二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788351203558.jpg-(180031 B)
180031 B無念Nameとしあき26/09/02(水)21:13:23No.1432181393+ 04:09頃消えます
セリカスレ
1無念Nameとしあき26/09/02(水)21:16:18No.1432182291そうだねx7
俺が乗ってる車勝手に貼るな
もうそこら中ガタが出てきてつらいよ
2無念Nameとしあき26/09/02(水)21:17:11No.1432182554そうだねx1
売ったら高そう
3無念Nameとしあき26/09/02(水)21:17:49No.1432182739+
今見てもだいぶ有りだな
リアルタイム時欲しかったけど四駆なくて諦めてレガシィ買っちゃった
4無念Nameとしあき26/09/02(水)21:18:13No.1432182870+
前からの見た目好き
5無念Nameとしあき26/09/02(水)21:18:21No.1432182916そうだねx11
    1788351501380.jpg-(321606 B)
321606 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
6無念Nameとしあき26/09/02(水)21:18:33No.1432182961そうだねx1
>売ったら高そう
値段がつくのは殆どがMTの後輪駆動車よ
値段が出るFFはホンダのRシリーズくらい
7無念Nameとしあき26/09/02(水)21:19:16No.1432183170+
>前からの見た目好き
真横からの見た目嫌い
8無念Nameとしあき26/09/02(水)21:20:25 ID:elZVWBdgNo.1432183547+
スレッドを立てた人によって削除されました
webm制8
9無念Nameとしあき26/09/02(水)21:22:26No.1432184114そうだねx2
    1788351746184.png-(223679 B)
223679 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
10無念Nameとしあき26/09/02(水)21:30:43No.1432186475+
正直プリウスのクーペみたいな車だなと思ってた
最近ホンダからもプリウスのクーペみたいな車が出たけどどっちも走りはいいらしい
11無念Nameとしあき26/09/02(水)21:31:33No.1432186723+
なんだ俺しか乗ってないのか
スレあきは?
12無念Nameとしあき26/09/02(水)21:37:00No.1432188188そうだねx2
>値段がつくのは殆どがMTの後輪駆動車よ
>値段が出るFFはホンダのRシリーズくらい
としあきは優しく教えてくれて優しい
13無念Nameとしあき26/09/02(水)21:39:22No.1432188840+
>1788351746184.png
タナクはトヨタドラじゃないからガセやろな
14無念Nameとしあき26/09/02(水)21:39:35No.1432188881そうだねx3
    1788352775248.jpg-(358131 B)
358131 B
オープン4シーターで4WSいいよね
15無念Nameとしあき26/09/02(水)21:41:45No.1432189463+
来月車検や
去年の点検でパワステの油圧漏れがあちこち起きてうやむやになってるからどうなるやら……
16無念Nameとしあき26/09/02(水)21:42:10No.1432189581+
次期MR2とプラットフォーム共有という情報が入ってきてるなセリカ
なおソースはベスt
17無念Nameとしあき26/09/02(水)21:42:37No.1432189693そうだねx1
>タナクはトヨタドラじゃないからガセやろな
タナク乗ってるんよ8/26に
https://www.youtube.com/watch?v=CVav1ny3scg
18無念Nameとしあき26/09/02(水)21:43:38No.1432189969そうだねx5
    1788353018790.jpg-(901431 B)
901431 B
>来月車検や
>去年の点検でパワステの油圧漏れがあちこち起きてうやむやになってるからどうなるやら……
こいつです
19無念Nameとしあき26/09/02(水)21:46:21No.1432190699そうだねx2
ZZTは今見ても古臭さが無くていいな
20無念Nameとしあき26/09/02(水)21:47:33No.1432191006そうだねx4
    1788353253918.jpg-(152962 B)
152962 B
セリカと言えばオベ・アンダーソン
21無念Nameとしあき26/09/02(水)21:49:10No.1432191457+
    1788353350272.jpg-(61103 B)
61103 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
22無念Nameとしあき26/09/02(水)21:51:38No.1432192123+
>去年の点検でパワステの油圧漏れがあちこち起きてうやむやになってるからどうなるやら……
ワコーズのMPS入れて様子見もありだけどホースの全交換が望ましいかもね…
23無念Nameとしあき26/09/02(水)21:51:52No.1432192201そうだねx1
スレ画の車内って何か変だった記憶
24無念Nameとしあき26/09/02(水)21:52:05No.1432192254+
新型まだです?
25無念Nameとしあき26/09/02(水)21:52:47No.1432192451そうだねx4
    1788353567455.jpg-(388433 B)
388433 B
XX
26無念Nameとしあき26/09/02(水)21:53:20No.1432192573+
>>去年の点検でパワステの油圧漏れがあちこち起きてうやむやになってるからどうなるやら……
>ワコーズのMPS入れて様子見もありだけどホースの全交換が望ましいかもね…
もう部品が手に入らないからなあ
27無念Nameとしあき26/09/02(水)21:53:49No.1432192690+
>次期MR2とプラットフォーム共有という情報が入ってきてるなセリカ
>なおソースはベスt
いくらトヨタとはいMR用に新型PF作るのも大変だろうけどわざわざ作り分けるのかな?
28無念Nameとしあき26/09/02(水)21:59:53No.1432194242+
>新型まだです?
出る出る詐欺の典型かと
GR86と併売できるとは思えない
29無念Nameとしあき26/09/02(水)22:00:42No.1432194467+
>オープン4シーターで4WSいいよね
力士が乗っても大丈夫〜
30無念Nameとしあき26/09/02(水)22:03:35No.1432195233+
ラリーの新規定のは市販車関係ないからあくまでラリーカーで使うだけかもしれない
31無念Nameとしあき26/09/02(水)22:03:56No.1432195333そうだねx2
    1788354236686.jpg-(615496 B)
615496 B
セリカです通してください
32無念Nameとしあき26/09/02(水)22:04:16No.1432195413+
    1788354256494.jpg-(77254 B)
77254 B
試作だけした縦置きトランスアクスルのセリカ
33無念Nameとしあき26/09/02(水)22:07:07No.1432196189+
    1788354427914.jpg-(58184 B)
58184 B
>セリカです通してください
34無念Nameとしあき26/09/02(水)22:23:24No.1432200474+
>いくらトヨタとはいMR用に新型PF作るのも大変だろうけどわざわざ作り分けるのかな?
四駆がセリカで後輪駆動がMR2だとか
35無念Nameとしあき26/09/02(水)22:24:53No.1432200875+
ラリーのイメージで行きたいなら名前はセリカの方がいいな
36無念Nameとしあき26/09/02(水)22:28:43No.1432201885そうだねx2
タナクは引退後トヨタの仕事をずっとやってる
37無念Nameとしあき26/09/02(水)22:31:34No.1432202617+
>スレ画の車内って何か変だった記憶
プラスチッキーなくらいじゃね?
38無念Nameとしあき26/09/02(水)22:33:41No.1432203186+
>新型まだです?
10年ぐらい前までアメリカでは売ってたけどアメリカですら売れずに撃沈したので
39無念Nameとしあき26/09/02(水)22:33:51No.1432203218+
    1788356031265.gif-(1705015 B)
1705015 B
ドブ漬け
40無念Nameとしあき26/09/02(水)22:38:51No.1432204593そうだねx1
セリカはやっぱダルマの奴だな
リトラクタブルより4灯の方がセリカって感じがする
41無念Nameとしあき26/09/02(水)22:40:14No.1432204971+
>リトラクタブルより4灯の方がセリカって感じがする
いいですよね
ST205
42無念Nameとしあき26/09/02(水)22:40:48No.1432205141そうだねx2
>10年ぐらい前までアメリカでは売ってたけどアメリカですら売れずに撃沈したので
でたらめもいいところだな
43無念Nameとしあき26/09/02(水)22:42:15No.1432205509+
>>10年ぐらい前までアメリカでは売ってたけどアメリカですら売れずに撃沈したので
>でたらめもいいところだな
名前は違うけどtCってのがセリカの成れの果て
44無念Nameとしあき26/09/02(水)22:56:33No.1432209110そうだねx1
>名前は違うけどtCってのがセリカの成れの果て
セリカじゃないじゃん
45無念Nameとしあき26/09/02(水)23:07:10No.1432211626+
    1788358030626.jpg-(71386 B)
71386 B
>セリカです通してください
46無念Nameとしあき26/09/02(水)23:09:23No.1432212133+
165も185も205も好き
47無念Nameとしあき26/09/02(水)23:12:45No.1432212866+
>165も185も205も好き
プジョーかと思った
48無念Nameとしあき26/09/02(水)23:13:10No.1432212963そうだねx4
    1788358390510.jpg-(51406 B)
51406 B
やっぱりRCカッコいい
ブリスターフェンダーたまらん
49無念Nameとしあき26/09/02(水)23:20:40No.1432214699そうだねx3
    1788358840501.jpg-(353627 B)
353627 B
このテールランプ好き
50無念Nameとしあき26/09/02(水)23:22:20No.1432215026そうだねx2
>このテールランプ好き
バックウインドウに付けるシェードもいいよね
51無念Nameとしあき26/09/02(水)23:28:52No.1432216249+
ZZTは内装がちょっとなあ
52無念Nameとしあき26/09/02(水)23:29:53No.1432216458+
    1788359393042.jpg-(141315 B)
141315 B
アメリカンな弄り方好き
53無念Nameとしあき26/09/02(水)23:31:34No.1432216777+
>1788358840501.jpg
現代と違ってタイヤ外幅を車幅いっぱいまで
持っていけない設計だからえらく引っ込んで見えるよね
古い車と新しい車の一番の違いかなぁ
54無念Nameとしあき26/09/02(水)23:54:02No.1432221051+
セリカって北米市場向けにはターボグレードは販売されなかったのよね
モアパワーってアメリカ人好きそうなのに
55無念Nameとしあき26/09/02(水)23:58:06No.1432221746+
>モアパワーってアメリカ人好きそうなのに
アメリカでは女性向けのセクレタリーカーなので
購入層がパワー求めてない
コンパクトなクーペなら良いだけ
56無念Nameとしあき26/09/02(水)23:59:19No.1432221932+
スーパーストラットがハズレ扱いされてるけど何があかんの?
57無念Nameとしあき26/09/03(木)00:00:52No.1432222221+
調整がめんどい
58無念Nameとしあき26/09/03(木)00:05:16No.1432222986そうだねx1
>スーパーストラットがハズレ扱いされてるけど何があかんの?
部品点数が多くいじりづらい
ラリーでも整備性悪くて酷評だった
ただホンダのデュアルアクシス・ストラットとかでは改善されてて着眼点は良かった
59無念Nameとしあき26/09/03(木)00:13:38No.1432224351+
>スーパーストラットがハズレ扱いされてるけど何があかんの?
重い
ストローク量少ない
60無念Nameとしあき26/09/03(木)00:22:08No.1432225629+
知らなかった
ダメダメじゃないか
61無念Nameとしあき26/09/03(木)00:25:50No.1432226128+
>去年の点検でパワステの油圧漏れがあちこち起きてうやむやになってるからどうなるやら……
直せばよくない?
62無念Nameとしあき26/09/03(木)00:27:25No.1432226361そうだねx8
    1788362845146.jpg-(114236 B)
114236 B
やっぱりカストロールカラーが一番似合う
63無念Nameとしあき26/09/03(木)00:29:03No.1432226577+
>もう部品が手に入らないからなあ
社外品ならアメリカのROCK AUTOでひと通り買えるみたいよ
64無念Nameとしあき26/09/03(木)00:30:11No.1432226739そうだねx2
    1788363011686.jpg-(521663 B)
521663 B
>>いくらトヨタとはいMR用に新型PF作るのも大変だろうけどわざわざ作り分けるのかな?
>四駆がセリカで後輪駆動がMR2だとか
いよいよこれが来るのか
65無念Nameとしあき26/09/03(木)00:33:26No.1432227163そうだねx1
    1788363206035.jpg-(435687 B)
435687 B
セリカLBターボGr5
タミヤのプラモ売れたんだろうな
66無念Nameとしあき26/09/03(木)00:33:40No.1432227195+
>スーパーストラットがハズレ扱いされてるけど何があかんの?
理屈通りに働くストロークの範囲が狭いので勝手にシャコタンにしたら破綻する
ストラットの利点であるストロークを長く取れるって要素と相性最悪になる
そもそもフリクションが大きく理屈通りに動かない
値段が高い
なのでスポーツモデルに向いてなかった
67無念Nameとしあき26/09/03(木)00:35:15No.1432227410+
>知らなかった
>ダメダメじゃないか
ダメじゃない
普通のありふれたセダンとかにつけたらいいとこだけ味わえるはず
68無念Nameとしあき26/09/03(木)00:37:20No.1432227689+
実際相当ラリーの現場(TTE)では相当手を焼いたらしく
最終的には普通のストラットを採用した
69無念Nameとしあき26/09/03(木)00:39:54No.1432227998そうだねx1
>ただホンダのデュアルアクシス・ストラットとかでは改善されてて着眼点は良かった
ストラットで転舵軸の位置を改善しようみたいな試みって一時期流行って色んな手口が試された
いくつかは地味に生き残ってるな
70無念Nameとしあき26/09/03(木)00:40:12No.1432228026そうだねx2
そのまま乗る分には良好な対地ジオメトリで操安にもメリットだったよ
いじる場合でもスレ画の世代はサスメンが標準車と共通だったからノーマルストラットへのコンバートは難しくなかった
それ以前のセリカやレビトレは触ったことないから知らんが
71無念Nameとしあき26/09/03(木)00:45:05No.1432228583+
    1788363905662.jpg-(114309 B)
114309 B
人気はなかったみたいだけど当時先輩が乗っててカッチョいいなと思ってたセリカ
72無念Nameとしあき26/09/03(木)00:45:55No.1432228674+
グループAでは生産車についていない機能や装備は使えなかったから
市販車のスーパーストラットもその都合を満たすという側面があった
普通の足よりボールジョイント数が多いことが規定に従って改造する上で有利になる可能性があったのだ
73無念Nameとしあき26/09/03(木)00:47:20No.1432228827+
>人気はなかったみたいだけど当時先輩が乗っててカッチョいいなと思ってたセリカ
これは北米市場の嗜好に合わせたスタイリングだったのだろうな
日本ではさっぱり人気が出なかったという
74無念Nameとしあき26/09/03(木)00:57:51No.1432229954+
>これは北米市場の嗜好に合わせたスタイリングだったのだろうな
>日本ではさっぱり人気が出なかったという

トヨタの中古車店行ったらダブルエックスとS130のZが並んでて値段はZの方が倍だったな
免許取ったばっかりだし装備とか車検の残りとか走行距離とか全然分からなかったから単純にZの方が人気だったのかなと思ってた
75無念Nameとしあき26/09/03(木)01:00:26No.1432230264そうだねx2
オプションのメカニカルつけたZZTはカッコイイ
76無念Nameとしあき26/09/03(木)01:01:28No.1432230376+
>これは北米市場の嗜好に合わせたスタイリングだったのだろうな
>日本ではさっぱり人気が出なかったという
銃の方のイチローが若い頃乗ってたのはこれの次の型だったな
77無念Nameとしあき26/09/03(木)01:08:24No.1432231047+
>いくつかは地味に生き残ってるな
90年代流行ったマルチリンクサスの生き残りみたいなのは高級車であるなぁ
78無念Nameとしあき26/09/03(木)01:10:05No.1432231247+
>人気はなかったみたいだけど当時先輩が乗っててカッチョいいなと思ってたセリカ
元になった2代目セリカの人気も芳しくなかったものね
79無念Nameとしあき26/09/03(木)01:10:53No.1432231337+
>1788351203558.jpg
スレ画RB26乗ってた俺にとっては
優しく見守ってた車種の一つだな
80無念Nameとしあき26/09/03(木)01:14:01No.1432231702+
>銃の方のイチローが若い頃乗ってたのはこれの次の型だったな
競技の練習しながら日本料理店で天ぷら揚げ手してたそうである
なぜかアメリカ人で出来ない人がいるので当時は渡米してとりあえず務めるなら天ぷら屋お薦めとか言ってたな
81無念Nameとしあき26/09/03(木)01:22:33No.1432232572+
    1788366153411.webp-(47604 B)
47604 B
>名前は違うけどtCってのがセリカの成れの果て
tCはセリカと併売してたし、セリカ終了後に、その購入層向けに売ってただけ
写真を見ていただくと分かるが、セリカ好きな人がこんなの買うわけない
2.4L 160馬力に1400kgと悪い冗談みたいなスペック
82無念Nameとしあき26/09/03(木)01:23:51No.1432232706+
>2.4L 160馬力に1400kgと悪い冗談みたいなスペック
>1788366153411.webp
カムリクーペなのかな
83無念Nameとしあき26/09/03(木)01:24:26No.1432232760そうだねx3
>オプションのメカニカルつけたZZTはカッコイイ
うちの子を褒めてくれるのかありがとう
84無念Nameとしあき26/09/03(木)01:25:07No.1432232830+
>>オプションのメカニカルつけたZZTはカッコイイ
>うちの子を褒めてくれるのかありがとう
俺もフルエアロで乗ってたなあ
大事にしてやってくれ
85無念Nameとしあき26/09/03(木)01:26:35No.1432232963+
>2.4L 160馬力に1400kgと悪い冗談みたいなスペック
せめて1200kgくらいならなぁ…
86無念Nameとしあき26/09/03(木)01:26:45No.1432232982+
>このテールランプ好き
それはマスタングの...いややめとこう
87無念Nameとしあき26/09/03(木)01:27:47No.1432233079+
そいやセプターにも2ドアクーペあったな
2ドアセダンだったかも知れんが…2ドアノッチバックは北米で防犯的に有利な車種だしセクレタリーカー用途もあったしな
88無念Nameとしあき26/09/03(木)01:27:54No.1432233089+
>それはマスタングの...いややめとこう
マスタングとチャレンジャーが不倫して生まれた子みたいなのがいっぱいいたな…
89無念Nameとしあき26/09/03(木)01:29:05No.1432233182+
>マスタングとチャレンジャーが不倫して生まれた子みたいなのがいっぱいいたな…
レバーやスイッチ類共通多いなあの頃のアメ車
90無念Nameとしあき26/09/03(木)01:29:46No.1432233230+
>そいやセプターにも2ドアクーペあったな
あれって日本にも入ってきていたの?
セダンとワゴンしか見たことなかった
91無念Nameとしあき26/09/03(木)01:31:12No.1432233364+
この前セプターワゴン走ってるのひさびさにみたわ
92無念Nameとしあき26/09/03(木)01:34:22No.1432233609+
>あれって日本にも入ってきていたの?
2年ぐらいは日本でも売ってたがやはり売れなかった
多分キャバリエのクーペの方がまだ見かけた思い出
93無念Nameとしあき26/09/03(木)01:34:30No.1432233617+
ショックアブソーバーからオイル漏れしてて車検通らないから交換しなきゃいけない
今週土曜日にオートバックス行ってくる
憂鬱だ
94無念Nameとしあき26/09/03(木)01:34:54No.1432233649+
>No.1432232572
北米ってカッコよくない速くもないクーペの需要があるのかな
なんかそういう商品結構あるよね
安ければそういうのが売れるのかな
95無念Nameとしあき26/09/03(木)01:35:51No.1432233719+
>2年ぐらいは日本でも売ってたがやはり売れなかった
見たら3度見くらいはしたと思うけど見たことなかったな…
96無念Nameとしあき26/09/03(木)01:36:11No.1432233737+
>北米ってカッコよくない速くもないクーペの需要があるのかな
防犯上の理由でドア枚数が少ない需要があるらしい
カッコは二の次
97無念Nameとしあき26/09/03(木)01:36:52No.1432233787+
ハッチバックだとプライバシーガラスとかあんまり無かった頃は荷物載せてると見えやすいので車上荒らしされるとかあったしな
98無念Nameとしあき26/09/03(木)01:38:36No.1432233921+
>>北米ってカッコよくない速くもないクーペの需要があるのかな
>防犯上の理由でドア枚数が少ない需要があるらしい
>カッコは二の次
プラザ合意前までの日本のセクレタリカーは安くてカッチョいいんだからそりゃ売れるわけだよな
日本仕様にないしょぼいエンジンやサスやブレーキの仕様とかまであって本気で安売りしていた
99無念Nameとしあき26/09/03(木)01:39:53No.1432234029+
あと北米は安い中型車を自分しか乗らない営業マン用に使うので2ドアセダンや2ドアクーペの廉価モデルがそれなりに使われるそうだ
セールス行くにも都市部中心以外は距離有るしね
100無念Nameとしあき26/09/03(木)01:40:00No.1432234042+
>ハッチバックだとプライバシーガラスとかあんまり無かった頃は荷物載せてると見えやすいので車上荒らしされるとかあったしな
アメリカだと銃を載せたりするからトランクがあるのがいいのかな
その割にSUV大人気だからあんまり関係ないか
101無念Nameとしあき26/09/03(木)01:40:29No.1432234082+
>>No.1432232572
>北米ってカッコよくない速くもないクーペの需要があるのかな
>なんかそういう商品結構あるよね
>安ければそういうのが売れるのかな
サイコンtCは全く売れず、何の成果もなくモデル消滅しました
セリカと違って間違っても復活なんて話にはならない
102無念Nameとしあき26/09/03(木)01:41:28No.1432234150+
>>北米ってカッコよくない速くもないクーペの需要があるのかな
>防犯上の理由でドア枚数が少ない需要があるらしい
車に乗ったら後部座席から怪しいやつがヌッと出てくるようなやつか
103無念Nameとしあき26/09/03(木)01:42:01No.1432234188+
エスクードとかRVも2ドアで車高あるので
レンガやブロックとかで道塞ぎ強盗対策で女性に売れたという話だしな
104無念Nameとしあき26/09/03(木)01:42:35No.1432234229+
>サイコンtCは全く売れず、何の成果もなくモデル消滅しました
>セリカと違って間違っても復活なんて話にはならない
もうアメリカ人の生活のなかにそういう車の居場所がなくなっちゃったんだろうか
まあ単にカッコ悪いから売れなかっただけかもだが
105無念Nameとしあき26/09/03(木)01:42:40No.1432234245+
現行プリウスや今度のカローラが平べったいのも北米でのSUVに対する反動的な需要に応えるためらしいね
106無念Nameとしあき26/09/03(木)01:47:46No.1432234648+
>もうアメリカ人の生活のなかにそういう車の居場所がなくなっちゃったんだろうか
ダサい・遅いクーペには最初から居場所はなかったんではないかと
ZZTの2ZZエンジンをエリーゼと同じスーパチャージャー仕様にしてSS3/GT-Four追加で売り続けるが正解だったと思う
107無念Nameとしあき26/09/03(木)01:48:40No.1432234712+
>見たら3度見くらいはしたと思うけど見たことなかったな…
北米生まれだとシビッククーペもあんまり見なかったな
今は俺の住んでる県内に一台生き延びてるがオーナー曰く
USDM好きで欲しかったけど手に入れるのに苦労したから
今最高らしい
108無念Nameとしあき26/09/03(木)02:17:47No.1432236447+
>日本仕様にないしょぼいエンジンやサスやブレーキの仕様とかまであって本気で安売りしていた
インパルスも2.3LでNAの廉価モデルあったな
109無念Nameとしあき26/09/03(木)02:19:42No.1432236540+
>>日本仕様にないしょぼいエンジンやサスやブレーキの仕様とかまであって本気で安売りしていた
>インパルスも2.3LでNAの廉価モデルあったな
えっ?初代アルシオーネにリアドラムブレーキの仕様があったの?ってなった
ラジオのみのオーディオレスで盲蓋ついてるやつまであった
110無念Nameとしあき26/09/03(木)02:24:57No.1432236790+
スレ画もオーストラリア向けはエアコンレスグレードあったんだよなー
日本でもカタログにちょっと載せといてくれれば最低重量縛りのあるJAF競技で楽だったのに
バラスト積む羽目になってちょっと悔しい
111無念Nameとしあき26/09/03(木)02:26:32No.1432236862+
>ZZTの2ZZエンジンをエリーゼと同じスーパチャージャー仕様にしてSS3/GT-Four追加で売り続けるが正解だったと思う
当時GT-Four無いのか…とディーラーで帰る客見たことがある
112無念Nameとしあき26/09/03(木)02:33:12No.1432237204+
>ダサい・遅いクーペには最初から居場所はなかったんではないかと
以前乗ってた117クーペXCはカッコいい(親が言うには古臭くてダサい)が遅いクーペだが
ちんたら3ATで街走りするのはそれはそれでいいもんだった
そいやセリカや180SXや4代目プレリュードなんかの低グレードはあまり見た事無いな
営業の引き合いに出されてより上のグレード買わす為にあった感じだが
113無念Nameとしあき26/09/03(木)02:42:41No.1432237656+
>No.1432237204
カッコよければ遅くてもいいみたいな需要って日本だとバブルあたりでかなり薄れてやる気ないクーペが売れなくなっていく
そんな変化のあともセリカは下の方のグレードがよく売れた車だと思う