前作からそうだよ

前作から「病んでんなぁ」とは思ってたけども今作で「……病み過ぎやろコイツ」ってなった

精神的に病んだ人間を放置するとダメってのが原作からあったけど
映像化するとそれはそれで引いちゃうよね
映像化不可能って言う意味わからんかったけど見て分かったわ

恋人っぽいのが急にハゲになったのは何なんだ

機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイが大好きでもハサウェイ・ノアのファンは0人説

こんな暗い映画見てると目を悪くしますよ

>恋人っぽいのが急にハゲになったのは何なんだ
構って欲しくなる毎に手首切る代わりに髪短くするタイプのメンヘラ

>恋人っぽいのが急にハゲになったのは何なんだ
ストレスなどで抜け毛が多くなったのでスッパリした
上手くいけばハサウェイが構ってくれるもし気にしないならもう離れよ…した

暇すぎて病んだ人

こんな息子を抱えたブライトさんの方がもっと病みそうなものだが…

>こんな息子を抱えたブライトさんの方がもっと病みそうなものだが…
逆シャアのとき放置したのが悪いんでブライトもブライトでな

肉欲断ち切りたいマンだけどそれはそれとして肉欲は有るし解消もしたいが専用の穴がヤニカスな上に萎える程髪切ってくる地獄

病んだやつにエロい女当てても悪化するだけだった

アマプラで見てるけど拷問シーンのところ真っ暗で笑った

大半の女性メンバーがスレ画を性的意識してる

職業軍人かつ実行部隊なブライトにそこまで求めてもしゃあない
治療は受けさせてたんだし付け込んだやつが居たんだしハサは成人してるんだしもう本人の問題よ

やはりブライトの子供だな…女性からモテる

戦闘シーン見せる気ないならいっそゴッソリ削ってウェイのヤミヤミ日常パートに尺使えよ

ハサウェイの場合病んでおかしくなってることも利用されていることにも自覚的だからなぁ
親責められる段階はとうに超えてる

>上手くいけばハサウェイが構ってくれるもし気にしないならもう離れよ…した

逆シャアのときからパイロットの能力は抜けてたっての
今回の回想で分かったけど
こいつチェーン殺したの相当なトラウマやったんやな

切る毛の魔女ってそういう…

昨日見たけど言われてた通り真っ暗すぎて何が何だか分らんかったな

めんどくせぇって言われても階段のとこのやりとりでもうお互いの心が離れてるの確信してしまったし

IMAXで見ても暗くてよくわからんかったから平常運転
まあ吊るされてる遺体とかあったしボカしの意味もあるんだろうけど

側から見てても鬱陶しかったもんなあの子

途中から始まったギギのお買い物シーンはなんなんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ハサウェイに必要だったのはケツを掘って満足させてくれる男だったのかもしれない

>今回の回想で分かったけど
>こいつチェーン殺したの相当なトラウマやったんやな
たかだか女1人殺したのをトラウマにするような奴が
政府要人を暗殺しまくるはずないだろって一気に萎えたよね

劇場で観たけどアマプラでもう一回観るのは何故だかしんどいそんな映画

ケリアはハサウェイにとっては献身的な彼女だったけど
それはそれとしてクソ女やんけだからな

>ハサウェイに必要だったのはケツを掘って満足させてくれる男だったのかもしれない
カミーユにとってのクワトロみたいな兄貴分がいればよかったんだけどな
アムロならそのポジションになれたんだが

>ハサウェイに必要だったのはケツを掘って満足させてくれる男だったのかもしれない

>ケリアはハサウェイにとっては献身的な彼女だったけど
>それはそれとしてクソ女やんけだからな
献身的の度合いがかなりの物だから差し引き大幅に+
マフティーにもハサ心配して付いてきてるし
ケリアが活動家に引き込んだとかはデマだからね

今更もう仕方ないけど3作目終わったら全作画面明るいバージョンを上映してほしい

>今更もう仕方ないけど3作目終わったら全作画面明るいバージョンを上映してほしい
さすがにアデレード襲撃は昼間だから明るいはず

映画館だとあの暗さが音響含めて良かったよ

映像化してヴァリアント撃沈派手にやると思ったらホラーみたいな演出で撃沈も事後報告やった

しかしねぇ私のケツはいつでも風穴が空いてるのだから…

>さすがにアデレード襲撃は昼間だから明るいはず
設定変えて暗くなる気がする

>ケリアが活動家に引き込んだとかはデマだからね
イラムとケリアの会話を聞く限り真実じゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

病気なので病院行ったらもっとおかしくなって帰ってきました

>病気なので病院行ったらもっとおかしくなって帰ってきました
はーいお薬増やしときますねー♪
って医者に当たるとガンガン悪化するよ

口閉じて咀嚼してるのにクチャラーと思われてるの可哀想すぎない？

なんで病院行ったら政治活動に巻き込まれてんだよ？

>なんで病院行ったら政治活動に巻き込まれてんだよ？
大学がもうアカくない？

>口閉じて咀嚼してるのにクチャラーと思われてるの可哀想すぎない？
精神的におかしくなってるからしゃあない

小難しいこと言いながら下半身に支配されたくないけどシコるのがやめられない中学生みたいなのを100分見せられた

「これまで2人で（ハサウェイの操縦を）やってきたじゃないか」ってことォ？

>なんで病院行ったら政治活動に巻き込まれてんだよ？
ほら精神的に追い詰められてる人間って利用しやすそうだし

突然エモ曲流して映像のぶつ切りで察してっての何回やるんだよ

>>恋人っぽいのが急にハゲになったのは何なんだ
>構って欲しくなる毎に手首切る代わりに髪短くするタイプのメンヘラ
何がヤバいってまだ二人で幸せそうな恋人の思い出の頃でさえ出会った時より髪が短くなってた事よね

心は…心は…

もうハサウェイ手遅れじゃない？
クェスと出会った時点で詰んでない？

>「これまで2人で（ハサウェイの操縦を）やってきたじゃないか」ってことォ？
意味合いとしてはそうだけどもハサウェイをフォローしてきたくらいの意味だと思う
ケリアの地球の居住権を得るために参加したのはハサウェイの考えだし居住権を自分のために手に入れるのではなくハサウェイの居住権を捨ててでも自分と一緒にいて欲しかったのがケリアの望みっぽいから

チェーンを殺した自責の念に加え
周囲も世間もそこを有耶無耶にした事がより病む原因に

>>なんで病院行ったら政治活動に巻き込まれてんだよ？
>ほら精神的に追い詰められてる人間って利用しやすそうだし
そもそもクワックサルヴァーが利用するために悪化させたんだよね
クワックサルヴァー自体は医者じゃないけども

ミライさんがかわいそうすぎる以外の感想はない作品

>チェーンを殺した自責の念に加え
>周囲も世間もそこを有耶無耶にした事がより病む原因に
小説版と劇場版が混じってね？

当時としあきの間では割と好評だった気がするけど戦闘シーン以外何一つ面白くなかった
EDも微妙だった
でも一応最終章に期待しとく

>>さすがにアデレード襲撃は昼間だから明るいはず
>設定変えて暗くなる気がする
ならんならん
夜中に会議やるとか不合理すぎる

>>なんで病院行ったら政治活動に巻き込まれてんだよ？
>大学がもうアカくない？
恐らくマフティ加入はアマダマンサン教授が手引きしてる縁だと思う

>ミライさんがかわいそうすぎる以外の感想はない作品
放置してるから……ブライトさんは関わろうとしてたフシあるけど…ミライさん関わらないから…

別に病院で洗脳されたんじゃなくてハサウェイが勉強した結果シャアの思想と同じ所に行き着いちゃったって話でしょ？

>当時としあきの間では割と好評だった気がするけど戦闘シーン以外何一つ面白くなかった
>EDも微妙だった
>でも一応最終章に期待しとく
正直情報量多くて内容と然り気無い描写に理解が追い付かないので数回観て考察したり感想戦やってようやく面白さが判るタイプの映画

>ハサウェイが勉強した結果
勉強したらテロリストとかまるで学生運動の利口馬鹿みたいで…

>別に病院で洗脳されたんじゃなくてハサウェイが勉強した結果シャアの思想と同じ所に行き着いちゃったって話でしょ？
最初はちょっとした学生運動のつもりだったんです

病み切ってるスレ画以外は学生気分の連中しかいない環境でガウマンは辛くならないんだろうか

>>ハサウェイが勉強した結果
>勉強したらテロリストとかまるで学生運動の利口馬鹿みたいで…
ハサウェイ嫌いでしょ？

2章の時点でもうほっといても壊滅するレベルの戦力になってない？

>病み切ってるスレ画以外は学生気分の連中しかいない環境でガウマンは辛くならないんだろうか
テロリストは常にしかめっ面で政治の話してなきゃ駄目だよな…

>当時としあきの間では割と好評だった気がするけど戦闘シーン以外何一つ面白くなかった
>EDも微妙だった
>でも一応最終章に期待しとく
戦闘シーンよかったか……？
重さの感じられないふわふわ空中戦でごまかしてる感じしかなかった
幻覚とクロスオーバーしすぎて展開分かりにくいし

>別に病院で洗脳されたんじゃなくてハサウェイが勉強した結果シャアの思想と同じ所に行き着いちゃったって話でしょ？
「クワックサルヴァーが闇（チェーンを殺した罪悪感）に光（マフティーとして生きる事）を当ててくれた」って言ってたし
クワックサルヴァーに紹介される前はケリアとおせっせしてたから肉欲云々でそんなに追い込まれる程酷くなかった
小説版のハウンゼンの所でシャアについて調べて共感したっていう文章あったから間違ってはないけど

>ハサウェイ嫌いでしょ？
ジオンのほうが嫌いだよ

地面に叩きつけられたアリュゼウスよくバラバラにならないなと思った

>2章の時点でもうほっといても壊滅するレベルの戦力になってない？
戦力も補給も少ないのに損耗早いよね

>>ハサウェイ嫌いでしょ？
>ジオンのほうが嫌いだよ
連邦政府は正しいよな？

>テロリストは常にしかめっ面で政治の話してなきゃ駄目だよな…
そういうノリじゃない連中ばっかだからこそガウマンは劇中で苦い顔してんだけどね

>連邦政府は正しいよな？
しかしねえ…　税金高すぎるのだから

>>2章の時点でもうほっといても壊滅するレベルの戦力になってない？
>戦力も補給も少ないのに損耗早いよね
学生サークルみたいなノリだけども割と絶望的な状況なのは本人立ちも口にしてる
全滅だけは避けないとだからって思わず口にしたハーラの台詞に皆一瞬テンション下がったり口笛吹いたりしてたのはそういうことだと思う

アマプラで見てきたけどハサウェイの見てるクェスはあくまでハサの妄想であって残留思念とかじゃないであってるのかな？

>地面に叩きつけられたアリュゼウスよくバラバラにならないなと思った
量産機νのフレーム剛性半端ねえってなった

終盤の妄想でアムロがハサウェイノアって言ったら
ハサウェイが奴の名を呼ぶなっていってるのがよくわからんのだが

>>地面に叩きつけられたアリュゼウスよくバラバラにならないなと思った
>量産機νのフレーム剛性半端ねえってなった
アリュゼウスの外装は後付けだし簡単パージできるみたいなのにもげなかったのは凄い

政府がやることには従わないと
ちょっと土地家屋奪われて難民コロニーに押し込められるくらいで文句言いすぎなんだよ

>>>2章の時点でもうほっといても壊滅するレベルの戦力になってない？
>>戦力も補給も少ないのに損耗早いよね
>学生サークルみたいなノリだけども割と絶望的な状況なのは本人立ちも口にしてる
>全滅だけは避けないとだからって思わず口にしたハーラの台詞に皆一瞬テンション下がったり口笛吹いたりしてたのはそういうことだと思う
手の込んだ自殺やな

>アマプラで見てきたけどハサウェイの見てるクェスはあくまでハサの妄想であって残留思念とかじゃないであってるのかな？
もう区別なんてつかないんじゃないかな
正気？だったアムロもララァの残留思念見続けてたんだし

>ハサウェイが奴の名を呼ぶなっていってるのがよくわからんのだが
ハサじゃなくてマフティーだから

メンタルクリニックに行ったらそこの先生に勧誘されちゃった

>放置してるから……ブライトさんは関わろうとしてたフシあるけど…ミライさん関わらないから…
父親を信じて宇宙に送り出した息子が精神壊れたテロリストに…

空元気で楽しく振る舞ってるだけの集団でイライラするほどガキなのかガウマン
あんな大人の男みたいな空気だしておいて

ハサウェイはジュドーあたりが傍に居たら生き方かわってただろうな

このテンパって殺人マシーンじゃね？

>ハサウェイはジュドーあたりが傍に居たら生き方かわってただろうな
ジュドーはなんも出来ずに木星に向かったけど

Ξとアリュゼウスの戦闘は解説動画を見て初めて何やってるのか分かった
俺はクソデカスクリーンですらMS戦闘のこと何も見てなかった…

原作だと最後ケネスだけがハサを慰めてるんだけど
その描写あるんかな
ブライトとも立ち会わなかったし

>空元気で楽しく振る舞ってるだけの集団でイライラするほどガキなのかガウマン
>あんな大人の男みたいな空気だしておいて
元軍人ならｲﾗｯともするわな

>メンタルクリニックに行ったらそこの先生に勧誘されちゃった
病んでるよね(推定)じゃなくて病んでるからね(公式)だからな…

>Ξとアリュゼウスの戦闘は解説動画を見て初めて何やってるのか分かった
>俺はクソデカスクリーンですらMS戦闘のこと何も見てなかった…
レーンエイムが普通に成長してんのウケる

あんな間近でビームサーベルに曝されてレーン君無事なん！？

>Ξとアリュゼウスの戦闘は解説動画を見て初めて何やってるのか分かった
それ気になるな…見てみたいから検索用語とか教えて欲しい

クェスのトラウマはマフティー構成員ほぼ全員が把握してる
チェーンのトラウマはギギも気づいてない

>終盤の妄想でアムロがハサウェイノアって言ったら
>ハサウェイが奴の名を呼ぶなっていってるのがよくわからんのだが
チェーンを殺した罪から逃れるためハサウェイは自分を人間らしい欲求を超越したマフティーになりたいって思ってる
なので性的な欲求に見舞われた時自分に対して強い嫌悪感を抱いてる
だからケリアと距離を取って上手く行かなくなったりギギに惹かれる自分に嫌悪してる
なので亡霊なのか幻覚なのかのアムロが自分をハサウェイと呼んだことに対して「その名を呼ぶなぁ！」ってキレてた
やべぇヤツ

クエスはハサウェイの事を特別には思っていないだろうからわざわざ幽霊に成ってまで出て来ないだろ

ガウマンみたいな｢大人の男｣だけがテロリストやるべきなんだよな
閃光のハサウェイにはリアリティがない
所詮学生運動レベルの作品

>>ハサウェイが奴の名を呼ぶなっていってるのがよくわからんのだが
>ハサじゃなくてマフティーだから
マフティのメンバーもハサウェイって呼んでるけど

>ジュドーはなんも出来ずに木星に向かったけど
ジュドーは良くも悪くも戦争に関わったことに責任感じてない一市民だからな

>ガウマンみたいな｢大人の男｣だけがテロリストやるべきなんだよな
>閃光のハサウェイにはリアリティがない
>所詮学生運動レベルの作品
まあ学生向けの作品やし…

>マフティのメンバーもハサウェイって呼んでるけど
自分のことマフティーナビーユエリンっていう概念だと思ってるから

>クエスはハサウェイの事を特別には思っていないだろうからわざわざ幽霊に成ってまで出て来ないだろ
逆にハサウェイ邪魔とさえ思ってそうなのが悲しいよね…

チェーン殺しのトラウマは同情できない
クェスを守るために撃墜したならまだわかるんだが
永遠に苦しめ

女の子達より体力無かったなゴルフさん

これ学生運動ベースの作品だと思ってた
結末もなにもかも

半分大学のヤリサーみたいなもんだからなあの集団

爺が学生運動美化してるだけのパヨ作品だよ

チェーン殺しのトラウマに蓋をするためにクェスの幻影を都合よく使ってる節が

>アマプラで見てきたけどハサウェイの見てるクェスはあくまでハサの妄想であって残留思念とかじゃないであってるのかな？
そうじゃないとアムロ死亡公式になっちゃわないか
やっちゃいなよとか感度高い人はたまにアクセスはされるんだろうけど

思想もなんもなくてただはしゃぎたいだけの学生運動集団だからなマフティーは

>思想もなんもなくてただはしゃぎたいだけの学生運動集団だからなマフティーは
そんなんでどうやってあんな大口のパトロン付けたんだろう…
小説読めばそこら辺もっとわかるんだろうか

>>>ハサウェイが奴の名を呼ぶなっていってるのがよくわからんのだが
>>ハサじゃなくてマフティーだから
>マフティのメンバーもハサウェイって呼んでるけど
量産型ニューが出てきて精神ガッタガタの時だったから

>>思想もなんもなくてただはしゃぎたいだけの学生運動集団だからなマフティーは
>そんなんでどうやってあんな大口のパトロン付けたんだろう…
>小説読めばそこら辺もっとわかるんだろうか
クワック・サルヴァーは単に自分の反対派閥排除したくてマフティーに暗殺させてるだけ
スレ画は洗脳された鉄砲玉にすぎない

現代に置き換えてMSじゃなくて自動小銃や爆弾を提供されたでも話普通に成り立つしね

パトロンがそういう使い捨てやすい連中を集めてる

いくらなんでも前回のエンディングが爽やか過ぎた気がする

>クエスはハサウェイの事を特別には思っていないだろうからわざわざ幽霊に成ってまで出て来ないだろ
あの世界ガチ幽霊も存在するけどハサウェイが見てるのは大半幻覚だとは思う

富野曰く最高のニュータイプはカミーユだけど戦闘力じゃなく感受性

>クエスはハサウェイの事を特別には思っていないだろうからわざわざ幽霊に成ってまで出て来ないだろ
前作だとハサウェイ庇って死んだってのはある
作中で出てくるクェスの殆どはハサウェイの幻覚でハサウェイをシャアのように地球の為に手段を選ばないようなマフティーになる事を望んでる様な発言（主にハサウェイがクェスが望んでる旨を口にしてる）をしてる
唯一アリュゼウス戦の時に出てきたクェスは逆にマフティーであろうと選択してメットを被ったハサウェイに対して「ハサウェイ！？」と止めていたからここだけ幻覚じゃなくて本物の亡霊のクェスなんじゃないかって言われてる

>あの世界ガチ幽霊も存在するけどハサウェイが見てるのは大半幻覚だとは思う
大半どころかほぼ100%幻覚だよ
ぶっちゃけみんなそこまでハサウェイにこだわりないし

>戦闘シーン見せる気ないならいっそゴッソリ削ってウェイのヤミヤミ日常パートに尺使えよ
種の映画でも見てなよ

カミーユはニュータイプ能力で幽霊見てるけど
ハサウェイは病気で幻覚見てる

ハサウェイは所詮ビルの間に設置された投網に気付かずに引っ掛かって死ぬレベルだから…
周りが雑魚だからイキってるだけで他の作品だと精々カツレベルなんだよな

リガズィを見た時にどんだけ発狂してくれるか楽しみ

クェスは一応最後にハサウェイ庇ってくれたから止めにくる霊としては来てるかもしれん
カミーユ媒介したとはいえジュドーのとこにカツやサラが駆けつけるよりも自然だし

>唯一アリュゼウス戦の時に出てきたクェスは逆にマフティーであろうと選択してメットを被ったハサウェイに対して「ハサウェイ！？」と止めていたからここだけ幻覚じゃなくて本物の亡霊のクェスなんじゃないかって言われてる
むしろ脳内で作り出した幻覚だからこそ止めたんだろう
上でも言ってる人いるがクェスはハサウェイにそこまで興味ないだろう

>現代に置き換えてMSじゃなくて自動小銃や爆弾を提供されたでも話普通に成り立つしね
そのレベルの集団だからな
ハサウェイ含めて無学なイキリ大学生がはしゃいでるだけの映画

逆シャアでもクェスはハサウェイに一切興味持ってないからな

HDRオンにしてもオエンベリのファビオと会うシーンとか暗い所は暗いな

ハサウェイが自意識過剰なだけで別に誰もハサウェイの事なんかどうとも思ってないんだよな
親元で遊んで暮らすのが精々の器

シャアいじりしておけば通だと思ってるタイプが次のおもちゃに選んだ感

結局マフティーのことなんか皆すぐに忘れましたよってオチだからな
どこまで行っても学生運動

>>現代に置き換えてMSじゃなくて自動小銃や爆弾を提供されたでも話普通に成り立つしね
>そのレベルの集団だからな
ただアナハイム的には強いテロ組織であって欲しいから
奮発して当時の最高技術詰め合わせ機を渡しちゃったのがマフティーにとっても悲劇ではあった

>結局マフティーのことなんか皆すぐに忘れましたよってオチだからな
>どこまで行っても学生運動
いやこれがキッカケの一つとなって後の連邦崩壊に繋がるから意味は一応あると言えばある

>>>現代に置き換えてMSじゃなくて自動小銃や爆弾を提供されたでも話普通に成り立つしね
>>そのレベルの集団だからな
>ただアナハイム的には強いテロ組織であって欲しいから
>奮発して当時の最高技術詰め合わせ機を渡しちゃったのがマフティーにとっても悲劇ではあった
アナハイムからしたら幾らでも替えの効く存在でしかないし…
まだ袖付きとかの方がよほど重要だろ

>>結局マフティーのことなんか皆すぐに忘れましたよってオチだからな
>>どこまで行っても学生運動
>いやこれがキッカケの一つとなって後の連邦崩壊に繋がるから意味は一応あると言えばある
関係ないよ
銃殺されて終わりだし

アムロに意味不明な憤りぶつけようとしててダメだった

なんでこれの後にコスモ・バビロニアなのよ！？

>なんでこれの後にコスモ・バビロニアなのよ！？
人類めっちゃ退化してて好き

エンジニアに拠点も複数用意してるし豪勢な鉄砲玉だな

マランビジーとなったってオチなのに忘れられたとかニワカ過ぎ雑過ぎ

>むしろ脳内で作り出した幻覚だからこそ止めたんだろう
>上でも言ってる人いるがクェスはハサウェイにそこまで興味ないだろう
なんだかんだで自分に好意を持ってる事自覚して庇って死んでしまったくらいの間柄だから興味がないって程でもないと思うぞ
後1作目のクスィーに乗り込む時にハサウェイは「クェス…君が望むなら僕は変わるよ…変わって見せるマフティー・ナビーユ・エリンに」と口にしてるからハサウェイの頭の中のクェスは止める立場じゃなくてマフティーになる事を後押しする存在の筈なんだよ

>なんでこれの後にコスモ・バビロニアなのよ！？
現実世界も言うほど宇宙世紀を笑えないだろ

>エンジニアに拠点も複数用意してるし豪勢な鉄砲玉だな
アナハイム舐めすぎ

流石に100レス越えたら突っ込みが入り出すな

アナハイムはやはり滅ぼすべき…

>なんでこれの後にコスモ・バビロニアなのよ！？
連邦は敵がいなくなってさらに腐敗が悪化するし

最後の瞬間だけは思いやってくれたけど今更遅いわって感じのコメントお禿が出してなかったっけクェスについては

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アナハイムはやはり滅ぼすべき…
僧正はサンボル世界へお帰りください

>No.1433884088
だからこそでしょ
人間暴走しだすとどこかでブレーキを踏めって言い出す自分が現れる

>アムロに意味不明な憤りぶつけようとしててダメだった
思想に生きる奴ら的には体制に迎合する超エースパイロットとかクソ以外のなんだっていうんだよ

>逆シャアでもクェスはハサウェイに一切興味持ってないからな
お友達くらいには思っててほしいが…
NTに時間は関係ないとは言え出会った時のキュピーンもなかったしね

ハサウェイはでもこの時代では最強の存在なんだよこれ公式設定

>>エンジニアに拠点も複数用意してるし豪勢な鉄砲玉だな
>アナハイム舐めすぎ
なんて便利な存在

ハサがどうなるかはわからないけど
影武者説あるよな

>>アムロに意味不明な憤りぶつけようとしててダメだった
>思想に生きる奴ら的には体制に迎合する超エースパイロットとかクソ以外のなんだっていうんだよ
世直しの事知らないんだな

幻覚クエスに逃げ込んでるけど本当のトラウマは激昂してチェーンをコロコロした事っぽくない？
回想で顔が出て来ても凄い勢いで視界から消してるし

>>No.1433884088
>だからこそでしょ
>人間暴走しだすとどこかでブレーキを踏めって言い出す自分が現れる
ぶっちゃけ創作として意味も無くそんな判り辛い事するかなとしか
亡霊か幻覚か敢えて詳しく定義しないでボカしてるよくらいの立ち位置に留めとく感じってんなら分かるけど

クェスはシャアに惹かれた
だからシャアの望みがクェスの望みのはずだ
みたいな飛躍した思い込みはありそう

>>なんでこれの後にコスモ・バビロニアなのよ！？
>連邦は敵がいなくなってさらに腐敗が悪化するし
お兄様が急ぎすぎて暗殺されたのが悪い

>>逆シャアでもクェスはハサウェイに一切興味持ってないからな
>お友達くらいには思っててほしいが…
>NTに時間は関係ないとは言え出会った時のキュピーンもなかったしね
いやクェスは最後の一瞬だけ本当に他人の事を思いやったってオチなんだから興味持ってないは明確な嘘だよ

>ハサウェイはでもこの時代では最強の存在なんだよこれ公式設定
名だたるパイロットはみんな引退か墓の下か地球圏にはいないかなんだよな

>クェスはシャアに惹かれた
>だからシャアの望みがクェスの望みのはずだ
>みたいな飛躍した思い込みはありそう
原作のハサウェイの悪夢クェスに対する罵倒を見たらそんな感想は出てこない

バナージくらいはいるだろ

>幻覚クエスに逃げ込んでるけど本当のトラウマは激昂してチェーンをコロコロした事っぽくない？
>回想で顔が出て来ても凄い勢いで視界から消してるし
アムロやクェスの都合のいい幻影を作ってもチェーンの幻影は出さないのがっぽいよね

>ハサがどうなるかはわからないけど
>影武者説あるよな
なにいってんのこいつ？

別にラカンとか生きててもハサウェイより弱いでしょ

>バナージくらいはいるだろ
絶対宇宙にいるって確信できるやつ

トラウマがメインになってハサウェイのやろうとしてる事とか人間関係とかどうでもよくなってしまった

>>クェスはシャアに惹かれた
>>だからシャアの望みがクェスの望みのはずだ
>>みたいな飛躍した思い込みはありそう
>原作のハサウェイの悪夢クェスに対する罵倒を見たらそんな感想は出てこない
だって今作は原作みたいなベルチルの続編じゃないし

>幻覚クエスに逃げ込んでるけど本当のトラウマは激昂してチェーンをコロコロした事っぽくない？
>回想で顔が出て来ても凄い勢いで視界から消してるし
小説版はベルトーチカチルドレンの続編だからチェーンなんて人物は作中存在しない
ベルチル版のクェスはハサウェイが殺す事になるのでその続編の閃光のハサウェイ小説版ではクェスを殺した罪悪感に苛まれてて幻覚が見えてる
劇場版はクェスを殺したのはチェーンでそのチェーンを殺した事に対してハサウェイが罪悪感に苛まれてる
こっちはもっと重症でチェーンの事を考えるだけでヤバい所まで追い込まれてるのでチェーンに関連してるクェスやアムロがちらほらトラウマの浅いところでうろちょろしてる感じに描写されてる

>幻覚クエスに逃げ込んでるけど本当のトラウマは激昂してチェーンをコロコロした事っぽくない？
>回想で顔が出て来ても凄い勢いで視界から消してるし
本人も罰せられなくてはならないって言ってるからな

そういやギギの囁きは何て言ってたんだ？

地球連邦の終わりみたいな作品あるん？
Vガンみてもゾンビみてえに生き残ってるしよ

>ハサがどうなるかはわからないけど
>影武者説あるよな
黒幕がアイツでこいつを犠牲にハサウェイ逃すって事？
メタ的に酷すぎる

>>クェスはシャアに惹かれた
>>だからシャアの望みがクェスの望みのはずだ
>>みたいな飛躍した思い込みはありそう
>原作のハサウェイの悪夢クェスに対する罵倒を見たらそんな感想は出てこない
でも原作ハサウェイの上巻冒頭でシャアについて調べたところはそんな感じの事言ってた気がする

ジュドーはなにやってんの？

>>>クェスはシャアに惹かれた
>>>だからシャアの望みがクェスの望みのはずだ
>>>みたいな飛躍した思い込みはありそう
>>原作のハサウェイの悪夢クェスに対する罵倒を見たらそんな感想は出てこない
>だって今作は原作みたいなベルチルの続編じゃないし
映画版のトラウマがチェーン殺しなんだから余計に遠いでしょ
単に思想が一致しただけ

>そういやギギの囁きは何て言ってたんだ？
簡単に言うと大佐はセックスが下手

>地球連邦の終わりみたいな作品あるん？
>Vガンみてもゾンビみてえに生き残ってるしよ
Gセイバー…

>ジュドーはなにやってんの？
木星圏でお仕事

チェーンにトラウマのピントを合わせてる時点で原作の描写を持ち出してアニメ版ハサウェイを論じるの無理だと思う

常に幻覚見てるマジモンのキチガイが主人公ってすごいね

>>そういやギギの囁きは何て言ってたんだ？
>簡単に言うと大佐はセックスが下手
ハサの夜の性能が気になるなあ

罰してほしいって自罰的な思考と目を背けたいって思考が同時にある

>ジュドーはなにやってんの？
木星でルーとイチャイチャしてる
やっぱ人生は楽しんだ者勝ちだな

その気になれば病人拗らせて自分がクェスを殺したかのような幻覚に苛まれてることにして原作との歴史の齟齬を誤魔化すとかもできただろうけど思ったよりガッツリ手を入れてきてるよな

木星は楽しいのか？

アクシズ押し返した変な光のきっかけは俺なんですってのは誰にも言えんだろうし
1人で抱えてたらそりゃおかしくなるよな

ぶいについて触れるとキチガイが発狂ルーパチで削除隔離してくるぞ

>アムロさんの恋人殺したの俺なんですってのはロンドベルにも言えんだろうし

>アクシズ押し返した変な光のきっかけは俺なんですってのは誰にも言えんだろうし
>1人で抱えてたらそりゃおかしくなるよな
ちゃんとブライトさんや連邦上層部は把握してるよ

ジュドキチとジュドキチ粘着がくるぞー

>クヨクヨしてる暇が無いだけだこれ…
タクシーのおっちゃんはいつも正しい

>>アムロさんの恋人殺したの俺なんですってのはロンドベルにも言えんだろうし
流石にジェガン搭載のカメラでバレると思う…

>ジュドキチとジュドキチ粘着がくるぞー
今こいつらがホットだな

>その気になれば病人拗らせて自分がクェスを殺したかのような幻覚に苛まれてることにして原作との歴史の齟齬を誤魔化すとかもできただろうけど思ったよりガッツリ手を入れてきてるよな
罪と向き合う話になっちゃったね
3部どう料理するんだろう
早く観たいが何年かかるか…

>当時としあきの間では割と好評だった気がするけど戦闘シーン以外何一つ面白くなかった
>EDも微妙だった
>でも一応最終章に期待しとく
くっさ
わざわざそれ書きにきたのか

ああそうかチェーンのTがアクシズ導いたからハサウェイがチェーン殺してないとアクシズ落ちてたのか…

ちゃんと自首してればしっかり治療してもらえてそれなりに平穏に暮らせただろうに

>>>アムロさんの恋人殺したの俺なんですってのはロンドベルにも言えんだろうし
>流石にジェガン搭載のカメラでバレると思う…
そりゃレコーダーでバレると思うけどさ機密事項だから内密に処理されるじゃん？広がりようないよねえ

>今こいつらがホットだな
あいつらマジで基地外っていうか自演だと思う
あんな狂人二人もいてたまるか

しかしVの時代には地球汚染酷くてガイアギアで長距離移動したら身体危険でGセイバーだと住んでたら飢えて死ぬくらいになる

>木星でルーとイチャイチャしてる
オフィシャルではございませぬが最近描かれたヤツだと戻って来てるっぽいんだっけ

>オフィシャルではございませぬが最近描かれたヤツだと戻って来てるっぽいんだっけ
最近…？

>ちゃんと自首してればしっかり治療してもらえてそれなりに平穏に暮らせただろうに
自首してあの状態かもしれないぞ

アクシズ処理できたのはロンドベルのおかげですアクシズショックなんて無かったって話をブライトに言わせるために
ハサウェイのやらかしを軍が揉み消してあげたんだもんね

ってか戦死者バンバン出てる地獄みたいな鉄火場で半壊した機体で出ていったメカニックが帰ってこなかったんならみんな死んだと思うわ

静止を振り切って出撃したチェーンも割とどうかしてたしな

>静止を振り切って出撃したチェーンも割とどうかしてたしな
敵に撃墜されるならともかく味方に殺されるとは思うまい

>静止を振り切って出撃したチェーンも割とどうかしてたしな
素人だしハサウェイ助けようとするのも無茶なんだよな

ジェガンがあったのに中破したリ・ガズィで出撃するのもアホだよね、チェーン

>オフィシャルではございませぬ
これしつこく擦ってるやついるけど作品自体の話じゃなくてガルマの猿の計画の話じゃん

戦場の熱に当てられたというかサイコフレームに取り憑かれてたまである

チェーン止めようとしたアストナージが死んでるのも示唆的だよね

>アクシズ処理できたのはロンドベルのおかげですアクシズショックなんて無かったって話をブライトに言わせるために
>ハサウェイのやらかしを軍が揉み消してあげたんだもんね
高次元にブライトが接続してアムロ達の生き霊に説得されて
軍の隠蔽に手貸しただけやぞ

>最近…？
3年ぐらい前に描かれた短編にまたジュドー出てくるのよ

オフィシャルじゃないのはどうでもいいよ

>>静止を振り切って出撃したチェーンも割とどうかしてたしな
>敵に撃墜されるならともかく味方に殺されるとは思うまい
バリア出なかったの誤射した罪悪感からでしょ
…と思ってたけどチェーンが殺されると思ってなかった可能性もあるのか

漫画は全部準オフィシャル

チェーンはなんで出撃したのかもわからん

「……ハサウェイ?」近距離である。
ハサウェイの幼児のような絶叫が、チェーンの胸を打った。「ハサウェイ! どきなさいっ!なにをやっているのっ!」
チェーンの憎悪が、彼女を守った光を消したのかもしれない。
ヤクト・ドーガのマニュピレーターが、ジェガンを払い退けた。
「……!?」
それが、チェーンに攻撃の意志を決定させた。
バウッ!
リ・ガズィの腰の最後のランチャーが至近距離で発射され、それがクェスのヤクドーガに直撃した。
一発は、ジェガンとヤクト・ドーガの間をすり抜けていった。
ドウッ!
「あー!」
ハサウェイの絶叫も、クェスの存在も、消滅するのに時間はかからなかった。
「クェスがー! 誰だよ! 誰がーっ!」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(後篇)』211頁
1988年3月15日初刷

>影武者説
教授と同じペンを持ってるんだっけ？

>これしつこく擦ってるやついるけど作品自体の話じゃなくてガルマの猿の計画の話じゃん
んな事はわかってるが長谷川先生の漫画はこういうスタンスでやってる事の象徴としてわかりやすい台詞なんだよ

元々ニュータイプの正解として描かれたジュドーは
漫画だと凄い活躍してるのに
アニメ展開では影が薄い

モビルスーツ2機失ったけどサブフライトシステムが生き残りました
無意味すぎね？

引用爺もきたぞ

サイコ・フレームのバリアーが出なかったのもチェーンが憎悪持ってたせいとかいうイデオンみたいな富野の設定

ジュドーの話題は出さんでくれへんなの来るから

>んな事はわかってるが長谷川先生の漫画はこういうスタンスでやってる事の象徴としてわかりやすい台詞なんだよ
漫画読んでもないエアプの爺がスタンスがーとか笑わせんなボケ

>ジュドーの話題は出さんでくれへんなの来るから
むしろ変なのがやってるやろコレ

ジュドーとシーブックとウッソ
語れなくなってきてる

>チェーンの憎悪が、彼女を守った光を消したのかもしれない。
じゃあチェーンが死んだの自業自得だったんだあれ…

>>木星でルーとイチャイチャしてる
>オフィシャルではございませぬが最近描かれたヤツだと戻って来てるっぽいんだっけ
オフィシャルでもジュドーとルーは別れたりまたくっついたりを繰り返していることになってる

>>ジュドーの話題は出さんでくれへんなの来るから
>むしろ変なのがやってるやろコレ
関係ないスレでやりだすから分かりやすいよな

ジュドキチとジュドキチ粘着くると自殺しろとかでスレが死滅する

チェーンの憎悪ってなんだよ
ハイストリーマーだっけ？これ
また読むか

辛い軍属止めてレストランで第二の人生始めるぞって
ウキウキしてるブライトのとこに官僚殺しのテロリストとして息子が捕まったって一報入るの地獄過ぎない？

>じゃあチェーンが死んだの自業自得だったんだあれ…
イボルブでクェスに攻撃されたのにアムロは憎悪出さずにクェスと和解してハサウェイもクェスも死なないオチにしてるからなぁ

>ああそうかチェーンのTがアクシズ導いたからハサウェイがチェーン殺してないとアクシズ落ちてたのか…
いやハサいなかったらあのリガでアルパとタイマンでサクッと死んでたろ
まあその場合はクェスが戦場に復帰するけど…

>辛い軍属止めてレストランで第二の人生始めるぞって
>ウキウキしてるブライトのとこに官僚殺しのテロリストとして息子が捕まったって一報入るの地獄過ぎない？
そもそもブライトがコロニーレーザーで正規軍人虐殺した元テロリストやん

>いやハサいなかったらあのリガでアルパとタイマンでサクッと死んでたろ
>まあその場合はクェスが戦場に復帰するけど…
アムロを助けに出たはずのチェーンがあの場に寄ってきたのはハサウェイが来たからじゃない？

>ああそうかチェーンのTがアクシズ導いたからハサウェイがチェーン殺してないとアクシズ落ちてたのか…
パーフェクトファイルの設定だとサイコ・フレームサンプルのチェーンの意思がみんな洗脳したみたいな書き方してるからハサウェイがチェーン殺してサンプルにチェーンの魂憑依させないとアクシズ地球に落ちるんじゃなかったっけ

>ハサウェイスレ
義賊

原作はアニメの逆襲のシャアではなく
ベルトーチカチルドレンの続編だから
アニメのハサウェイはちゃんとアニメ逆襲のシャアの続編になってるのは良い判断
前作の違いが結末にどう影響するのだろうか？

>まあその場合はクェスが戦場に復帰するけど…
もしシャアとの戦いに割って入ったら
邪魔されたシャアがブチギレてクェスを始末しそうだな･･･

>いやハサいなかったらあのリガでアルパとタイマンでサクッと死んでたろ
酷いタイマンだ
実現しなくて良かった

>そもそもブライトがコロニーレーザーで正規軍人虐殺した元テロリストやん
ティターンズを逆賊にしてここらへん有耶無耶にしてるよなZ
ライラとかブランみたいな非ティターンズ所属の軍人殺したのもシカトされてるし

>ハサウェイスレ
>キルケーの魔女見てると病んでるな
宣伝文句「シャアとアムロの意思を継ぐ者」
シャアに感化されて アムロ否定してるし

小形尚弘プロデューサー「今回映像を作る際もう映像化初なんで 作る際に小説版のベルトーチカ・チルドレンもえぇ逆襲のシャア(機動戦士ガンダム ハイ・ストリーマー)もあのしっかり読んだ上でやってはいるのでその要素が全く入らないという訳ではないという曖昧な事しか言えないという感じです」
ファンイベント-『閃光のハサウェイ』Heirs to GUNDAM-
2020年03月24日配信
玄馬 量産型νガンダムに関してはカトキさんのアイデアです。
まだその頃は、映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』か小説『機動戦士ガンダム ハイ・ストリーマー』か『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』のどれをベースにするかは決まっていなかったのですが、そんな流れの中……
『グレートメカニックG 2026 SPRING』005頁
2026年3月10日発行

アムロやブライトだってカラバやエゥーゴ入ってたからなあ…

>>そもそもブライトがコロニーレーザーで正規軍人虐殺した元テロリストやん
>ティターンズを逆賊にしてここらへん有耶無耶にしてるよなZ
>ライラとかブランみたいな非ティターンズ所属の軍人殺したのもシカトされてるし
カラバだってよく分からん組織だしな

>宣伝文句「シャアとアムロの意思を継ぐ者」
>シャアに感化されて アムロ否定してるし
当時からアムロとシャアの悪いところのみ併せ持ったクソハイブリッドって言われてるし...

ハサウェイとレーンはこの時代最強と次点くらいなん？

>シャアに感化されて アムロ否定してるし
まぁテロリストとしては
アムロが連邦に逆らわなかったって時点で否定するしかない

>ハサウェイとレーンはこの時代最強と次点くらいなん？
ハサウェイはそうだろうけどレーンは次点と言うにはちょっと･･･

>アムロを助けに出たはずのチェーンがあの場に寄ってきたのはハサウェイが来たからじゃない？
ハサはリガの後追いで出撃してる
でチェーンが撃たれてバリアで防いだのみてクェスに取り付いてやめさせようとしてる

錯乱してないハサウェイはまあ強いんじゃねえかな歴代誰くらいとかは比べようなが無いけど

>そもそもブライトがコロニーレーザーで正規軍人虐殺した元テロリストやん
そう
テロリストのブライトがなんか一丁前に立派な軍人面して退役しようとしてたら息子も軍人からテロリストになってましたって話なだけ

エゥーゴ自体がテロ組織だもんね…

PTSDの人間ラジコンにして爆弾として処理すんの邪悪すぎんだろ…

>>アクシズ処理できたのはロンドベルのおかげですアクシズショックなんて無かったって話をブライトに言わせるために
>>ハサウェイのやらかしを軍が揉み消してあげたんだもんね
>高次元にブライトが接続してアムロ達の生き霊に説得されて
>軍の隠蔽に手貸しただけやぞ
自己正当化するための言い訳にしか見えなかった

ガウマンいなかったらレーン死んでたって地の文で書いてるし
腕前はハサウェイ(ニュータイプ)＞ガウマン(オールドタイプ)＞＞＞レーン(強化人間)＞＞エメラルダ(オールドタイプ)くらいの差

連邦正規軍にレーン以上がどれだけいるんだろうな
機体同条件だとガウマンの方が強いとかありそうなレベルではあるが

>>ハサウェイとレーンはこの時代最強と次点くらいなん？
>ハサウェイはそうだろうけどレーンは次点と言うにはちょっと･･･
正直1作目に関していうならレーンよりも多分ガウマンの方が腕前は上だったと思う

>エゥーゴ自体がテロ組織だもんね…
違うぞ
連邦軍内部で生まれた反ティターンズ派閥
ヤバいのはカラバの方

「あわてて追尾するなっ！　狙われる！」こんどは、ガウマンがあわてた。
このまま追尾すれば、相手がよほどマヌケなパイロットでない限り、狙撃されるために上昇するようなものだからだ。
「バカにする！」「貴様の追尾はあまい。おれは、お前と一緒に死ぬ気はないんだ！」
「死にはせん！」「このままでは、こっちがやられる」
「舐めるな！」「舐めちゃいない。事実をいってる」
(中略)
「ウッ……！」
レーン・エイムは、回頭するようにして、よけてみせた。
「この程度！」その言葉に、ガウマンは、ガックリきた。レーンという若者は、よけたつもりになっているが、それは違うのだ。
今の攻撃は、ハサウェイの牽制である。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』279-280頁
1989年2月28日 初版発行
「もう、ガンダムもどきにはやられはしない……」しかし、レーン・エイムに欠けていたのは、人質にしたガウマンの補佐があったればこそ、致命傷を受けずにガンダムから離脱できた、ということである。その直線的な思考は、若さゆえのものである。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (中)』194頁
1990年4月1日 初版発行

>エゥーゴ自体がテロ組織だもんね…
>違うぞ
>連邦軍内部で生まれた反ティターンズ派閥
もとが市民の抵抗運動だからテロ組織で合ってるぞ

怒涛のガウマン評が入ってレーンが可哀想になった

>>チェーンの憎悪が、彼女を守った光を消したのかもしれない。
>じゃあチェーンが死んだの自業自得だったんだあれ…
ハサウェイの罪は論じるまでもないがやっちゃいけなかったんだってのはそういうことだろうな

>カラバだってよく分からん組織だしな
秘密結社みたいな名前だよな

>>チェーンの憎悪が、彼女を守った光を消したのかもしれない。
>じゃあチェーンが死んだの自業自得だったんだあれ…
純粋じゃないから資格を失った
イデのやり口

>エゥーゴ自体がテロ組織だもんね…
公式の資料でもテロ組織扱いだからなエゥーゴもニューディサイズも

クェスはクェスで割とノリノリで前線に向かおうとしてたからやっちゃいけなかったもまあ勝手な言い分ではあった

>>エゥーゴ自体がテロ組織だもんね…
>違うぞ
>連邦軍内部で生まれた反ティターンズ派閥
外の人間も多数参加してる外部組織だと思ってた

>公式の資料でもテロ組織扱いだからなエゥーゴもニューディサイズも
他のテロ組織でも議会占拠までは行ってないから歴代で一番やべえんじゃねえかなエゥーゴ

>>公式の資料でもテロ組織扱いだからなエゥーゴもニューディサイズも
>他のテロ組織でも議会占拠までは行ってないから歴代で一番やべえんじゃねえかなエゥーゴ
エゥーゴはただ言論をしに来たのに力で揉み消して占拠しようとしたのはティターンズだったってことにはれたから…

（急に脳内逆シャアごっこが始まった、、）

クェスをマシーンにしたシャアをエミュしてテロ活する事で
腐敗した大人に裁きを与えつつアムロに殺してもらってチェーン殺しの罪を償えるから一石二鳥

え？なんだよヌーベルエゥーゴって？

>（急に脳内逆シャアごっこが始まった、、）
男版ロザミアかな……

>>宣伝文句「シャアとアムロの意思を継ぐ者」
>>シャアに感化されて アムロ否定してるし
>当時からアムロとシャアの悪いところのみ併せ持ったクソハイブリッドって言われてるし...
ハサウェイが受け継いだアムロの悪いところって何さ

エゥーゴ
スペースノイドのための反地球連邦組織
「一年戦争」の終結後、 地球連邦政府は地球の再開発にのりだした。
だが、それは地球に住む人間のためのもので、スペースノイド(スペースコロニーに住む人々の総称)のことは考えていなかったため、コロニーの人々は不安を感じるようになり、反地球連邦政府組織〝エゥーゴ〟の結成へと発展していく。
そして、サイドーでの三十バンチ事件がきっかけとなり、エゥーゴの活動はさらに高まっていった。
地球連邦政府の高官だったブレックス=フォーラ准将は、連邦政府のスペースノイドへの虐待を見かねてエゥーゴに参加し、リーダーとなった。
ブレックスを通じて、政府に反感をもつ地球の資本家の支援もあり、エゥーゴは強襲用宇宙巡洋艦アーガマや大量のモビルスーツをもつようになった。
『コミックボンボン緊急増刊 機動戦士Zガンダムを10倍楽しむ本』20頁
昭和60年5月30日発行
©日本サンライズ・創通エージェンシー

>クェスをマシーンにしたシャアをエミュしてテロ活する事で
>腐敗した大人に裁きを与えつつアムロに殺してもらってチェーン殺しの罪を償えるから一石二鳥
生き返るアムロ
レーンくんに乗り移るのか

>怒涛のガウマン評が入ってレーンが可哀想になった
ガウマンの方が上じゃないかなってレスはしたけども小説の文章だと想像以上にボロクソな評価だった

>ハサウェイスレ
>キルケーの魔女見てると病んでるな
地球連邦が民主的合法的には変えられないほど腐敗してるから 他に方法無いもん

>生き返るアムロ
>レーンくんに乗り移るのか
パンフの豪華版とオフィシャルクリエイティブレポートで
クェスはイマジナリーフレンドでアムロは幽霊って書いてるから
もうハサウェイがアムロに憑依されてる
構図としてはシャアの幽霊に取り憑かれてたフロンタルみたいなもん

ハサウェイの物語では触れられないだけで
ジオン残党はジオン残党で宇宙でずっと余所に迷惑かけ続けてるのよね…

レーンくんあまりにもガンダム主人公っぽさあるけど
能力だったらガチのテストパイロット止まりなのよな

>レーンくん
レーンくんはもっと可愛いく 女性声優が良かった
あけのん むっちゃん

マフティーが観光地巡りしてるかよｯ！！

反地球連邦組織なのに連邦軍の階級も軍籍もあるのおかしくないですか？

やけに羽振り良い組織だけどΞからしてバックにアナハイムついてる感じなん

>マフティーが観光地巡りしてるかよｯ！！
マフティーって人は暇だから…

>ハサウェイが受け継いだアムロの悪いところって何さ
自分でなんでもやろうと背負い込むところとか？

>地球連邦政府の高官だったブレックス=フォーラ准将は、連邦政府のスペースノイドへの虐待を見かねてエゥーゴに参加し、リーダーとなった。
>ブレックスを通じて、政府に反感をもつ地球の資本家の支援もあり、エゥーゴは強襲用宇宙巡洋艦アーガマや大量のモビルスーツをもつようになった。
マフティーと何が違うんだよ

>反地球連邦組織なのに連邦軍の階級も軍籍もあるのおかしくないですか？
「我こそが正規の地球連邦！」です

シャアの悪い所をエミュして脳内アムロに罰して欲しいと思ってる脳内逆シャア男

他の反動組織のダメっぷりみるとカボチャマフティーの計画上手く行き過ぎてね？ってなる
ギャプランもあるし

キルケ―のレーンはけっこういい動きしてたけどな

>やけに羽振り良い組織だけどΞからしてバックにアナハイムついてる感じなん
連邦軍高官？がバックにいて危険を犯して横流ししてる
アナハイムにも協力させてる

エゥーゴは市民が作ってそこに連邦の高官であるブレックスやジオン残党のシャアとかがくっついたテロ組織
マフティーは連邦の将軍であるクワック・サルヴァーが作ってそこに退役軍人のハサウェイとかガウマンが参加したテロ組織
前者は市民運動が母体だから腐敗して組織も解体されたけど
後者は法案の阻止が目的だから容易に瓦解せずに本編でも地下に潜伏して終わる

シャアの悪いところって具体的に何…？

>連邦軍高官？がバックにいて危険を犯して横流ししてる
>アナハイムにも協力させてる
ああそれで…

連邦→クソ
反連邦組織→クソ
ジオン残党→クソ
コスモ貴族主義→クソ
ザンスカール帝国→クソ
木製帝国→クソ

>連邦の将軍であるクワック・サルヴァー
暗殺警戒してコードネームで動いてるの賢いなって

>連邦→クソ
>反連邦組織→クソ
>ジオン残党→クソ
>コスモ貴族主義→クソ
>ザンスカール帝国→クソ
>木製帝国→クソ
救いは無いんですか？

>No.1433895831
某爺さん「も〜やだ、俺たちは太陽系から出てくわ」
ってなる人もそりゃ出てくるか

エゥーゴとマフティー比較したらジオン残党入ってないし積極的に軍人殺しに行かないからマフティーの方がマシ

正体ジョン・バウアーだったらノア家に宇宙へのチケット手配したとこからの因果の巡りだから割と納得なんだよなヤブ医者

インチキ医者だろ

>>連邦→クソ
>>反連邦組織→クソ
>>ジオン残党→クソ
>>コスモ貴族主義→クソ
>>ザンスカール帝国→クソ
>>木製帝国→クソ
>救いは無いんですか？
∀までお待ちください

>（急に脳内逆シャアごっこが始まった、、）
アムロの声がいつの間にかハサウェイの声に変わってるのがホラー

G-SAVIOURのゲーム版の主人公も退役軍人だし
アムロとブライトといい軍属からテロリストに転向する奴多すぎだろこの世界

>∀までお待ちください
あっちはあっちできついのでリギルド・センチュリーまで寝ます

オエンベリはお台場を参考にしたり
アリュゼウスの脚の塑像作画の参考に作ったり
海中と観光地の背景美術も病んでる

>G-SAVIOURのゲーム版の主人公も退役軍人だし
>アムロとブライトといい軍属からテロリストに転向する奴多すぎだろこの世界
ニュータイプでもないやつが最初から戦える設定となると元軍人くらいしかないんじゃないの

コロナでロケハンが制限された結果なのかなお台場

>キルケ―のレーンはけっこういい動きしてたけどな
ハサウェイが落とせると思って撃ったライフル回避されて驚いてたから腕前は上がってるっぽい

暗いシーンはモニターで視聴すること全く考慮されてないよな
暗い部屋で画面の明るさかなり上げてもよく見えん

>G-SAVIOURのゲーム版の主人公も退役軍人だし
>アムロとブライトといい軍属からテロリストに転向する奴多すぎだろこの世界
連邦がロクでもなさすぎるので仕方ない

>救いは無いんですか？
ブレックスが無事だったならクワトロも逃げなかっただろうし
もうちょっとマシになってたかも

>>連邦軍高官？がバックにいて危険を犯して横流ししてる
>>アナハイムにも協力させてる
>ああそれで…
アナハイムとしてもデータ取らせるために兄弟機のクスィーとペーネロペーをそれぞれの陣営に割り振ってデータ取ってる
なので1作目でミノフラ機のペーネロペーを最初に見かけたハサウェイが「アナハイムがやりやがったって事だ！」って言ってた

>暗いシーンはモニターで視聴すること全く考慮されてないよな
>暗い部屋で画面の明るさかなり上げてもよく見えん
割と目が悪くなってきた俺でさえ結構見えるからそこまでやって見えないのならそれは相当としあきの目が悪いと思う

ブレックス残ってても多分逃げたと思う…

>シャアの悪いところって具体的に何…？
アムロへの嫌がらせ優先でナナイたちを見捨てた
クェスを道具にした
政治的にアムロを抹殺せずに直接勝負で負けた
大事よりも小事にこだわるから器量が小さい

>アナハイムとしてもデータ取らせるために兄弟機のクスィーとペーネロペーをそれぞれの陣営に割り振ってデータ取ってる
別会社だからデータ取りなんてしてねえよ

なんかゲームでもなんでもHDR前提だから
暗いシーンは普通のモニターやテレビだとマジで見えないと思うぞ

世直しなんか考えてないけど人類変わらないの我慢できなくて極端なシャア
世直し考えてるけど人類そのうち変わるだろって楽観的なアムロ
世直し考えてて極端なハサウェイ

>>シャアの悪いところって具体的に何…？
>アムロへの嫌がらせ優先でナナイたちを見捨てた
>クェスを道具にした
>政治的にアムロを抹殺せずに直接勝負で負けた
>大事よりも小事にこだわるから器量が小さい
プライドの高さと能力の高さと産まれの立場からいろんなものしょい込んでいった結果自分のやりたいことと齟齬が生まれてめんどくさくなってぶん投げるって感じだと思うシャア

>ブレックス残ってても多分逃げたと思う…
心酔してたしアイツは責任者じゃなくて現場や補佐とかならちゃんと仕事するぞ

>シャアの悪いところって具体的に何…？
運かな…

終始思いつきで行動してるよね
シャア

逆シャアのチェーンの射撃ってあのままだとハサウェイ直撃してたよね
どきなさいって言われてもアムロじゃないんだから後ろに目なんてついてないんですよ

シャアはエゥーゴとしての目的はちゃんと達成させてるだがな

>終始思いつきで行動してるよね
>シャア
常に思いつきでガバチャーして周りに迷惑かけてる人間だぞ

>逆シャアのチェーンの射撃ってあのままだとハサウェイ直撃してたよね
>どきなさいって言われてもアムロじゃないんだから後ろに目なんてついてないんですよ
それはそれでチャーミングなチェーンが生き残ってヨシ

ベルトーチカやセイラのシャア観が正しすぎた

シャアの目的はアムロ殺すことだからクワトロ時代に世直しなんて考えてない

>終始思いつきで行動してるよね
>シャア
チャンスがあれば迷わないとも言う
良くも悪くも行動は速い

>シャアの目的はアムロ殺すことだからクワトロ時代に世直しなんて考えてない
逆シャアでも世直ししたいんじゃないと言ってたしなぁ

>シャアの目的はアムロ殺すことだからクワトロ時代に世直しなんて考えてない
クワトロ時代に世直し考えてないのはそうだがアムロのことはそんな気にしてないぞ

>>終始思いつきで行動してるよね
>>シャア
>常に思いつきでガバチャーして周りに迷惑かけてる人間だぞ
ガバチャーって何…？

シャアは政治やりたくないけどやれる能力はあるし
他人からの期待に応えなきゃって変な義務感あるし
ブレックス准将の政治的な役割は与えないけど意見は求めるってスタンスが一番合ってたんだろなぁ

>>ブレックス残ってても多分逃げたと思う…
>心酔してたしアイツは責任者じゃなくて現場や補佐とかならちゃんと仕事するぞ
そのうち「なんか違うな」ってなりそうだしハマーンの排除どうする問題は残る

まあハマーンはほっといても自滅するし

ブレックスいたところで結局いずれはララァのトラウマやアムロコンプレックス大爆発してたんじゃねえかな更年期辺りに

>>>終始思いつきで行動してるよね
>>>シャア
>>常に思いつきでガバチャーして周りに迷惑かけてる人間だぞ
>ガバチャーって何…？
ガバマンみたいなもんだ

>シャアの目的はアムロ殺すことだからクワトロ時代に世直しなんて考えてない
アムロに勝ちたいってだけで殺したいわけじゃないと思う
1stでも同士になれララァも喜ぶって誘ってるしそこまで殺意はない

別にブレックスに心酔してないだろシャア
あいつは母になってくれる女以外に自分を預けない
エゥーゴにいたのは居心地と思想のバランスが取れてたから

>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>教育が良くなかった
>>禿曰く失敗キャラや
>F91自体が失敗だろ
あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
失敗以外の何物でもない

シャアは血筋も才能も立場にも恵まれてたのに
パイロットとしてアムロに勝ちたいという
しょうもない拘りに執着しすぎてた事

アムロの罪は政治に頭突っ込んでもシャアを接待して表舞台に引き留めなかったことかな…
影響力のあるクソコテに一番影響与えられる立場っていうクソみたいな責任がある

>1stでも同士になれララァも喜ぶって誘ってるしそこまで殺意はない
思いっきり1stでも殺意出してるしなんかアルテイシアが説得してきたからじゃあ仲間になれって言っただけやんけ

>ブレックスいたところで結局いずれはララァのトラウマやアムロコンプレックス大爆発してたんじゃねえかな更年期辺りに
１０年持つな!ヨシ!

1stのラストってアムロは「本当の敵はザビ家ではないのか！？」してるから同士チャンス蹴ってるのシャアの方だよなよく考えたら

>シャアの目的はアムロ殺すことだからクワトロ時代に世直しなんて考えてない
それはシャアの本音の部分だけど
ちゃんと表向きの目的である
地球寒冷化作戦は本気でやるつもりだし
ぶっちゃけアムロより優先してたよ

>ぶっちゃけアムロより優先してたよ
優先してたらサザビー降りてアムロ追わねえだろ…

>1stのラストってアムロは「本当の敵はザビ家ではないのか！？」してるから同士チャンス蹴ってるのシャアの方だよなよく考えたら
いやアムロもシャアの味方する気とかさらさら無いだろ

>>ぶっちゃけアムロより優先してたよ
>優先してたらサザビー降りてアムロ追わねえだろ…
νガンの破壊もしないしな

>優先してたらサザビー降りてアムロ追わねえだろ…
アムロ追わないと落下を阻止されるでしょ

やたら持ち上げられるカツ

優先してたらサイコフレームの横流しとかやらねぇよ

シャアもハサウェイもそうだけど地球なんてなんか知らん間に再生するから無駄なことしてんだよなあ

>>ぶっちゃけアムロより優先してたよ
>優先してたらサザビー降りてアムロ追わねえだろ…
まあ作戦もアムロもどちらも拘ってたから負けたんだよな
それがシャアの魅力でもあるんだが

>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>教育が良くなかった
>>>禿曰く失敗キャラや
>>F91自体が失敗だろ
>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>失敗以外の何物でもない
禿のレス

>まあ作戦もアムロもどちらも拘ってたから負けたんだよな
>それがシャアの魅力でもあるんだが
両方取ったのが敗因だよね

「内側から、アクシズを分断しようというのか?」
シャアは、ラー・カイラムがアクシズに接触した意味を、その時になって思い当った。
シャアも、別のアクシズの入口を捜した。
アクシズの表面は、激しい爆撃の跡がそこここにあって、ナイチンゲールが接触できるような坑道入口を見つけるのに多少の時間がかかった。
この時に、まずガンダムの機体を破壊することを考えなかったのは、シャアが、アムロを追うことに気を奪われていたからだ。
それが、生の肉体を持つ人の悲しい習性なのかも知れない。
ようやく、飴のように溶けた金属材の山の隙間に坑道の入口を見つけると、シャアは、その間に、ナイチンゲールを忍びこませるようにして、コックピットから流れ出した。
シャアは、アクシズの坑道の配置は、かなり正確に承知しているつもりだった。
アムロを 追いつめる自信はあった。
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』348頁
1988年2月20日 初版発行
©創通・サンライズ

そもそもセシリーもシーブックも
映画版はあくまで顔出しのプロローグで
本編はテレビでやるつもりだったんだ……

>シャアもハサウェイもそうだけど地球なんてなんか知らん間に再生するから無駄なことしてんだよなあ
ターンエーとGレコをどう解釈するかにもよるな
クンタラみたいなのが生まれたり人類が滅亡寸前になっても結果オーライで済ませられるんなら無駄とも言えるな

>シャアもハサウェイもそうだけど地球なんてなんか知らん間に再生するから無駄なことしてんだよなあ
ターンエーのナノマシーンとかいうチートアイテム使ってインフラ破壊と人類大量虐殺してるんだし何が無駄なんだよ

シャアの作戦成功してた場合ちき>シャアもハサウェイもそうだけど地球なんてなんか知らん間に再生するから無駄なことしてんだよなあ
シャアって一度地球環境完全に破壊する気だったんだし地球再生よりも人類の地球離れ優先してねえか？

>キルケーの魔女見てると病んでるな

>この時に、まずガンダムの機体を破壊することを考えなかったのは、シャアが、アムロを追うことに気を奪われていたからだ。
ガンダムの破壊をしなかったのは
ガチで焦って冷静になれなかったからなのね

>シャアは政治やりたくないけどやれる能力はあるし
本人は軍人以外の生き方知らないって言ってたんだし
政治家になるべき人間じゃないよね

化けて出るわよ

>そもそもセシリーもシーブックも
>映画版はあくまで顔出しのプロローグで
>本編はテレビでやるつもりだったんだ……
楽しみだったよなシーブックとドレルのライバル関係

シャア「……そうだよ……。だから、わたしはスペースノイドたちに、地球の存在を思い出させたいのだ。それと遠い将来、スペースノイドが地球を人類の故郷だと思い出したときに、オールド・タイプに汚されたままの地球にはしておきたくない。太古以来の自然が包む暖い地球にしておきたいのだ。そのためには、地球を独占している人々の傲慢は許せないし、それは、わたしのような人間が粛清しておく必要がある……」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇)』211-212頁
1987年12月31日初刷
スペースノイドの中には、地球をただの星のひとつだと思っている世代が台頭し始めた。
こうした世代の地球に関する無関心さが、地球連邦政府を独善的にさせたのであった。
だからこそ、シャアはスペースノイドに地球の存在を思い出させたいと思う。
そして、遠い将来、スペースノイドが地球を人類の故郷だと思い出したときに、オールドタイプが汚したままの地球ではなく、太古以来の自然が包む暖かい地球にしておきたかったのだ。
『電撃データコレクション(7) 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』75頁
1998年8月15日 初版発行

>化けて出るわよ
これはチャーミング

>>シャアは政治やりたくないけどやれる能力はあるし
>本人は軍人以外の生き方知らないって言ってたんだし
>政治家になるべき人間じゃないよね
ジークアクスでなんかアルテイシアが持ち上げられた…

まぁ富野の思想も大分変わったからね
結局スペースコロニー否定しちゃったからな

大分劣化した逆襲のシャアのシャアのモドキ

>シャアの作戦成功してた場合ちき>シャアもハサウェイもそうだけど地球なんてなんか知らん間に再生するから無駄なことしてんだよなあ
>シャアって一度地球環境完全に破壊する気だったんだし地球再生よりも人類の地球離れ優先してねえか？
環境の破壊というか一旦地球から人間を追い出してからゆっくり再生させるというのが正しい
まあ破壊したら元も子もないだろっていう指摘も正しいけど

>スペースノイドの中には、地球をただの星のひとつだと思っている世代が台頭し始めた。
>こうした世代の地球に関する無関心さが、地球連邦政府を独善的にさせたのであった。
>だからこそ、シャアはスペースノイドに地球の存在を思い出させたいと思う。
だから隕石落として10億のアースノイド虐殺は極論すぎんだよね
政治に興味ない青少年達を憂いて東京23区壊滅させようとしてるようなもんじゃん

セシリーやマリア主義とか
当時の富野は女性の社会進出を滅茶苦茶応援してたけど
嫌な仕事を避けて無責任問題をやたらおこした現実見ると
こっちも大分考え変わってそう

>>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>>教育が良くなかった
>>>>禿曰く失敗キャラや
>>>F91自体が失敗だろ
>>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>>失敗以外の何物でもない
>禿のレス

>>>シャアは政治やりたくないけどやれる能力はあるし
>>本人は軍人以外の生き方知らないって言ってたんだし
>>政治家になるべき人間じゃないよね
>ジークアクスでなんかアルテイシアが持ち上げられた…
セイラはオリジンでも担がれてるぞ
まあ何も出来ずにボコボコにされてるからアッチでもそうなりそう

CCAのシャアは更年期障害でも起こしたとしか思えない所業

マフティーの地球再生は1000年単位だけどシャアのは万年億年単位だよなアレ
アクシズと一緒に核弾頭まで落とすし

シャアも馬鹿やってる自覚あるからアムロにも突っ込まれても言い返せないんやな

>>スペースノイドの中には、地球をただの星のひとつだと思っている世代が台頭し始めた。
>>こうした世代の地球に関する無関心さが、地球連邦政府を独善的にさせたのであった。
>>だからこそ、シャアはスペースノイドに地球の存在を思い出させたいと思う。
>だから隕石落として10億のアースノイド虐殺は極論すぎんだよね
>政治に興味ない青少年達を憂いて東京23区壊滅させようとしてるようなもんじゃん
まああの時期地球にいるのは大体一握りのエリートの皆さんなんだけどね…

>シャアも馬鹿やってる自覚あるからアムロにも突っ込まれても言い返せないんやな
アムロはアムロでいつまで軍人やってるんだろうな
別に軍のトップになれとは言わんしそれはブライトに任せるとして

>まああの時期地球にいるのは大体一握りのエリートの皆さんなんだけどね…
閃ハサ時代にだってタクシー運ちゃんみたいな一般人おったがな

>シャアも馬鹿やってる自覚あるからアムロにも突っ込まれても言い返せないんやな
アムロはアムロで現状維持程度しか出来ないから救えない

>マフティーの地球再生は1000年単位だけどシャアのは万年億年単位だよなアレ
>アクシズと一緒に核弾頭まで落とすし
まぁ成功してたら
特権階級がズルして地球に住み続けて
地球がいつまでの自然回復しないというジレンマは一応終わる
とは考えてた
まぁ極端な考え出し今となってはいろいろと無茶苦茶な考えだ
そりゃ後にコロニー否定するわ

>アムロはアムロで現状維持程度しか出来ないから救えない
むしろそれが個人に出来る事でしかないんだろ

>>まああの時期地球にいるのは大体一握りのエリートの皆さんなんだけどね…
>閃ハサ時代にだってタクシー運ちゃんみたいな一般人おったがな
あれエリートの皆さんの生活を支えるための取り巻きなんです…
経済回すために許可された人か不法居住者以外の本当の一般人は地球に居られない

大質量物落として力押しはジオンのお家芸なんやな

そろそろジュドキチと粘着が来そうだな

>あれエリートの皆さんの生活を支えるための取り巻きなんです…
ってかタクシーの運ちゃんも特権階級を利用することで
地球に住み続けてる人達の一人だからね

>>シャアも馬鹿やってる自覚あるからアムロにも突っ込まれても言い返せないんやな
>アムロはアムロでいつまで軍人やってるんだろうな
>別に軍のトップになれとは言わんしそれはブライトに任せるとして
NTのくせに何もしない
シャアが暴れなければ何もせず色んなテロを解決して退職してた

>>アムロはアムロで現状維持程度しか出来ないから救えない
>むしろそれが個人に出来る事でしかないんだろ
だからアムロのやり方でも世の中は良くならないんだよな

やはり地球は一握りの天才が管理して初めて存続の道を歩めるのだよ

>シャアが暴れなければ何もせず色んなテロを解決して退職してた
社会人としては滅茶苦茶まともで立派だと思うぞ

>やはり地球は一握りの天才が管理して初めて存続の道を歩めるのだよ
戦争を遊びと考えてる奴のレス

まあ小説ではアムロはアムロで連邦の改革を夢見て挫折してたりするだがな

>やはり地球は一握りの天才が管理して初めて存続の道を歩めるのだよ
それはフロンタルに実質否定されてるんだよな
天才ができる事は道筋を切り開くだけで後の流れを作っていくのは大衆だって

クェスの父親代わりになんかなれないからって追い出したアムロと
母親代わりが欲しくて手当たり次第にかっさらっていったシャア
ろくな大人がいない

まず地球人口の9割を抹殺しちゃおうぜ

>だからアムロのやり方でも世の中は良くならないんだよな
時が解決するのは歴史が証明済みなのでテロや粛清を否定するのがガンダムの伝統なんやな

>まず地球人口の9割を抹殺しちゃおうぜ
頭おかしいよガンダムX…

>時が解決するのは歴史が証明済みなのでテロや粛清を否定するのがガンダムの伝統なんやな
革命はインテリが始める云々っていうアムロの思想は
ハイストリーマーでは滅茶苦茶強調されてたし
アムロの基本思想なんだよね
ニュータイプなのに本人はニュータイプと全く思ってないのもアムロの思想

暗い暗くない以前にガンダム映画でまともな戦闘シーンがラストだけで途中も商売女が好き放題してるだけってどうなんだよ・・・

>>やはり地球は一握りの天才が管理して初めて存続の道を歩めるのだよ
>それはフロンタルに実質否定されてるんだよな
>天才ができる事は道筋を切り開くだけで後の流れを作っていくのは大衆だって
シャアも私は道を切り拓くだけで後の時代を作るのはクェス達のような若者がやることだと言ってるしな

>暗い暗くない以前にガンダム映画でまともな戦闘シーンがラストだけで途中も商売女が好き放題してるだけってどうなんだよ・・・
ファンサービスでアムロの幻影出しといたよ

ニュータイプのニュータイプってのはカミーユみたいなのとアムロは思ってるからな

原作の病み方と違って映画はもう手遅れ感が半端ない

「わたしだって、まだ若いつもりだ。 あの娘たちには、負けたくない」
シャアは、大人たちの背後に座っているクェスの方を見た。
クェスは、突然、大人たちに見られ、ドキッとしながら立ちあがって、誰ともなしに会釈をした。
「ニュータイプですと?」
カイザスは、シャアの耳元で低く訊いた。
「かなり性能がいい。あの娘たちには、コロニーに逃げ込んだ連邦政府の政治家共を粛正してもらうさ」
「そうそう! 連中の種子こそ、人類にとって有害物質だ」
「種子か? そうだな」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』209頁
「そうだな……メスタは実務的な女性だが、クェスの言うような面はある……分った。クェス……よし、ここで訓練をしろ。戦場に入らずに、もっと戦場の怖さを体験できれば、お前は、真実、ニュータイプだ。そうすれば、人類すべてをニュータイプにできる力を発揮して、人類を救えるようになる……」
「それは、大佐のお仕事でしょ?」
「わたしは、道を拓くだけだ。成すのは、クェスの世代だよ」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』256-257頁
1988年2月20日 初版発行

>ニュータイプのニュータイプってのはカミーユみたいなのとアムロは思ってるからな
カミーユを脆弱と切り捨てたシャアは流石に酷いと思った

>>だからアムロのやり方でも世の中は良くならないんだよな
>時が解決するのは歴史が証明済みなのでテロや粛清を否定するのがガンダムの伝統なんやな
時が解決しないからターンエーでインフラ破壊と人類粛清やってんじゃん

∀だとコロニーは全部廃棄されたんじゃなくて多くはコロニーごと外宇宙に旅立っていったんじゃなかったか
ムーンレイスはそいつらの一部が地球が恋しくなって月まで戻ってきた連中

おお、愚鈍な人よ!驕慢な種よ!
ニュータイプは死する存在であるという意味であるにもかかわらず、ニュータイプたり得ぬ人、見果てぬ欲望に身を晒す人は、真実のニュータイプは外宇宙に行ったという伝説を弄ぶ。
データにそんなものがあるように見えるのだ、と賢しい人が語る。
『ニュータイプ100%コレクション 41 ∀ガンダム Vol.2』77頁
2001年2月28日初版発行
あとがき ○ あきまん
「月の風におけるムーンレィス成り立ちについて」
ムーンレィスは月の民であり、科学文明を抱えながら何千年も存在している。
∀は昔、地球文明を月光蝶システムで封印した。ターンXは∀のお兄さん。
∀は地球外文明の侵略者に備えて彼らの科学力を元に作られた(ターンXの後継機として生まれた?)。
月で発見されたターンX。ターンXはザクカラー。
ニュータイプはコロニーを改造して地球圏脱出。
これらの公式設定を組み合わせ、月の風においてムーンレィスは「元ニュータイプが先祖返りを起こして地球に帰ってきた一団の子孫」としました。
漫画『ターンエーガンダム 月の風』220頁
2007年6月26日初版発行

>カミーユを脆弱と切り捨てたシャアは流石に酷いと思った
あれは御大の書き方が下手なだけで
個人的には才能があるから脆弱だったんだって美談にしてる大衆に切れてると俺は読んだんだけどどっちなんだろうな

キルケー見てからガンズを再び聴きこんでる俺
ちょろいにもほどがあるんだろ…

やっぱジュドー帰ってきてシャアに反論して欲しかった

アマプラ視聴の最大の利点
女メンヘラのケリア登場シーンを飛ばせる

>カミーユを脆弱と切り捨てたシャアは流石に酷いと思った
ファンとか別の作家や監督の作品ではカミーユを悼んだシャアを描きがちだけど
富野が描くシャアだと言いかねない無情さがある

>原作の病み方と違って映画はもう手遅れ感が半端ない
映像で主観が精神病患者なのはしんどいな

>あれは御大の書き方が下手なだけで
文章が分かりにくよね
「映像の原則」も自分でノートに書き写して
ようやく意味が分かるのが多過ぎる

外宇宙にターンX作れるヤバい科学力持った連中がいます
ターンXという未知のMSが月で発見されました
怖いから地球でターンX解析して∀作りました
∀が地球文明封印して人がいっぱい死んだし文明が退行現象起こして産業革命時代ぐらいに巻き戻りました
全然解決してねえぞ問題

ねえ引用爺さんハイストの脆弱なのは美徳ではないよの下り
いんようしてくれない？

咀嚼シーンはエグいわ
映画館で見てたら飛び出してたかもしれん

>あれは御大の書き方が下手なだけで
>個人的には才能があるから脆弱だったんだって美談にしてる大衆に切れてると俺は読んだんだけどどっちなんだろうな
俺もそっち派なんだよね

>咀嚼シーンはエグいわ
>映画館で見てたら飛び出してたかもしれん
病気で過敏になってる人の反応

「……シャア? やはり、生きていたのか?」
「フン……ハマーン・カーンごとき女との闘いで、命を全うできるか!」
「よく言う! カミーユ・ビダンという少年を狂わしたのを知らないわけがあるまい!」
「脆弱なのは美徳ではないよ! アムロ! 大衆をみろ!官僚をみろ! 連中は狂うか? なにが起こっても平然として、生きながらえている! 才能があることで脆弱なのは美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ!」
アムロは、背後に付いたモビルスーツの形状を観察して、ジェダでは簡単に敗北すると分かった。
その赤いモビルスーツの火力も出力も圧倒的と見たのだ。
「フン、今まで出て来なかったのも、貴様も貴様の言う大衆の意気に呑まれて、隠れていたのかい?」
アムロは、皮肉のひとつも言いながら、赤いモビルスーツの動きをゆさぶろうとした。
「どうとでも言うがいい。その人類の愚鈍さに飽き飽きした。だからわたしは地球を潰す」
その言葉にアムロは絶句して、ジェダの機体を赤いモビルスーツ、サザビーに向けた。
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇)』218-219頁
1987年12月31日初刷

シャアは自分自身は所詮NTのなりそこないでしかないから暴力によって物理的に地球上から全人類を追い出すしかないと先走ったんであって
原案ZZの予定通りにジュドーがあんたのやり方は間違ってるよ俺が正しい革新見せてやる！って
全人類をNTに導いて自らの足で宇宙に上がる選択をするように世界を変えたなら全然納得した

>怖いから地球でターンX解析して∀作りました
>∀が地球文明封印して人がいっぱい死んだし文明が退行現象起こして産業革命時代ぐらいに巻き戻りました
>全然解決してねえぞ問題
むしろ自滅してない？？

ありがとう引用爺さん
これやっぱりさ官僚に切れてるよね

>「脆弱なのは美徳ではないよ! アムロ! 大衆をみろ!官僚をみろ! 連中は狂うか? なにが起こっても平然として、生きながらえている! 才能があることで脆弱なのは美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ!」
カミーユの元ネタがロダンの弟子のカミーユ・クローデルだから
彼女が芸術家として才能あったのに精神病院に入って人生終わったことを大衆が悲劇の物語として消費してることへの揶揄だよなこれ

別にカミーユが精神崩壊したのはシャアのせいではないような

大衆をみろ!官僚をみろ! 連中は狂うか? なにが起こっても平然として、生きながらえている! 才能があることで脆弱なのは美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ!

カミーユの崩壊をそれで片付けられたらムカつくって俺には取れるんだけど

>別にカミーユが精神崩壊したのはシャアのせいではないような
そもそもカミーユが精神崩壊したのはカミーユ自身のNT能力のせいだよそれは富野も公式も同じ考え

見たけどよく分かんない
こんな盛り上がりのない話だったんだなって

地球連邦はマジで面の皮が厚い

部屋真っ暗にしてデカイモニターで戦闘シーン見ると超かっこよかった
でもそこ以外盛り上がり所がない映画をわざわざ劇場で見た人はご苦労様だ

前作の独り言とかここにも居たんだろうなって症状への理解が深まるの良いよね

>部屋真っ暗にしてデカイモニターで戦闘シーン見ると超かっこよかった
>でもそこ以外盛り上がり所がない映画をわざわざ劇場で見た人はご苦労様だ
真っ暗にしてデカいモニターで見るのが映画館なんだ

これが本当の初恋ゾンビ
ハサウェイ・ノアです

>ありがとう引用爺さん
>これやっぱりさ官僚に切れてるよね
シャアのほうの論点は大衆や官僚だね

>前作の独り言とかここにも居たんだろうなって症状への理解が深まるの良いよね
いくぞ・・・クシィージー・・・を「アムロさん見てる〜〜〜ﾁﾗｯﾁﾗｯ」で言ってたら流石にキモすぎる

富野 『Zガンダム』と言う作品は僕にとっての現実認識のストーリーであったんです。
それから考えていったら、彼はあの様になるしかなかった。 これは番組を始める最初の時から考えていた事だったわけです。
(中略)
では、何故に現実認識の物語であると彼が崩壊するのか。
つまり自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、限界を超えてしまっている彼に何も起らないで済ませるわけにはいかなかった。
と、そういう事です。
『RAPPORT DELUXE12 機動戦士Zガンダム大辞典』104頁
昭和61年8月25日発行
●「Z」では、ニュータイプの末路が悲惨に描かれましたね。
富野 才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。
ジュドーの場合ようやく〝ああいうのがいてもいいんだよね〟と、少し認められたけど、まだまだ当分、ああいう事の繰り返しが続くだろうという事です。
『別冊アニメディア 機動戦士ガンダムZZ PART.2』108頁
発行日/昭和62年3月1日

だからシャアの脆弱なのは美徳ではないよはカミーユを切り捨ててるわけではなくてそういうことにされてることに怒ってるってことだと思うんだよね　まあちょっとスレ違いになってごめんね

どうにかしてこの肉体と感情的な欲望から離脱しないと
俺は救われないぞ
おい逆!逆!

>見たけどよく分かんない
>こんな盛り上がりのない話だったんだなって
離ればなれだった恋人同士が遠いオーストラリアで再会して
幸せなキスをしてガンズアンドローゼズが流れたら名作やろ

>だからシャアの脆弱なのは美徳ではないよはカミーユを切り捨ててるわけではなくてそういうことにされてることに怒ってるってことだと思うんだよね　まあちょっとスレ違いになってごめんね
ハサウェイスレでシャア語ってる時点でもうスレ違いになってしまってるんだ気にするな

カミーユが才能で自滅したとしたら原作ハサウェイは能力論より精神論の方で自滅したような印象

>離ればなれだった恋人同士が遠いオーストラリアで再会して
>幸せなキスをしてガンズアンドローゼズが流れたら名作やろ
キルケーはれんあいえいがだからな…！！

カミーユという最高のNTが精神崩壊してしまった悲劇を美談として扱う大衆に怒ってるから脆弱なのは美徳ではないって言ってるってこと？

大衆はカミーユのこと知らんだろ

>カミーユという最高のNTが精神崩壊してしまった悲劇を美談として扱う大衆に怒ってるから脆弱なのは美徳ではないって言ってるってこと？
そういうことだと思ってる。だからカミーユの崩壊も一因子だと思ってるよシャアの行動の

見たけど全然真っ暗とかじゃなく見れたしいい感じだった
モニター関係あんのかな
ハサを男として意識してる子おすぎ！
しかし原作とやっぱ違うね
ヘルメット撮ったしハピエンはないにしてもベターくらいであってくれ

あとは阿漕なことをしている自分を自嘲して露悪的な言動もしてそう
本当にシャアはめんどくさい（誉め言葉

今回も登場人物全員「暇なんだねえ」で論破できるの笑ってしまう

ジュドーガイジうぜえええええ

その大衆っていうのはシャア自身も含めてだと思うけどね
どうなの引用爺さん？

>今回も登場人物全員「暇なんだねえ」で論破できるの笑ってしまう
やってることは所詮学生運動の延長だから

引用爺さんってなに？
自演？

>カミーユという最高のNTが精神崩壊してしまった悲劇を美談として扱う大衆に怒ってるから脆弱なのは美徳ではないって言ってるってこと？
そう
それでアムロが逸した話を元に戻してる
大衆への怒りの理由を話してるわけだな

ケリアですらクエスしか知らんのだから
本当のトラウマの核はチェーンなのに本人がいまだに直視出来てない
うう、や、めろ⋯

>大衆はカミーユのこと知らんだろ
エゥーゴのクワトロ大尉（シャア・アズナブル）の右腕だった少年という意味でミリオタとかシャアシンパには多少は知られてたりするんじゃなかろうか

いつものキチガイ来てるやん…
カミーユは最高のNT連呼の

TV版の設定だとZの設計したのはカミーユだからアングラ界隈ではそこそこ知名度ある

引用ペタペタキチガイも来てる

ガンダムもでんちゃとまではいかずとも
準でんちゃくらいにはアレな人を呼び寄せてるな

>全人類をNTに導いて自らの足で宇宙に上がる選択をするように世界を変えたなら全然納得した
ジュドーもジュドーで地球連邦に嫌気差してる側じゃん

エゥーゴもプロパガンダやってたろうし
ティターンズに両親を殺されたアムロの再来とか言ってカミーユのこと宣伝しててもおかしくない
クワトロ＝シャアって公言できるようになってからは赤い彗星とアムロの再来のコンビって
さらにおいしいネタになるし

劇場準拠にして病んだ原因をチェーン殺しにしたのは無理がないか
自分の手で初恋の少女殺してこそだろう

>全人類をNTに導いて自らの足で宇宙に上がる選択をするように世界を変えたなら全然納得した
ジュドーが人類をまっとうき全体に変えましたで終わってたら∀とかいらなくなるじゃん
まっとうき全体＝人類全部がニュータイプなら戦争起きないんだから

アムロ「……革命が勝利して、組織を整備されていくと、革命の理想は、官僚と大衆の中に呑み込まれていくのがプロセスだ。そうすると、それを嫌って、世間から逃げ出すのが、インテリなんだよな?……シャア、それが、あんたのことだって、分っているのかい?」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン』349-350頁
1988年2月20日 初版発行
アムロ「しかし革命の後では―― 気高い革命の心だって官僚主義と大衆に呑み込まれて行くからインテリはそれを嫌って―― 世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる だったら…」
映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』
1988年3月12日公開
アムロ「……革命が進行して、革命初期の目的意識を維持しようとして、組織を作り、プロパガンダしていくと、初期の目的意識や理想は官僚と大衆の中に呑み込まれていく。そうすると、それを嫌って世間から逃げ出すのもインテリだな? それがシャア、あんたのことだって、分かっているのか?」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(後篇)』231-232頁
1988年3月15日初刷

>劇場準拠にして病んだ原因をチェーン殺しにしたのは無理がないか
>自分の手で初恋の少女殺してこそだろう
いや原作はわりとマヌケに殺しちゃってるので映画の方が重いよ

>ガンダムもでんちゃとまではいかずとも
>準でんちゃくらいにはアレな人を呼び寄せてるな
ジュドキチ引用ペタペタF91粘着
あと何がいるかな？

>No.1433914386
前田

ジュドキチ粘着

引用文爺は正直俺的に助かってる

>No.1433914197
私は世直しなど考えてはいない！

>引用文爺は正直俺的に助かってる
俺も

気づいたらネームドキチガイに乗っ取られているのがガンダムスレの日常

知り合いのお姉さん殺したけど裁かれずに有耶無耶になる
生真面目な性格してたら絶対におかしくなるでしょ
クエスなら大虐殺作戦を実行する悪の戦闘員討ち取ったって対外的にはなるが

>いや原作はわりとマヌケに殺しちゃってるので映画の方が重いよ
自分を守って死んで逆上して殺してるからな
肉欲を毛嫌いしてるのもその辺だよな

革命して政権築いても腐敗してくからテロやって死に逃げするのが勝ち得なんだよなアムロの話だと
シャアの反乱で勝ってもクェス達がコロニーに逃げ込んだ閣僚を粛清していってくれ私はその道を拓くだけだだの父ジオン・ダイクンの元に召されるであろうだの死ぬか現役引退すること匂わせすぎシャア

>>劇場準拠にして病んだ原因をチェーン殺しにしたのは無理がないか
>>自分の手で初恋の少女殺してこそだろう
>いや原作はわりとマヌケに殺しちゃってるので映画の方が重いよ
重いというかあんたらなにやってんの？？？感が強いというか

劇場版閃ハサのクェスは小説版と違って死に際ハサウェイを守って死んだクェスだからクェスを消してしまっていいのかちょっと微妙そうに見える
ギギがクェスを消したことでそれがハサウェイの死因になるとか

ハサウェイはサバイバーズギルトもあると思うんだよね
クエスに庇われてチェーンを殺した自分が生きてるんだから
その分の奉仕をしなきゃならないって
んで(原作世界での一般情報による)シャアのことを学んでしまって…

>革命して政権築いても腐敗してくからテロやって死に逃げするのが勝ち得なんだよなアムロの話だと
ギギ「いやニュータイプが独裁政権構築すればいいのよ」

単純に罪悪感から来る幸せになってはいけないって自罰衝動が
肉欲を否定するんだろ
贖罪行為がシャアの理想の実現とも一体化してる
空疎な理念にフルコミットするためには肉体が邪魔っていう病気

ハサウェイは、個人の人と組織の人の問題を学ぼざるを得なかったし、シャア・アズナブルという人の経歴も学んだ。
その結論が、ただひたすら、人類を産んだ地球を滅亡させてはならない、保全すべきだという一点にあることを知って、ハサウェイは、彼に共感した。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』132頁
1989年2月28日 初版発行
――本作を映画化するにあたってハサウェイという人物像をどう考えましたか？
村瀬　ハサウェイはなぜマフティーになったのか。
その理由は、小説でも書かれてはいるのですが、今一つ腑に落ちない感じもあって。
ハサウェイはマフティーとして、シャアの思想を継承しているわけですが、なぜかつて戦った相手であるシャアの思想に染まっているのか。
小説はそこをポンと飛び越えているんですよね。
でもきっとそこに何かがもう一段階あったはずだと。
そこがこの作品の肝だなと考えました。そこが映画のハサウェイを描く上での核になっています。
GUNDAM.INFO
独占ロングインタビュー！『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』村瀬修功監督“壊れている”ハサウェイと“わからない”ギギ
2021年6月25日公開

クェスを消したらチェーンが前面に出てくるトラップかもしれない

>ギギがクェスを消したことでそれがハサウェイの死因になるとか
生き残りそうな気もするんだよな
マフティーに成ろうとしたけどハサウェイに引き戻されて終わったし

映画ギギが美樹本準拠じゃなくてよかった
あんなギギのおまんこは舐められないよ

>単純に罪悪感から来る幸せになってはいけないって自罰衝動が
>肉欲を否定するんだろ
ハサウェイの理想像におけるニュータイプが解脱した存在だからそれになるためには肉欲含めた煩悩が邪魔だから欲を滅却しようって頑張ってるのが本編のハサウェイ
だから修行僧と同じ

ただ生き残ってどうすんのとも思う
穏やかに隠遁とかもいろんな意味でできそうにないし

>クェスを消したらチェーンが前面に出てくるトラップかもしれない
どう見てもそれ

頑張ってるというよりは全力で現実逃避してるだけだろ
修行僧に謝れ

映画ハサウェイは自罰意識あってハサウェイ・ノアという個人を嫌ってマフティー・ナビーユ・エリンになりきろうとしてるから原作の修行頑張ってる普通の青年感より痛々しくてあんまり気持ちいいものではない

ギギの愛という武器を持ったハサがレーン倒してハッピーエンドだといいなぁ

まぁハサウェイの基準からするとアムロもカミーユも自分も含めエセニュータイプだからな戦闘能力特化してるだけの

シャアはクェスが愛した男だから自分のために死んだクェスの無念を晴らしたい思いがシャアの思想の継承という形になってるんじゃないか？
クェスがシャアを守ろうとして戦場に身を投じたならそのシャアの言ってることは正しいとなればクェスの生きて死んだ理由も正しいことになる、みたいな

ハサウェイが自責を続けながらケネスの下で連邦軍パイロットやってるとかなら救済されるべきだけど
テロ組織の首魁として既に爆破テロを何度も行ってるから行き着く先はほぼ決まってる
残ってるのは過程がどういったものに変わるか

>>革命して政権築いても腐敗してくからテロやって死に逃げするのが勝ち得なんだよなアムロの話だと
>ギギ「いやニュータイプが独裁政権構築すればいいのよ」
それ貴族がやります

アムロ「ニュータイプになって未来のことが分かれば苦労しません」セイラ「アムロにああでも言ってもらわなければみんな逃げ出しているわ 怖くてね」
カイ「そりゃそうだな 逆立ちしたって人間は神様にはなれないからな」
テレビアニメ『機動戦士ガンダム』 第42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」Aパート
1980年1月19日放映
ギギ「絶対にまちがわないでやれるっていうならば、理想的な独裁政権の樹立よ」
(中略)
ギギ「おかしい？」
(中略)
ハサウェイ「そりゃ、そうさ。しかし、それができる人間がいるとすれば、それは神様だよ」
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』94-95頁
1989年2月28日 初版発行
ケリア「ハサウェイはスゴい人たちを見てきたせいか 本当のNT(ニュータイプ)は神様みたいなものって基準のハードル高いよね」
ハサウェイ「まぁね 少なくとも真のNT(ニュータイプ)になるために煩悩を排除しなきゃいけないと思ってるよ」
漫画『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ③』189頁
2022年11月26日 初版発行

シャアはどうしようもない情動に従ってはいても
自覚的に道化を演じる余裕があったが
ハサウェイは道化を道化とすら認識できてない

ハッピーエンドは無いだろうが原作通り処刑されて終わりもつまらんな
あっと言わせて欲しい

>シャアはどうしようもない情動に従ってはいても
>自覚的に道化を演じる余裕があったが
>ハサウェイは道化を道化とすら認識できてない
自分への罰としてやってるからなもう

>テロ組織の首魁として既に爆破テロを何度も行ってるから行き着く先はほぼ決まってる
ハサウェイはリーダーなったのは一年ちょっと前だから途中加入
あと爆破テロじゃなくてモビルスーツのピンポイント攻撃だから閣僚が郊外にいるからほぼ巻き添え被害出ない
ダバオのテロと漫画のオリジナルストーリーで市街地でリムジンを狙撃したのはレアケース

>空疎な理念にフルコミットするためには肉体が邪魔っていう病気
そんなに罪悪感に駆られてる描写なくね
周りの評価もハードにマフティーし過ぎとかだし
思想そのものはケネスとかギギも評価してるし

そう考えるとほぼ要人率100%のハウンゼン狙いの偽マフティーって有象無象の同調者に比べたらちゃんとマフティーやってたよな

>ハサウェイ「まぁね 少なくとも真のNT(ニュータイプ)になるために煩悩を排除しなきゃいけないと思ってるよ」
クェスもインドで修行してたし結局最終到達点ってそういうことなのか

真のニュータイプになったら自他境界失って生物的には死んだようなもんなんじゃねえかな

この世界をちょっとでもマシにしたいという志がある者は大体シャアの思想に近づいていくので
ケネスだって連邦軍から離れて行くのだし

ケネスとギギもニュータイプに関して言ってるけどあの時代のNT論におけるニュータイプは解脱した人間でオールドタイプはフラストレーション持ってて解脱できてない人間
マフティーもケネスもオールドタイプ側

歴代主人公はニュータイプなんて大したことないよって感じで
反対にライバルたちがニュータイプのことを過大評価してる中で
神格化してしまっているハサウェイくんよ…

ニュータイプ能力があることとニュータイプであることはまた別の話だしな
ニュータイプの定義自体も言う人次第なとこあるし

レーン・エイムも別にラスボスではないので
ただなんかちょっとアムロっぽい感じのする若者なのでハサウェイに幻覚を投影される気の毒なNT青年

>レーン・エイムも別にラスボスではないので
>ただなんかちょっとアムロっぽい感じのする若者なのでハサウェイに幻覚を投影される気の毒なNT青年
デフならもっと上手くやってくれたのに…

>レーン・エイムも別にラスボスではないので
>ただなんかちょっとアムロっぽい感じのする若者なのでハサウェイに幻覚を投影される気の毒なNT青年
デフならもっと上手くやってくれたのに…

一番ニュータイプを神格化してるのブライトだけどな
全人類がニュータイプになるべきとかいう選挙公約引っ提げて政治家になるプラン考えてたし
ハサウェイは理想像として全人類がニュータイプになれたら世界は良くなることは理解出来てはいるが現実問題無理だから閣僚を暗殺して大衆に地球に全人類が居住出来ない問題提起してる

三作目は五年も待たせないで欲しい

ブライトの思想もそれシャアとそんなに変わってないがってなるという

掲げる理想は否定し難く抗いがたいけど
実行者の内的動機は個人的で世間となんの関係もないってのは
ハムレットとかドツトエフスキー古典有名作のベーシックな悲劇劇プロット

思想的に一番シャア継承してるのがブライトだから

ケネスが後々にシャアクローン計画に関わる予定なんだっけ？

シャアみたいなことをやってる癖に一人だけ乗機をジオン系じゃなくてガンダムにするハサウェイはやはり頭がおかしい

>ブライトの思想もそれシャアとそんなに変わってないがってなるという
だからエゥーゴとか参加するんだろ
思想同じでもシャアは急進過激派だからな