同人漫画と思えばいい

別に史実通りに完璧にしろとは言わんけど
柴田とお市が手に手を取って飛び降り自殺はメルヘンすぎてひどい

VIVANTみたいにツッコミどころを楽しむ作品やぞ
考察とかしたらしらける

ひょい！

史実的に曖昧な部分にファンタジーを織り交ぜるのならともかく
確証の度合いが高い史実まで捻じ曲げて改変してたらそりゃ批判されるわな

>柴田とお市が手に手を取って飛び降り自殺はメルヘンすぎてひどい
色々目を瞑ってる人もここだけはないわーって感じだな

>VIVANTみたいにツッコミどころを楽しむ作品やぞ
>考察とかしたらしらける
だったら大河ドラマの仕事なんか引き受けずに
BS時代劇でもやってりゃ良かったんや

ファンタジー大河って別題つければよいのにな

いくらなんでも戯言発言多すぎ
脚本家が何も考えずに手癖で書いてんのかってくらい

VIVANTが見れる人なら問題ない大河だな
俺はどっちも無理だった

>史実的に曖昧な部分にファンタジーを織り交ぜるのならともかく
>確証の度合いが高い史実まで捻じ曲げて改変してたらそりゃ批判されるわな
家康が伊賀越えしたかどうかはどっちでもいいんだが
裏切った記録がない人間を裏切り者にするのは尊厳に関わるからな

丹羽さんのキャラがよかったが退場した

50代になっても争い事に腹くくれないとかちょっとな…

>柴田とお市が手に手を取って飛び降り自殺はメルヘンすぎてひどい
昨日の放送でおかわりがあって笑った

>いくらなんでも戯言発言多すぎ
>脚本家が何も考えずに手癖で書いてんのかってくらい
もし〜したらどうする
戯言じゃ

>柴田とお市が手に手を取って飛び降り自殺はメルヘンすぎてひどい
前振りとして前夫・浅井長政の自決を介錯って段階でもう…

スピンオフで長曾我部兄弟やるってギャグ？

話題作りでわざとやってる部分は多いと思う

>50代になっても争い事に腹くくれないとかちょっとな…
なお享年51歳

と言ったらどうする？家康

オリ展開は控えめだったけど小一郎のどのツラ下げてその説教してんだってのは酷かった
一番良かったのは信雄の演技

>話題作りでわざとやってる部分は多いと思う
話題になれば勝ちって迷惑系配信者かよ

早くに退場出来た役者さんにはお疲れ様でしたと言うしかない

寺に火かけて惨めに死にたくないわー
寺で切腹させられるのって誰だっけ

本当に氏真がこんなんだったら
義元死んでも持ち直してそう

まだ史料が発見されていないだけ

信雄調略がどう描かれるか気になってたがとてもよかったと思います

>家康が伊賀越えしたかどうかはどっちでもいいんだが
>信玄が餅をノドに詰まらせて窒息死なんて尊厳に関わるからな

家康と数正のコンビは好きだけど
徳川四天王が登場インパクトだけでなんか微妙だったわ

>オリ展開は控えめだったけど
控えてないじょん…

>話題になれば勝ちって迷惑系配信者かよ
今はそんな作品ばっかりだし…

>オリ展開は控えめだったけど小一郎のどのツラ下げてその説教してんだってのは酷かった
むしろ信玄や長政や中川や勝家やらの方が酷いだろ

また同じネタ擦ってんのか
爺って未来に生きられないんだな

>早くに退場出来た役者さんにはお疲れ様でしたと言うしかない
永野芽郁「こんなクソ大河なら不祥事交替でも痛くも痒くもないわー」

>>オリ展開は控えめだったけど
>控えてないじょん…
今週の話ね
大筋自体は間違ってないけど端折りすぎ安っぽすぎで単純につまらんかった

>また同じネタ擦ってんのか
>爺って未来に生きられないんだな
なんどめだ三英傑

北条うじまさとか北条うの最後もファンタジー路線でいくの

民のために和睦してくだされ！
↓
ワシはお前のような奴は大っ嫌いじゃ！和睦など誰がするか！

この二つの発言は同一人物によるものであることに留意が必要です
参考になりましたか？

>また同じネタ擦ってんのか
>爺って未来に生きられないんだな
未来に生きてたらこんなスレに書き込まないもんな

>永野芽郁「こんなクソ大河なら不祥事交替でも痛くも痒くもないわー」
こいつはそれ以前の問題じゃねーか

佐竹動かして北条を釘付けにするとかちゃんと描写するのに
畿内の雑賀衆について語らなかったりやるつもりのないエピソードはバッサリ切る
紀州征伐ナレで終わるなコレ

>また同じネタ擦ってんのか
>爺って未来に生きられないんだな
４００年以上前の話だから仕方ないね

「今攻め込まれたらヤバくね？」
「敵襲ー！」
はセオリーっちゃセオリーだけどいきなり目の前に現れ過ぎ

>早くに退場出来た役者さんにはお疲れ様でしたと言うしかない
義昭また出てきて欲しいけどこれ以上尾上右近の黒歴史を増やしてあげたくない

>民のために和睦してくだされ！
>↓
>ワシはお前のような奴は大っ嫌いじゃ！和睦など誰がするか！
>この二つの発言は同一人物によるものであることに留意が必要です
>参考になりましたか？
信雄のあまりの酷さにブチギレてしまったって展開なんだから別におかしかないじゃん
秀吉がキレたらそこで破談だったから小一郎が先にキレて助かったという流やし

叱る奴を間違えてる問題
そうだけどそうじゃない

のぶおに切れるより他責思考のひでつぐに切れろよってなった

>信雄のあまりの酷さにブチギレてしまったって展開なんだから別におかしかないじゃん
>秀吉がキレたらそこで破談だったから小一郎が先にキレて助かったという流やし
民どこいったよ

毎回SNSでトレンド1位だからそれでいいんでしょ

内容も俳優も全部薄っぺらい

>民どこいったよ
いやだから冷静でいられなくなるくらい信雄がクソだったて演出だろうが…

秀長が攻めたのは伊勢の奥深くの松ヶ島城とかだったはずだけど
なんで長島城出てきたんだ？
信雄本人が籠城してるのも初耳だったんだけど詳しい人教えて

>>民どこいったよ
>いやだから冷静でいられなくなるくらい信雄がクソだったて演出だろうが…
そこがクソなんだよこの脚本

ネットニュース系の賛美してる提灯記事にうんざり

>そこがクソなんだよこの脚本
ただ粗さがししとるだけだろ…

信雄のボンクラ加減につけこんで和睦しようとしてるのに
ボンクラに切れる秀長

信長を超えさせるっていう意味の命名はよかったよ

史実無視して役所とか子孫とか地域からも怒られる脚本ってのは新しいよなあ

あー織田家に生まれなければこんな事にならなかったのになー
その織田家を支えるために犠牲になった奴の事を考えてた事があるのか！！（キレる）

SNSとかのネット世論て基本的にNHKに激烈に厳しいはずなのに
なぜかこの大河ドラマだと擁護が多いのよね

>史実無視して役所とか子孫とか地域からも怒られる脚本ってのは新しいよなあ
何ならお市と柴田のロマンティック身投げも直下に構造物あるから死ねないと言われている始末

いっつもウジウジしてるくせに信雄にはイキりだす秀長いいよね…

信雄の叔母と弟殺しといて何いってんだとしか
言える立場ってものがあるだろ

>史実無視して役所とか子孫とか地域からも怒られる脚本ってのは新しいよなあ
史実通り汚くして怒られることもあるし

>信雄のボンクラ加減につけこんで和睦しようとしてるのに
>ボンクラに切れる秀長
ここまでボンクラとは思わんかったからブチキレてもーたわすまん兄者

>義昭また出てきて欲しいけどこれ以上尾上右近の黒歴史を増やしてあげたくない
むしろ出てこないとおかしいんだよな展開的に
後安藤守就も今頃最後の見せ場あるはずなのに完全に撤退させられた

>信雄の叔母と弟殺しといて何いってんだとしか
>言える立場ってものがあるだろ
先週は家康から人質とっておいて自分たちは人質の要らない世を作りたいとかお待ちくだされしてた
キャラの整合性も倫理も論理もなにもない
その場その場でキレイゴトいうだけ

>>そこがクソなんだよこの脚本
>ただ粗さがししとるだけだろ…
粗がデカ過ぎるから仕方ない
野獣先輩の枕以上にデカい

>>史実無視して役所とか子孫とか地域からも怒られる脚本ってのは新しいよなあ
>何ならお市と柴田のロマンティック身投げも直下に構造物あるから死ねないと言われている始末
天守のすぐ下は屋根なんだがビルの飛び降りと勘違いしてない

義昭出すとしても名護屋城とかだろうしとっくに秀長死んどるだろ

アラ探しなんかしなくても
視ていると勝手に視界に入るアラ

>史実通り汚くして怒られることもあるし
金曜会「ちょっとやりすぎではないか？」

>天守のすぐ下は屋根なんだがビルの飛び降りと勘違いしてない
多分そのまま逃げてどっかで幸せに暮らした的な誰かコメ好き

>話題作りでわざとやってる部分は多いと思う
そういう部分では優秀な脚本なんだろうというのはわかるんだが
1年間の大河を支えきる構成力には欠ける

>アラ探しなんかしなくても
>視ていると勝手に視界に入るアラ
粗粗粗粗荒波立つここは元亀天正ウェカピポ

主従逆転をよく演出できてたじゃん
単に信雄が都合よくポイされるだけとかだった味もしゃしゃりもない…
別に織田家を簒奪したってのをもっと色濃く出す脚本や演出があってもそれはそれでええと思うけども

>粗がデカ過ぎるから仕方ない
>野獣先輩の枕以上にデカい
つまんねぇ

ボンクラの信雄を利用する羽柴兄弟を悪く描きたくないから信雄に説教するシーンにしました
どんだけ綺麗綺麗にしなきゃ気が済まないんだろうな

万丸の名前から秀長の改名の話にするとかちょくちょく挟んでくる雑で露骨な回収が鼻につく

ほんのり悪役っぽくしてみました

>信雄本人が籠城してるのも初耳だったんだけど詳しい人教えて
長島城は滝川一益の居城だったが賤ヶ岳の戦いで滝川一益が失脚してからは織田信雄の居城になった
小牧長久手の戦いでは信雄が家康に任せている清州城と信雄がいる長島城の連絡線を秀吉が分断しようとして蟹江城合戦が発生した

晩年の秀吉だったら投石した子供ごと町の連中皆殺しにしそう

>別に織田家を簒奪したってのをもっと色濃く出す脚本や演出があってもそれはそれでええと思うけども
榊原のお手紙にブチ切れるあたり兄者個人は簒奪した事に対してはそう深刻に捉えてなかった感が

>榊原のお手紙にブチ切れるあたり兄者個人は簒奪した事に対してはそう深刻に捉えてなかった感が
流石に母親が猿と野合したとかは言えないか

>長島城は滝川一益の居城だったが賤ヶ岳の戦いで滝川一益が失脚してからは織田信雄の居城になった
>小牧長久手の戦いでは信雄が家康に任せている清州城と信雄がいる長島城の連絡線を秀吉が分断しようとして蟹江城合戦が発生した
なんつーか前線に信雄いて清須に家康ってのも主従逆転してんだな
そういうのちゃんと描けよ

「豊臣兄弟！」豊臣秀次役・山田涼介の起用理由　制作統括・松川博敬CPが明かす
https://www.cinematoday.jp/news/N0156727
>「豊臣ファミリーについて言うと、みなで豊臣の世を支えていこうという流れになると思います。（秀吉の妹の）あさひ（倉沢杏菜）が家康に嫁ぐことになりますが、それも単なる犠牲としては描かれません。それは（秀吉の母）なか（坂井真紀）もしかりで、暗い感じにはならないと思います」

妹には民のため笑顔で人質に行ってもらいます😁

>アラ探しなんかしなくても
>視ていると勝手に視界に入るアラ
主立ったのは勝家・お市の最期、中川清秀への愚弄、信玄の最期、小一郎のキャラ
こんなとこだろうが他は別にどの大河でも出るような個人的な好みによる他愛のないもんだとは思う

>小一郎のキャラ
主人公が

>妹には民のため笑顔で人質に行ってもらいます😁
徳川殿と絆を深めてもらうためです（夫と離縁させる）

史実では知らんがこのドラマでは仲睦まじい夫婦として描かれてるあさひと副田が別れさせられて家康の元に行くとか悲劇でしかないだろ…

小一郎が信雄言いこんでる時にわざわざこれを使ったということから自信たっぷりで作ったシーンなのだと察してしまった

>榊原のお手紙にブチ切れるあたり兄者個人は簒奪した事に対してはそう深刻に捉えてなかった感が
天下人ってそんなもんだと思うよ
わしもそうであった

>徳川殿と絆を深めてもらうためです（夫と離縁させる）
記録にない夫無理やり出して結構出番与えてたからな
流石に今度こそ秀吉を残酷に描くためのフリだろうなぁ

秀次、秀吉、信雄と今回だけで3人も暗愚フラグ立てて来てるからなかなか闇落の序章感あるぞ

なんで前線から遠い大坂で石投げられたのかってのは畿内荒らす雑賀衆に言及せんとダメだろうと思った

>史実では知らんがこのドラマでは仲睦まじい夫婦として描かれてるあさひと副田が別れさせられて家康の元に行くとか悲劇でしかないだろ…
そういうとこ茶化さずにお出ししてくる気がしねえんだよな今年のノリだと

大人しく江戸に行きそうにない家康良いよね

はあ⋯もううんざりじゃ⋯もう疲れたわ
って言う滝川一益の発言にシンクロした視聴者は多いと聞く

>主人公が
なんか必要以上に感情出してうるさいとか露骨に善人染みてるとこに違和感あるとか
俺は大河だからこれでええとは思うが
腹黒すぎる主人公てのもどうなんやろな

>秀次、秀吉、信雄と今回だけで3人も暗愚フラグ立てて来てるからなかなか闇落の序章感あるぞ
秀次のクソさがよくでてたね

>流石に今度こそ秀吉を残酷に描くためのフリだろうなぁ
わしらはもう百姓ではないんじゃ！ってあさひの成長がエモい名シーンが誕生するよ多分きっと

>なんか必要以上に感情出してうるさいとか露骨に善人染みてるとこに違和感あるとか
>俺は大河だからこれでええとは思うが
それとは別に秀長の功績そのものが全く描かれてないのも問題よ
この小牧長久手のMVPって伊勢攻めした秀長なのに

このドラマなら「あさひには一時的に家康に嫁いでもらうだけ」とか言い出しかねないから凄い

今回の家康ブチ切れ過ぎてあんなのよく生かしておいたなってなる
秀吉に対する殺意高過ぎだろ

>それとは別に秀長の功績そのものが全く描かれてないのも問題よ
>この小牧長久手のMVPって伊勢攻めした秀長なのに
小牧長久手自体を端折りすぎてた感はある

今作のあさひちゃんなら家康をメロメロにしてしまうと思うわ

大阪市がNHKにもの申したからな
割と前代未聞じゃね？

>なんか必要以上に感情出してうるさいとか露骨に善人染みてるとこに違和感あるとか
>俺は大河だからこれでええとは思うが
>腹黒すぎる主人公てのもどうなんやろな
別に腹黒じゃなくていい
今だに急に戦国時代にタイムスリップしてきた現代人かよってくらい価値観に対応できて無さすぎる

家康役の松下洸平って役者凄くいいね

旭の輿入れの話でクローズアップされるのは
家康と旭の関係とか秀吉の目論見ではなく間違いなくこいつ

>小牧長久手自体を端折りすぎてた感はある
ガッツリ4話くらい使っても良い期間と内容なんだよな秀長主人公だし
そういうシリーズ構成出来ないのが戦国興味ないんだろうなって

来年と再来年が幕末で暫く戦国は無いだろうから我慢してみていたけど賤ヶ岳の前の所で切った
でもここまでみたからやっぱり見直そうかなあ

>別に腹黒じゃなくていい
>今だに急に戦国時代にタイムスリップしてきた現代人かよってくらい価値観に対応できて無さすぎる
それはもう仕方がないというか近年の大河ぜんぶそうなるような

>旭の輿入れの話でクローズアップされるのは
>家康と旭の関係とか秀吉の目論見ではなく間違いなくこいつ
おんな太閤記だと離縁させられた後は転落人生送ってたけど今回はどうなるかなあ
普通に出続けたら笑うが

>小一郎が信雄言いこんでる時にわざわざこれを使ったということから自信たっぷりで作ったシーンなのだと察してしまった
そもそもこのシーンは信雄と信孝の主導権争いに秀吉による織田乗っ取りが加わって起きたものですよね？と

息子が命かけて守った信孝の死をしれっと流す脚本だぞ

>秀吉に対する殺意高過ぎだろ
鬱屈人生の全ヘイトを関ヶ原にぶつける前フリぽい

正直小牧長久手の戦いはどうするの方が面白かった
アッチはまあ分かりやすく徳川四天王PVだったけど榊原とか無課金装備時代から描かれてたから成長が感慨深かったし

桶狭間で切って正解だったか

>小牧長久手自体を端折りすぎてた感はある
森長可出さないでどうするんだよとか
厭戦気分になるどころか短期決戦に失敗した後に戦略を切り替えてじわじわと信雄を追い詰めていくところもっとちゃんと描けましたよねと

>家康と旭の関係とか秀吉の目論見ではなく間違いなくこいつ
旅芸人になった元ダンナがしつこいくらい旭の回想にあらわれるのですね

>>小牧長久手自体を端折りすぎてた感はある
戦始まった！死んだ！負けた！はい次！だもんな
いやがっつりやれとまで言わんけどもう少しくらいは…

アッサリ流されてるけど息子が命懸けで守った信孝を何の躊躇もなく殺してるのがね
それは普通だけどだったらこのキャラおかしいじゃろがいと

逆に池田元助は出してくれるんだ…って驚いた

>小牧長久手自体を端折りすぎてた感はある
戦国時代なのに合戦シーン自体避けてる感はある
本作に限らず

おみゃーら大河ドラマ初の四国征伐回に興奮せえよ
いつもはサラッと流されるだけだぞ

登場人物減らす癖に尺稼ぎがド下手糞なんだよな…

>戦国時代なのに合戦シーン自体避けてる感はある
>本作に限らず
金かかるし絵面は大してどれも変わらんだろうしそこは別にいい
じゃあそれ以外の内政面をしっかり描いてるかというと…

合戦シーンが少ないお粗末なのは予算のせいに出来るけど
ナレで解説出来るしなきゃいけない部分まで端折ってるのがね
あと殺陣のディレクションは学芸会レベルで酷い

>旭の輿入れの話でクローズアップされるのは
>家康と旭の関係とか秀吉の目論見ではなく間違いなくこいつ
副田さんはどっかの城を失ったのを秀吉が怒って妹と離縁させられた説もあるし

小牧長久手はどう家で描いてるので今回は見えなかった舞台裏を描いた事は理解できる

>あと殺陣のディレクションは学芸会レベルで酷い
一番気合入ってるのが史実的にあり得なさすぎる勝家利家の一騎打ちという
力入れるのそこじゃないだろと

>ナレで解説出来るしなきゃいけない部分まで端折ってるのがね
伊勢を攻めて信雄と家康を分断しにかかるところを地図で解説しないと行けないのに和睦に持ち込む流れを作るために厭戦気分出させてるのが本当にクソ

良い回もあるんだけど出来が安定しないな
あと敵役の方に感情移入してて豊臣兄弟の言動が変

>一番気合入ってるのが史実的にあり得なさすぎる勝家利家の一騎打ちという
>力入れるのそこじゃないだろと
そして槍の又左を刀に負けさせる

大河スレとかでこの大河宮部がちゃんと出てきてすごいとか言ってた連中が

のぶおは今回も良い演技してた
もはや小物役者の登竜門になった感ある

>大河スレとかでこの大河宮部がちゃんと出てきてすごいとか言ってた連中が
そういうところは評価できるってだけで全肯定されてるわけじゃない

近年の大河はかなり高打率ではあるがこういう年もある
切り替えていこう

>森長可出さないでどうするんだよとか
>厭戦気分になるどころか短期決戦に失敗した後に戦略を切り替えてじわじわと信雄を追い詰めていくところもっとちゃんと描けましたよねと
なにか文句言うとしたらそこよね

>大河スレとかでこの大河宮部がちゃんと出てきてすごいとか言ってた連中が
むしろ出てたせいで秀次の他責思考が宮部さんの所為にされちゃうって言う

つき抜けたファンタジー大河だったら笑い飛ばして見れたものを

>家康役の松下洸平って役者凄くいいね
光る君にも出てたぞ
中国人が異世界転生して家康に

泣いても笑っても視聴刑も大体3ヶ月とちょっとで終わりますし
今回はこんなモンなんだと思いながら観て行くしないでしょ(諦観)

>>大河スレとかでこの大河宮部がちゃんと出てきてすごいとか言ってた連中が
>そういうところは評価できるってだけで全肯定されてるわけじゃない
空気読んでボロクソに言いたいの我慢してるだけよな

出てくるのが華のある歴史スター達だから何とか取り繕えているけど来年や再来年の地味な題材でやってけるんかな大河

>近年の大河はかなり高打率ではあるがこういう年もある
>切り替えていこう
来年は主役が松坂桃李で幕末の役人の話だから期待してるわ

>泣いても笑っても視聴刑も大体3ヶ月とちょっとで終わりますし
>今回はこんなモンなんだと思いながら観て行くしないでしょ(諦観)
次は大丈夫みたいなこと言われても

>出てくるのが華のある歴史スター達だから何とか取り繕えているけど来年や再来年の地味な題材でやってけるんかな大河
有名な題材だと最早ハードルが上がりきってる
いつメン三英傑はもう当分やらんだろう

>いつメン三英傑はもう当分やらんだろう
つか家康から中二年で秀吉やるなよと

>つか家康から中二年で秀吉やるなよと
一応秀長だから…

>出てくるのが華のある歴史スター達だから何とか取り繕えているけど来年や再来年の地味な題材でやってけるんかな大河
最近だと地味題材の方が間を持たせるために権力闘争パートを入れて好評になりがちな気がしてる

どうする家康よりは遥かにマシと見てるわ

役者さんの演技がよっぽど酷くない限り最終的に脚本家のせいになるから安心していいと思う

>>近年の大河はかなり高打率ではあるがこういう年もある
>>切り替えていこう
>来年は主役が松坂桃李で幕末の役人の話だから期待してるわ
昨日のドラマだと井伊直政が直々に池田恒興討ち取ったが史実で池田恒興討ち取った人物の子孫が来年大河にそこそこ重要な役で出るはず

池松も仲野もええと思う

良い場面とベタ過ぎたり謎改変な場面の落差が激しい大河だなって

>役者さんの演技がよっぽど酷くない限り最終的に脚本家のせいになるから安心していいと思う
昨日の滝川一益は芝居ダメだろ
全然ベテラン感なくてやらかした若武者じゃん

細かいしどうでもいいかもしれないけど最後まで信雄様呼びなのもすこしモヤった
信雄殿呼びして立場の逆転をもう少しはっきり出しても良かったんじゃ

>>粗がデカ過ぎるから仕方ない
>>野獣先輩の枕以上にデカい
>つまんねぇ
反応すると淫夢厨だとバレちゃうのに…

シエよりは遥かにマシと見てるわ

マシだよな、たぶん・・・

>池松も仲野もええと思う
池松秀吉はいいよ
ちゃんと猿に見えるし

>反応すると淫夢厨だとバレちゃうのに…
思い上がるな蟲が

>シエよりは遥かにマシと見てるわ
>
>マシだよな、たぶん・・・
個人的にはｼｴ以上家康とほぼ同等の以下かな
家康は築山関連以外はまだ見れた

もうだいぶ偉くなってるはずなのに
自分で民衆を取り締まりに行き投石を食らってキレる秀吉

>別に史実通りに完璧にしろとは言わんけど
>柴田とお市が手に手を取って飛び降り自殺はメルヘンすぎてひどい
分かる　山口さんの勝家がビジュアル・性格・立ち居振る舞い全て良かっただけに
普通に夫婦辞世の句を読んで自害の展開で逝かせてあげて欲しかった

>家康は築山関連以外はまだ見れた
ナレーションで語られるような美化された物語の家康像と実際とのギャップを出そうとするところは意欲的だったと思う

家康は甲斐でスパルタ訓練してたり謎の地下空間に忍者が住んでたりするのも気になった

最初が面白ければ最後まで観てくれる人は少なくないので
冒頭で全力で視聴者を騙しにくる製作者はわりかし多いのだ

>普通に夫婦辞世の句を読んで自害の展開で逝かせてあげて欲しかった
グロを避けたいのか王道を外したいのか知らんがまともな自害をさせてあげないドラマ
長政は誰も解釈してくれないから長時間苦しんでてむしろグロくなってたような

>最初が面白ければ最後まで観てくれる人は少なくないので
>冒頭で全力で視聴者を騙しにくる製作者はわりかし多いのだ
小栗旬の信長は最初からフルスロットルで良かった

>最初が面白ければ最後まで観てくれる人は少なくないので
>冒頭で全力で視聴者を騙しにくる製作者はわりかし多いのだ
序盤は結構秀吉も実はサイコっぽい描き方してたからどう闇堕ちさせるんだろうと思ってたら全くしないまま秋になってしまった

どうするはまだ大河ドラマやろうとしてたと思う

>今作のあさひちゃんなら家康をメロメロにしてしまうと思うわ
清水ミチコにもメロメロになれよ！

全く脚本の器を持ち合わせておらぬ！！！

>どうするはまだ大河ドラマやろうとしてたと思う
登場人物への配慮はあったからな
義昭とか信雄とか後で良い感じになるし

小牧長久手をここまでつまらなく描けるの逆に凄いだろ
ど家以下だろ

>家康は甲斐でスパルタ訓練してたり謎の地下空間に忍者が住んでたりするのも気になった
どうするはちょっとファンタジー世界に足つっこんでたからな

>小栗旬の信長は最初からフルスロットルで良かった
今思うと実は鉱夫に化けてましたはこの作品お馴染みの登場ではあったな
義昭とか長宗我部とかそんなんばかり

どうする家康も言うてそこまで酷くないだろ
信長死んだ後のどうする家康はそれなりに面白かったわ

>>どうするはまだ大河ドラマやろうとしてたと思う
>登場人物への配慮はあったからな
ムロ秀吉「……」
いや「秀吉、くたばる」ってサブタイトルはあのドラマの秀吉の描き方の結果としても
登場人物の元になった史実人物への敬意はあったかというとうーん…
酒匂さん演じた光秀も徹底的にただの「何一つ、良い所がありませんでした」な嫌な奴だったし

>どうする家康も言うてそこまで酷くないだろ
初っ端からCGのセンスがヤバかった
>信長死んだ後のどうする家康はそれなりに面白かったわ
後半頑張ったなって
あとえびすくい

昨日沖縄知事選の開票日だったから実況スレでデニー討ち死にって書かれてて笑った

どうするは終盤の面白さがもっと最初の方に来てたらもっと離脱者が減ったとは思う
それに伴って松潤が戦犯的な扱いからこんなのに出演させられた被害者に移り変わってて笑った

>酒匂さん演じた光秀も徹底的にただの「何一つ、良い所がありませんでした」な嫌な奴だったし
光秀は通説通り裏切り者だからいいんだよ
加えて麒麟や今回みたいに定期的にイケメンにもやらせてコントロールしてる

>それに伴って松潤が戦犯的な扱いからこんなのに出演させられた被害者に移り変わってて笑った
松潤を過度に責めるつもりはないが今回の徳川メンバーでのどうする家康も見たいかな

昨日とその前でど家越えた感ある

家康の巻き戻しと知らない記憶で感動話にしようとするのが鼻につくんだよな
あとは言うまでもなく築山殿共栄圏

どうするの光秀結構好き

昨日出来良かった際にスレ建てニブいの見てmayで語るのなんか冷めた

>小牧長久手をここまでつまらなく描けるの逆に凄いだろ
>ど家以下だろ
あくまで家康が主役の「どうする家康」
他の人物が主役のドラマよりメイン張った戦の描写がダメだったらそれこそアカンやろ

大河ドラマで視聴率1桁を記録した回数
第1位　いだ（2019年）・・・42回
第2位　べら（2025年）・・・36回
第3位　清盛（2012年）・・・9回
第4位　光君（2024年）・・・5回
第4位　花燃（2015年）・・・5回
第6位　ど家（2023年）・・・4回
第7位　豊臣（2026年）・・・2回（暫定）
第8位　鎌倉（2022年）・・・1回
第8位　西郷（2018年）・・・1回

>いや「秀吉、くたばる」ってサブタイトルはあのドラマの秀吉の描き方の結果としても
>登場人物の元になった史実人物への敬意はあったかというとうーん…
いつもは耄碌してボケて死ぬ秀吉が最後まで天下人として死んだんだからむしろ敬意は歴代一番だろ
しかもくたばるって秀吉の自嘲も入ってたし

いだてん強え…

>昨日出来良かった際にスレ建てニブいの見てmayで語るのなんか冷めた
何が嫌いかで自分を語る掲示板だから仕方ない
出来が悪い時の方が伸びる

>役者さんの演技がよっぽど酷くない限り最終的に脚本家のせいになるから安心していいと思う
八津さんは半年ドラマが現状では精一杯かなあ
「おちょやん」も役者と史実の力に支えられた所が大きいし

>第1位　いだ（2019年）・・・42回
やっぱ大河ドラマといえばお侍さんの話なんだよな

>序盤は結構秀吉も実はサイコっぽい描き方してたからどう闇堕ちさせるんだろうと思ってたら全くしないまま秋になってしまった
成り上がり者で織田から権力簒奪したって客観的事実にマジギレしてるあたり信長様の意志を継いで新しき世を作るんじゃそれが民の為なんじゃって心底信じてたっぽくて黒いのとは別方向にサイコになってる感が
狙ってんのか白くしすぎて齟齬が生じてるのか判断に困るけど

>大河ドラマで視聴率1桁を記録した回数
>第1位　いだ（2019年）・・・42回
>第2位　べら（2025年）・・・36回
>第3位　清盛（2012年）・・・9回
>第4位　光君（2024年）・・・5回
>第4位　花燃（2015年）・・・5回
>第6位　ど家（2023年）・・・4回
>第7位　豊臣（2026年）・・・2回（暫定）
>第8位　鎌倉（2022年）・・・1回
>第8位　西郷（2018年）・・・1回
大半面白いやつじゃん
つまり今作も面白かったんや…

大河じゃ久しぶりの秀次バカ路線か？
まあ秀次粛清される前に秀長が死ぬけど

>つまり今作も面白かったんや…
まあ何だかんだ民意はそういうことになる
ここのとしあきも文句は言いつつ見ちゃってるからな

>どうするはまだ大河ドラマやろうとしてたと思う
神の君とか四天王の成長みたいな部分はちゃんとやってたからな
今年はその回だけ見てもなんかそれっぽい感じでまとまってるけど序盤から通してその回見ても印象あんま変わらなさそうっていうか

弟死んで認知症も出てきて兄者は孤独に狂っていくんじゃ

>神の君とか四天王の成長みたいな部分はちゃんとやってたからな
>今年はその回だけ見てもなんかそれっぽい感じでまとまってるけど序盤から通してその回見ても印象あんま変わらなさそうっていうか
作中で唯一成長してないのが主人公という

のぶおが穴掘ったから家康が勝ち
のぶおがヘタレたから秀吉と和睦
つまり今回の主役はのぶお

庵野とか出せば兄者も曇りそう

秀長ブチギレ時の回想で勝家と市のダイブ出てきて笑った
ほんとマヌケなシーンだわ

>弟死んで認知症も出てきて兄者は孤独に狂っていくんじゃ
というのを描くのかと思ったけど別に今回の秀吉弟に全然依存してないからな
それどころか介護する側

今回って心底つまんないパートと面白いパートが同じ話で両方あるから全肯定か全否定しか出来ない人には
相当しんどいんじゃないかなとは思う

柴田と前田がチャンバラするのも失笑だったけど
他が酷くてあまり言われない

>>第1位　いだ（2019年）・・・42回
>やっぱ大河ドラマといえばお侍さんの話なんだよな
近現代ものは「春の波濤」とか「山河燃ゆ」とか「いのち」もそうだけど元々不利なんだよ
それにもってきて最初の主人公の知名度とビジュアルと台詞（独特の掛け声）と成績で
いだてんはまあ離れた所はあると思う

予告でもやってた小一郎のガチギレシーン、てっきり信吉(秀次)に対してやるもんだとばかり思ってたわ
まさか信雄にやるとは誰も予想できなかったろうなw
そもそも講和交渉してる相手に正式な会談の場であんなことするとは誰も思わんだろうし…(小一郎と比べたら官位面でも上の相手だし…)
制作陣的にはミスリードでしてやったり！と思ってるのかもしれんが…

>のぶおが穴掘ったから家康が勝ち
>のぶおがヘタレたから秀吉と和睦
>つまり今回の主役はのぶお
最後のお面かぶって悲しく踊る姿も良かった
のぶおの中の人はいい仕事した

>>小栗旬の信長は最初からフルスロットルで良かった
フジドラマに不満あったかはさておき久々にみて何かつっかえ取れたんだろな

どうする家康よりはマシかなって感じ

>柴田と前田がチャンバラするのも失笑だったけど
>他が酷くてあまり言われない
むしろ良いシーンに見えちゃうくらい他のエピソードが…

>弟死んで認知症も出てきて兄者は孤独に狂っていくんじゃ
秀吉がチラシで急に激昂したり秀次がちょっとヤバい奴描写があったり
秀長が死んだその後もやりそうだな

のぶおに関しては歴代大河で一番好きなのぶおである
一人でおどけていたのがマジで良い

平和な時代を描いた去年の方が重厚な作風なのどうなってるんだ

うんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

>どうする家康よりはマシかなって感じ
先週の話だけでどうする家康の8割の魅力超えてたと思う

全くの無能では無いけれども性格はカスって今回ののぶお良いよね
信孝よりはマシかなって感じはする

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

>どうする家康よりはマシかなって感じ
兄弟にはえびすくいに匹敵する何かがあるのか

>平和な時代を描いた去年の方が重厚な作風なのどうなってるんだ
いや去年も10割アニオリだったけど

日本中で戦してんのに今更民の不満がぁ〜って粒立てるようなことかな

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

前回の一話だけでど家全編越えたぞ

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

うんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶりうんちぶり

繋ぎ回とかにちょいちょい良い所もあるんだけどメイン史実回になるとオリジナル要素ぶち込んで来てダメにしてる感じ

>酒匂さん演じた光秀も徹底的にただの「何一つ、良い所がありませんでした」な嫌な奴だったし
見下してた神の君を接待旅行でちょっと見直してデレたと思ったらとっくに殺人狸モードに入ってた家康に逆にやり込められ本能寺ルートはざまぁでもあり可哀想でもありって嫌な奴の末路として及第点

>全くの無能では無いけれども性格はカスって今回ののぶお良いよね
>信孝よりはマシかなって感じはする
信孝はだいたいどの作品でも信長の子供の中では比較的優秀だけど運に恵まれない上
性格もあまり面白味がない描写が続いている気がする
信長は言うに及ばず信雄とか有楽斎とか織田家はどこか突き抜けた者勝ちな気がするよ

昔話に何ムキなってんの

中世の兵隊なんか堀を掘ったり土塁作ったり堤防作ったり
工兵やるのが当たり前なのになぜか軽んじてる織田陣営

>いや「秀吉、くたばる」ってサブタイトルはあのドラマの秀吉の描き方の結果としても
>登場人物の元になった史実人物への敬意はあったかというとうーん…
>酒匂さん演じた光秀も徹底的にただの「何一つ、良い所がありませんでした」な嫌な奴だったし
どうするはマジでリスペクト精神なかった気がするし脚本が俺のアレンジで面白くしてやるみたいな気概もなかった
ただただジャニタレ起用のドラマでしかなかった
本多忠勝は好きだけど

竹中秀吉の豊臣兄弟は
「心・配・ご・無・用！」
「軍資金は？」
「それはお前がなんとかするじゃろ」
「えぇ…」
という絶妙なバディ感がよかった
この秀長は「お前がいれば信長様を超えられるかもしれん」と丹羽殿に言われてもそうかなとしか…

わかりやすくなったのうで格付け済んじゃった気がする

最後まで叔父貴格として退場できた丹羽殿
完全に家来になってた滝川殿
この差はいったい…

>>どうする家康よりはマシかなって感じ
>兄弟にはえびすくいに匹敵する何かがあるのか
海老すくいってそんなに良かったか…？
踊ってる大森さんや掛け声音頭取る周りの役者さんには悪いけど
これが絆って言われるとちと物足りないというか白けた

>最後まで叔父貴格として退場できた丹羽殿
>完全に家来になってた滝川殿
>この差はいったい…
滝川殿は一度勝家側についちゃったから

>最後まで叔父貴格として退場できた丹羽殿
>完全に家来になってた滝川殿
>この差はいったい…
滝川の末路的に扱い的にはそんなもんだろ

バズリと炎上狙いなんだね

わざわざ信親まで出してるからあとで信親戦死からの元親発狂までやるんだろうな

滝川殿は太閤立志伝でも柴田ほど苦戦しない敵役って印象しかなかったんで
「秀吉」や「真田丸」で人柄や苦労を割と描いてくれたのがむしろ驚きだった

粗に目をつむれない人はめんどくさいね

>>完全に家来になってた滝川殿
>>この差はいったい…
>滝川の末路的に扱い的にはそんなもんだろ
滝川は秀吉の家臣になって小牧長久手に参戦するも蟹江城合戦で信雄に惨敗したせいで大名復帰できなかった悲しい晩年
滝川は秀吉から捨て扶持を貰えたが長男は追放されて牢人になったしまった

表で兄貴が行き詰った時に裏から秀長が
トンチと人脈を駆使して道を切り開く
みたいな話だと思うじゃん

>わざわざ信親まで出してるからあとで信親戦死からの元親発狂までやるんだろうな
九州攻めは今年の大河のカバー範囲だもんね

>わざわざ信親まで出してるからあとで信親戦死からの元親発狂までやるんだろうな
戸次川をやるならそろそろセンゴクを出しておかないとおかしいんだが
この脚本家長い伏線が引けないからなー

センゴクも名前だけ出てきそう

>最後のお面かぶって悲しく踊る姿も良かった
>のぶおの中の人はいい仕事した
これから先もどんどん分からせられる姿を見ていきたい
そう思わせる魅力があったな

>粗に目をつむれない人はめんどくさいね
目をつむったら楽しめる大河で言ってくれ
粗のぞいてもそもそもドラマがクッソつまんねえんよ

>戸次川をやるならそろそろセンゴクを出しておかないとおかしいんだが
>この脚本家長い伏線が引けないからなー
このドラマなら仙石を出さない展開もありうる

>目をつむったら楽しめる大河で言ってくれ
>粗のぞいてもそもそもドラマがクッソつまんねえんよ
そら仕方ない今年は合わなかったねで終わる話や

>粗のぞいてもそもそもドラマがクッソつまんねえんよ
だったらなんで見てんの？

>これから先もどんどん分からせられる姿を見ていきたい
>そう思わせる魅力があったな
まずは領地替え拒否して追放だな

信親元親の話しっかりやるの久々な気が

>信親元親の話しっかりやるの久々な気が
平成以降で見ると初では？

そもそも仙石が九州征伐の軍監になったのは四国征伐の功績で讃岐をもらったからだからね
本当はもう出てないとおかしい

ドラマなんだからファンタジーはある程度ありだけど
勝家レベルの武士の死にざまが身投げはないだろ流石に
あの世の勝家が化けて出るぞ

>>信親元親の話しっかりやるの久々な気が
>平成以降で見ると初では？
見てなかったから知らないのだけど軍師官兵衛ではやらなかったの？四国まわり

>そもそも仙石が九州征伐の軍監になったのは四国征伐の功績で讃岐をもらったからだからね
>本当はもう出てないとおかしい
だから出さないんだろ
クレームの元になるような奴を出したって百害あって一理無しだ
下手に出すと仙石家関係者がケチつけるし存在を抹消するに限るわ

>バズリと炎上狙いなんだね
ネット時代に対応してるつもりなんだろうが悪手すぎる・・・

どう家は最初から終わりまで50点くらい低空飛行して時々80点くらいのシーンが有った
兄弟は最初60〜70点くらいの期待値あったけど最近だと30〜40点くらいで推移してる

>ネット時代に対応してるつもりなんだろうが悪手すぎる・・・
目立たないけど好評も多いから一概に悪手ともいえない
歴史ドラマは所詮史実の二次創作なのだから

大河ドラマで必要な長宗我部は大阪で死ぬ盛親であって元親はまともな出番すらないのが普通

長宗我部ですらその程度の役割なのに仙石なんかに出番が与えられるわけない

秀長主人公なら九州征伐外せないし
九州征伐すんなら長宗我部外せんだろ

>目立たないけど好評も多いから一概に悪手ともいえない
ドラマが終わってほとんどの人が内容を忘れても
ネット上にはあそこがアレあそこがナニってのがデジタルタトゥーとして残っちゃうから悪手だよ
そのうち伝説のトンデモ大河とか言われるのがオチ

長宗我部を女装化というマツコ化させる改編はいいんか
美少年という伝承はあるけど

>バズリと炎上狙いなんだね
エモバズかな？

キャスティングに関しては史実云々じゃなくてヘッタクソ以外の感想ないけど

>秀長主人公なら九州征伐外せないし
>九州征伐すんなら長宗我部外せんだろ
秀長の前に前衛が負けましたで終わるから別に…

ここまできたら秀長には四国征伐終わった後もなんでじゃー！と戦国の現実を憂えててほしい

>ネット上にはあそこがアレあそこがナニってのがデジタルタトゥーとして残っちゃうから悪手だよ
>そのうち伝説のトンデモ大河とか言われるのがオチ
伝説に残るほど何十年も内容覚えてる大河ファンなんて限られてるだろ
どうせアマプラにでも来なきゃ見直しもしねえくせに

羽柴家の凄い所全く描けてないからなんでコイツラ天下取ったのか伝わんないのがね
徳川の方が優秀にしか見えん

ただ脚本が下手くそなだけで花燃ゆや江みたいな度肝を抜くようなものじゃない
局地的に悪いところが数年語られる程度でフェードアウトするよ
デジタルタトゥーでいつまでも残るなど烏滸がましいわ

ちょっと前の戦国でトップに上り詰めるマインドで描かれる大河から
ホトトギスの人達はどっかで強く統一後の平和を意識した（もしくは意識出来なかったから負けた ）がスタンダードになってるが
麒麟やキングダムの影響だったりするんだろうなあ
傑人になるんだからそれくらいの意識はあるってのは割と良いと思う

あと文句言ってる人には古い戦国マインドを感じる

現状個人的に一番酷かったのは中川清秀だけど
擦られ続けるのは北ノ庄ジャンプだと思う

昔の大河見ると悪役が露骨に悪役だから令和の大河見るよりしんどい所もあるんだよな…

兜被ってオホ声上げればおっさんでも感動の名場面を手軽に再現できる「等身大のキャラクター」が魅力の作品

>ただ脚本が下手くそなだけで花燃ゆや江みたいな度肝を抜くようなものじゃない
>局地的に悪いところが数年語られる程度でフェードアウトするよ
>デジタルタトゥーでいつまでも残るなど烏滸がましいわ
本当にダメな奴は空気な上に語られなくなってくからな
松潤家康も何だかんだ見れるところはあったからここでもエピソードの話題は出てくる
これと同じ扱いになるんだろうな

>現状個人的に一番酷かったのは中川清秀だけど
>擦られ続けるのは北ノ庄ジャンプだと思う
炎上小谷城お市介錯もセットかね

>現状個人的に一番酷かったのは中川清秀だけど
>擦られ続けるのは北ノ庄ジャンプだと思う
中川並みに佐久間盛重の扱いが酷かった
生首GPSというネタのために裏切り者に

娯楽なんだから悪いところに目をつむり良いところを印象に残すような見方をしないと健全でなくなるよ
悪いところを直視し続けると人は意地悪になるんだ

ぶっちゃけエネルギーを使いまくって全否定にかかるほどの出来でもないからなあ…
大河でそこまで叩かれたいんだったらどうするの瀬名回ぐらい持ってきてくれないと

>娯楽なんだから悪いところに目をつむり良いところを印象に残すような見方をしないと健全でなくなるよ
>悪いところを直視し続けると人は意地悪になるんだ
俺は信雄の演技良かったってちゃんと褒めてるけど
批判の批判して気持ちよくなってる方が健全じゃないよ

>現状個人的に一番酷かったのは中川清秀だけど
>擦られ続けるのは北ノ庄ジャンプだと思う
直前まで良かっただけにきららジャンプと色々な所で言われ続けるのが本当に辛い
この償いにコーエーは次の信ヤボか太閤で勝家の顔グラを山口馬樹也にして欲しい

いだてんの満州回とかね

>俺は信雄の演技良かったってちゃんと褒めてるけど
>批判の批判して気持ちよくなってる方が健全じゃないよ
批判の批判は気持ちよくなりたいんじやなくて窘めているんだよ
信雄の演技よかった！で終わればいいのさ

改名エンドでなんかいい話にしてんの草

家康の瀬名
兄弟の勝家ジャンプ
やばいのを一個作っておけば他の多少ヤバいのには目を瞑ってもらえる説

瀬名や北の庄より麒麟の山崎カットのほうがヤバいと思うんだけど

>作中で唯一成長してないのが主人公という
こうなると華のない見た目が余計に不利になるな…
ＯＰも歩いてる所以外は無表情真顔で考え込んでるようなシーンばかりだし
内面の変化で見せてくれる主人公だとそこら辺はあまり気にならないんだが

>瀬名や北の庄より麒麟の山崎カットのほうがヤバいと思うんだけど
主人公は綺麗なまま終わらせたい
というポリシーでやってるなら理解はできるからそんなに叩かれてない

前田利家と柴田勝家の決闘は個人的に良かったと思う
史実的にはファンタジー設定だったとしても登場人物の葛藤を描けていたし役者さんの演技も良かった

>家康の瀬名
>兄弟の勝家ジャンプ
>やばいのを一個作っておけば他の多少ヤバいのには目を瞑ってもらえる説
よかった…ｼｴの霊体？説教は許された…

昨日大河久しぶりに見たけどホームドラマと叫び合いがメインなのね
内容の飛び方がラノベ原作4冊分を1クールでまとめるアニメみたいだった

麒麟はコロナと沢尻の尻拭いでまともに主要キャストすら集まれなかったのでそっちのほうで散々言われたよ

ジャンプはその後の絵面が屋根で助走つけて大ジャンプとか屋根に叩きつけられて転がり何度も叩きつけられる
ってマヌケ絵面にはなるが死ねるとは思うので無事だろ無傷だろを書き込む人は叩き優先なんだろな

>よかった…ｼｴの霊体？説教は許された…
許してないよ
豊悦信長は好きだったのにあんな使い方されて俺は悔しいよ
モーニングスター野武士を見ても到底癒されないよ

>よかった…ｼｴの霊体？説教は許された…
ｼｴは作品そのものがアレなので個々のエピソードにまで話がいかない

>昨日大河久しぶりに見たけどホームドラマと叫び合いがメインなのね
大河はもともとホームドラマで尺稼ぎするのが普通で近年の方がこれでも少なくなってるぐらい

江はすまんのうと謝る信長の演技覚えてるわ
今作も10年以上経っても思い出されるだろうシーンいくつもあったのかな

>ジャンプはその後の絵面が屋根で助走つけて大ジャンプとか屋根に叩きつけられて転がり何度も叩きつけられる
>ってマヌケ絵面にはなるが死ねるとは思うので無事だろ無傷だろを書き込む人は叩き優先なんだろな
高度な擁護風叩き

信長にスタンド能力があったとて最後の最後にｼｴのところには行かんだろという正論

>>作中で唯一成長してないのが主人公という
>こうなると華のない見た目が余計に不利になるな…
>ＯＰも歩いてる所以外は無表情真顔で考え込んでるようなシーンばかりだし
>内面の変化で見せてくれる主人公だとそこら辺はあまり気にならないんだが
仲野太賀がガッツリとした芯主役に向かない証明になってしまう
群像劇ワンピースで主役経験はあるけど
池松も似た評価だったけど株は上がったな

天守台ジャンプで無事とか無傷みたいな意見は見てないな
確実な死を狙う行動として間違ってる骨折して無様晒すのが一番可能性高いってのは見たけど

>仲野太賀がガッツリとした芯主役に向かない証明になってしまう
>群像劇ワンピースで主役経験はあるけど
>池松も似た評価だったけど株は上がったな
序盤は思慮深かった主人公がどんどん脳が衰えて白痴化
急に出てきた新キャラでエモそうな話入れてきて置いてけぼり
ワンピースの悪いところを継いでる大河

>>仲野太賀がガッツリとした芯主役に向かない証明になってしまう
>>群像劇ワンピースで主役経験はあるけど
>>池松も似た評価だったけど株は上がったな
>序盤は思慮深かった主人公がどんどん脳が衰えて白痴化
>急に出てきた新キャラでエモそうな話入れてきて置いてけぼり
>ワンピースの悪いところを継いでる大河
群像劇のひとかけらって意味だから消した方がいいと思うよ

池松壮亮は内面を表現する演技頑張ってるなと感じる

>池松壮亮は内面を表現する演技頑張ってるなと感じる
実は黒い秀吉やらせたら多分いい感じだと思うんだが
すごい無駄遣い感

>羽柴家の凄い所全く描けてないからなんでコイツラ天下取ったのか伝わんないのがね
>徳川の方が優秀にしか見えん
今のところ兄者のコネで不当に出世した弟でしかないな秀長

>今のところ兄者のコネで不当に出世した弟でしかないな秀長
郎党ならこんなもんでしょ
いや与力だったらしいけど誰もそう思わないよ

勝家飛び降りに関しては武士における切腹死って意味を軽視しすぎてるってのが批判のメインで天守閣から飛び降りても屋根や破風に引っかかるってのは少数意見だろ

秀吉の知能を低下させて物語進めるのやめろ

てか最近の俳優みんな演技下手くそじゃね？
ってスレ画見てて思う

>信長にスタンド能力があったとて最後の最後にｼｴのところには行かんだろという正論
ファイアエンチャントは大河でやってもらいたいネタ

>てか最近の俳優みんな演技下手くそじゃね？
>ってスレ画見てて思う
30代の俳優さんはもう「最近の」じゃないんですよお爺ちゃん

>てか最近の俳優みんな演技下手くそじゃね？
>ってスレ画見てて思う
脚本の惨さと役者の演技を一緒にされても

秀長死んだ所で物語終わらすんかな？

>秀長死んだ所で物語終わらすんかな？
ナレ死と幽霊モノローグの合わせ技来ちゃうか？

そっか勝家市を何らかの失血死寸前にして介錯不要〜でジャンプすればさほど変じゃなくて長政との対比になってあんま変じゃないか

>秀長死んだ所で物語終わらすんかな？
NHK大河ドラマ「豊臣兄弟！」松川博敬チーフプロデューサー インタビュー
https://fujinkoron.jp/articles/-/23787?page=4
>最終回については、まだ詰めているところですが、主人公がいない最終回というのは、やはりありえないと思っています。秀長の死後をどう描くのか、主要なキャラクターたちの>その後も含めて、きちんと最後まで描きたいですね。
僕たちは、生み出したキャラクターをフェードアウトさせるのではなく、死ぬところを描くこともあれば、そうでなくても最後の見せ場を作って送り出していくことを大切にしています。
>たくさんのキャラクターが生まれたからこそ、最後までしっかりと描き切りたいと思っています。

やるんじゃね？

まあ大谷吉継とか小西行長を差し置いて片桐且元が出てるのはそういうことだろう

最後の見せ場がきららジャンプとか勝家報われねえなあ
しかも回想として挟まれて擦られるし

>最後の見せ場がきららジャンプとか勝家報われねえなあ
それでも戦国大河の中では報われた側の大河だけどね
華のあるお市に主眼が置かれるのは仕方がない

片桐且元は分かるんだが平野長泰は何で出てるんだろう…

>最後の見せ場がきららジャンプとか勝家報われねえなあ
>しかも回想として挟まれて擦られるし
娘たちの末路考えるとねぇ

無理矢理善人設定にしてるのに
秀長死んだ後の老害暴君化する秀吉を描けるんか？

小牧長久手1584年
四国征伐　1585年
九州征伐　1586〜1587年
小田原攻め1590年
秀長死去　1591年
もう時間あまり残ってないけどどうすんだろ　

>片桐且元は分かるんだが平野長泰は何で出てるんだろう…
真田丸の話？

>もう時間あまり残ってないけどどうすんだろ　
石川五ェ門とか挟むんじゃね？

>秀長死んだ後の老害暴君化する秀吉を描けるんか？
描かないでしょせいぜいナレーションだよ

秀長が生きていれば…展開は最終回後半でやりそう
利休も秀次もいるし

まさか蜂須賀小六が癒し枠になるとは思わなんだ

>秀長が生きていれば…展開は最終回後半でやりそう
>利休も秀次もいるし
生きてたことで秀吉どうにか出来るイメージわかない秀長

>昔の大河見ると悪役が露骨に悪役だから令和の大河見るよりしんどい所もあるんだよな…
今年はわりとそっち寄りだと思う

>大河でそこまで叩かれたいんだったらどうするの瀬名回ぐらい持ってきてくれないと
あずきマラソン級のツッコミどころを定期的にお出ししてくるのが今作という印象

>無理矢理善人設定にしてるのに
>秀長死んだ後の老害暴君化する秀吉を描けるんか？
最新話で秀吉が悪やっても秀長が善人ムーブしてめでたしにしたし
そういう流れで行くんでしょ

るろうに剣心と同じカテゴリで見る分にはいいけど
大河ドラマでこんなのやるの？て疑問がある

秀吉との取り次ぎについては私的なことは利休に相談して！公的なことは俺に任せて！と秀長本人が言うくらいなのに利休の影が薄いし秀長もあんまり取り次ぎやってる感ないのが大丈夫かこの大河

そろそろ公方様復活かな

>同人漫画と思えばいい
実際大河ドラマなんて2次創作3次創作だからな
まず歴史という元ネタがあるし「これまでの信長像を塗りかえるナンタラ」みたいなこと言うし
下敷きをいじって遊んでるんだよ

序盤は面白くなりそうだったんだがなぁ…

どうする家康の平和経済圏も許せた漏れだから
今回の大河も隙が無い

毎年第二話まではテンプレだから

徳川四天王のバトルジャンキー感はよかった

なんか重々しくて厳しい感じのを求めてる大河ファンもいるけど
そんなのもう大分前から無いんじゃないかな

>片桐且元は分かるんだが平野長泰は何で出てるんだろう…
ギリギリまで豊臣を支えた片桐と
サクッと家康になびいた平野の対比
知らんけど

>序盤は面白くなりそうだったんだがなぁ…
佐久間を寝返った事にした時点でﾐエと同じパターンかって諦めたけど

>徳川四天王のバトルジャンキー感はよかった
どう家の上杉征伐のときの勢ぞろいの焼き直しかな
みたいな

合戦描写がしょぼい
なんか突然陣幕破られて本陣に乱入されているシーンばっかだし

>合戦描写がしょぼい
>なんか突然陣幕破られて本陣に乱入されているシーンばっかだし
コエテクの技術者にCG作らせてゲーム画面みたいな合戦説明してるからそれで

良いところと悪いところの差が激しい

多くて10〜20人くらいしか出ない合戦シーン見てて思ったのは
この大河で馬とか使うことないんだろうなって

>この大河の脚本ツッコミどころしかない気がする
毎年同じこと言ってね？朝ドラも含めて
見なけりゃええのにというかテレビ捨てれば

コロナ以降小規模合戦映像ばかりじゃん
コロナで楽を覚えたから仕方ない

このわしが上様の思いを継ぐでうおおおってなった後の落差がひどい

信長と光秀のキャラは面白かったがその2人抜けるとなんか急に話に魅力なくなったな
まず主人公兄弟がイマイチだし

真田丸の上田合戦ですら当時馬鹿にされたけど
比べ物にならない程度には気合入ってたな

>この大河の脚本ツッコミどころしかない気がする
でもなぜ大河だけ批判されているの？　時代劇だって半分は史実と異なっているのに水戸黄門や大岡越前に文句言っている人見た事ないな

>>この大河の脚本ツッコミどころしかない気がする
>でもなぜ大河だけ批判されているの？　時代劇だって半分は史実と異なっているのに水戸黄門や大岡越前に文句言っている人見た事ないな
大河だからでしょ

丸っとフィクションの時代劇と実在の人物をモデルにした大河ドラマを同列に語るのはちょっと…

>グロを避けたいのか王道を外したいのか知らんがまともな自害をさせてあげないドラマ
柴田勝家の最期案も最初期の方が絶対面白くなる筈なのに実際にお出しされたのがアレだからな
信玄餅(死因)も当初想定した案がダメでなくなくああなった可能性がある

今ゴチャゴチャ言われてるのは何年にも渡って3英傑のあまり面白くないやつを罪重ねた結果だろうなって

>なんどめだ三英傑
三英傑でやるのももう無理があるよな…
つーか大河ファンはいい加減戦国一番幕末二番・他の時代は見る価値なしとの偏食を直せよ問題

小栗信長、要光秀、山口勝家
演者さんはとてもよかったんだけどな…

書いてる人が歴史モノに思い入れありませんってのが透けて見えるのがダメ

大量モブ合戦シーンは今後生成AIの力で強化されていくんじゃないかな

どう家のCG見る限り先進技術導入しても二世代前くらいの出来になるのが落ちだと思う

>でもなぜ大河だけ批判されているの？　時代劇だって半分は史実と異なっているのに水戸黄門や大岡越前に文句言っている人見た事ないな
時代劇は時代劇というジャンルとして認知されてるけど大河は○○という新学説を反映しました！みたいなの滅茶苦茶やったりするから

恥ずかしいのかなのか二番煎じになるのが嫌なのか知らんが
正面からカッコイイってのをやらないからダメなんじゃないかな

秀長が主役だから秀吉と家康の関係最期まで見られんのが残念

>つーか大河ファンはいい加減戦国一番幕末二番・他の時代は見る価値なしとの偏食を直せよ問題
ちなみに来年再来年と幕末2連発の予定になっております

>丸っとフィクションの時代劇と実在の人物をモデルにした大河ドラマを同列に語るのはちょっと…
水戸黄門や大岡越前も丸っとフィクションではありません

鎌倉殿滅茶苦茶ヒットしたのに何いってんだ

>時代劇は時代劇というジャンルとして認知されてるけど大河は○○という新学説を反映しました！みたいなの滅茶苦茶やったりするから
大河も小瀬甫庵に回帰するべき

ファンタジー大河をやるなら大星由良助くらい名前を弄ってくれないと
ってことか？

>鎌倉殿滅茶苦茶ヒットしたのに何いってんだ
数字はそんなでもない

>>鎌倉殿滅茶苦茶ヒットしたのに何いってんだ
>数字はそんなでもない
大河ファンに対して言ってるのか一般視聴率に対して言ってるのかどっちだよ

逆張りに構わなくていいぞ

>仲野太賀がガッツリとした芯主役に向かない証明になってしまう
仲野さん自体は好きなのに残念な使い方してるなあって印象のドラマ
もっと飄々・のびのびと頓智してる縁の下の力持ちって感じにした方が良かったんじゃない
兄弟共々笑顔が眩しいけど兄者は目が笑ってなくて弟は小さな太陽って感じの

>ぶっちゃけエネルギーを使いまくって全否定にかかるほどの出来でもないからなあ…
>大河でそこまで叩かれたいんだったらどうするの瀬名回ぐらい持ってきてくれないと
どうする家康は家康という人物で何をかきたいのかを最初から最後までブレずに走りきって役者も演出もしっかり脚本サポートして
大河ドラマで見落とされがちな視点や新しい解釈をこまめにとりいれてて新鮮味あったからダメな回もそりゃあるがトータルで面白かった印象しかないや

面白かったら内容とかもっとちゃんと語られるしこれから展開どうなるのかとかの話もするよ普通は
でも現状そういう話はほぼほぼしてないし空気を察しろとしか言えないぞ

>家康と数正のコンビは好きだけど
>徳川四天王が登場インパクトだけでなんか微妙だったわ
>どうする家康よりは遥かにマシと見てるわ
どう家はやばかったけど安倍信玄かっこよすぎたのと晩年氏真と話してるとことかは好き

>あずきマラソン
金ヶ崎という誰に着目して描いても美味しくなりそうな戦場を題材にして
あの描き方で1時間潰したのは逆に凄いよ　悪い意味で

小一郎民草が一番大事っぽいこと言ってたのにカッツがなんかムカつくので和睦しませんは草
あと何人殺せば気が済むんですか

>鎌倉殿滅茶苦茶ヒットしたのに何いってんだ
してないが

>つーか大河ファンはいい加減戦国一番幕末二番・他の時代は見る価値なしとの偏食を直せよ問題
お前が見て盛り上げればいいじゃん

山口馬木也なんか主人公の戦国大名の父親役でいいんじゃないの

>山口馬木也なんか主人公の戦国大名の父親役でいいんじゃないの
柴田勝家という役は合っていると思うよ

>VIVANTみたいにツッコミどころを楽しむ作品やぞ
>考察とかしたらしらける
ツッコミどころはあっても勢いで押し切れる作品と
押し切れずに反転アンチが生まれる作品の差はどこにあるんだろうな

主人公二人はサイコパス
魅力的なキャラがもう家康しか残ってないんだが

>つーか大河ファンはいい加減戦国一番幕末二番・他の時代は見る価値なしとの偏食を直せよ問題
昔大河ドラマ関連の投票サイトで取り上げて欲しい題材割と散らばってたぞ
戦国時代にしても「毛利元就」や「独眼竜政宗」や「風林火山」みたいな感じで
三英傑・中央以外の大名取り上げろと　島津四兄弟とか小田原北条氏とか立花義親子とか

>ツッコミどころはあっても勢いで押し切れる作品と
>押し切れずに反転アンチが生まれる作品の差はどこにあるんだろうな
元ネタの有無と知名度

>主人公二人はサイコパス
>魅力的なキャラがもう家康しか残ってないんだが
むしろもっとサイコであって欲しかった
秀吉は全然黒くならんし秀長は病んでるだけだし

>毎年同じこと言ってね？朝ドラも含めて
>見なけりゃええのにというかテレビ捨てれば
時代劇を見たいからこそそんな選択肢がないんでない？しらんけど
単に過去作なだけでいいなら日本映画専門チャンネルや時代劇専門チャンネルでいいけども
コンスタントに新作を作ってくれるトコとなるとほぼNHK一択だし

去年一昨年は平安と江戸で時代マイナーだったからあんまりツッコまれてなかったよ

>昔大河ドラマ関連の投票サイトで取り上げて欲しい題材割と散らばってたぞ
>戦国時代にしても「毛利元就」や「独眼竜政宗」や「風林火山」みたいな感じで
>三英傑・中央以外の大名取り上げろと　島津四兄弟とか小田原北条氏とか立花義親子とか
だが視聴率は全くそうではなく戦国か幕末の二択でしかない事を強く物語ってる
ユニークブラウザ数とかいう単位は日本全国でたったの50万程度とかショボ過ぎる単位で
全く参考にならんし依然として視聴率というバロメーターの方が現実に即しているのだ

>三英傑・中央以外の大名取り上げろと　島津四兄弟とか小田原北条氏とか立花義親子とか
そこら辺やっても結局軸は三英傑周りになるからな
戦国時代=いつもの3人だから仕方ない
ある意味誰でもできるっちゃできる
直江兼続すらできるんだからな

>去年一昨年は平安と江戸で時代マイナーだったからあんまりツッコまれてなかったよ
そりゃ興味を持たないクソマイナー時代だしな
それでも見たいという人達なら民放の時代劇でも見てるわ

>主人公二人はサイコパス
>魅力的なキャラがもう家康しか残ってないんだが
高虎は好きよ
逆にそれ以外の羽柴家に何の思い入れも湧かない

>>去年一昨年は平安と江戸で時代マイナーだったからあんまりツッコまれてなかったよ
>そりゃ興味を持たないクソマイナー時代だしな
>それでも見たいという人達なら民放の時代劇でも見てるわ
近代のいだてんはシコタマ突っ込まれたが？

>去年一昨年は平安と江戸で時代マイナーだったからあんまりツッコまれてなかったよ
史実と同じかどうかマジで誰も分からんし数少ない記録の日記にはある程度忠実だったからな
道長と紫式部がセフレだった！言われても怒るような子孫や関係者もいない

>羽柴家
やったね
三好さんと副田さんが酷い目にあう回がもうじき来るよ

>>主人公二人はサイコパス
>>魅力的なキャラがもう家康しか残ってないんだが
>高虎は好きよ
>逆にそれ以外の羽柴家に何の思い入れも湧かない
おかんの優しさは五臓六腑に染み渡るでな

青天を衝け面白かったと思ったけどあれも一応幕末か

>近代のいだてんはシコタマ突っ込まれたが？
突っ込まれるほど見られて無さそう
>No.1434806639

>>近代のいだてんはシコタマ突っ込まれたが？
>突っ込まれるほど見られて無さそう
>>No.1434806639
視聴率は低いのに文句は多く飛び交った地獄みてぇな実況だったぞ

>近代のいだてんはシコタマ突っ込まれたが？
そりゃあ末期は昭和で時代劇でも何でもないから文句付けならやりたい放題だし単純に時間軸が行ったり来たりで見辛い

前々回くらいから家康主人公みたいな気運だな

>三好さんと副田さんが酷い目にあう回がもうじき来るよ
なんか理由つけてそんな酷いことにはならなそうな気がする
ファミリーの絆崩壊レベルの出来事なんだがそういう方向には行かせなさそうで

池松壮亮はベイビーわるきゅーれのサイコ役滅茶苦茶良かったんだけど
最近じゃ叫んでるだけの下手くそに見えてな…

>前々回くらいから家康主人公みたいな気運だな
秀長を自由に動かせない腹いせとして脚本が家康をラスボスの皮を被った主人公にしてる疑惑

>池松壮亮はベイビーわるきゅーれのサイコ役滅茶苦茶良かったんだけど
>最近じゃ叫んでるだけの下手くそに見えてな…
叫ばせる事しかさせてもらえない脚本の敗北だわな

>秀長を自由に動かせない腹いせとして脚本が家康をラスボスの皮を被った主人公にしてる疑惑
記録少ない人間なんだからむしろ一番自由に動かせるのに
単独で動いたとされてるところ全然書かないでただの兄者の金魚の糞状態

どう家やべらぼうは途中離脱しちゃったけど今回は見れてる
ツッコミどころのある演出は多いけど池松の不気味な笑顔とか家康の腹黒さとかおもろいわ

>記録少ない人間なんだからむしろ一番自由に動かせるのに
Pが自由に動かさせない人と聞く

>どう家やべらぼうは途中離脱しちゃったけど今回は見れてる
まだどう家の方が見れるね
光る君へとべらぼうは戦国でも幕末でもないから端から無視

ドラマとして許容できるかどうかの話だと思うけども
さすがに中川清秀への仕打ちみたいな脚本や勝家お市のアイキャンフライとかどうなんとは思いつつも
ドラマとして見られてはいるので別段としあきが叩いてるほど悪さは感じてないというのが正直なところ

兄弟二人とも叫ぶだけで全然頭使ってるように見えないのが問題

>どう家やべらぼうは途中離脱しちゃったけど今回は見れてる
>ツッコミどころのある演出は多いけど池松の不気味な笑顔とか家康の腹黒さとかおもろいわ
オレもや　
どう家はもう無理だった
脇役は凄く良かったのにね

>ドラマとして許容できるかどうかの話だと思うけども
>さすがに中川清秀への仕打ちみたいな脚本や勝家お市のアイキャンフライとかどうなんとは思いつつも
>ドラマとして見られてはいるので別段としあきが叩いてるほど悪さは感じてないというのが正直なところ
ホントに見てられない地獄を乗り越えてきたら割と普通に見れるから困る

いだてんは名前の通り前半の陸上部分だけやっとけばまだ見れた
たけしはどうにもならんが

主人公の秀長はしょうがないとしても秀吉はもう少し冒険した描写でも良かったんじゃないか
兄弟どっちも根っからの善人じゃそりゃキャラ立たないよ

>ホントに見てられない地獄を乗り越えてきたら割と普通に見れるから困る
大河あるあるやな
過去作ではそこ乗り越えられなかったのもあるけど豊臣兄弟は大丈夫だ個人的に

>主人公の秀長はしょうがないとしても秀吉はもう少し冒険した描写でも良かったんじゃないか
>兄弟どっちも根っからの善人じゃそりゃキャラ立たないよ
秀吉を補正する必要がないからマジで役割を失った秀長
ただ戦国の世に絶望し続けるおじさんに

Xみてるとどう家だめな人は頭の中の狸っぽくないから許せないんだな…ってなるかな
キャラクターの連続性とぎれてるこっちのほうがドラマとしてみててしんどい

>近代のいだてんはシコタマ突っ込まれたが？
？
実況も反省会も平穏に進行してたが？
ただこのスレみたいに月曜のスレは
荒らしが立てて少人数が同じネタを何回も擦って叩いてたな

>秀長を自由に動かせない腹いせとして脚本が家康をラスボスの皮を被った主人公にしてる疑惑
前回あたりから1ミリも証拠がない100%妄想で
この糞脚本家を必死に擁護しようとしてるアホがいるな

>主人公の秀長はしょうがないとしても秀吉はもう少し冒険した描写でも良かったんじゃないか
>兄弟どっちも根っからの善人じゃそりゃキャラ立たないよ
秀吉はこっから闇落ちするだろてその前振りや

どう家はなんか信長のネットリした執着とか秀吉のやなやつ感が少女漫画文法に思えて合わなかった
女性視聴者稼ぎたいのかなって

柴田丹羽みたいに丁寧に描かれた人物もいれば、龍興や信孝みたいに落とすだけ落として放り投げられる人物もいて差が酷い
信雄が後者にならない事を祈る

多分わしが上様の跡を継ぐ(ﾄﾞﾔ)が脚本家的には闇堕ちポイントなんだと思う
秀長死んだら物語終わりにするならもう落ちるポイント要らんからな

どう家は瀬名関係のエピソードが突き抜けて酷いけどあとは面白かった
麒麟の駒みたいなものだと思った

>秀吉はこっから闇落ちするだろてその前振りや
闇落ち本番は秀長死亡の更にあとだから見れなさそうなのが惜しい

>>秀長を自由に動かせない腹いせとして脚本が家康をラスボスの皮を被った主人公にしてる疑惑
>前回あたりから1ミリも証拠がない100%妄想で
>この糞脚本家を必死に擁護しようとしてるアホがいるな
傍から見てるとどっちもどっちというか全員が叩きに回る必要もないし擁護するやつにわざわざ目くじら立てんでも…

>どう家はなんか信長のネットリした執着とか秀吉のやなやつ感が少女漫画文法に思えて合わなかった
>女性視聴者稼ぎたいのかなって
そりゃ松潤と岡田のBLなんてジャニおばさん濡れ濡れでしょ
しろうさぎぃぃぃ！

>どう家は瀬名関係のエピソードが突き抜けて酷いけどあとは面白かった
>麒麟の駒みたいなものだと思った
真田丸もキリカスだけがウザかった記憶

伊勢を秀長と蒲生で攻めてたのほぼスルーだし来週は紀州征伐もスルーして即四国かな
秀長のちゃんとした実績なのに

>>どう家は瀬名関係のエピソードが突き抜けて酷いけどあとは面白かった
>>麒麟の駒みたいなものだと思った
>真田丸もキリカスだけがウザかった記憶
きりは最初はすごいウザかったけど後半になるにつれて好感度爆上がりしていったわ
まんまと三谷にしてやられたようでちょっと悔しかった

>闇落ち本番は秀長死亡の更にあとだから見れなさそうなのが惜しい
エピローグ的に話が飛んで死期が近い秀吉を小一郎が迎えにくるシーンあると思います

記録に残ってる実績をよりによって全然書かないからあなたは何をされてる方？の視聴者和田アキ子状態になる

そういや森長可は登場どころか名前すら出なかったな…
父親(可成)と弟(蘭丸)は出てたのに…

もうあんまり時間は残されてないけど
ここからどう黒くなっていくか楽しみにしてちょ

信長が義昭を上洛させたのが話の枕なのに義昭を甲斐にワープさせて武田をけしかけてたのマジでねーなと思った
通信も新幹線もない時代に「そこにいる」ことが重要なんで"上洛"がキモなのミリもわかってねーじゃん

池田恒興って出たっけ

>父親(可成)と弟(蘭丸)は出てたのに…
なぜか小一郎の腕の中で最期を迎える蘭丸…

>>父親(可成)と弟(蘭丸)は出てたのに…
>なぜか小一郎の腕の中で最期を迎える蘭丸…
なんで小一郎そこにおんねん感がすごかったな

>池田恒興って出たっけ
清洲会議辺りからめっちゃ出てるだろ

>そういや森長可は登場どころか名前すら出なかったな…
>父親(可成)と弟(蘭丸)は出てたのに…
いうて見せ場らしい見せ場てそこしかないからいきなり出すのもどうかと
この兄弟となんか深い関わりあるならまだしも

でも松永弾正を爆死させないと文句言うんでしょ？キミら

>なんで小一郎そこにおんねん感がすごかったな
長政信長勝家お市との人の最期の場に立ち会いたがる変態おくりびとだからな小一郎

>清洲会議辺りからめっちゃ出てるだろ
ググッて顔見たけどなんとなくしか覚えてない…

>でも松永弾正を爆死させないと文句言うんでしょ？キミら
むしろそこは今回の数少ない評価できるところだ
こういうフィクションはどんどんやれ

>いだてんは名前の通り前半の陸上部分だけやっとけばまだ見れた
>たけしはどうにもならんが
まーちゃんパート良かったやろがい！

>>でも松永弾正を爆死させないと文句言うんでしょ？キミら
>むしろそこは今回の数少ない評価できるところだ
>こういうフィクションはどんどんやれ
ええええぇぇぇぇ…

松永爆死が許せてきららジャンプが許せないのはまあダブスタ感あるかな…？
どっちも盛り上げ重視なわけだし

>>でも松永弾正を爆死させないと文句言うんでしょ？キミら
>むしろそこは今回の数少ない評価できるところだ
>こういうフィクションはどんどんやれ
爆死はしてもしなくてもどうでもいい部分だからな…

>？
>実況も反省会も平穏に進行してたが？
>ただこのスレみたいに月曜のスレは
>荒らしが立てて少人数が同じネタを何回も擦って叩いてたな
記憶を改竄するなよ

丹羽長秀と秀吉の関係は最後まで良好…みたいな感じで描かれてたけど、その割に秀吉は長秀死んだら丹羽家に対して即酷いことしたよね？
適当な言いがかりをつけて領地は10分の1くらいに大削減、オマケに有能な家臣(長束正家など)も殆ど引き抜き…
まあこのドラマでは多分触れないんだろうけどさ…

>>どう家はなんか信長のネットリした執着とか秀吉のやなやつ感が少女漫画文法に思えて合わなかった
>>女性視聴者稼ぎたいのかなって
>そりゃ松潤と岡田のBLなんてジャニおばさん濡れ濡れでしょ
>しろうさぎぃぃぃ！
マダム人気は欲しいのは透けて見える

>主人公の秀長はしょうがないとしても秀吉はもう少し冒険した描写でも良かったんじゃないか
>兄弟どっちも根っからの善人じゃそりゃキャラ立たないよ
信長死後の微妙な変心をやれてるから池松が褒められてるわけで
で昨日の信雄シーンで交渉術半分言ってるうちに本音出てくるで仲野太賀も頑張った
文句連発するなら次週以降の反映薄かった時……まあこのギャンブル俺負けるなって気持ち強いかな

もう100年以上日本全国で戦だらけの世の中で
戦がたかが8ヶ月しかも膠着状態で続いたからって
そんなに民も武将も疲弊するもんなのか？
そもそも民なんてとっくの昔に疲弊しきってそうだけど

>No.1434844629
こいつ一体ナニと闘ってんだ

>松永爆死が許せてきららジャンプが許せないのはまあダブスタ感あるかな…？
>どっちも盛り上げ重視なわけだし
実際盛り上がったかどうかの結果の差

>柴田丹羽みたいに丁寧に描かれた人物もいれば、龍興や信孝みたいに落とすだけ落として放り投げられる人物もいて差が酷い
>信雄が後者にならない事を祈る
秀吉に「末長くワシの為に働いてちょ♥」って言われてたね…のぶを

>>？
>>実況も反省会も平穏に進行してたが？
>>ただこのスレみたいに月曜のスレは
>>荒らしが立てて少人数が同じネタを何回も擦って叩いてたな
>記憶を改竄するなよ
と荒らしがいうております

>実際盛り上がったかどうかの結果の差
松永は盛り上がらなかった
きららジャンプは盛り上がった

>>松永爆死が許せてきららジャンプが許せないのはまあダブスタ感あるかな…？
>>どっちも盛り上げ重視なわけだし
>実際盛り上がったかどうかの結果の差
めっちゃ盛り上がった！

>実際盛り上がったかどうかの結果の差
としあききららジャンプコラとか作って喜んでたのに…

>No.1434848307
不穏な感じが出始めてる演技よかったよね

主人公が残すもの何になるんだろうな
家康を恨みで動かしてる現状だと神の君が意思を引き継いで戦いのない世を〜という感じでもないし
死に際の枕元に家康呼べばいけるか？

>めっちゃ盛り上がった！
まあ迷惑系YouTuberがバズったのを人気でた！と言ってるの人気者と扱うなら

>信長死後の微妙な変心をやれてるから池松が褒められてるわけで
なら秀長の頭お花畑聖人化も変心といえるよね

これに限らず主人公やその陣営を綺麗に描こうと腐心して変な歪みが出るケース多いよな
戦国武将の話で頭からケツまで完全に綺麗な存在なんて無理に決まってるだろうに

>まあ迷惑系YouTuberがバズったのを人気でた！と言ってるの人気者と扱うなら
pvは正義

このフィクションはいい、このフィクションはだめ
とか言ったところでそんなのとしあきのさじ加減ひとつでしかないんだから意味ない感

きららジャンプはともかくその前に山口馬木也に殺陣やらせたのは良かったよ

>このフィクションはいい、このフィクションはだめ
>とか言ったところでそんなのとしあきのさじ加減ひとつでしかないんだから意味ない感
そもそもフィクションはアウトなんて最初から誰も言ってないぞ

>このフィクションはいい、このフィクションはだめ
>とか言ったところでそんなのとしあきのさじ加減ひとつでしかないんだから意味ない感
としあきの匙は重い

今回は割愛したけど家康の伊賀越えも近年では伊賀というより甲賀衆の領地を通ってて
港に行く時にちょっと伊賀を通ったくらいだったらしい

急にイイ出番が増えるという死亡フラグをきっちり立てて回収した丹羽さん

>きららジャンプはともかくその前に山口馬木也に殺陣やらせたのは良かったよ
槍の名手の現役バリバリの相手にもう直ぐお爺ちゃんが勝っちゃうのはどうなのよ

>そもそもフィクションはアウトなんて最初から誰も言ってないぞ
上で弾正爆破はいいと言ってるとしいたから

近年の学説抜きに伊賀キャンは素晴らしかった
あの家康なら穴山を囮にした偽装工作という説得力が出てくる

>槍の名手の現役バリバリの相手にもう直ぐお爺ちゃんが勝っちゃうのはどうなのよ
親父殿と秀吉の間で迷いまくりの利家と覚悟決まってる勝家の差が出たってことで一つ…

>今回は割愛したけど家康の伊賀越えも近年では伊賀というより甲賀衆の領地を通ってて
>港に行く時にちょっと伊賀を通ったくらいだったらしい
割愛というか伊賀越えは明智勢をまくためのブラフにして海路で帰ったことにした
だったような

>槍の名手の現役バリバリの相手にもう直ぐお爺ちゃんが勝っちゃうのはどうなのよ
あのシチュは犬にとって本気で立ち合える心境とは思えない

今回こそ穴山さん逃げ切れると思ったんだけどな

>>そもそもフィクションはアウトなんて最初から誰も言ってないぞ
>上で弾正爆破はいいと言ってるとしいたから
何も矛盾してなくない？

>まあ迷惑系YouTuberがバズったのを人気でた！と言ってるの人気者と扱うなら
誰にも迷惑掛けてませんので

完全につまらないうんち大河ならまだしもところどころ見所がなくもないのがな…

>完全につまらないうんち大河ならまだしもところどころ見所がなくもないのがな…
人それを賛否両論と呼ぶ

>>信長死後の微妙な変心をやれてるから池松が褒められてるわけで
>なら秀長の頭お花畑聖人化も変心といえるよね
そこが結実したの昨日だねって話よ

>そもそもフィクションはアウトなんて最初から誰も言ってないぞ
きららジャンプ批判してんのいるんだが

>親父殿と秀吉の間で迷いまくりの利家と覚悟決まってる勝家の差が出たってことで一つ…
もう賤ヶ岳終わって裏切った後じゃなかったか

ほかの大河も創作だらけだけど今の史実と有名なエピソードとよくわからない系譜図ならべたらそういうこともありえたかもねよくしらべたね的な楽しみ方できるからOKなわけで
お前全然戦国時代興味ないなってのがわかる創作は一発でわかる

>お前全然戦国時代興味ないなってのがわかる創作は一発でわかる
この脚本家は興味持ってるほうだと思われる

>何も矛盾してなくない？
いやいや弾正爆破ならたとえフィクションでもやってもいいと言ってるんで
そんなとしあきのさじ加減ひとつのこと言ったって仕方ないやろ…

今回の義昭はよかったと思います
単なるおバカ将軍みたいな描かれ方されてなくて

忠勝が豊臣軍の前に一騎で立ちはだかる姿はまだですか

半兵衛の最後の話とか官兵衛の息子救ったのは全部半兵衛の手柄にしてやれよと思ったな
そこ変に主人公の手柄にする必要ある？って

>いやいや弾正爆破ならたとえフィクションでもやってもいいと言ってるんで
>そんなとしあきのさじ加減ひとつのこと言ったって仕方ないやろ…
最初からフィクションは否定せずそれぞれが匙加減で語ってるだけだろ

>同人漫画と思えばいい
同人漫画に失礼だよ

>この脚本家は興味持ってるほうだと思われる
エピソード調べてはいるよな
使うネタとか味付けが下手糞なだけで

>今回の義昭はよかったと思います
>単なるおバカ将軍みたいな描かれ方されてなくて
のぶお「足利家に生まれただけなのにずるいぞ

>>この脚本家は興味持ってるほうだと思われる
>エピソード調べてはいるよな
>使うネタとか味付けが下手糞なだけで
ウィキに書いてるエピソード小出しにしてるだけなんだろうな感はある

丹羽さんが去った今癒し枠は小六のみ…

>急にイイ出番が増えるという死亡フラグをきっちり立てて回収した丹羽さん
丹羽さんも最初は秀吉に騙されたとか息巻いてたのに突然秀吉推しになってて特に説明されなかったな

>どうする家康よりはマシかなって感じ
個人的にはここ最近はどうする以下かな…

>最初からフィクションは否定せずそれぞれが匙加減で語ってるだけだろ
松永の件に触れてこういうフィクションはどんどんやれって言ってんだから　
としあきのさじ加減でこういうフィクションじゃないものは受け付けんわけだろ…
つかさっきからみんな勝家お市のダイブを散々腐してるし

>丹羽さんも最初は秀吉に騙されたとか息巻いてたのに突然秀吉推しになってて特に説明されなかったな
冷静に考えたら秀吉には勝てんわ
って一晩で頭冷やして気づいた

>丹羽さんも最初は秀吉に騙されたとか息巻いてたのに突然秀吉推しになってて特に説明されなかったな
利家におやじ殿につくよう調略されたけどわしは秀吉に屈服したのだ…みたいなこと言うシーンなかったっけ

>丹羽さんも最初は秀吉に騙されたとか息巻いてたのに突然秀吉推しになってて特に説明されなかったな
クップクしてもーたのよって言ってたような
あそこでもう秀吉を認めざるをえないってなったんでしょうな

>>どうする家康よりはマシかなって感じ
>個人的にはここ最近はどうする以下かな…
局地的にそうなるシーンはどのドラマでもあるから通年で見ないと…

>民どこいったよ
いないよ
戦国時代つづいてるんだから民こそ戦慣れしてる
暴れてるのは全部徳川の謀略だよ

情に絆されたのでは無いわしは秀吉に屈服したのだと言ってたけど
わりと小一郎に絆されてそうな丹羽さん

どうする家康は嫁が死んで家康から甘さが消えた当たりから見応えが出て来たんだよな…

>松永の件に触れてこういうフィクションはどんどんやれって言ってんだから　
>としあきのさじ加減でこういうフィクションじゃないものは受け付けんわけだろ…
>つかさっきからみんな勝家お市のダイブを散々腐してるし
そうだよ
フィクションがダメなんじゃなくて視聴者が納得できるフィクションをお出し出来てるかどうか
その点で兄弟は0点の出来

>どうする家康は嫁が死んで家康から甘さが消えた当たりから見応えが出て来たんだよな…
その前に離脱してもーたわ

>どうする家康は嫁が死んで家康から甘さが消えた当たりから見応えが出て来たんだよな…
作中でも作品がいでも築山殿が癌だったと

どうするは築山殿周りの展開が酷すぎたけどOP流していざ信玄と合戦！と駆け付けたら待ち伏せされてて大敗走したとこは好き

秀吉がブチキレてキレられた相手を小一郎がフォローに入るみたいなイメージあるけど
信雄はいきなり小一郎にキレられたことでよりダメなやつ感を出せてた

>>どうする家康は嫁が死んで家康から甘さが消えた当たりから見応えが出て来たんだよな…
>その前に離脱してもーたわ
正直小牧長久手は大河で一番面白く描かれてたと思ってる

>情に絆されたのでは無いわしは秀吉に屈服したのだと言ってたけど
>わりと小一郎に絆されてそうな丹羽さん
あの時の小一郎は丹羽説得には何の役にも立ったなかった描写だったような

秀忠がここまで家康に愛されてるの初めて見た

>作中でも作品がいでも築山殿が癌だったと
描きにくい事件だとは思う

>今回の義昭はよかったと思います
>単なるおバカ将軍みたいな描かれ方されてなくて
光秀もよかったよね
役者好きになった

>そうだよ
>フィクションがダメなんじゃなくて視聴者が納得できるフィクションをお出し出来てるかどうか
>その点で兄弟は0点の出来
個人の感想という範疇を出てないような
清秀裏切り演出が物議を醸したのはわかるが

>光秀もよかったよね
>役者好きになった
光秀の最期見せなかったのが気になってたけど別に何もないようだ…

光秀の様々な外部要因はあったけど結局最終的には自分が本心では信長を殺したかったから本能寺したんだよって落としどころは好き

>これに限らず主人公やその陣営を綺麗に描こうと腐心して変な歪みが出るケース多いよな
>戦国武将の話で頭からケツまで完全に綺麗な存在なんて無理に決まってるだろうに
最近出てきた恒久的な平和を意識するフェイズと三英傑は平和にむけバトンリレーしてるというメソッド
そういえばそういう作品で秀吉は障害として扱われがちだな

>>>どうする家康よりはマシかなって感じ
>>兄弟にはえびすくいに匹敵する何かがあるのか
>海老すくいってそんなに良かったか…？
>踊ってる大森さんや掛け声音頭取る周りの役者さんには悪いけど
>これが絆って言われるとちと物足りないというか白けた
家康自らが信長に接待えびすくい踊る回はよかったと思う

>個人の感想という範疇を出てないような
>清秀裏切り演出が物議を醸したのはわかるが
だから何？
他人の感想までコントロールできないと死ぬの？

>光秀の様々な外部要因はあったけど結局最終的には自分が本心では信長を殺したかったから本能寺したんだよって落としどころは好き
長政もそんな感じだったな
長政役の人最近テレビで目立つようになったから良かったと思う

小牧長久手の攻防が魅力ではあると思ってたから
そこやらなかったのはびっくりした

豊臣兄弟を面白いと思って見てるならわざわざ不満なレスに噛みつかずにドラマを楽しんでればいいじゃない

>だから何？
>他人の感想までコントロールできないと死ぬの？
いや別に

>長政もそんな感じだったな
>長政役の人最近テレビで目立つようになったから良かったと思う
長政は最後の斬首以外は良かった

>その点で兄弟は0点の出来
極端過ぎて草
お前の評価は0点

>いや別に
じゃあ何？

>極端過ぎて草
>お前の評価は0点
豊臣兄弟の脚本家やれそう

>豊臣兄弟を面白いと思って見てるならわざわざ不満なレスに噛みつかずにドラマを楽しんでればいいじゃない
不満を吐き捨てるスレは荒らしを呼んで規模が大きくなるから少しでも薄めなければいけません
こんな場末の掲示板とかいうなよ
しっかり影響力はあるからな

極端な評価付けて楽しんでる人を釣ってレスバする
まぁ荒らしの常套手段よな

きららジャンプがバカにされると気に食わないとしあきもいるんだな
まあ多様性だ受け入れよう