間で笑いものだろこれ
…291無念Nameとしあき26/09/15(火)01:45:10No.1434952964そうだねx1
サイゲなんかに行った元社員は絶対現状知ってるだろうしな
…292無念Nameとしあき26/09/15(火)01:45:18No.1434952974そうだねx3
>>HPバー
>この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
最近のスクエニって何やるにしてもそもそも文字小さすぎるよな
老眼とか関係なく見辛いゲームばっかりで字幕すら読み辛いんだから割と終わってる
…293無念Nameとしあき26/09/15(火)01:45:25No.1434952989+
ダメージのログマジでだめだな
原作は攻撃モーション中に「スライムから」まで表示されて被弾後に「〇〇のダメージを受けた」って表示されてたけどリマスターはモーション全部終わった後なんかワンテンポ遅れて全部のメッセージが出るから数字が直感的に知覚しづらい
…294無念Nameとしあき26/09/15(火)01:45:33No.1434953005+
>エイコー操作ミスで死んだぞ
>移動周りに難があるんじゃないですか？
https://youtu.be/85ntjf-FzSA?t=14394
このゲームで操作性がクソなのがいかに致命的なのか証明しちゃったな
…295無念Nameとしあき26/09/15(火)01:45:41No.1434953017+
画面中央上部に陣取る満腹度の邪魔さが本当にマジでちょっとステキなリマスター
(罵倒表現)
…296無念Nameとしあき26/09/15(火)01:46:19No.1434953082そうだねx8
>30年以上前のゲームを超絶劣化リマスターするってマジですごいよ
>業界内でも笑われてるか呆れられてるだろ
昔の作品そのまま出した方がマシって冗談じゃないのが笑えんわ
…297無念Nameとしあき26/09/15(火)01:46:35No.1434953108そうだねx3
>俺らみたいなただのユーザより業界のプロ達の間で笑いものだろこれ
業界どころか個人でゲーム発売してる層から見ても
大手でこれかよって呆れてると思うぞ
…298無念Nameとしあき26/09/15(火)01:46:40No.1434953119+
>とりあえずスクエニはテストプレイして修正するくらいはちゃんとしてほしい
>ちょっとプレーしたらわかるレベルの不快感をそのまま残してるのは客を舐めてるだろ
そんなことしたら予算と工数が掛かるとかいっといて
オペラ歌手よんで下手に歌ってもらいました！とかやってるし
予算と工数がないんじゃなくて何もかもおかしいよ…
…299無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:07No.1434953169+
>ちょっとステキなリマスター
怒り買ってる原因の一つだと思う
誇大広告で看板に偽りありじゃん
…300無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:08No.1434953172そうだねx2
>>HPバー
>この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
戦士は棍棒より背中に背負ったごっつい斧のほうが攻撃力高いと思うんだけど
…301無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:17No.1434953185+
>>HPバー
>この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
まじでセンス感じないUIとスカスカ具合
…302無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:20No.1434953191そうだねx11
Xでトルネコ開発しました！とか言ってるスタッフが居るんだけど
自分が開発に関わってることは声高に言ってる割に、リプ欄に修正要望とか飛んでくると
「私に言われても困るんでサポートに連絡してください」とか返してるのが……
いやそらXのリプ欄で言われるよりサポートに言えってのはその通りだし、非オフィシャルなSNS上で「じゃあ直します」とか言えないのもわかるよ？分かるけどさ
サポートに言ったって修正されるかなんて分からないんだから「御意見ありがとうございます。開発の方に伝えておきます」くらいの社交辞令で返すくらいしろよって思えてならない
「俺に言われても困る」みたいなこと言うなよ
…303無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:24No.1434953201そうだねx9
船やラーミアの速度に文句言われまくってようやく修正したと思ったら
修正は不本意みたいな態度取るような連中やぞ
…304無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:27No.1434953206+
リメイク作った人はオリジナル版プレイした事無い人なの？
…305無念Nameとしあき26/09/15(火)01:47:52No.1434953242そうだねx2
>俺らみたいなただのユーザより業界のプロ達の間で笑いものだろこれ
スクエニ内に引きこもってるからノーダメなんだろう
それを恥に思うようなまともな人はさっさとスクエニ踏み台にしてサイゲとか任天堂に行ってるし
…306無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:09No.1434953260+
スレ画のイラストが不快すぎるんだけど有名な人が描いたん?
…307無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:38No.1434953297+
SFCトルネコは革新的だった
こんな面白いゲームがあるのかと楽しんでたな
…308無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:42No.1434953303+
>リメイク作った人はオリジナル版プレイした事無い人なの？
そりゃ新人に作らせてるというのが本当ならないでしょ
まともな企業ならそもそもプレイさせてから作るけどね…
…309無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:42No.1434953306+
とりあえずこれに関わった新人とDとPはもう今後仕事与えなくていいんじゃないか？
他のゲームに参加しても良い仕事できないでしょ
…310無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:49No.1434953311+
バグとかはともかく、良くなった部分とかは確実にあるのに
劣化してる部分が多すぎてプラス部分を完全になかったことにしてる…
…311無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:53No.1434953315そうだねx2
トルネコ開発しましたとは言っているが
自分の手でプログラム打ったとは限らんし
AIに投げましたって正直に言えばいいんだよなあ
…312無念Nameとしあき26/09/15(火)01:48:57No.1434953320+
関係者はこのクソリマスター1000回遊んでみろや
…313無念Nameとしあき26/09/15(火)01:49:17No.1434953350+
>攻撃モーション中に「スライムから」まで表示されて被弾後に「〇〇のダメージを受けた」って表示
リマスターのプログラムだとクソ難しそうな処理
…314無念Nameとしあき26/09/15(火)01:49:34No.1434953375+
>バグとかはともかく、良くなった部分とかは確実にあるのに
>劣化してる部分が多すぎてプラス部分を完全になかったことにしてる…
HD2Dドラクエ3の時の感想と全く同じなの出ててダメだった
…315無念Nameとしあき26/09/15(火)01:49:35No.1434953376+
ちょっと手抜きなリマスターを3500円で売る強気な姿勢
…316無念Nameとしあき26/09/15(火)01:50:01No.1434953409そうだねx2
>公式ページやXでこの件に全く触れてないの？
>「現在直ちに修正プログラムを準備してますお待ちください」
>これだけでも言っておくとみんな安心するだろうに
素人が一週間もせずに気づくことに開発中に気づかない連中だぜ？
そんな素早い対応なんて期待したらダメだよ
チョコボとかロマサガ3みたいに無視して放置コースだって全然あり得るし
…317無念Nameとしあき26/09/15(火)01:50:04No.1434953416+
大組織あるあるなテンプレ崩壊しつつあるから
そのうち過去の遺産食い尽くして身売りだと思うよ
…318無念Nameとしあき26/09/15(火)01:50:17No.1434953434そうだねx1
>とりあえずこれに関わった新人とDとPはもう今後仕事与えなくていいんじゃないか？
>他のゲームに参加しても良い仕事できないでしょ
それを言うならこれを通すスクエニがもうゲーム作らなくていいけど
…319無念Nameとしあき26/09/15(火)01:50:21No.1434953441そうだねx3
>バグとかはともかく、良くなった部分とかは確実にあるのに
>劣化してる部分が多すぎてプラス部分を完全になかったことにしてる…
操作性悪化はこのゲームだと致命的だからな
ワンミスで死ぬゲームバランスだからUI周りだけはしっかり作らないと理不尽な死が多発する事になる
…320無念Nameとしあき26/09/15(火)01:50:22No.1434953442そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
…321無念Nameとしあき26/09/15(火)01:51:09No.1434953521そうだねx1
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
ゲームがフルHD化して画面を覆うUIやでかい文字＝悪みたいな風潮も久しいな
レトロゲー原作にまで適用しないで欲しいんだが
…322無念Nameとしあき26/09/15(火)01:51:11No.1434953526+
>大組織あるあるなテンプレ崩壊しつつあるから
>そのうち過去の遺産食い尽くして身売りだと思うよ
もう20年以上リメイクリマスターで凌いでる会社だぞ
…323無念Nameとしあき26/09/15(火)01:51:24No.1434953541+
中村がプロデュースしてたらこんな酷いリマスターにはならなかったんだろうな
…324無念Nameとしあき26/09/15(火)01:51:31No.1434953554+
>そのうち過去の遺産食い尽くして身売りだと思うよ
まぁ食い尽くす遺産が大量にあるから身売りまで十数年はかかるだろうけどな…
…325無念Nameとしあき26/09/15(火)01:52:14No.1434953605そうだねx1
黄金時代知ってるファンの人達が減り始める10年後位から本格的にヤバくなると思うスクエニ
…326無念Nameとしあき26/09/15(火)01:52:14No.1434953606そうだねx2
レスポンス悪すぎたり階段降りる時の先行入力が下りた後も出ちゃうのはすぐ気づけよ……
…327無念Nameとしあき26/09/15(火)01:52:31No.1434953637そうだねx8
    1789404751628.jpg-(370038 B)
370038 B
これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
…328無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:00No.1434953672+
天地創造は熱意ある海外の開発がリマスターしてくれるから助かったわ
…329無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:31No.1434953717+
誤入力防止設定を追加しました
斜め移動切り替え時に短い演出が流れる様になり
終わるまで一時操作を受け付けないようにします
…330無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:38No.1434953729そうだねx1
>黄金時代知ってるファンの人達が減り始める10年後位から本格的にヤバくなると思うスクエニ
もう既に減りまくってるぞ
…331無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:41No.1434953734そうだねx3
    1789404821584.jpg-(292733 B)
292733 B
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
…332無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:42No.1434953736そうだねx7
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
ネネ
ね。

ね。
…333無念Nameとしあき26/09/15(火)01:53:44No.1434953738そうだねx3
この程度でも絶賛出来る人いるけどその人はオリジナルやったら絶頂すんじゃねえの
…334無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:22No.1434953790+
>天地創造は熱意ある海外の開発がリマスターしてくれるから助かったわ
体験版出してくれるかでまず判断しなきゃダメだと思うぞ…冗談抜きに
その範囲内だけまともってこともあるんだけどな
…335無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:23No.1434953792+
>>黄金時代知ってるファンの人達が減り始める10年後位から本格的にヤバくなると思うスクエニ
>もう既に減りまくってるぞ
完全に居なくなるのが10～15年後くらいリメイク商法もそのあたりで無理になるだろうしFF15でもリメイクすんのかな
…336無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:26No.1434953801+
>この程度でも絶賛出来る人いるけどその人はオリジナルやったら絶頂すんじゃねえの
でぇじょぶだ古臭いだのありきたりだのとやたら貶す
…337無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:30No.1434953808そうだねx2
公式サイトは復活したんだな
マジで何で消してたんだろうな
…338無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:39No.1434953821+
>方向転換
マジでデバッグしてねえんだな
デバッグのときの意見がでてないか届いてないというほうが正確か
…339無念Nameとしあき26/09/15(火)01:54:59No.1434953846+
死
ね。
…340無念Nameとしあき26/09/15(火)01:55:17No.1434953869そうだねx1
>>HPバー
>この無頓着さはドラクエⅢで通った道だ
>改めて見てもやっぱ数字小さすぎる⋯
堀井さん遊ぶときにこんな小さくてつらくないのかって
…341無念Nameとしあき26/09/15(火)01:55:40No.1434953894そうだねx3
昔はクリア後の倉庫の写真をチュンソフトに送ると認定書くれるなんてサービスしてたけどその心配りとか今のスクエニには無理なんだろうな
…342無念Nameとしあき26/09/15(火)01:56:00No.1434953925そうだねx7
>堀井さん遊ぶときにこんな小さくてつらくないのかって
堀井が遊ぶわけ無いじゃん
…343無念Nameとしあき26/09/15(火)01:56:06No.1434953931そうだねx6
スクエニでもっさり挙動のFFCCリマスターを作った開発者は「最新ハードだからって、昔のハードより処理が軽くなるわけじゃない」とかほざいて
スクエニから出て行ったクロノクロスを作ったスタッフは、同じように処理が重くなったりしてたクロノクロスのリマスター（後でアプデ修正された）に対して「昔よりハードスペック高いんだから昔のゲームが重くなるはずないでしょ」とか苦言を言ってる過去がある
クリエイターの質の違いが分かりやすく現れてる気がする
…344無念Nameとしあき26/09/15(火)01:56:59No.1434954003そうだねx1
    1789405019851.mp4-(1784633 B)
1784633 B
>>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
>ネネ
>ね。
>ね。
…345無念Nameとしあき26/09/15(火)01:57:08No.1434954021+
スパチュンに委託すれば良かったのでは？
…346無念Nameとしあき26/09/15(火)01:57:20No.1434954041+
>これホント好き
ドラクエ四コマにありそうな
これはひどい
…347無念Nameとしあき26/09/15(火)01:57:43No.1434954061そうだねx2
>堀井さん遊ぶときにこんな小さくてつらくないのかって
堀井も自分でちゃんと見たり監督したりしてないからこうなってんだろ
…いや本家のぐだぐだっぷりを見ると、堀井が見た上でこうなってる可能性も全然あるかもしれんけど…
…348無念Nameとしあき26/09/15(火)01:57:56No.1434954084+
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
たわごとなどききたくない
…349無念Nameとしあき26/09/15(火)01:58:10No.1434954099そうだねx9
>たわごとなどききたくない
わ！
…350無念Nameとしあき26/09/15(火)01:58:16No.1434954111+
高機動型ももんじゃ
…351無念Nameとしあき26/09/15(火)01:58:30No.1434954131そうだねx5
>堀井さん遊ぶときにこんな小さくてつらくないのかって
キャバクラやVと遊ぶのに夢中だよあのおじいちゃん
…352無念Nameとしあき26/09/15(火)01:58:31No.1434954132そうだねx1
ユーザーを有料デバッガー扱いするのは辞めろと言われてるのに未だやり続けてるのは本当クソだと思う
…353無念Nameとしあき26/09/15(火)01:58:56No.1434954162+
>これホント好き
これどういうことなの？ダッシュのボタン押してたらそれが反映されてるとか？
…354無念Nameとしあき26/09/15(火)01:59:24No.1434954193+
でも売れた実績得ちゃうから出世して更に口出しできるようになっちゃうんだよな…
…355無念Nameとしあき26/09/15(火)01:59:42No.1434954214+
>昔はクリア後の倉庫の写真をチュンソフトに送ると認定書くれるなんてサービスしてたけどその心配りとか今のスクエニには無理なんだろうな
どこの会社でも無理やろそんなサービス
…356無念Nameとしあき26/09/15(火)01:59:46No.1434954222そうだねx1
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
小馬鹿にした念押しに見えんこともない
はよ別れろ
…357無念Nameとしあき26/09/15(火)01:59:55No.1434954233+
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
なんだこの海外ソフトを無理やり翻訳ソフトにほうりこんで出てきたのをはっつけたような文章
わ。
…358無念Nameとしあき26/09/15(火)02:00:19No.1434954266+
>でも売れた実績得ちゃうから出世して更に口出しできるようになっちゃうんだよな…
信用きり売りして得た目先の利益で評価するのやめろって株主がキレてんだけどなぁ
…359無念Nameとしあき26/09/15(火)02:00:49No.1434954291+
株主のいう事聞かない株式会社ってステキだね
…360無念Nameとしあき26/09/15(火)02:01:08No.1434954314+
買うなよこんなゲーム
…361無念Nameとしあき26/09/15(火)02:01:27No.1434954346そうだねx1
104ページの資料作った上でスクエニの態度にキレてネット公開だから
株主のキレ具合心中察するに余りある
…362無念Nameとしあき26/09/15(火)02:01:31No.1434954350+
スパチュン関わってないヤンガスだって面白かったしこんな糞挙動ではなかった
単純に今のスクエニの技術の質がヤバい上に意識がそっぽ向いてる
原作愛なんて無いだろうな
…363無念Nameとしあき26/09/15(火)02:01:35No.1434954355そうだねx1
>買うなよこんなゲーム
ランキングに載っちゃう程度に売れちゃうからこれからも続く……
…364無念Nameとしあき26/09/15(火)02:01:54No.1434954376そうだねx4
>株主のいう事聞かない株式会社ってステキだね
株主の言う事すら聞かないんだからユーザーの声なんて聞く訳無いわな
…365無念Nameとしあき26/09/15(火)02:02:03No.1434954392そうだねx3
>株主のいう事聞かない株式会社ってステキだね
敵だね
…366無念Nameとしあき26/09/15(火)02:02:35No.1434954442そうだねx5
>買うなよこんなゲーム
というかスクエニのゲームは初手様子見安定だろ
発売日に買ってはいけないメーカー筆頭よ
…367無念Nameとしあき26/09/15(火)02:02:35No.1434954444+
>株主のいう事聞かない株式会社ってステキだね
株式会社って株主のためにある会社なんじゃなかった？
…368無念Nameとしあき26/09/15(火)02:02:54No.1434954472そうだねx4
>買うなよこんなゲーム
ニンダイの反応巡ってるとトルネコ発表で即買っちゃった人が本当に多くて可哀想になる
…369無念Nameとしあき26/09/15(火)02:03:08No.1434954491+
>信用きり売りして得た目先の利益で評価するのやめろって株主がキレてんだけどなぁ
なんていう株主？
…370無念Nameとしあき26/09/15(火)02:03:11No.1434954495+
ニンダイの信頼度すら揺るがす神の一手
…371無念Nameとしあき26/09/15(火)02:03:20No.1434954508そうだねx3
    1789405400756.jpg-(160642 B)
160642 B
ちょっと欲しい
…372無念Nameとしあき26/09/15(火)02:03:46No.1434954544そうだねx1
>No.1434954132
その上公式に報告先がないからバグ修正する保証がないんだよなあ⋯
…373無念Nameとしあき26/09/15(火)02:04:23No.1434954590+
>というかスクエニのゲームは初手様子見安定だろ
>発売日に買ってはいけないメーカー筆頭よ
PS2時代には既に色々ヤバい物出してたし
PS3の頃にはもう様子見安定って評価だったわ
…374無念Nameとしあき26/09/15(火)02:05:31No.1434954691そうだねx2
    1789405531716.mp4-(1019733 B)
1019733 B
>これとかそうだけどおかしいとか思わなかったんですかね？
これ思い出した
…375無念Nameとしあき26/09/15(火)02:05:55No.1434954721そうだねx3
SFC～PS辺りまでが最盛期で後はもう落ちる一方
…376無念Nameとしあき26/09/15(火)02:06:15No.1434954754+
判明した仕様がニンダイの映像じゃ全く判別出来ない部分なのも悪どい
発表直後に販売
体験版無し
完全に売り逃げ
…377無念Nameとしあき26/09/15(火)02:06:24No.1434954766そうだねx6
ゲームメーカーなのにゲームで遊ぶ奴が誰もいない不思議なメーカー
…378無念Nameとしあき26/09/15(火)02:06:24No.1434954767+
>>No.1434954132
>その上公式に報告先がないからバグ修正する保証がないんだよなあ⋯
いったいどこにあるんだ公式フォーラム…
…379無念Nameとしあき26/09/15(火)02:06:38No.1434954789そうだねx5
「このダイレクト終了後に～」
は警戒した方がいい
…380無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:08No.1434954836そうだねx2
直近でも別チームだけどユーザー晒上げてあれこれ言ってんの見てコンプラどうなってんだこいつらってなったわ
…381無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:14No.1434954845そうだねx5
>スクエニは警戒した方がいい
…382無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:19No.1434954856+
>SFC～PS辺りまでが最盛期で後はもう落ちる一方
デュープリズムまではよかった
…383無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:21No.1434954858+
大丈夫？浅野チームのゲームだよ
…384無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:24No.1434954865+
サガフロ2とアクトレイザーの真似やって見事コケたの結構酷い
…385無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:27No.1434954871そうだねx7
延々とAIプログラムに関してドヤってトルネコ開発したといってるXの社員「俺にいわれても困るので公式フォーラムへ」
公式フォーラムが無いですね…
…386無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:34No.1434954882+
なんか開発者が公式フォーラムからお願いとか言ってなかった？
…387無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:45No.1434954901+
下手しなくても一部の無料アプリゲーのほうがマシってレベルのものお出ししてくるのはすごいよ(3500円)
細かい挙動のバグだらけだから根本がおかしいでしょこれ
広告宣伝する前にさっさと修正スケジュール発表が先だわ
…388無念Nameとしあき26/09/15(火)02:07:59No.1434954927そうだねx1
>「このダイレクト終了後に～」
>は警戒した方がいい
いやそれは別に…
同じスクエニのアクトレイザーとかは出来良かったし
…389無念Nameとしあき26/09/15(火)02:09:18No.1434955018そうだねx1
でも今後最低でも一日待つって人は多いだろうなニンダイの後
他のゲームでもこの手のやっつけ仕事あるかもしれんし
…390無念Nameとしあき26/09/15(火)02:09:30No.1434955031+
書き込みをした人によって削除されました
…391無念Nameとしあき26/09/15(火)02:09:57No.1434955072+
公式フォーラム作ると荒らされるからSNSで言われてる不満やバグをAI走らせて収集した方が楽なんだろうね
…392無念Nameとしあき26/09/15(火)02:09:59No.1434955077そうだねx1
ニンダイ終了後にすぐ配信したいがために未完成だけどゴーしたんだろうな
…393無念Nameとしあき26/09/15(火)02:10:04No.1434955080+
納期・品質管理できる人材がいないんだろうな
…394無念Nameとしあき26/09/15(火)02:10:50No.1434955148+
テキストボックスから文字がはみ出てないなら全然大丈夫だな
…395無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:16No.1434955188+
>納期・品質管理できる人材がいないんだろうな
それが出来るような人材はサガとかパラノマサイトなんかのメインから外れた所にしか残ってねえ
…396無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:30No.1434955210そうだねx7
>ニンダイ終了後にすぐ配信したいがために未完成だけどゴーしたんだろうな
グッズ付きデラックス版だかが12月なあたりお察し
…397無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:31No.1434955211+
Steam版は間があったし評判みて回避余裕でしたも返金も可能だがSwitch版は…
…398無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:36No.1434955220+
なんかHP数日消えてた件だけど
公式フォーラムの存在を根本から消してたのでは？って話が
…399無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:38No.1434955226+
>ちょっと欲しい
豪華版も意味のわかんねえグッズひっつけるぐらいなら
このしあわせの箱の復刻とかすりゃいいのに
まあ作品愛ゼロのカス集団だからそんな発想できるわけないか
…400無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:42No.1434955232そうだねx2
steamのモンスターズ4体験版触った感じでもプレイヤー側に立つ人いないのは感じたな
今時押しっぱなしダッシュがデフォとか初回起動フルスクリーン爆音とか素人開発レベルだぞ
…401無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:50No.1434955240そうだねx3
これの配信前に誰かがAIでトルネコの玩具を考えた～ってやって叩かれてたけど
公式がもっと酷いもの出してくるなんてこのリハク
…402無念Nameとしあき26/09/15(火)02:11:50No.1434955243+
というか量より質とか言ってませんでしたっけ…？
…403無念Nameとしあき26/09/15(火)02:12:00No.1434955253+
>同じスクエニのアクトレイザーとかは出来良かったし
一体何が違うんだろうな
…404無念Nameとしあき26/09/15(火)02:12:00No.1434955254+
>なんかHP数日消えてた件だけど
>公式フォーラムの存在を根本から消してたのでは？って話が
HP見に行っても公式フォーラムらしきものはないからな
…405無念Nameとしあき26/09/15(火)02:12:07No.1434955265+
Switch専用だったならまだしも多機種販売してる以上発表をニンダイに合わせただけだろ
あれでOK出してる時点で作ってる人達の体質と認識の問題でしかないよ
ニンダイとこのあとすぐ配信に問題点すり替えるのは違う
…406無念Nameとしあき26/09/15(火)02:12:30No.1434955300+
FF14もDQ10もフォーラムがただのガス抜き場になってて信用される場じゃないからSNSで言うんじゃねえの
それこそ外にネガティブな印象広がらせたくないからかSNS周りで燃えた部分速攻修正するって何度もあったし
…407無念Nameとしあき26/09/15(火)02:12:35No.1434955307+
>延々とAIプログラムに関してドヤってトルネコ開発したといってるXの社員「俺にいわれても困るので公式フォーラムへ」
>公式フォーラムが無いですね…
AIは便利だけど実際まだまだ介護は必要なのをわかってないよな
AIとのダブルチェックで使うならまだしもAIに丸投げはリスク高い事くらいは知っとけよ
…408無念Nameとしあき26/09/15(火)02:13:00No.1434955331そうだねx5
>>ニンダイ終了後にすぐ配信したいがために未完成だけどゴーしたんだろうな
>グッズ付きデラックス版だかが12月なあたりお察し
デバッグ抜きで強行したんだろうね
普通DX版と同時発売だもの
…409無念Nameとしあき26/09/15(火)02:13:33No.1434955374+
AIに全部任せるのはDQ4の時点で失敗だって学んだはずだろうに社内でそういうの蓄積されてないんだね
…410無念Nameとしあき26/09/15(火)02:13:39No.1434955378+
本来の発売日12月でユーザーはβ版やらされたんだろうな
…411無念Nameとしあき26/09/15(火)02:13:45No.1434955385+
ニンダイなかったら全機種で年末発売だったんだろうね
…412無念Nameとしあき26/09/15(火)02:13:46No.1434955388+
>>納期・品質管理できる人材がいないんだろうな
>それが出来るような人材はサガとかパラノマサイトなんかのメインから外れた所にしか残ってねえ
スクエニ退職者の暴露が本当だと
スクエニで評価されるのは1に政治力2に政治力3に政治力だから
メインストリームにいるのが社内政治特化しかいないんだろうねもう
…413無念Nameとしあき26/09/15(火)02:14:34No.1434955448+
>スクエニ退職者の暴露が本当だと
>スクエニで評価されるのは1に政治力2に政治力3に政治力だから
>メインストリームにいるのが社内政治特化しかいないんだろうねもう
ゲーム制作力どこなんです？？？
…414無念Nameとしあき26/09/15(火)02:14:45No.1434955465そうだねx2
DX版をこの惨状で買う異常者いるの？
…415無念Nameとしあき26/09/15(火)02:15:27No.1434955515+
あくまで個人の感想で実際はそんなことはないと思うけど
スクウェア系チームとエニックス系チームがあってエニックス系のチームが軒並み酷い作品を作ってるという印象を持ってるんだよな
…416無念Nameとしあき26/09/15(火)02:15:28No.1434955518+
余計なことしないで年末に出してれば
それで完璧になってたのかどうかはわからんけど
少なくてもこんなに叩かれてゲームやメーカーにケチつくことは無かったろ
…417無念Nameとしあき26/09/15(火)02:16:00No.1434955557そうだねx1
スクエニだぜ？
わかっていただろうにのう
…418無念Nameとしあき26/09/15(火)02:16:07No.1434955564そうだねx4
>steamのモンスターズ4体験版触った感じでもプレイヤー側に立つ人いないのは感じたな
そもそも5嫁を主役に抜擢してる時点でねーわ…
何のための魔物使いの主人公×天空の花嫁だったんだと
息子は勇者で娘は魔物の心が分かる
この血筋が好きだったのに
…419無念Nameとしあき26/09/15(火)02:16:09No.1434955568+
>テキストボックスから文字がはみ出てないなら全然大丈夫だな
ボックスに余裕がある分長文がダラダラ続いて機械的に改行
行頭に数文字だけの変な文章表示になるぞよかったね
…420無念Nameとしあき26/09/15(火)02:16:31No.1434955600+
>延々とAIプログラムに関してドヤってトルネコ開発したといってるXの社員「俺にいわれても困るので公式フォーラムへ」
>公式フォーラムが無いですね…
そのひと発売直後は「発売しました！自分が作りました！」みたいなノリだったのに
発売後にエゴサしたのか問題が多くて批判されてるってわかったからなのか
「自分は手伝っただけです！」みたいなこと言ってて「こいつ信用できねえ…」って思った
…421無念Nameとしあき26/09/15(火)02:16:48No.1434955627+
    1789406208955.png-(2212492 B)
2212492 B
>DX版をこの惨状で買う異常者いるの？
なんとグッズだけ買える
…422無念Nameとしあき26/09/15(火)02:17:15No.1434955655+
>ゲーム制作力どこなんです？？？
辞めた人の話ではゲーム制作をどれだけ頑張っても報われないって言ってた
報われるのはコミュ力のある社内政治のたけた人
なので仕事できる（ゲームをしっかり作れる）人は名前が売れる前に辞めていくんじゃね？
…423無念Nameとしあき26/09/15(火)02:17:39No.1434955680そうだねx1
ゲームを作れじゃなくてゲームで遊べとか言われてるの本当に何なんだこのメーカー
…424無念Nameとしあき26/09/15(火)02:18:05No.1434955710+
>DX版をこの惨状で買う異常者いるの？

>ちょっと欲しい
こういうアホ
…425無念Nameとしあき26/09/15(火)02:18:29No.1434955732そうだねx8
>>DX版をこの惨状で買う異常者いるの？
>なんとグッズだけ買える
ポーチにカビ生えてる演出するの辞めた方が良いんじゃ…
誰か止めなかったんです？？？
…426無念Nameとしあき26/09/15(火)02:19:02No.1434955772+
>>ゲーム制作力どこなんです？？？
>辞めた人の話ではゲーム制作をどれだけ頑張っても報われないって言ってた
>報われるのはコミュ力のある社内政治のたけた人
>なので仕事できる（ゲームをしっかり作れる）人は名前が売れる前に辞めていくんじゃね？
実際そういうのが10年や15年続いた結果が今現在の開発状況って感じだよな
過去の作品の売れ行きやメーカーの看板にあぐらかいてたら優秀な人間残ってなかったっていう
…427無念Nameとしあき26/09/15(火)02:19:03No.1434955774+
>天地創造は熱意ある海外の開発がリマスターしてくれるから助かったわ
フロントミッションという前例が…
…428無念Nameとしあき26/09/15(火)02:19:07No.1434955778+
>なんとグッズだけ買える
なにこのゴミに15000円も払うの？？
…429無念Nameとしあき26/09/15(火)02:20:20No.1434955868+
>>同じスクエニのアクトレイザーとかは出来良かったし
>一体何が違うんだろうな
ドル箱メインIP以外だとまともなスタッフが居る気がするスクエニ
…430無念Nameとしあき26/09/15(火)02:20:21No.1434955869そうだねx3
>スクエニ、ゲームの品質テストをGeminiで自動化　AIが画面を見ながらコントローラーを操作、検証作業を自走
>2026年07月31日 10時43分
>https://www.itmedia.co.jp/aiplus/article/2607/31/2000000322/

>講演ではゲームの自動プレイ動画を公開。テストのタスクに沿ってAIが自らゲーム内の地図を開いて場所を確認し、キャラクターを動かして検証を進めた。画面にはAIの思考過程やタスクリストも表示された。
>
>　開発基盤としてGoogle Cloudの「Gemini Enterprise Agent Platform」（旧「Vertex AI」）を採用。荒牧氏によれば、GoogleのマルチモーダルAIが既にゲーム開発現場の作業を担い始めており、よりクリエイティブな作業に専念できたり、開発期間が短縮されたりといったメリットがあるという。
>
>　同氏は「本当に現場が求めていたのは、文字のやりとり（ができるAI）だけではなく、ゲームの音を聞き、複雑に変化するゲーム画面を見て、状況を把握できる能力（を持ったAI）だった」と語り、ゲーム開発現場におけるマルチモーダルAIの有用性を強調した。
スクエニあんたまさかデバッグにもこれ使ったんと違いますか？
…431無念Nameとしあき26/09/15(火)02:20:27No.1434955876+
    1789406427590.jpg-(32467 B)
32467 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…432無念Nameとしあき26/09/15(火)02:20:32No.1434955880+
パンのど真ん中にロゴ入れるのホントセンスねぇなって…
…433無念Nameとしあき26/09/15(火)02:20:54No.1434955908そうだねx2
結局のところFFとDQは関連作品を発売日に買う方が悪いって話でしかない
…434無念Nameとしあき26/09/15(火)02:21:39No.1434955956そうだねx3
>なにこのゴミに15000円も払うの？？
まずDL版ですら3500円も払ってる時点でなぁ…
…435無念Nameとしあき26/09/15(火)02:22:02No.1434955989+
スクエニでへたにユーザーの望むもの作ってみろピクリマ改善した人みたいにソシャゲの敗戦処理みたいな所に飛ばされるぞ
…436無念Nameとしあき26/09/15(火)02:22:28No.1434956023+
AIに頼り切りで感覚的な部分の調整とかもう絶対できないんだろうな
…437無念Nameとしあき26/09/15(火)02:22:52No.1434956050+
せめてコレクションならさぁ
この値段とグッズもいいけど
合成とか追加新ダンジョンとか大きな追加要素もなく
足元とかゲージが追加された程度のショボい+要素で改善どころか改悪されてる初代1のみなんだよね
…438無念Nameとしあき26/09/15(火)02:23:07No.1434956063そうだねx9
しあわせの箱とDX版を同列扱いは違うだろ
前者はチュンソフトが善意でプレイヤーに送るノベルティで
後者はスクエニが金策のために特典の名でボッタクるゴミだよ
…439無念Nameとしあき26/09/15(火)02:23:53No.1434956120+
現段階のAIは分かりやすい進行不能バグや仕様外の挙動をチェックして報告してはくれるが
プレイした感想などのフィードバックはくれないからね
…440無念Nameとしあき26/09/15(火)02:24:30No.1434956160+
狩野の配信見たけど配信者向けの機能切ったら普通に遊べそうじゃん
今更SFC持ってる奴も少ないし元が良作だから言うほど酷くないだろ
…441無念Nameとしあき26/09/15(火)02:25:40No.1434956239+
リマスターですらこのクオリティなら完全新作とかどうやっても無理だろ
…442無念Nameとしあき26/09/15(火)02:25:40No.1434956241+
GeminiのAI「テストプレイは何も問題ありません」
バカ「よーしこれで完成だ！このままリリースするぞ」
…443無念Nameとしあき26/09/15(火)02:25:46No.1434956249そうだねx3
>結局のところFFとDQは関連作品を発売日に買う方が悪いって話でしかない
学ばないバカがメインユーザーだからな
売る側も買う側も成長せんわ
…444無念Nameとしあき26/09/15(火)02:25:47No.1434956250そうだねx3
>というか量より質とか言ってませんでしたっけ…？
これが質だってことなんでしょう
…445無念Nameとしあき26/09/15(火)02:26:29No.1434956296+
>リマスターですらこのクオリティなら完全新作とかどうやっても無理だろ
なので外部から公募します
ただし権利は全てスクエニでスクエニが好きなように改変します作者には権利残しません
…446無念Nameとしあき26/09/15(火)02:26:36No.1434956301そうだねx2
DQM4もやばそう
…447無念Nameとしあき26/09/15(火)02:27:26No.1434956346そうだねx11
>狩野の配信見たけど配信者向けの機能切ったら普通に遊べそうじゃん
>今更SFC持ってる奴も少ないし元が良作だから言うほど酷くないだろ
普通に遊べるってみんな思ってるならこんなに炎上してねぇの
挙動もテンポもレイアウトも酷いから言われてんの
…448無念Nameとしあき26/09/15(火)02:28:51No.1434956447+
>狩野の配信見たけど配信者向けの機能切ったら普通に遊べそうじゃん
>今更SFC持ってる奴も少ないし元が良作だから言うほど酷くないだろ
本当にあの配信みてこんな感想もった人が多数なら流石配信のプロやな～って感じ
…449無念Nameとしあき26/09/15(火)02:29:07No.1434956461+
見てるだけでも違和感あるのに実際にやったら操作性とかマジで終わってんだよ
…450無念Nameとしあき26/09/15(火)02:29:15No.1434956473そうだねx4
>というか量より質とか言ってませんでしたっけ…？
>これが質だってことなんでしょう
確かに悪質ではあるか…
…451無念Nameとしあき26/09/15(火)02:30:15No.1434956538+
ゲームまともにやったことない社員が作ってるって予想はある意味正しかったか
AI丸投げとまでは思わなかったが・・・
…452無念Nameとしあき26/09/15(火)02:30:22No.1434956542+
気のせいかも知れないが
売り逃げの巧妙さと悪質度がどんどんあがってないここ？
…453無念Nameとしあき26/09/15(火)02:30:36No.1434956553そうだねx9
SFCより劣化してるけど一応出来るからOKですと信者も製作者も思ってるのが終わり散らかしてる
…454無念Nameとしあき26/09/15(火)02:31:57No.1434956655+
スクエニ社員の努力を無にしやがってAIめ
こうなったのは全部AIのせいだ
…455無念Nameとしあき26/09/15(火)02:32:06No.1434956666+
>挙動もテンポもレイアウトも酷いから言われてんの
まあこれだけならただの糞リマスターですね。で終わるんだけど
バグだらけなので普通にヤバいですよ
…456無念Nameとしあき26/09/15(火)02:32:34No.1434956702+
サイト戻ってたんだ
何だったんだ
…457無念Nameとしあき26/09/15(火)02:32:35No.1434956703そうだねx6
AI活用宣言してるゲーム開発会社にろくなのねえな
…458無念Nameとしあき26/09/15(火)02:33:11No.1434956752+
>方向転換
アナログスティック使ってるからやろ…
…459無念Nameとしあき26/09/15(火)02:33:33No.1434956776そうだねx1
>AI活用宣言してるゲーム開発会社にろくなのねえな
現時点ではAIを正しく使うにはAIを正しく使うスキルが必要ですので
…460無念Nameとしあき26/09/15(火)02:34:00No.1434956804+
>気のせいかも知れないが
>売り逃げの巧妙さと悪質度がどんどんあがってないここ？
100ワニ戦略だ
…461無念Nameとしあき26/09/15(火)02:34:13No.1434956821+
まともにゲーム作れないのにまともにAI使えるわけないだろっていうか…
…462無念Nameとしあき26/09/15(火)02:36:39No.1434956991そうだねx1
いくら高性能な電卓あっても答えを知らないと失敗する
…463無念Nameとしあき26/09/15(火)02:38:10No.1434957079+
ゲーム制作は手抜く癖にステマ案件は力入れるのマジ終わってる
電通ッパリらしいな
…464無念Nameとしあき26/09/15(火)02:38:13No.1434957081そうだねx2
>AI活用宣言してるゲーム開発会社にろくなのねえな
そもそも
そもそも他社のサーバーに自社の機密情報垂れ流してるのがまともな行為とは思えん
…465無念Nameとしあき26/09/15(火)02:38:27No.1434957092そうだねx7
思った操作が常にワンテンポ遅れるってすげーストレスなんだぜ
それが１回じゃなくてずっと蓄積されるんだから
…466無念Nameとしあき26/09/15(火)02:39:21No.1434957156+
>SFCより劣化してるけど一応出来るからOKですと信者も製作者も思ってるのが終わり散らかしてる
まともなのがいなくなったからそのレベルの人しか残ってないのが今のスクエニ界隈なんでしょ
…467無念Nameとしあき26/09/15(火)02:39:43No.1434957173+
>狩野の配信見たけど配信者向けの機能切ったら普通に遊べそうじゃん
>今更SFC持ってる奴も少ないし元が良作だから言うほど酷くないだろ
そもそもそれ以降に出た不思議のダンジョン系の操作がその最初のゲームに倣ってるんだ
…468無念Nameとしあき26/09/15(火)02:40:09No.1434957191+
>DQM4もやばそう
トルネコより華があるから
グルゴーマとかはまぁ…
…469無念Nameとしあき26/09/15(火)02:41:38No.1434957268+
>なので外部から公募します
>ただし権利は全てスクエニでスクエニが好きなように改変します作者には権利残しません
本当にこれ終わってるよなぁ…
そのくらいもうプランナーもいないし開発もできませんって言ってるようなもんだし
…470無念Nameとしあき26/09/15(火)02:41:40No.1434957270そうだねx2
今ドラクエ4や5のリメイクも動いてて絶賛制作中だろうけど何も期待できない…
堀井が番組で匂わせてたけどクロノトリガーすらヤバそうだぞ
…471無念Nameとしあき26/09/15(火)02:42:07No.1434957299そうだねx5
>堀井が番組で匂わせてたけどクロノトリガーすらヤバそうだぞ
今のスクエニには荷が重いだろ
…472無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:03No.1434957355+
>>なので外部から公募します
>>ただし権利は全てスクエニでスクエニが好きなように改変します作者には権利残しません
>本当にこれ終わってるよなぁ…
>そのくらいもうプランナーもいないし開発もできませんって言ってるようなもんだし
パラノマ程度の作品作ってこいよ！だってさ
…473無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:10No.1434957365そうだねx3
ドラクエの4と5は勿論HD2Dにしてくると思うから…どうせこのトルネコと同じ班だぞ
…474無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:15No.1434957367+
>堀井が番組で匂わせてたけどクロノトリガーすらヤバそうだぞ
すらというかクロノトリガーは移植する度に余計な追加しかしないからヤバくなる予感しかしない
…475無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:40No.1434957390+
ゲームメーカーなのにゲームすら作れないなら何作れるって言うんですかね
…476無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:51No.1434957401そうだねx2
>思った操作が常にワンテンポ遅れるってすげーストレスなんだぜ
>それが１回じゃなくてずっと蓄積されるんだから
switchをキャプボ経由でPC表示すると1秒弱ラグあって吐きそうになるからな…
…477無念Nameとしあき26/09/15(火)02:43:59No.1434957409そうだねx6
かつての人気作品を改悪して塗り替えて
「自分の作った作品」にするだけになった組織
…478無念Nameとしあき26/09/15(火)02:44:29No.1434957437+
>本当にあの配信みてこんな感想もった人が多数なら流石配信のプロやな～って感じ
動画見た程度で判断したんだけどそんなに酷いの？
…479無念Nameとしあき26/09/15(火)02:45:21No.1434957492+
    1789407921710.png-(482466 B)
482466 B
たかがリマスターだ移植だって思う人いるけどXBOXにバーチャロン移植した人の話きくとよほどの情熱なきゃ出来ない仕事だって改めて思った
…480無念Nameとしあき26/09/15(火)02:45:21No.1434957493そうだねx1
>堀井が番組で匂わせてたけどクロノトリガーすらヤバそうだぞ
クロノなんてスクエニ黄金期でも続編没ってリマスターは駄作の曰くつき企画じゃん
最初から期待なんてするほうが馬鹿
…481無念Nameとしあき26/09/15(火)02:45:45No.1434957517そうだねx9
既存のIPをまず大切にしよう
リマスターで手抜きするのヤバいよ
昔遊んだガチで好きな人が手に取ってそこから新規も出てくるのに流れ断ち切ってる
…482無念Nameとしあき26/09/15(火)02:46:15No.1434957537+
>思った操作が常にワンテンポ遅れるってすげーストレスなんだぜ
>それが１回じゃなくてずっと蓄積されるんだから
この操作環境に慣れてから本当のトルネコをやったらタイミングが狂いそうだな
…483無念Nameとしあき26/09/15(火)02:46:17No.1434957541+
12を5年かけて何も制作出来ずに作り直すだけはあるわな
のらりくらりとやってるんだろう
…484無念Nameとしあき26/09/15(火)02:46:26No.1434957545そうだねx1
>動画見た程度で判断したんだけどそんなに酷いの？
steamのレビュー見るとよく分かる
今だと1番目のすでに返品してるレビューかな
…485無念Nameとしあき26/09/15(火)02:46:34No.1434957556+
>かつての人気作品を改悪して塗り替えて
>「自分の作った作品」にするだけになった組織
ならせめてまともなもんお出ししてくれ
人のパクっただけなのに何で大幅に劣化してるんだよ
…486無念Nameとしあき26/09/15(火)02:46:59No.1434957583+
>12を5年かけて何も制作出来ずに作り直すだけはあるわな
マジで開発力が無いんだろうなと
…487無念Nameとしあき26/09/15(火)02:47:16No.1434957601+
>動画見た程度で判断したんだけどそんなに酷いの？
そんなに酷いです
100円くらいで買えるゲームより酷いんじゃないかってレベル
…488無念Nameとしあき26/09/15(火)02:48:17No.1434957650+
>動画見た程度で判断したんだけどそんなに酷いの？
>はよ修正して
>方向転換
>レベルアップの挙動とHPバー
>ログが残る問題
…489無念Nameとしあき26/09/15(火)02:48:46No.1434957675+
>たかがリマスターだ移植だって思う人いるけどXBOXにバーチャロン移植した人の話きくとよほどの情熱なきゃ出来ない仕事だって改めて思った
とはいえ0から制作する完全新作より遥かに楽だろ
…490無念Nameとしあき26/09/15(火)02:49:00No.1434957688+
>たかがリマスターだ移植だって思う人いるけどXBOXにバーチャロン移植した人の話きくとよほどの情熱なきゃ出来ない仕事だって改めて思った
そりゃもうちゃんとやろうとしたら大変な作業よ
ちゃんとやらないとこうなるし
…491無念Nameとしあき26/09/15(火)02:49:16No.1434957704+
こんだけクソゲー乱発してるのに潰れないのも不思議な話よな
…492無念Nameとしあき26/09/15(火)02:49:38No.1434957718そうだねx1
>動画見た程度で判断したんだけどそんなに酷いの？
このスレでも検証動画幾つか貼られてる
まぁ酷いわ
このモタつきに挙動に操作性にレイアウトもセンスない
…493無念Nameとしあき26/09/15(火)02:49:49No.1434957725そうだねx8
>こんだけクソゲー乱発してるのに潰れないのも不思議な話よな
買うバカがいるからだぞ
…494無念Nameとしあき26/09/15(火)02:50:46No.1434957775+
一応大企業だからそう簡単には潰れないんだ…
…495無念Nameとしあき26/09/15(火)02:50:52No.1434957783そうだねx7
>買うバカがいるからだぞ
劣化してるのに絶賛してるバカもいるからだぞ
…496無念Nameとしあき26/09/15(火)02:51:20No.1434957799+
>こんだけクソゲー乱発してるのに潰れないのも不思議な話よな
HD2DDQとか123で300万本売上だぞ
内200万以上は3が3週間で稼いだものだが
…497無念Nameとしあき26/09/15(火)02:51:28No.1434957804そうだねx11
    1789408288456.png-(934908 B)
934908 B
>こんだけクソゲー乱発してるのに潰れないのも不思議な話よな
これが出来ない人が想像以上にいっぱいいる
…498無念Nameとしあき26/09/15(火)02:51:29No.1434957805+
>No.1434957492
褒められた話じゃないんだが
タイムカードを切ったあと終電まで移植作業て
そんな情熱持ってる奴トルネコスタッフには１人もおらんやろうな⋯
…499無念Nameとしあき26/09/15(火)02:51:43No.1434957816+
>マジで開発力が無いんだろうなと
ドラクエなんてそれこそ特別新しいシステムとかやってないコテコテのターン制コマンドバトルなのにな
…500無念Nameとしあき26/09/15(火)02:53:21No.1434957900そうだねx6
steamは返品された数ランキングも載せたほうがいい
…501無念Nameとしあき26/09/15(火)02:55:38No.1434958006+
>たかがリマスターだ移植だって思う人いるけどXBOXにバーチャロン移植した人の話きくとよほどの情熱なきゃ出来ない仕事だって改めて思った
それこそ昔のアーケードゲーム移植なんか
アケの画面見ながら開発機材にドット打つみたいな狂気の移植だったしな
…502無念Nameとしあき26/09/15(火)02:57:39No.1434958097+
>HD2DDQとか123で300万本売上だぞ
>内200万以上は3が3週間で稼いだものだが
そりゃ強い作品使ったら売れるわな
新規IPではもう勝負できないんだろうな
…503無念Nameとしあき26/09/15(火)02:58:58No.1434958160+
酷評が多くて逆に遊びたくなったので誰か止めてクレ
…504無念Nameとしあき26/09/15(火)02:59:40No.1434958189+
スマホ版は不具合少ないよ
…505無念Nameとしあき26/09/15(火)03:00:20No.1434958214そうだねx2
>酷評が多くて逆に遊びたくなったので誰か止めてクレ
同じ値段で他のローグライクやった方が満足できるよ
なんとシレン6が丁度セール中だな！
…506無念Nameとしあき26/09/15(火)03:02:52No.1434958324そうだねx3
    1789408972309.png-(2035293 B)
2035293 B
>新規IPではもう勝負できないんだろうな
スクエニの出す新規IPってこんなのだし
…507無念Nameとしあき26/09/15(火)03:05:38No.1434958445+
>酷評が多くて逆に遊びたくなったので誰か止めてクレ
Steamで購入して2時間以内にプレイ辞めて返金申請してはどうか
…508無念Nameとしあき26/09/15(火)03:06:36No.1434958477そうだねx2
あぁそうかsteamだと返品出来るから酷評されてる操作性とか試すのには丁度良いのか
…509無念Nameとしあき26/09/15(火)03:12:15No.1434958730そうだねx6
    1789409535186.jpg-(1182185 B)
1182185 B
文章が読みやすくなるMOD
…510無念Nameとしあき26/09/15(火)03:12:52No.1434958748そうだねx3
返金騒動が悪いことのように言う人いたけど
そもそも体験版すら出さないスクエニが悪いよね
…511無念Nameとしあき26/09/15(火)03:15:06No.1434958834そうだねx4
>文章が読みやすくなるMOD
有能
…512無念Nameとしあき26/09/15(火)03:20:38No.1434959049+
    1789410038005.jpg-(74090 B)
74090 B
ローカライズの為に文字列長くして
文章もスーファミソース流用してるからこんなことに
…513無念Nameとしあき26/09/15(火)03:28:28No.1434959386そうだねx1
>HD2DDQとか123で300万本売上だぞ
>内200万以上は3が3週間で稼いだものだが
右肩下がりって奴やな
…514無念Nameとしあき26/09/15(火)03:28:42No.1434959400+
視界内外のラインがわかりにくいのとかさ
視認性とかそういうのを蔑ろにしてビジュアルだけに振ってるスクエニ仕草全開
…515無念Nameとしあき26/09/15(火)03:31:37No.1434959538+
れ！
…516無念Nameとしあき26/09/15(火)03:31:39No.1434959543そうだねx2
    1789410699405.jpg-(253128 B)
253128 B
>ローカライズの為に文字列長くして
>文章もスーファミソース流用してるからこんなことに
海外の改行ミス商品かな？
…517無念Nameとしあき26/09/15(火)03:34:11No.1434959658+
AI任せにして作ったならもっと安くしろと思ったが
いくら安くても操作で不快な思いしてまで買ってプレイしたくないな
…518無念Nameとしあき26/09/15(火)03:34:55No.1434959694+
    1789410895413.jpg-(481976 B)
481976 B
今更だけどHDの弊害ってあるよね
リメイクより今の時代に合わせた新作を出すべき
…519無念Nameとしあき26/09/15(火)03:35:36No.1434959723そうだねx1
>AI任せにして作ったならもっと安くしろと思ったが
>いくら安くても操作で不快な思いしてまで買ってプレイしたくないな
安くしたらスクエニブランドの価値が下がっちゃうだろ～？
…520無念Nameとしあき26/09/15(火)03:35:56No.1434959743+
>「10階」という単語が「1」と「0」の間で改行されているのには目を疑いました。
…521無念Nameとしあき26/09/15(火)03:39:39No.1434959930+
自分の功績（やらかし）を名作に傷つけて高く売りつけないと出世できないからな
…522無念Nameとしあき26/09/15(火)03:40:38No.1434959976+
配信モードは流石に集金してないよな？
…523無念Nameとしあき26/09/15(火)03:41:34No.1434960026+
>1789410895413.jpg
こんなだっけ？
今見ると文字が大きく狭すぎる感
…524無念Nameとしあき26/09/15(火)03:41:57No.1434960051+
>返金騒動が悪いことのように言う人いたけど
>そもそも体験版すら出さないスクエニが悪いよね
配信はこの放送後すぐ！に全振りした会社だ
面構えが違う
…525無念Nameとしあき26/09/15(火)03:47:42No.1434960369+
体験版が出てたら被害は少なかったが全然売れなかったろうな
…526無念Nameとしあき26/09/15(火)03:48:16No.1434960400+
>1789410038005.jpg
ワナにも　だけすごい浮いてて気持ち悪いなこれ
…527無念Nameとしあき26/09/15(火)03:48:52No.1434960431そうだねx2
ダンジョンで敵図鑑が見れるのは好印象
と思ったけど見るまでになんぼかボタン押さないと見れないのは片手落ちすぎる
ショートカット一発で開けるようにしろよ
…528無念Nameとしあき26/09/15(火)03:52:13No.1434960605+
個人のインディーのものより配慮が足りてないってすごいよな無能集団か？
…529無念Nameとしあき26/09/15(火)03:55:05No.1434960776そうだねx8
知らんのか？無能集団だぞ
…530無念Nameとしあき26/09/15(火)03:57:13No.1434960904+
シレンのセールいつまでっすか？
…531無念Nameとしあき26/09/15(火)04:00:20No.1434961059そうだねx1
改行に関しては今流行ってるトリッカルリスペクトだ
よ
悪い今適当に言ったわ
…532無念Nameとしあき26/09/15(火)04:03:15No.1434961199そうだねx3
>シレンのセールいつまでっすか？
スチーム19日スイッチ23日
…533無念Nameとしあき26/09/15(火)04:04:47No.1434961272そうだねx1
>スチーム19日スイッチ23日
ありがとう
…534無念Nameとしあき26/09/15(火)04:38:58No.1434962979+
>>エイコー「スーパーファミコン時代に比べたらボタン1つで斜め移動できるから遊びやすくなってる」
>台本かな
メッセージ表示中は斜め移動に限定出来ないバグ直ったってこと？
…535無念Nameとしあき26/09/15(火)04:47:11No.1434963359+
スクエニゲームでソフト出す度になんか炎上してない？
ここ15年くらいあたりから
ファイファン13あたりくらいから
…536無念Nameとしあき26/09/15(火)04:51:51No.1434963554そうだねx2
>スクエニゲームでソフト出す度になんか炎上してない？
>ここ15年くらいあたりから
>ファイファン13あたりくらいから
評判いいのはサガチームだけ
FF7リメイクも若手が早く完成させようと頑張ってはいる
…537無念Nameとしあき26/09/15(火)04:52:26No.1434963584+
AIにデバッグを任せてたんじゃないかって話が出てるけどそんなわけないじゃん
スクエニはちゃんとユーザーをデバッガー代わりと思ってるよ
…538無念Nameとしあき26/09/15(火)04:59:40No.1434963871+
スーパーファミコン時代に比べたら文が読みにくい改行されてるからかえって記憶に残りやすくなってる
…539無念Nameとしあき26/09/15(火)05:01:14No.1434963939+
アイテム欄の右側のスペースなんなの
不自然に思わんかったの
…540無念Nameとしあき26/09/15(火)05:02:29No.1434963989そうだねx1
シレン6の推測裏でレア腕輪狙うのおもしれぇ
…541無念Nameとしあき26/09/15(火)05:02:41No.1434963999そうだねx1
>スクエニゲームでソフト出す度になんか炎上してない？
パラノマサイト
聖剣3リメ
サガ
下請けがまともなとこだと大好評だぞ
内製は糞地雷
…542無念Nameとしあき26/09/15(火)05:19:27No.1434964739そうだねx3
>パラノマサイト
>聖剣3リメ
>サガ
>下請けがまともなとこだと大好評だぞ
全部XEENやんけ
…543無念Nameとしあき26/09/15(火)05:24:38No.1434964952+
ロマサガ3はモデリングとかの見た目はXEENだけど複数社が関わってるよって言ってたし…
…544無念Nameとしあき26/09/15(火)05:36:36No.1434965517そうだねx1
    1789418196161.webp-(29490 B)
29490 B
>複数社が関わってるよって言ってたし…
…545無念Nameとしあき26/09/15(火)05:37:55No.1434965579+
>こんなだっけ？
>今見ると文字が大きく狭すぎる感
そらそうよ
テレビの画面がこの規格だもの
…546無念Nameとしあき26/09/15(火)05:37:55No.1434965580+
スクエニ以外が関わってると面白くなると
トルネコもチュンソフトに頼めよ
…547無念Nameとしあき26/09/15(火)05:38:37No.1434965617+
>トルネコもチュンソフトに頼めよ
トルネコの版権は売ったんでもう縁切りしてる
…548無念Nameとしあき26/09/15(火)05:39:44No.1434965666そうだねx2
デスサガは河津神がすごいウキウキしてるから心配はしていない
…549無念Nameとしあき26/09/15(火)05:41:26No.1434965738そうだねx2
がっつり不出来な産業廃棄物
…550無念Nameとしあき26/09/15(火)05:41:34No.1434965746そうだねx1
ゲームって大抵色んな会社が関わってるもんじゃないの？
…551無念Nameとしあき26/09/15(火)05:46:18No.1434966000そうだねx1
インディーズに技術力負けてるのはやべーぞ
…552無念Nameとしあき26/09/15(火)05:47:36No.1434966074そうだねx6
社員削ってAI任せにしてバグが増えてるって
控えめに言って地獄では
…553無念Nameとしあき26/09/15(火)05:53:50No.1434966393そうだねx1
ユーザーがスクエニはゴミ、ジーンは神って思ってるから
対スクエニ向けのフォローだよ
リベサガと同じチームって言ってたからまあ大丈夫でしょう
…554無念Nameとしあき26/09/15(火)06:01:06No.1434966805+
期待のビッグタイトルほど期待してはいけない
そこそこなところからは良作がまだ出てくる土壌がある
…555無念Nameとしあき26/09/15(火)06:02:21No.1434966878そうだねx1
>期待のビッグタイトルほど期待してはいけない
>そこそこなところからは良作がまだ出てくる土壌がある
結局はジーンだけ信頼できるって話に
…556無念Nameとしあき26/09/15(火)06:06:58No.1434967090+
前作が面白ければ期待するしクソゲーだったら避ける控えるだけの話よ
今回の場合トルネコ2が出たら様子見確定だわな
…557無念Nameとしあき26/09/15(火)06:08:43No.1434967195+
ドラクエHDもそうだけど未だにHD向けのコマンドUIが全くできてないのはすごい
枠に対してフォントサイズや配置の調整すらしないクソ雑な仕事が一番ダメだけど
…558無念Nameとしあき26/09/15(火)06:09:48No.1434967251+
2やるにもこの開発じゃドロボーの判定すらまともに作れないと思う
…559無念Nameとしあき26/09/15(火)06:14:15No.1434967495そうだねx1
>様子見確定だわな
誹謗中傷やめろ
…560無念Nameとしあき26/09/15(火)06:17:16No.1434967668+
トルネコのジェミニなダンジョン…ってコト！？
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/article/2607/31/2000000322/
…561無念Nameとしあき26/09/15(火)06:23:35No.1434968053そうだねx1
テストプレイをジェミニとユーザーにやらせてる訳か
…562無念Nameとしあき26/09/15(火)07:10:02No.1434971608+
まあ上がってきたバグやらの修正とかは半年くらい寝かせてからっスけどね
ブへへ
…563無念Nameとしあき26/09/15(火)07:10:57No.1434971698+
2リマスター作らなくていいよ
…564無念Nameとしあき26/09/15(火)07:12:12No.1434971852+
ゲームに粘着する奴って自分が気に入らない仕様は相手の過失であり何をしても許されるって思ってるところあるよね
…565無念Nameとしあき26/09/15(火)07:13:31No.1434972003+
ゲームがつまらなかったりバグや作り込みの甘さは自分の責任だと？
…566無念Nameとしあき26/09/15(火)07:13:46No.1434972027+
>2リマスター作らなくていいよ
PS版のヌルいほうリメイクして見向きもされなそう
…567無念Nameとしあき26/09/15(火)07:13:47No.1434972029そうだねx1
過去作そのまま移植した方がマシだろ
…568無念Nameとしあき26/09/15(火)07:14:23No.1434972102+
事実陳列罪で有罪だぞ
…569無念Nameとしあき26/09/15(火)07:24:00No.1434973214+
書き込みをした人によって削除されました