美味しいよね

NTであろうが所詮は人ということを忘れちゃダメだよな
能力をもらって他を見下すようになったらOTよりタチが悪い

洞察力と優しさを繋げていける人でいいじゃん

古いものが悪しき者ではないでしょ

ニュータイプって結局はビビットな感受性だと思ってる

選民思想やねん

アムロが戦闘マシーンになってしまったと感じてた俺の感性は間違いじゃなかったんだな

戦争の道具

隣人愛じゃないの？

戦闘マシーンもNTの可能性の一つだと思うけどな
それを完全に否定するのも臭い物には蓋みたいで嫌だわ

>隣人愛じゃないの？
「アウフヘーベン」とは止揚、つまりテーゼ(主張)とアンチテーゼ(反対の主張)を擦り合わせて自分や相手に落とし込む事
聞いて、考えて、伝える3プロセスは隣人愛(相手の事を見て考えて声をかける)とさして変わらない
そしてニュータイプ能力は1と3しか対応していない

分かり合えた結果こいつは生かして置けないってなるのいいよね

ニュータイプは戦争を越えれるっていいますよね
越えたことない

1stの成功は富野だけじゃなかったからなんだろうな
奇跡の作品だと思ってる

そもそも作中では
上が戦争の道具としか考えてないのでどうしようもない

理想としてのNTと実際に発現したアムロみたいなNTがいるってこと？

戦争の道具になることから純粋なニュータイプなら壊れるっていうのはリアルだと思う

>理想としてのNTと実際に発現したアムロみたいなNTがいるってこと？
というか劇中のニュータイプはミノフスキー粒子に適応した人間であってニュータイプじゃない可能性があるかも

クロスボーンガンダムの結論が正しかったわけね

>洞察力と優しさを繋げていける人でいいじゃん
Ｆ９１のラストシーンだよね.

>Ｆ９１のラストシーンだよね.
あれこそニュータイプだよね

>>理想としてのNTと実際に発現したアムロみたいなNTがいるってこと？
>というか劇中のニュータイプはミノフスキー粒子に適応した人間であってニュータイプじゃない可能性があるかも
そういう事を富野が関わってる初代クロボンでトビアに言わせてたな

F92はやるべきだったと思うVにしないで

「ジオン・ダイクンの提唱した思想・概念としてのＮＴ」
「ＮＴ能力と呼ばれるオカルトパワー」
本来は別物なんだが、混同するからメンドーな事になってる

過去を見ることができたり、シャアが死んだら世界をやり直せる能力だろ

出来ることはやるってだけですね

普通戦場で相手のことがわかると引き金を撃つのを躊躇いがでると思うんだよねニュータイプってそのへん描いてない

富野はわりとロマンチストだな
人類に文句は言うけど可能性を信じている

>普通戦場で相手のことがわかると引き金を撃つのを躊躇いがでると思うんだよねニュータイプってそのへん描いてない
エアプかそれやったのがΖの主人公だろそれで自己矛盾で壊れたし

数えながら落とすテンパはやっぱ感情を押し殺してたのか？

クロボンのこれはすごく真っ当なものと思う
Ｘの「これはただのそういう力であって、人類導くとかそーゆーの関係ないっすよ？」も良い

クロスボーンガンダムってなんでアニメ化しないんだろうね

閉塞した世界においては
超常的なNTの力に縋りたいって気持ちになるのもわかる
よくわかってなくて底がまだ見えない物には可能性を感じるからな

幼年期の終わりでしょうようは

その割にスペースノイドはNTに関心無さそうだけど

相互理解とかの思想的な意味でのＮＴを一番体現できてるのは
OOラストのメタル刹那と老いたマリナ姫じゃないかなと思う

だって元がユダヤ教みたいなペテンみたいな発想だしジオンダイクンの

>相互理解とかの思想的な意味でのＮＴを一番体現できてるのは
>OOラストのメタル刹那と老いたマリナ姫じゃないかなと思う
まあニュータイプオマージュ作品では成功だろうな

>分かり合えた結果こいつは生かして置けないってなるのいいよね
言葉ではなく理解できた
ってことだからな

まっとうき全
て何？

>その割にスペースノイドはNTに関心無さそうだけど
そんなもんよりまず水と空気と食い物を作らないと生きていけない環境だしなあ、宇宙
ＮＴ能力の有無なぞ些事だ

>まっとうき全
>て何？
人類全体がニュータイプになること
蟻のような群体になること

初期の頃の富野のニュータイプの考え方ってたぶん完成系はイデオンみたいな集合知性体になることだったと思うΖみるに

>クロボンのこれはすごく真っ当なものと思う
木星人に対して「地球人とは別の進化をした生物」と提言して（言ったのは木星人自身だけど）
そのうえで地球上での戦いで「木星人もやっぱり人間」と落とし込んだのは良かった

ハマーンの反応が面白い
カミーユ→反発
ジュドー→感応

Vのサイキッカーとニュータイプはどう違うんだろ

ニュータイプも相性あるってことだろうな

いわゆるファーストだけできっちり完結させて続編なんかつくらなければ
ニュータイプは理想と希望の美しい存在で終れたのに

>Vのサイキッカーとニュータイプはどう違うんだろ
サイキッカーは念力で物体を動かすことができるだけで精神感応（テレパス）の能力はないんじゃね

人が宇宙で暮らすようになって精々100年でニュータイプになれとか夢見すぎだろ

>いわゆるファーストだけできっちり完結させて続編なんかつくらなければ
>ニュータイプは理想と希望の美しい存在で終れたのに
まあ突っ込みどころ一杯あったからそれを突っ込んだらΖになって精神崩壊したんですけどね

ニュータイプにはニュータイプの苦悩がそりゃあるよね

Ζはニュータイプの現実と限界のお話だから

Zの時点でもう破綻してるのよねニュータイプ論って

>Ζはニュータイプの現実と限界のお話だから
オールドタイプですら死ぬ瞬間に悟ってNTみたいなこと言うからな
ライラとか

ゼータって死んだらみんなニュータイプになるからな

>木星人に対して「地球人とは別の進化をした生物」と提言して（言ったのは木星人自身だけど）
>そのうえで地球上での戦いで「木星人もやっぱり人間」と落とし込んだのは良かった
長いシリーズだけど、本当に「木星人」なのってカラス先生だけだ……

関係ないけどアウフヘーベンなんてエヴァ（TV）以来久々に聞いた

この世とあの世の狭間にいれるやつがニュータイプなんじゃないかな

>この世とあの世の狭間にいれるやつがニュータイプなんじゃないかな
だから戦場だと覚醒しやすいのかもな死と隣あわせだから

>長いシリーズだけど、本当に「木星人」なのってカラス先生だけだ
未だに人気が高いのもわかる

>この世とあの世の狭間にいれるやつがニュータイプなんじゃないかな
過去や未来が見れたり死者の言葉を聞けたりするからな

>この世とあの世の狭間にいれるやつがニュータイプなんじゃないかな
わりとこれある気がする特にΖはその匂いがする

富野監督もニューエイジ思想とかいうのに感化されてたのか

お禿自身の考え方もだいぶ変わってるんじゃねーかな

>富野監督もニューエイジ思想とかいうのに感化されてたのか
というか東洋思想、仏教、ニューエイジの混ぜこぜがニュータイプ論よ

アムロがララァのところへいくのかっていうのもそう考えるとなんか意味深になるな

>アムロがララァのところへいくのかっていうのもそう考えるとなんか意味深になるな
向こう側に行き過ぎたのがカミーユで帰れなくなったんかな

ＵＣ世界で一番
>「ジオン・ダイクンの提唱した思想・概念としてのＮＴ」
してるのは誰だろうな

スレ画のインタビューだとジュドーじゃね

>お禿自身の考え方もだいぶ変わってるんじゃねーかな
黒富野全盛期の時に脚本家の太田愛にかなり強めに諭されて「そうかな…そうかも」と白富野に塗り替えられたからな

ジュドー「…」

>ＵＣ世界で一番
>>「ジオン・ダイクンの提唱した思想・概念としてのＮＴ」
>してるのは誰だろうな
全裸

いないと思う

>「ジオン・ダイクンの提唱した思想・概念としてのＮＴ」
>「ＮＴ能力と呼ばれるオカルトパワー」
>本来は別物なんだが、混同するからメンドーな事になってる
宇宙世紀シリーズがガンダムＸのＮＴの幻想から1歩も抜け出せずに
続編やら派生やら戦争の歴史を紡いでいるのは皮肉

バナージあたりは結構良い線いってるか？

カミーユはニュータイプ能力が一番高いだけであって行動や模範的なニュータイプかっていうと違うしな

なんだかんだで少年アムロなんじゃないか

>カミーユはニュータイプ能力が一番高いだけであって行動や模範的なニュータイプかっていうと違うしな
カツが出て来てカミーユからカス成分を抜き取ってくれるまでは人間として終わってたからな
その代償としてカツがカス人間になってしまったが

原点回帰

亜フランシー

>その代償としてカツがカス人間になってしまったが
もしカミーユが序盤そのままの性格だったらこうなっていたという見本

AI による概要
アウフヘーベン（Aufheben）とは、ドイツ語で「止揚（しよう）」や「揚棄（ようき）」と訳される、哲学用語です。対立する2つの意見や矛盾する事柄を、どちらか一方を切り捨てるのではなく、互いの良い点を活かしながらより高い次元の結論へと統合することを意味します。

>宇宙世紀シリーズがガンダムＸのＮＴの幻想から1歩も抜け出せずに
>続編やら派生やら戦争の歴史を紡いでいるのは皮肉
その挙句、文明衰退の宇宙戦国時代に突入という
ガンダムで一番悲惨じゃねえか？

>アウフヘーベン（Aufheben）とは、ドイツ語で「止揚（しよう）」や「揚棄（ようき）」と訳される、哲学用語です。対立する2つの意見や矛盾する事柄を、どちらか一方を切り捨てるのではなく、互いの良い点を活かしながらより高い次元の結論へと統合することを意味します。
一言で言うなら「問題の棚上げ」だよな

アウフヘーベンって言葉をもっとはやく御大は見つけるべきだったと思うニュータイプ的な考え方だと思うし

>一言で言うなら「問題の棚上げ」だよな
意地悪い言い方に聞こえるな

ピキピキピーンって敵の攻撃察知する能力でいいな
訳の分からん哲学とか要らん

ガンダムを見る前に
やることがあるべきじゃないか？
それが大事なんじゃないのか

>一言で言うなら「問題の棚上げ」だよな
MAとMSのいいとこ取りして可変MSが生まれるみたいな

御大はただのエスパーにしたくなかったんだよ
だから理屈付けが必要だったそれがより善き人になれるって考え
だったんだと思う

哲学とは人生に置いて最も無駄な知識を入れてしまう邪魔な学問の事である
実生活に置いて役立つ事は極めて稀

可変MSの利点がいまだにわからない

なんとかグリーンアップルも使ってるな

共産主義の基礎でもあるアウフヘーベン

もともとは口下手なお禿がテレパシーで会話できたら
誤解なくコミュニケーションできるのにって願望から始まった説

>もともとは口下手なお禿がテレパシーで会話できたら
>誤解なくコミュニケーションできるのにって願望から始まった説
あると思います

そもそも「矛盾」ってのは商人の方便を批判する逸話が元な訳で
それを擁護するように取り繕うのが善き人かと言われると疑問があるんだよな

宇宙世紀以外のシリーズのが「理想のＮＴ」を表現できてるのは皮肉だよなあと思う

ぶっちゃけ真のニュータイプみたいなもんを描くと終わっちゃうからね

永遠に可能性でいいんだよ

新訳Ζのカミーユが一番それに近かったのかもしれないね
パラレルだけど

先ず力がないと誰も話しを聞かないのでね
悲しいねバナージ

個人的には
最強のニュータイプはアムロ
最高のニュータイプはカミーユ
理想のニュータイプはジュドー
って思ってるけどね

>「ジオン・ダイクンの提唱した思想・概念としてのＮＴ」
>「ＮＴ能力と呼ばれるオカルトパワー」
>本来は別物なんだが、混同するからメンドーな事になってる
ＵＣ以外のアナザーだと前者が無いわけで
その分シンプルにやれるのが強いのかな

>個人的には
>最強のニュータイプはアムロ
>最高のニュータイプはカミーユ
>理想のニュータイプはジュドー
>って思ってるけどね
富野もそんな感じ思ってるんじゃないか

シーブック「…」

思想と超能力とが悪魔合体してしまってるのが一番マズイ気がするな
ここを分離できればもう少しマシになりそうなんだが

劇場版Ζで隣人愛って結論付けた時にわりとこれで答え出た感じだったんだよ御大もニュータイプにケリ着けたって言ってたし
でも福井がユニコーンでまたニュータイプの解釈をつけだしてからおかしくなった

敵対してる者同士が矛盾を乗り越えて和解できる能力ってことだろう

福井はノイズだったな

>劇場版Ζで隣人愛って結論付けた時にわりとこれで答え出た感じだったんだよ御大もニュータイプにケリ着けたって言ってたし
まあ負の方面に行けばTV版、正のほうに行けば新訳ってニュータイプの着地点みたいな感じにはなってたな

あとはアムロとシャアの決着みて一区切りつけてくださいみたいな

結局一番ガンダムにとらわれた人だったね

ガンダムの成功体験がでかすぎた
イデオンとかダンバインも名作だけどね

ニュータイプのテレパシーでの共鳴より言葉の対話がだいじなんじゃないかな

こう言っちゃなんだが･････
「超人が居れば皆ハッピーになれる」という思想は人類への侮辱と思う
そんなもん無くても、ここまで来たよ？
思いを伝える方法だっていっぱいあるよ？

>こう言っちゃなんだが･････
>「超人が居れば皆ハッピーになれる」という思想は人類への侮辱と思う
>そんなもん無くても、ここまで来たよ？
>思いを伝える方法だっていっぱいあるよ？
その通りだと思うし、そこも御大気づいてるからニュータイプになる前にやることがあるんじゃないの？っていってるんだと思う

一番能力高かったやつはパンクしたしな
なんなんだニュータイプって思う

>一番能力高かったやつはパンクしたしな
>なんなんだニュータイプって思う
バンライズの金儲けの道具？

>一番能力高かったやつはパンクしたしな
>なんなんだニュータイプって思う
あれは富野が若かったからフランス映画に憧れて悲劇だとカッコいいと思ったんだろΖは

>あれは富野が若かったからフランス映画に憧れて悲劇だとカッコいいと思ったんだろΖは
当時はそういう世相だったから受け入れられたけど
世間の風潮がだいぶ変わっちゃったから売り手と買い手の閉じコンになっちゃってるんだと思うぞ

みんなでNTになろうぜ！→どうやって覚醒すんの？→全員を覚醒させるNTがやってくれます
の拙さをZZ後に自覚してF-91からVにかけて懊悩し続けたんだっけ

まあ超能力もので最強の力故その力に押しつぶされるって割と定番設定ではある

コミュニケーション無しで分かり合うようになるには
まず相手と十分なコミュニケーションを取る必要があるというジレンマ

商売の道具でもあるニュータイプ

結局のとこ本当の意味でのニュータイプにNT能力は関係無いんやね
もしかしたら入口程度の意味はあるかもしれんが

ニュータイプを新人類としてとらえてるならニュータイプなんてまだ実在してないし
ニュータイプの交信能力を人の持つ性能の一つとして捉えるならどのニュータイプも正しいんじゃねえかな
人間なんて雑多なんだし

他者を排除しようとする好戦的な奴が多いし戦闘民族だろ

>一番能力高かったやつはパンクしたしな
>なんなんだニュータイプって思う
究極的には他人を尊重して
自分と相反する主張も受け入れて妥協案を出せる人かなあ

>他者を排除しようとする好戦的な奴が多いし戦闘民族だろ
そこはニューオールド関係ないかな

ところでサイキッカーについてなんですが…

ニュータイプは攻撃寄りの能力で
サイキッカーは回復や防御寄りの能力って言うのはどうだろうか？

>ところでサイキッカーについてなんですが…
NT能力者がエスパーA型でサイキッカーはエスパーB型
所詮あいつらはその程度のもの

>>ところでサイキッカーについてなんですが…
>NT能力者がエスパーA型でサイキッカーはエスパーB型
>所詮あいつらはその程度のもの
F型がいるっていうんですか！！

レビルが言ってた争わずに済む人類であってエスパーのことではないって評価が全てでしょ
だからそんなもん存在しない
なんかつえーパイロットやなんか意味わからんテレパシーとか使える連中はただそれだけでしかない
異能生存体とか主人公補正の言語化ギミックみたいなもんや

カツ、レツ、キッカ…あなたたちこそニュータイプ…

>F型がいるっていうんですか！！
なにそれ？
ゴミみたいな能力しかなさそう

ニュータイプって生きづらそう

なんか若気の至りのニュータイプを良いこと言ってたみたいにしたがるよねハゲ

HPSに通じるとこはあるよな

>敵対してる者同士が矛盾を乗り越えて和解できる能力ってことだろう
ニュータイプになるとそれが出来なくなるんで
中庸の今の方が良いよね

自分でニュータイプ論は敗北だって宣言してるからね

>敵対してる者同士が矛盾を乗り越えて和解できる能力ってことだろう
なんだかんだユニコーンやクロボンみたいなフォロワーのがよっぽどそういうテーマちゃんとしてる気がする

なんでずっと擦ってるんだろうな

認めたくないんじゃね

福井はなんか違う気がする

でも福井っていうかユニコーンなければ宇宙世紀は閉鎖的になって終わってたぜ

それはそれでよかったろ

宇宙世紀に拘る必要あるかってとこよ

福井はアナザーで自分の概念でやるべきだったと思うよ

>それはそれでよかったろ
まあぶっちゃけ宇宙世紀ガンダムは無理に無理重ねて存命してるだけだからな…

実際にSEEDとかのが人気あるだろうしな

わりと逆シャアで区切りついてたからな

まあ閃光のハサウェイが出来たのは感謝するが

プラモの売り上げとかはやっぱ宇宙世紀強いよ

>福井はなんか違う気がする
NT能力者やサイコフレームを超オカルトに舵切りしたのはアレだけど
最後まで対話を諦めないバナージ君に関しては認めてるよ俺は

それでもしか言って無くね？

オカルト自体はΖからだし

>オカルト自体はΖからだし
だからそもそもZが道間違えたんだよなあ…

というかオカルトスピリチュアル全開が富野だろ

ゼータはイデオンとかダンバインとかそっちの系譜だから

UCのオカルトは一線超えてるやろ
正確に言えばあやふやだった部分まで説明して逃げ場が無くなったというか

>なんだかんだユニコーンやクロボンみたいなフォロワーのがよっぽどそういうテーマちゃんとしてる気がする
福井はNT肯定で長谷川はNT否定派でも両者とも人間の性質は肯定
ハゲはいつまで経ってもなにを言っても結局は人間不信

で福井はΖを見て感銘受けてるからそりゃあオカルトになる

>正確に言えばあやふやだった部分まで説明して逃げ場が無くなったというか
まあMSに人乗ってないのに動くとかやってるのは流石にって思ったな

>それでもしか言って無くね？
そう時間の停止した空間でもそれを言えたのがバナージ

>それでもしか言って無くね？
それで良いんだよ
撃てません！とかネタにされるけどアレこそ本当の意味でのニュータイプの資質だと思う

>撃てません！とかネタにされるけどアレこそ本当の意味でのニュータイプの資質だと思う
意味がわからない

>というかオカルトスピリチュアル全開が富野だろ
∀はオカルト無いから！

まあ正直ZZはあんまり関わってないからあれだろうけど
Ζ以降はオカルトを段々やめていった気がするな禿

新訳Ζでオカルト全開だったのはびっくりだったけどな

>意味がわからない
身も蓋もない事を言えば
どんなに追い詰められてお膳立てされても綺麗事を言えるなら逆に凄い

>どんなに追い詰められてお膳立てされても綺麗事を言えるなら逆に凄い
覚悟がないだけにしかみえない

>まあ正直ZZはあんまり関わってないからあれだろうけど
ZZが一番のオカルトだったよ

>新訳Ζでオカルト全開だったのはびっくりだったけどな
まあZだし…
でもラストのカミーユ生存はハゲもだいぶ白くなったんだなって感心した

>ZZが一番のオカルトだったよ
Ζみたいに霊魂が集まって談合会話とかはなかったでしょ

>>まあ正直ZZはあんまり関わってないからあれだろうけど
>ZZが一番のオカルトだったよ
プレッシャーで巨大化するビジョン見せたのはもうギャグだったな

まあ禿あんまり口だしてないし

>>ZZが一番のオカルトだったよ
>Ζみたいに霊魂が集まって談合会話とかはなかったでしょ
霊魂集まって撃退はやったしビームをバリアで弾くしもうやりたい放題よ

>霊魂集まって撃退はやったしビームをバリアで弾くしもうやりたい放題よ
うまく言いたいことが伝わらないからいいや

>霊魂集まって撃退はやったしビームをバリアで弾くしもうやりたい放題よ
ZZのコーティングが凄かったのかもしれないし！
すっごいツルッツルでさあ！

まあ印象論になっちゃうけど
Zのがよっぽとオカルトしてた感じはある

>ZZのコーティングが凄かったのかもしれないし！
>すっごいツルッツルでさあ！
ZZの巨大ビームをちょんと弾くのやったのキュベレイなんだよなぁ…

>まあ印象論になっちゃうけど
>Zのがよっぽとオカルトしてた感じはある
最後にやっただけのΖと通常運転だったZZのではZZかな

オカルトっていうかイデオン風味はΖで
ZZはスーパーロボットアニメって感じなんだよな
上手くニュアンスが伝わらなかったらごめん

>>>まあ正直ZZはあんまり関わってないからあれだろうけど
>>ZZが一番のオカルトだったよ
>プレッシャーで巨大化するビジョン見せたのはもうギャグだったな
1stからして似たようなのはあるし

Ζのがスピリチュアルな感じはあるね霊魂とか死者の世界とか

>>まあ印象論になっちゃうけど
>>Zのがよっぽとオカルトしてた感じはある
>最後にやっただけのΖと通常運転だったZZのではZZかな
もう普通にああいうのやっちゃうんだとはおもったなその後封印したけど

スウェッセム・セルの設定大体忘れられてる件

まあどっちでもいいよΖとZZは一緒よ

>戦闘マシーンもNTの可能性の一つだと思うけどな
>それを完全に否定するのも臭い物には蓋みたいで嫌だわ
認識能力の拡大をどう使うかで戦時中故それを殺戮に用いる事になったって話よね

ZZのスーパーロボットも結局スピリチュアル演出でしかできてないからね

元がエキセントリック気味だから流されがちだけどシロッコにいちゃいけないやつって言えるのはカミーユの感受性が万能レベルになってたって描写なんだろうな
それこそ後付けでリタがネオジオングの技術潰しとかなきゃって受信したのと同レベルのをお告げ的じゃなく自身の判断でやってる

禿が一瞬だけ全能者を目指せたって言ってるのはそういうことだと思うカミーユ

>戦闘マシーンもNTの可能性の一つだと思うけどな
NT能力者って意味ではそう
使い道そのものに正しいも間違いも無い

なんか直視しようとしない人多いけど一番のオカルトは逆シャアだよ…

>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>教育が良くなかった
>>禿曰く失敗キャラや
>F91自体が失敗だろ
あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
失敗以外の何物でもない

>なんか直視しようとしない人多いけど一番のオカルトは逆シャアだよ…
まあそうだな

>撃てません！とかネタにされるけどアレこそ本当の意味でのニュータイプの資質だと思う
あの台詞聞いた時はホッとしたなぁそりゃニュータイプはニュータイプ殺せないよね
まぁその後汚れ仕事はリディがやるんだが

ここに来てオカルトはZZが〜はゾルタンの現象しか見ないがそっくり掛かってくる…

>ZZのスーパーロボットも結局スピリチュアル演出でしかできてないからね
MSは元々スーパーロボットじゃん

>なんか直視しようとしない人多いけど一番のオカルトは逆シャアだよ…
サ…サイコフレームを通してミノ粉がフィールドを…
きっと納得いくロジックが…

>なんか直視しようとしない人多いけど一番のオカルトは逆シャアだよ…
１stの終わりから始まってΖで導入ZZで増幅逆シャアで極まった
ってコトか

>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>教育が良くなかった
>>禿曰く失敗キャラや
>F91自体が失敗だろ
引用元が見当たりません

オカルトの門はカミーユが開いたと思うと辻褄があう気がする

>オカルトの門はカミーユが開いたと思うと辻褄があう気がする
いやそこはララァだよ

内面性はララァ現実への放出？干渉？はドズルで結局1stでやってるという現実

>いやそこはララァだよ
ララァわすれてたわ

ララァとアムロの件はやっさんが拒絶したくらいだしね
あれが始まりでシャアも監督ものめり込んでいった

>>オカルトの門はカミーユが開いたと思うと辻褄があう気がする
>いやそこはララァだよ
ララァも大概だけど
1st時点ではまだNT能力者って概念がフンワリしてたからトンデモではなかった

もしかしたらミネバもキレると出せるのかなあれ…

俺のなかでは物理的にバリア張ったり、サーベル巨大化させたり、死者と精神融合してMS金縛りにしたりとそういう意味でカミーユなんだよな
富野がニュータイプ能力最高っといってるのもわかる

最初の作品で主人公（＋周囲の人間）の特異性・卓越性を示すギミックに過ぎなかったものが後世延々擦られるようになるのは想定外だったんじゃないかな
最終回のアムロのコアファイターによる脱出にいち早く反応したのがカツ・レツ・キッカだったのは子供という未来の象徴にギミックに則った表現で希望を託したエンディングだった
カミーユの声優「なんで続編作るんですか?」

>>オカルトの門はカミーユが開いたと思うと辻褄があう気がする
>いやそこはララァだよ
1stガンダムは極大まで肥大した認知能力とコミュニケーション能力で説明つく範囲だろ
バリア貼ったりビームサーベル巨大化させたりは完全にオカルトでZから

巨大サーベルまで出来るのにカミーユが戦闘センスまで抜群かというとそうでもないのがいいバランス感だなと思う
あくまでニュータイプとしての到達点≠戦闘面での最強ではないと口酸っぱく言ってるのが一貫してる

>選民思想やねん
そうは言うけど
じゃあ一般庶民の日本人なのにトランプを支持するようなクソバカとか
切り捨てた方がよくね?とか思うだろ
しかも大量にいて何らかの欠陥があるわけじゃないという

ポイントビームとかやってるから戦闘センスはあるんだけどNT能力が邪魔するってやつ

お禿はアニメの仕事やその実務以外の事で真面目な話をするとニューエイジャーっぽいニュアンスが入り混じるんだよな

富野 民主主義には常にポピュリズムの問題が付きまとっていて、大衆の意見を全部聞いていたら何が起こるかというと、「何も決まらない」ということが起こります。
そうするとやはり全体を統制する必要があるという、矛盾した話に戻るわけです。
僕のいうニュータイプはそこを突破する存在で、反対意見、反体制も含めて統合した上で、なおかつ次のシステムなり新しい方向性というのを見つけ出していく志向を持つ存在ですから、人類はアウフヘーベンしなければならないのです。
『ガンダムエース 2023年8月号』9頁
富野 「機動戦士ガンダム」に登場するニュータイプという概念について、ずっと考えてきました。
以前の回でお話ししたように、ニュータイプとは人類全体が統合され、一段階上にいくこと、「アウフヘーベン」することだと定義したのですが、明確な答えはずっと出ないままでした。
(中略)
インフラ整備を永久的に行える忍耐力を兼ね備えた人こそ、ニュータイプと言えるのではないでしょうか。
その行動が人類を一段上に導き、地球を保全することにつながっていくのです。
読売新聞オンライン
2025年11月18日公開

>巨大サーベルまで出来るのにカミーユが戦闘センスまで抜群かというとそうでもないのがいいバランス感だなと思う
>あくまでニュータイプとしての到達点≠戦闘面での最強ではないと口酸っぱく言ってるのが一貫してる
それはいつも言ってるな

>お禿はアニメの仕事やその実務以外の事で真面目な話をするとニューエイジャーっぽいニュアンスが入り混じるんだよな
現実と照らしての理想だけ語ってるから作中の描写とは切り離して考えるべきなんだよなあ

>巨大サーベルまで出来るのにカミーユが戦闘センスまで抜群かというとそうでもないのがいいバランス感だなと思う
抜群だろ
アムロでさえ序盤はガンダムの性能に頼ってたのに
カミーユの乗ってたMK-２は汎用的な量産機のハイザックと大差ない性能で
かつ敵は特殊部隊だぞ

ニュータイプなんて特殊能力でもなんでもねえってスタンス
個人崇拝したらエスパーになるから集合体・組織としてニュータイプ形成しろって考えじゃなかったっけ

>巨大サーベルまで出来るのにカミーユが戦闘センスまで抜群かというとそうでもないのがいいバランス感だなと思う
センスは良いよ
ハゲもあいつは戦いに向いてないが傑出者って認識だし

コスモ貴族はニュータイプ！

>富野 「機動戦士ガンダム」に登場するニュータイプという概念について、ずっと考えてきました。
>以前の回でお話ししたように、ニュータイプとは人類全体が統合され、一段階上にいくこと、「アウフヘーベン」することだと定義したのですが、明確な答えはずっと出ないままでした。
要は小説のハサウェイで言ってた「まっとうき全体」でしょこれ

>コスモ貴族はニュータイプ！
小説版F91やクロスボーンガンダムトミノメモを見ると
コスモ貴族主義はむしろハゲは肯定的に描いてるように見えるけどな

>コスモ貴族はニュータイプ！
つまりキチガイ？

「ニュータイプの中身が個人の能力論になってしまうとスター・ウォーズのマネになってしまうので、アウフヘーベンする人類を思い付いた
そのハウツーを示さないとニュータイプ論は完結しない
人類全部がニュータイプになるという方法論が思い付かなかったのでガンダム(というタイトル)はターンエーでやめた」

>コスモ貴族主義はむしろハゲは肯定的に描いてるように見えるけどな
カロッゾがおかしかっただけで
貴族主義自体はただの政治形態の一つだしなあ

そもそもZで最高のNT能力を持つカミーユが誰も救えない敵とも分かり合えないって描いてるから
人類全体がNTになったところでどうにもならないよな

>>コスモ貴族はニュータイプ！
>小説版F91やクロスボーンガンダムトミノメモを見ると
>コスモ貴族主義はむしろハゲは肯定的に描いてるように見えるけどな
そりゃ当時はカロッゾ＝自分だったし
そして娘は死ね！

ビジネス的に否定できなくなった古き概念

人類全部がニュータイプになる方法論を試行錯誤してたのがZZと逆シャア、ガイア・ギア、閃ハサなんだよな
そんな方法が思いつかなかったからシャアもハサウェイもキリストになって死んだ

>ハゲもあいつは戦いに向いてないが傑出者って認識だし
殺しが上手なことを私的されて絶望してたわけだしな
まあそこで悩むからアムロになれなかったわけで

>ビジネス的に否定できなくなった古き概念
宇宙世紀に魂を引かれた古い地球人やんけ

富野はカミーユのハイパー化には余り関わってない
ジュドーのハイパー化には脚本、絵コンテで関わってるけど
オカルトの元凶は遠藤

誰かが言ってたカミーユは最高のニュータイプ能力を禿に持たされたけど、結局、一番大切な人は守れない力でその無力感に飲まれ傷ついていくのがΖガンダムだと

>オカルトの元凶は遠藤
ガイア・ギアのラジオドラマ版もこの人だし良くも悪くもニュータイプ論を超能力物にしてる印象

>小説版F91やクロスボーンガンダムトミノメモを見ると
>コスモ貴族主義はむしろハゲは肯定的に描いてるように見えるけどな
御禿様は親子という最小の人間関係の時点でもう信用できない男なのでね

>ジュドーのハイパー化には脚本、絵コンテで関わってるけど
>オカルトの元凶は遠藤
同じものでは…

>コスモ貴族はニュータイプ！
NTと一番遠い連中だろこいつら…

どっちかというと富野は遠藤の脚本や演出を真似した形になるよな

>どっちかというと富野は遠藤の脚本や演出を真似した形になるよな
遠藤さんのハイパー化良かったから俺も使うってなってるっぽいのか

>ニュータイプの中身が個人の能力論になってしまうとスター・ウォーズのマネになってしまうので、アウフヘーベンする人類を思い付いた
ああそうやってスターウォーズコンプレックスから逃げる事が出来ないから
Ｆ９１はあんなスターウォーズ

>どっちかというと富野は遠藤の脚本や演出を真似した形になるよな
ビーム出すだのバリアー出すだのカミーユとかジュドーのエスパーじみたのがニュータイプのイメージと違うからZZのインタビューとかそこらへんに否定的なんでは富野

>>ジュドーのハイパー化には脚本、絵コンテで関わってるけど
>>オカルトの元凶は遠藤
>同じものでは…
カミーユのハイパー化には富野は不参加で遠藤のみ
ジュドーのハイパー化には富野と遠藤
どう考えてもオーラや幽霊の演出は遠藤が原因

●ニュータイプが、専用機に乗った時の能力は、具体的にどう理論づけますか。
富野 そんなのは、大きな概念の論理の中の、しょせん枝葉末節の能力論、技術論。
つまり〝俺 絵が上手よ〟というレベルの事です。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。
だから『ガンダム』は時として幽霊映画になっちゃうわけです(笑)。
●生き霊の事ですか。
富野 生き霊を出したいわけじゃないですよ。
ロゴス(論理)を映像にできればいいです。
できないから、ああいうお化け映画になってしまうんです。
映画が持っている限界がそのあたりにあるのは事実です。
これはもう、正直、あきらめてやってます。
将来、まさにロゴスそのもので映画を作っちゃう人が出てくるでしょうが、僕にはちょっと想像がつかない。
『別冊アニメディア 機動戦士ガンダムZZ PART.2』107頁
発行日/昭和62年3月1日
©創通エージェンシー・日本サンライズ

>カミーユのハイパー化には富野は不参加で遠藤のみ
>ジュドーのハイパー化には富野と遠藤
監督がバリバリ影響されとりますやん

富野が言ってるニュータイプ能力なんていつも戦闘力じゃなく感応力じゃん

>富野 そんなのは、大きな概念の論理の中の、しょせん枝葉末節の能力論、技術論。
>つまり��俺 絵が上手よ�≠ﾆいうレベルの事です。
>あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。
でも逆襲のシャアで隕石跳ね返したのってZZとかキュベレイがバリアーで攻撃跳ね返してるのと同じ原理だよなノリが…
まぁニュータイプを表現するんじゃなくて現象として映画を締めくくっただけといえばそれまでだが

>富野が言ってるニュータイプ能力なんていつも戦闘力じゃなく感応力じゃん
子どもはみんなニュータイプってのも戦闘能力じゃなくてカツ、レツ、キッカがアムロの脱出予知したような感応部分の話だしな

>ニュータイプの中身が個人の能力論になってしまうとスター・ウォーズのマネになってしまうので、アウフヘーベンする人類を思い付いた
その前に劇伴マネするのを辞めろよハゲ

カミーユのオーラは全身に薄っすらと纏って
眉間からレーザーみたいに放出してる

演出:世良邦夫

そのカツが後にゴミみたいなキャラに……

>カミーユのオーラは全身に薄っすらと纏って
>眉間からレーザーみたいに放出してる
>演出:世良邦夫
地方紙に展開すっぱ抜かれた腹いせなんだっけ？

ジュドーのオーラは全身からのオーラがカミーユとは違って
炎のように脈動している

演出:富野由悠季

最終回の脚本バレはアニメックだかアニメージュだかのアニメ誌の付録で付いてきてたから地方じゃなく全国区

>ジュドーのオーラは全身からのオーラがカミーユとは違って
>炎のように脈動している
>
>演出:富野由悠季
小説のZの4巻でもカミーユとハマーンのオーラがこんな表現だった

>カミーユのオーラは全身に薄っすらと纏って
>眉間からレーザーみたいに放出してる
>ジュドーのオーラは全身からのオーラがカミーユとは違って
>炎のように脈動している

違いはどうでもいいです…

人と人は拒絶し合いますって禿の本音をぶっちゃけたエヴァは良くやったんだなぁ

一時期ゼレンスキーはニュータイプになれるかも
とか吹聴してたよねこの人

>>カミーユのオーラは全身に薄っすらと纏って
>>眉間からレーザーみたいに放出してる
>>ジュドーのオーラは全身からのオーラがカミーユとは違って
>>炎のように脈動している
>違いはどうでもいいです…
だから君はバカなんだよ

>>カミーユのオーラは全身に薄っすらと纏って
>>眉間からレーザーみたいに放出してる
>>ジュドーのオーラは全身からのオーラがカミーユとは違って
>>炎のように脈動している
>違いはどうでもいいです…
こういった描写の違いを考察とかできないから君は低学歴なんだよ

>一時期ゼレンスキーはニュータイプになれるかも
>とか吹聴してたよねこの人
あのインタビューもゼレンスキーは芽でしかなくて大人は全部オールドタイプで
子どもしかニュータイプになれないってオチ

>一時期ゼレンスキーはニュータイプになれるかも
>とか吹聴してたよねこの人
グレタもニュータイプとか言ってた様な記憶が……
良いのかそれで

カミーユはニュータイプ能力でハイパー化して
ジュドーはニュータイプ能力＋精神力でハイパー化してる感じだよね
だからカミーユのオーラは静止していて
ジュドーのオーラは脈動している

>子どもしかニュータイプになれないってオチ
ＺＺ見た時おもったんだけど子供はニュータイプなんかより格上なんですよって
放り投げてればよかったのに

そもそもニュータイプって
子供が大人のプロの軍人を差し置いてパイロットになるって
言い訳のために作られたら設定だからな

>No.1429981825
インタビュアーの欲しがる答えをサービスしたんだろう
それでいいのさ

富野「これは10年くらい前に思いついたことなんだけど…生まれた瞬間の赤ちゃんというのは、誰もがニュータイプなんですよ。
これはかなり真なのです。
それが成長していくことで、ニュータイプではなくなって、普通の人になってしまうのが普通です。
親から子、子から孫というふうに、自分が今ここに存在するためには何千人何万人のご先祖さまがいて、遺伝子を継承させていく。
この構造こそが、まさにニュータイプを生み出す構造なんだということがはっきりとわかりました。
これは、SFがない時代には、神話や伝承物語で伝えられてきたことなんです。
つまり、ニュータイプという概念は、神代の時代から現代まで継承されているんですよ。
『Z』は、宗教という概念しか知らない人が見たら、「これはウチの教義を説明している映画だ」と言うかもしれません。
そういう切り口は今回の映画化では見えていました。
それは旧作のときから内包されてはいたんですが、20年前はそれを、生きている私たちが重荷にしてきたということです。」
『月刊ガンダムエース 2014年11月号特別付録 THAT'S ALL TOMINO』63頁
2014年9月26日発行

頭脳が子供のとしあきはニュータイプの素質が…！

>>ニュータイプの中身が個人の能力論になってしまうとスター・ウォーズのマネになってしまうので、アウフヘーベンする人類を思い付いた
>その前に劇伴マネするのを辞めろよハゲ
これ未だに犯人分からないんだよね…
作曲家の人はこの件以外でパクリなんて一切やらなかった人だから
指示されてやったようにしか思えないのに
禿自体はライナーノーツでこの件を糾弾してるっていう

グレタやゼレンスキーを見たら
カミーユがニュータイプ能力最高なのも頷ける
グレタやゼレンスキーの最終到達点じゃんカミーユって

ベルチルとか赤ん坊がバリアー出すし能力論だよなあのままアニメ化してたら

>カミーユはニュータイプ能力でハイパー化して
>ジュドーはニュータイプ能力＋精神力でハイパー化してる感じだよね
>だからカミーユのオーラは静止していて
>ジュドーのオーラは脈動している
それはよくわかるだからジュドーは無事なのかもニュータイプ能力はカミーユより低くても

カミーユは全能者になりそこなった

鈴木康道 ――ゼレンスキー大統領は、 その前段階で発生したニュータイプの芽ですか?
富野由悠季 そうです。
僕の場合、立場的にアニメ発で物事を言わざるを得ない状況にあったけど、ゼレンスキー大統領という芽が出たことで、人類ニュータイプ論は本当にあり得るかもしれないと思い始めています。
ニュータイプが実際に定着するにはまだ少なくとも50年以上はかかるでしょうが、アニメ発で発案するのもそれほど悪いことではないんじゃないのかと思います。
『ガンダムエース2023年8月号』6頁
富野由悠季 是非論の問題ではないんだというところです。
この問題をきちんと言葉にしてものを考えられる人間は今の30代を含めてどこにもいません。
すべからくオールドタイプであって、だからゼレンスキー大統領もあくまで芽でしかないんです。
「プーチンの戦争」で噴出した具体的なことを正確に見抜き、それをニュートラルな視点から次の方法を編み出せるのは今の7～13歳くらいまでの子供たち。
この世代が決定権を持つようになってようやくニュータイプは現れはじめると思うので
『ガンダムエース2023年8月号』9頁
2023年6月26日発行・発売

>カミーユは全能者になりそこなった
そりゃジェリドごときに背中を取られるような雑魚が
全能者になれるわけないだろ
カミーユ信者ってバカなの？

自分で作り出した概念にハマって宗教みたいになってるお爺ちゃん
まあ周りがニュータイプニュータイプとうるせえから答え出してやらないと面倒なのはわかる

結局大人になるとバカになるから発展性と将来の決定権持ってる子ども達が未来決めるからニュータイプっていう話じゃろ

全能者ってあくまで「一番近付いた」だけだよね
接近したとはた別というか

>すべからくオールドタイプであって、だからゼレンスキー大統領もあくまで芽でしかないんです。
>「プーチンの戦争」で噴出した具体的なことを正確に見抜き、それをニュートラルな視点から次の方法を編み出せるのは今の7〜13歳くらいまでの子供たち。
ゼレンスキーとかのオールドタイプの大人見て育ったニュータイプの子どもたちってZ世代だよな
大丈夫かよ

>これは10年くらい前に思いついたことなんだけど…生まれた瞬間の赤ちゃんというのは、誰もがニュータイプなんですよ。
いやもうそれニュータイプを捨てろよ
紀元前何千年まえから人はニュータイプなんだよ

カミーユはニュータイプ能力は高くても
アムロやジュドーみたいに制御できないから弱いんだよねカミーユ

>自分で作り出した概念にハマって宗教みたいになってるお爺ちゃん
>まあ周りがニュータイプニュータイプとうるせえから答え出してやらないと面倒なのはわかる
作品作る上での哲学としてやってるんだけどとしあきみたいなヘンなのが宗教にしてるんだよな
レスバのために過去の発言をいちいち保存したり

―――科学技術、哲学、政治、経済、軍事……。あらゆる面で現人類を凌駕した洞察力を持つニュータイプのような人の登場は考えられますか?
富野 そういった人を仮に「全能者」と呼ぶならば、一〇〇万人に全能者になってほしいと本気で考えました。
でも、全能というのは、お釈迦様とアインシュタインの脳が一緒になって一人の人間に同居している、そういうレベルの話です。
(中略)
富野 もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。
でも、ほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能を目指させようと思ったことがありました。
だけど、現代の我々と大きく変わってはいない近未来の人物に、全能を目指すだけのキャパシティはありません。
結果として、カミーユの精神は崩壊しました。
(中略)
全能者を目指すためには、全能であることを捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。
『kotoba2021年秋号』72-73頁
2021年9月6日発行

ニュータイプの完成形ってつまりは誰とでも共存しようとする努力ができる人でしょう
全能がどうとか関係あるの？

>No.1429984554
禿が捕らわれてるのはガンダムっていうよりイデオンな気がする

>これ未だに犯人分からないんだよね…
本当バカみたいな曲で笑える
ガンダムが原点回帰したら結局そこかいと

>サイキッカーは念力で物体を動かすことができるだけで精神感応（テレパス）の能力はないんじゃね
そういう意味ではお禿の誤用だと思う

>ニュータイプの完成形ってつまりは誰とでも共存しようとする努力ができる人でしょう
>全能がどうとか関係あるの？
釈迦の何でも見通すような達観した精神とアインシュタインの頭脳持ったやつが仮定の上でのニュータイプで
そのニュータイプの統合体が全人類がニュータイプになったってことだから

カミーユが最高のニュータイプ能力者と言ったのは
強いという意味じゃない
むしろ弱いから最高のニュータイプ能力者になれた

つまりジェリドに背中を取られたり
名無しの雑魚に苦戦するのは
カミーユが最高のニュータイプだから

>カミーユは全能者になりそこなった
神の指先で弾けたレベル

神指　弾.

>アムロやジュドーみたいに制御できないから弱いんだよねカミーユ
弱くないけど？

キリストって言ったり釈迦って言ったりごちゃまぜじゃねえかニュータイプ

ジュドーキチガイ来たっぽいから

>>これ未だに犯人分からないんだよね…
>本当バカみたいな曲で笑える
>ガンダムが原点回帰したら結局そこかいと
0083の方も糾弾しろよお前

富野が宮崎駿に勝てない理由が全て詰まってる

わかりやすくなんかきたな

>>アムロやジュドーみたいに制御できないから弱いんだよねカミーユ
>弱くないけど？
弱いじゃん
雑魚に苦戦してるし

>釈迦の何でも見通すような達観した精神とアインシュタインの頭脳持ったやつが仮定の上でのニュータイプで
>そのニュータイプの統合体が全人類がニュータイプになったってことだから
もうそれスターチャイルドやんけ
宇宙世紀で論じるような存在感ちゃうやん

>カミーユが最高のニュータイプ能力者と言ったのは
>強いという意味じゃない
>むしろ弱いから最高のニュータイプ能力者になれた
>つまりジェリドに背中を取られたり
>名無しの雑魚に苦戦するのは
>カミーユが最高のニュータイプだから
弱さをしってるから弱い人間の立場になれるんじゃないかな

>キリストって言ったり釈迦って言ったりごちゃまぜじゃねえかニュータイプ
じゃあ「スコード！」.

>キリストって言ったり釈迦って言ったりごちゃまぜじゃねえかニュータイプ
既存の伝説や物事に勝とうとして色んな要素ミックスさせるっていうマフティーでやったやつ

>キリストって言ったり釈迦って言ったりごちゃまぜじゃねえかニュータイプ
つまりこれがNTって事だよ

>弱さをしってるから弱い人間の立場になれるんじゃないかな
戦闘では強者の側だから悩むんだよ

富野がカミーユは弱いからニュータイプ能力最高になれた
って言ってて笑った
これカミーユ信者が発狂してジュドキチ連呼しそう

>もうそれスターチャイルドやんけ
>宇宙世紀で論じるような存在感ちゃうやん
2001年宇宙の旅のモロパクになるからやしきたかじんにスターチルドレン歌わせたわけで

>>>これ未だに犯人分からないんだよね…
>>本当バカみたいな曲で笑える
>>ガンダムが原点回帰したら結局そこかいと
>0083の方も糾弾しろよお前
あれは元からコンセプトはガンダム版トップガンっていう馬鹿企画だもん
トップガンの曲パロったって当然でしょ
それに対してF91は大々的に新世代のガンダムを作るって名目で
しかも富野由悠季本人が手掛けてたんだぜ？
それが出来てみたらスターウォーズの劣化コピーって…
どっちが叩かれるって言ったらF91の方だろ

>No.1429985012
すれあきがこれと別なら管理して

>つまりこれがNTって事だよ
これは宇宙世紀の存在

>>弱さをしってるから弱い人間の立場になれるんじゃないかな
>戦闘では強者の側だから悩むんだよ
強者ならジェリドに苦戦しないだろ
何言ってんだ？

>0083の方も糾弾しろよお前
こっちの方が闇深そうなんだよな
0083だけキング系じゃなくいきなりビクターが販売してるし

>No.1429929151
こんだけ時間立ってるのにそうだねが１個も付かない
えらそうに語ってスカンされるのって二次裏あるあるだね

全文

都合いいとこだけ切り抜かないでね

富野「カミーユは弱いからあそこまでいけた」

富野にクソ雑魚認定のカミーユ君
カミーユ信者発狂

ニュータイプは神様みたいなことは逆シャアとハサウェイで言っとったな
ファーストで神様みたいに便利になれないとかカイに言わせておきながら結局

>富野「これは10年くらい前に思いついたことなんだけど…生まれた瞬間の赤ちゃんというのは、誰もがニュータイプなんですよ。
ただの老荘思想やんけ

>選民思想やねん
？
何が？

そりゃ富野にクソ雑魚認定されたカミーユだもん
ビームライフル外しまくるわ

>>富野「これは10年くらい前に思いついたことなんだけど…生まれた瞬間の赤ちゃんというのは、誰もがニュータイプなんですよ。
>ただの老荘思想やんけ
他人の世話なしでは生きていけない
他人の情緒に訴えて世話してもらう能力に特化してるからだよ

>都合いいとこだけ切り抜かないでね
戦闘能力の強弱には触れてないんだが
こいつジュドーは（人間的に）アムロたちより強いの（）の部分無視するタイプだからな

>>富野「これは10年くらい前に思いついたことなんだけど…生まれた瞬間の赤ちゃんというのは、誰もがニュータイプなんですよ。
>ただの老荘思想やんけ
10年前じゃないだろ
イデオンの頃からやってるやんけ

わかりやすいから黙ってdel入れとけ

カミーユ信者「反論できないからスレあきレスを消して！😡💢」

富野にクソ雑魚認定されたカミーユ
虹裏でクソ雑魚晒したカミーユ信者

本来強者ならただひたすら相手を抹殺していれば済むからな

感受性が高まって相手のことがより分かるようになった新人類かなって
「相手が理解できるならぶっ殺すのも簡単だな！」って使ったから精神ぶっ壊れた

>それが出来てみたらスターウォーズの劣化コピーって…
>どっちが叩かれるって言ったらF91の方だろ
キネマ旬報で併映のＳＤガンダムの方がまだ価値があるとぶっちゃけられてたのは笑ったなぁ
外野からみりゃそうなるわ

イデオンは純粋な防衛本能持ってる赤ん坊こそがイデという化物をコントロール出来て全人類が死んだあとの水先案内人とかなるとかいうぶっとび具合だったからガンダムだとマイルドになってる

カミーユ信者「反論できないしスレあきが消してくれないからdel入れて😡💢」

存在するすべての人が、協調し、絶対平和の環境のなかで、永遠に生きながらえること……。もちろん、それが、現在いわれているような超能力者でもなく、霊視能力者のようなものでもない。人すべてが行きつく次のレベルが、そういうものであるのが、種の革新なのである。人という種が、精神そのものを共有する絶対種として、変革できるのなら、それがニュータイプなのである。
小説『機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン』238頁
平成五年四月一日 初版発行
サイキッカーたちも、それにこたえて、みずからをふくめた善き解放の道をさぐるために、 その脳の真奥にある種の内的力を発動しようとする。
人は、殺し合いの代償として、存在を獲得するのではなく、殺し合いのない歴史を求めるベきでないか……と!
そして、絶対平和の安息のなかで、生を永続させるための魂のありようを、さぐるための場とはどのようなものか、とも……。
小説『機動戦士Vガンダム⑤ エンジェル・ハイロゥ』282-283頁
平成六年七月一日 初版発行

カミーユがジュドーに比べて雑魚な理由が富野から説明されたな

カミーユはエウーゴに参加する前から空手とパイロット訓練やって成果残してた強者側だよ
強さに居直らないから弱い側なだけ

>「相手が理解できるならぶっ殺すのも簡単だな！」って使ったから精神ぶっ壊れた
相手を理解した結果がこいつはこの世から消さないといけない
だから壊れたんだよ

Z時代富野「ニュータイプはエスパーじゃありません」
Vガン時代富野「ニュータイプは霊能力者じゃありません」

富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな

まぁ富野もカミーユのニュータイプ能力が最高というのは
戦闘能力の話じゃないって言ってるんだよな
カミーユ信者は知的障害者だからこれが理解できない

>強さに居直らないから弱い側なだけ
持ってる戦闘能力の強さを磨かないから弱い人の気持ちもわかるってことかね

ジュドーが一番強いはそう
彼は自力救済的な人間だからね
そのうえで人間的で優しい
そして個として完成されすぎてるので社会を求めず孤立する

>富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
>最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな
カミーユはクソ雑魚だからニュータイプ能力最高になれた
って言ってるからな

>富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
>最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな
けどパイロットとしての適正はあるから壊れるという話なΖ

そもそも戦闘のための能力ではないのかも

パイロット能力が高いカミーユが高いNT能力を持ってるのでそこを混ぜないほうがいい

逆シャアでニュータイプ能力最高　クェス
閃ハサでニュータイプ能力最高　ギギ
どっちも戦闘能力最強じゃない

>富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
>最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな
ぶっ殺したら誰も意思も関係なくカウンター喰らうとかそりゃ戦闘する人間じゃないよ

>>富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
>>最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな
>けどパイロットとしての適正はあるから壊れるという話なΖ
まぁジェリドに背中を取られる程度の適正だけどな

ＺＺの時にジュドーを非ニュータイプのガロードに出来ていればねぇ

>パイロット能力が高いカミーユが高いNT能力を持ってるのでそこを混ぜないほうがいい
ファンネルも撃ち落とせない雑魚がパイロット能力高い？
寝言はねて言おうねカミーユ信者

>>富野ってカミーユの評価は凄い一貫してるなぁ
>>最高のニュータイプだけど戦闘に向いてないみたいな
>ぶっ殺したら誰も意思も関係なくカウンター喰らうとかそりゃ戦闘する人間じゃないよ
真のニュータイプならアインシュタインとか釈迦ぶっ殺しても精神入ってきても同化出来るんだろう
Zのプロット段階の話なら

>パイロット能力が高いカミーユが高いNT能力を持ってるのでそこを混ぜないほうがいい
別の問題よねこれ

カミーユ信者可哀想
ニュータイプ能力最高だからカミーユ最強だと思っていたら
富野にカミーユは雑魚だからニュータイプ能力最高になれたとか言われちゃった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アムロの真似してランドセル斬りしようとして失敗したり
ファンネル落とそうとしてビームライフル外したり
カミーユってガンダム主人公の中でもパイロット能力は一番低いよね

全体的な話してたのにおかしなやつがきたな

強さなら普通に上位クラスだよカミーユ
でも今強さの話してねーから

生身の人間に進歩が無理だからニュータイプはなんかオカルトじみていく

ジュドー大好き少年きてから流れがおかしい

カミーユ信者が富野を恨んで青葉みたいにならないか心配

>強さなら普通に上位クラスだよカミーユ
>でも今強さの話してねーから
上位クラス＝主人公最弱

カミーユ信者「ジュドキチガージュドキチガー」

ティターンズが他シリーズの敵より平均値が高いんだよ

強化人間開発のノウハウから考えると
基本的に強いストレスに曝されると能力が高まるって代物なんだから
ありとあらゆる要素がストレス源のカミーユは強力だろうし
シロッコが無くてもそのうち壊れたよ
アムロやジュドーは戦うのに慣れたからな

ジュドキチに文句を言っても
カミーユが弱いと言ってんのは富野なんだから
何も現状は変わらないぞ…

カミーユの悲劇はなまじ人殺しの才能が半端にあったから共感能力でハマーンともロザミアとも和解出来そうだったのにみんな破局して殺し合いになった部分なんだよな
ジュドーはそこまでの感応力はないけどコロニー落としで死んだ奴らの精神がドカドカ入ってきても感応力が低いせいで壊れないで泣くだけ
アムロもソーラ・レイでいっぱい死んだ奴らの精神感知しても狂わなかった
富野的にはニュータイプの力なんて高ければ高いほど戦場だと残留思念取り込んでしまって精神は進化してない人類のままなんだから壊れるぞって感じ

キャラアンチって厄介ね

人間の精神取り込んでも大丈夫なやつおらんのか

富野はカミーユのことを最も純粋なニュータイプともいってるから戦闘マシーンにしたくなかったんだろ

弱いなんてどこにも書いてないのにどこ見てるんだろう

カミーユ信者って最強にこだわってたんだな
そういうのってアムロ信者とかジュドー信者だと思ってた
まぁ富野に否定されちゃったけど

>ジュドー信者だと思ってた
お前だけがやってるんだが

>カミーユの悲劇はなまじ人殺しの才能が半端にあったから共感能力でハマーンともロザミアとも和解出来そうだったのにみんな破局して殺し合いになった部分なんだよな
>ジュドーはそこまでの感応力はないけどコロニー落としで死んだ奴らの精神がドカドカ入ってきても感応力が低いせいで壊れないで泣くだけ
>アムロもソーラ・レイでいっぱい死んだ奴らの精神感知しても狂わなかった
>富野的にはニュータイプの力なんて高ければ高いほど戦場だと残留思念取り込んでしまって精神は進化してない人類のままなんだから壊れるぞって感じ
そもそもカミーユはアムロやジュドーに比べると雑魚だしな

最強がーーーとかいきなり来た人がわめいてるだけですね

>人間の精神取り込んでも大丈夫なやつおらんのか
シャアとか超ドライ

>弱いなんてどこにも書いてないのにどこ見てるんだろう
カミーユ信者って文字読めないの？
あぁ知的障害者だったわ

でもその弱いカミーユが一番ニュータイプ能力高くて全能目指せたと富野が言ってんだからわからんもんだな

>最強がーーーとかいきなり来た人がわめいてるだけですね
カミーユ信者だね
富野が弱いと言ってるのに
さっきからカミーユは強い強い言ってる

>人間の精神取り込んでも大丈夫なやつおらんのか
ZのLDのライナーノーツによればニュータイプからギャザー・スタイムに進化してそこらへん克服するのが初期プロットだったらしい

キリスト教に弱さを知ってるから強いという言葉があってだな

>でもその弱いカミーユが一番ニュータイプ能力高くて全能目指せたと富野が言ってんだからわからんもんだな
カミーユは戦闘だと雑魚だから
ニュータイプ能力くらいは最高にしてあげようと思ったんでしょ

>キリスト教に弱さを知ってるから強いという言葉があってだな
心の弱さっていう意味なんだが
まあこの最強くんにはわからないんだろうよ

カミーユってエルとかモンドくらいには強いでしょ
ジェリドに背中取られるくらいに弱いけど
名無しの雑魚にはギリギリ勝てるくらいの強さ

>>でもその弱いカミーユが一番ニュータイプ能力高くて全能目指せたと富野が言ってんだからわからんもんだな
>カミーユは戦闘だと雑魚だから
>ニュータイプ能力くらいは最高にしてあげようと思ったんでしょ
それを個性でいいじゃないかなんで比べる?

生きたまま幽霊取り込んで同化してギャザー・スタイムになるか
それとも死んでギャザー・スタイムになるのか
後者だったらイデオンになってたと思うからZは精神ぶっ壊れたけどあれで良かったと思う

>>キリスト教に弱さを知ってるから強いという言葉があってだな
>心の弱さっていう意味なんだが
>まあこの最強くんにはわからないんだろうよ
心の弱さ？
ジェリドに背中取られるのが心の弱さなの？
カミーユ信者って知的障害あるの？

そもそも弱いとか強いとか富野が言ってるのは精神の話だろこれ

>そもそも弱いとか強いとか富野が言ってるのは精神の話だろこれ
ジュドーとかの強いもそうだからね
NTの話だから

カミーユ信者がスレあきが全然レス消してくれなくてイライラしてる

なにがカミーユがそこまで憎いんだ

>そもそも弱いとか強いとか富野が言ってるのは精神の話だろこれ
じゃあジェリドに背中取られるのは
精神が弱いからなの？

富野さんが言ってんのは戦闘能力の話じゃなくて心の強さとか精神の強さのことだよ
カミーユのモデルがロダンの愛人で捨てられて精神崩壊したカミーユ・クローデルだから
カミーユの戦闘能力にウダウダ言ってんのはZ、ZZ、逆シャアでプロデューサーやってた内田健二氏

>なにがカミーユがそこまで憎いんだ
むしろ何でジュドーがそこまで憎いんだカミーユ信者くん

ジュドーファンってこんなにカミーユ憎んでるんだなあ

>富野さんが言ってんのは戦闘能力の話じゃなくて心の強さとか精神の強さのことだよ
一人以外はみんなわかってるよ

カミーユ信者が必死にジュドキチって言いたいのを我慢してて笑った
昨日立ってたニュータイプスレで
ジュドキチ連呼してるのは俺じゃなくてアムロ信者
とか責任擦り付けてたもんな

>ジュドーファンってこんなにカミーユ憎んでるんだなあ
カミーユ信者っていつもジュドーを罵ってるよね

>>富野さんが言ってんのは戦闘能力の話じゃなくて心の強さとか精神の強さのことだよ
>一人以外はみんなわかってるよ
分かってないのはお前だよ
ジェリドに背中を取られるクソ雑魚なのに

>ジュドキチ連呼してるのは俺じゃなくてアムロ信者
知らんけどもちろんカミーユファンもアムロファンにも嫌われてるんじゃない？
だってこんなことずっとやっててみんなに嫌われてないと思うの？ジュドーファン

アムロ信者にもカミーユ信者にも粘着されてるジュドーって
逆説的に最強の証明になってるな
シーブックとかウッソはこういうスレで名前すら出てこない

最強とかどうでもよくね

>>ジュドキチ連呼してるのは俺じゃなくてアムロ信者
>知らんけどもちろんカミーユファンもアムロファンにも嫌われてるんじゃない？
>だってこんなことずっとやっててみんなに嫌われてないと思うの？ジュドーファン
どうしたの？ジュドキチって言わないの？

それはそう

ジュドキチ連呼をおちょくられたせいで
ジュドキチ言わなくなったカミーユ信者かわいい

宇宙世紀だと主人公のパイロットとしての能力は正直1stとV以外お話にあまり関係ないんだよな

ねぇねぇジェリドに背中取られるのは
精神的に弱いからなの？

カミーユはニュータイプ能力最高と富野に断言されとる
ジュドーはなにがあるんだ?

>宇宙世紀だと主人公のパイロットとしての能力は正直1stとV以外お話にあまり関係ないんだよな
1stもVもほとんど富野が関わってないからな

>ジュドーはなにがあるんだ?
メンタル最強

>カミーユはニュータイプ能力最高と富野に断言されとる
>ジュドーはなにがあるんだ?
ジュドーはカミーユと違ってニュータイプ能力を制御できてる
と言われてる
だからカミーユと違ってファンネル落とせるし
ハイパー化しても壊れない

ぶっちゃけ単なるミノフスキー粒子を媒体とした超能力者でしかないからなパイロットとしてのNT

機動戦士ガンダムZZ
ジュドーとハマーン 新たなる希望
大地に根ざした自然な力 それがジュドーの魅力！
「あながたはいま、地球における「複雑さの時代を生きている」という様な言葉が、ゼナ・ヘンダースンの書いた『ピープル・シリーズ』の中のピープルの一人によって語られています。
この言葉はそのままガンダムの中のこれまでのニュータイプ論にも言える言葉ではないでしょうか。
このピープルは、地球の人間と何ら変わることのない喜怒哀楽と共に、不思議な力を持つ人々なのです。
その力は、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたち一番近いような気がします。
彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしようか。
『ニュータイプ1987年4月号』16頁
1987年3月10日発行

カミーユはNT能力者としての能力が高いだけでパイロットとしての能力は大してないだろう

>ジュドーはカミーユと違ってニュータイプ能力を制御できてる
>と言われてる
ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや

ZZで庶民に苦戦してたジュドーくんのことは内緒にしておくね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ジュドーはハイパー化最強だな
脚本も絵コンテも全部富野だし

もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりすることが出来る子です。
その大地に根ざした能力こそ、それまでのニュータイプ――ハマーンさえもが持っていなかった力ではないでしょうか。
だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚と見るものもいるかもしれませんが、ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。
さいごに……
「いつの日にかこの世界を一つのものとなしたまえ」「ピープル」より。
文・鈴木 裕美子
『ニュータイプ1987年4月号』16頁
1987年3月10日発行

>カミーユはNT能力者としての能力が高いだけでパイロットとしての能力は大してないだろう
普通に高くないとエースパイロットやれないよ
ちゃんと技量あるシーンも多いでしょ

>ジュドーはハイパー化最強だな
>脚本も絵コンテも全部富野だし
だからジュドーもカミーユも戦闘能力の話じゃねえよ

>カミーユはニュータイプ能力最高と富野に断言されとる
>ジュドーはなにがあるんだ?
モテる

>だからジュドーもカミーユも戦闘能力の話じゃねえよ
大地に根ざした力だからシャクティとかサイキッカーの話で出てくるやつだよな

>>ビジネス的に否定できなくなった古き概念
>宇宙世紀に魂を引かれた古い地球人やんけ
引かれてるのは作品のファンとか作品の商業的価値に期待する出資者ではある
スレ画は脱却しようと藻掻いていた感じ
でもエンタメは人の耳目を引きつけるものじゃないと価値を認められないからね…

>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ

相変わらず馬鹿みてえなこと言ってんなこのハゲ

>>ジュドーはカミーユと違ってニュータイプ能力を制御できてる
>>と言われてる
>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
ファンネルもZZのパワーにまかせてなぎ払ってるだけなんだよなジュドーは

>V以外お話にあまり関係ないんだよな
F91以降がイマイチ話題にされないのって
機体操縦性能かパイロット性能か分からんとこ
バイオセンサーもその一端だけどその時代はまだ負荷の方が大きいんだよな
オデロとかトマーシュみたいなのがカミーユより強くてもいいとは思うけど

>彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしようか。
カミーユはともかくアムロより感応力下なのかジュドー

富野が言ってるカミーユがアムロやジュドーにくらべて苦戦が多いって
普通に戦闘能力の話だろ

>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
ファラがもっと凄いのやっとる

ジュドーはバイタリティがあってシンプルに生き物としてつえーからな

>カミーユはともかくアムロより感応力下なのかジュドー
乗ってるのがZZだからなんとかなっただけか

>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
プレッシャー遮断もやっている
他にやっているのはシロッコとサラサ

ティターンズのエリートが自分たちよりいいMS乗って襲ってくるんだからそりゃ苦戦するでしょ

>>彼はアムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしようか。
>カミーユはともかくアムロより感応力下なのかジュドー
ラストの1stアムロみたいにクルー全員の居場所を感知したりはしてないからな
隠れた敵の殺気を感知したりはしてるけど
ジュドーはアムロ以上に戦闘でしかニュータイプ能力を使ってない

なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで

>>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
>ファラがもっと凄いのやっとる
あれはサイコミュ連動スナイパーシステム
ですよ

言っちゃなんだがアクシズは雑魚多いし

>>カミーユはともかくアムロより感応力下なのかジュドー
>乗ってるのがZZだからなんとかなっただけか
最強議論がしたいならそっちでやれよ

>>>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>>>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
>>ファラがもっと凄いのやっとる
>あれはサイコミュ連動スナイパーシステム
>ですよ
関係ないファラのが凄い

>なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで
一人やべーのがきたらもうダメな例

>言っちゃなんだがアクシズは雑魚多いし
カミーユよりは強いけどな

>>なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで
>一人やべーのがきたらもうダメな例
カミーユ信者が来るといつもスレが最強議論になるんだよなぁ

∀とかもそうだけど
描写もしねえのに設定上は最強みたいな話好きだよねえ禿って

>>>>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>>>>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
>>>ファラがもっと凄いのやっとる
>>あれはサイコミュ連動スナイパーシステム
>>ですよ
>関係ないファラのが凄い
急に雑になったな

>なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで
ジュドー最強を認定しなと荒らすから

>∀とかもそうだけど
>描写もしねえのに設定上は最強みたいな話好きだよねえ禿って
富野がそんなこと言ってるのはシャアにだけですが

>>>>>ジュドーはZとZZの脚本家にNT力自体はアムロやカミーユに落ちるって言われてるから制御系じゃなくてタフなだけや
>>>>ジュドーは任意でセンサー範囲外狙撃や未来予知してるからなぁ
>>>ファラがもっと凄いのやっとる
>>あれはサイコミュ連動スナイパーシステム
>>ですよ
>関係ないファラのが凄い
ジュドー
・バイオセンサー
・センサー範囲外狙撃を当ててる
ファラ
・サイコミュ連動スナイパーシステム
・センサー範囲外狙撃を避けられてる

今のガノタが演出するニュータイプ論って完全に選民思想のカルトで気味が悪いんだよな

エンタメ的オカルトパワー演出が度々作品内で取り沙汰されてはいるけどニュータイプの根底は一般人と隔絶した送受信能力でその能力精度自体が一番優れているのはカミーユ（尚全力行使すると付加に耐えられなくて心が壊れる）って話でしょ

>>なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで
>ジュドー最強を認定しなと荒らすから
誰もそんなこと言ってないけど

>今のガノタが演出するニュータイプ論って完全に選民思想のカルトで気味が悪いんだよな
そもそも作中一のNT信者であるシャアがそんな感じだから仕方ない

>>なあ最強スレ立て一人でやっとれやまじで
>ジュドー最強を認定しなと荒らすから
カミーユが弱いと言われてるだけで
誰もジュドー最強なんて言ってないんだよなぁ

ガンオタはでんちゃみたいなものだから
戦闘能力の話が一番盛り上がるならそう

>いいMS乗って襲ってくるんだからそりゃ苦戦するでしょ
ガンダムMk�U期はむしろ苦戦は目立ってなかったんだよな
Zガンダムになってからジェリドに羽交い絞めのギャグやり始めてるから馬鹿弱くなってる

>ガンオタはでんちゃみたいなものだから
>戦闘能力の話が一番盛り上がるならそう
一人が紛れ込んできて荒らしてるのを盛り上がってるとは言わない

そもそもジェリドに背中取られたり
アムロがいなかったらブランに負けてたカミーユが
強いってのは無理がある

>ジュドー
>・バイオセンサー
>・センサー範囲外狙撃を当ててる
>ファラ
>・サイコミュ連動スナイパーシステム
>・センサー範囲外狙撃を避けられてる
サイコミュとかない百式で目視とNT力だけでドゴス・ギアに当ててるシャア最強ってこと？

ニュータイプがそんなに高尚な訳あるかよ
ファーストみたいに少し便利になった程度の人間でとどめておけば良かったのに

>>ガンオタはでんちゃみたいなものだから
>>戦闘能力の話が一番盛り上がるならそう
>一人が紛れ込んできて荒らしてるのを盛り上がってるとは言わない
カミーユ信者が発狂してんじゃん

総監督・富野由悠季 ガンダムの未来を語る
ジュドーという主人公を設定したのは、『ZZ』にはアムロとシャアを出したくなかったからです。
彼らとは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ2人の出る幕をなくしたくて、ジュドーという強いキャラクターを作りました。
それが『ZZ』に取りかかる時の心境でした。
その時点で、あわよくば「ZZ」終了後に劇場版オリジナルを作らせてもらえるかも…という読みもありましたし、再び映画版を作るなら、アムロとシャアの決着の物語にしたい、とその時点で考えていたんです。
ただ、「ガンダムの世界」に引っ張られて、「ジュドーの世界」にならなかったのが心残りですね。
もっと楽しい世界にしたかったんですが、どうしてもそうならないところが、ガンダムの世界が持つうっとおしさなんでしょう。
ジュドーに対して申しわけなく思います。
そうはいっても、ジュドーを設定しなければ、ひたすら陰々滅々にのめりこむ方向に行ったでしょうし、プランニングは間違っていなかったと思います。
『ニュータイプ1987年4月号』17頁
1987年3月10日発行

>>ジュドー
>>・バイオセンサー
>>・センサー範囲外狙撃を当ててる
>>ファラ
>>・サイコミュ連動スナイパーシステム
>>・センサー範囲外狙撃を避けられてる
>サイコミュとかない百式で目視とNT力だけでドゴス・ギアに当ててるシャア最強ってこと？
止まってる戦艦に3発中1発当てただけじゃん

>>ジュドー
>>・バイオセンサー
>>・センサー範囲外狙撃を当ててる
>>ファラ
>>・サイコミュ連動スナイパーシステム
>>・センサー範囲外狙撃を避けられてる
>サイコミュとかない百式で目視とNT力だけでドゴス・ギアに当ててるシャア最強ってこと？
それはそう

>>ジュドー
>>・バイオセンサー
>>・センサー範囲外狙撃を当ててる
>>ファラ
>>・サイコミュ連動スナイパーシステム
>>・センサー範囲外狙撃を避けられてる
>サイコミュとかない百式で目視とNT力だけでドゴス・ギアに当ててるシャア最強ってこと？
わざわざシャアがバカにされるシーンを挙げるなガイジ

>カミーユ信者が来るといつもスレが最強議論になるんだよなぁ
作中で一番弱いのがバレるからな
親もカスだし

>>>ジュドー
>>>・バイオセンサー
>>>・センサー範囲外狙撃を当ててる
>>>ファラ
>>>・サイコミュ連動スナイパーシステム
>>>・センサー範囲外狙撃を避けられてる
>>サイコミュとかない百式で目視とNT力だけでドゴス・ギアに当ててるシャア最強ってこと？
>それはそう
止まってる上にセンサー範囲内の戦艦に外したシャア

動いてるガランシェール・Jrに乗りながらシルヴァ・ヴァレト・サプレッサーでビーム・マグナムでⅡネオ・ジオングのファンネルだけ破壊してナラティブのコア・ファイターだけノーダメにしたバナージが狙撃最強になるじゃん

シャア「的が大きい分1発では致命傷にならんか…」

センサー範囲外をニュータイプ能力で狙撃したジュドーやファラと違って
シャアはセンサーに写ってる戦艦にメガバズを外したんだよなぁ

シャアは主人公の活躍はもらえないからしゃあないよ
冨樫の中ではアムロなんて余裕で倒せるし
ジュドーに馬鹿にされて本気になるけどそれでも負け続ける男

>動いてるガランシェール・Jrに乗りながらシルヴァ・ヴァレト・サプレッサーでビーム・マグナムで�Uネオ・ジオングのファンネルだけ破壊してナラティブのコア・ファイターだけノーダメにしたバナージが狙撃最強になるじゃん
あいつ獅子の帰還でmk�U使ってメガラニカに当たりそうなミサイル全部落としたりスナイパーキャラになってるから…

>動いてるガランシェール・Jrに乗りながらシルヴァ・ヴァレト・サプレッサーでビーム・マグナムでⅡネオ・ジオングのファンネルだけ破壊してナラティブのコア・ファイターだけノーダメにしたバナージが狙撃最強になるじゃん
いいんじゃない
福井がバナージはカミーユを超えた最高のニュータイプで
ユニコーンと同化して神に近づいたと言ってるくらいだし

>シャアは主人公の活躍はもらえないからしゃあないよ
>冨樫の中ではアムロなんて余裕で倒せるし
>ジュドーに馬鹿にされて本気になるけどそれでも負け続ける男
冨樫はさっさとハンターハンターの続き書けや

富野 アムロはシャアの事が好きだものわかるわけ。
シャアがあのような立場になった瞬間からだから、シャアはこれから自分の事を曖昧模糊とした立場に置いて生きていく。
それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右と極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしも『ZZ』の間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアの事を悲難して殺しにでも生くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
展開方法の一つとしてだけれどもね。
けれど結局彼は負け続ける男だろう。
『RAPPORT DELUXE12 機動戦士Zガンダム大辞典』106頁
昭和61年8月25日発行
©日本サンライズ・創通エージェンシー

ジュドーに勝つためにバナージを出したら
バナージはカミーユを超えるニュータイプだったってオチ笑えるあくまで富野ガンダムのキャラじゃなきゃ意味ないってカミーユ信者

地球に隕石落として寒冷化はザビ家よりヤバい

ジュドーとシャアが戦うからZZ初期稿だと死んでるっぽいアムロ
確定で死ぬハマーン

人の精神と同化してギャザー・スタイムになるだの
悩み捨てて本当に強いシャアになるだの
そんな奴らが出てきてたら連邦政府とか腐敗せずにハサウェイの時代にならんだろう

>そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
負けそうになって覚醒するとかどっちが主人公なんだよ…

ニュータイプ能力は退化するから
アムロもカミーユもジュドーも戦争が終わったら
能力が劣化するよ

>そんな奴らが出てきてたら連邦政府とか腐敗せずにハサウェイの時代にならんだろう
ガンダムが続いていくだろうという危惧はガンダムの続き書いてくれと言われた時から富野が言っているから
ハサウェイなんてのはシャアがやりたかったことの没設定

●宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうというものですか。
富野 それは今後、もう少し考えなくてはいけないんです。
『ZZ』までの考え方だと退化します。
そして、覚醒と退化の繰り返しを何度かやっていく、トレーニングの時代が長く続くわけです。
これは、最終回でハマーンに言わせた事にも通じているんですけど、彼女も宇宙にいたのに、(野望のために)地球圏に戻ってきてしまったわけです。
つまり、「だから、私は、ジュドーに負けた」となるんですね。
『ZZ』では、まだまだ人間は、地球から離れられないというわけで、このあたりが『ZZ』がトレーニング期間である理由なんです。
『ZZ』の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつなら、 そういう訓練をきちっとやっちゃうんだろうという事です。
だから、もし次にジュドーが(木星から帰ってきて)現れたら、アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。
『別冊アニメディア 機動戦士ガンダムZZ PART.2』108頁
発行日/昭和62年3月1日
©創通エージェンシー・日本サンライズ

>>そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
>負けそうになって覚醒するとかどっちが主人公なんだよ…
覚醒した所でジュドーに負ける当たり
伸びしろ無さすぎるシャア

ジュドー達が暴走族設定も消えた

>ニュータイプ能力は退化するから
>アムロもカミーユもジュドーも戦争が終わったら
>能力が劣化するよ
そりゃまあストレスが原因で増大したNT能力がそのまま固定されるわけないわ

なお最弱はシーブック
主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない

まあ真のニュータイプは大谷と藤井なわけだが

>なお最弱はシーブック
>主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない
禿に嫌われてるからなぁこいつ…

>ニュータイプとはアウフヘーブンである
浪人してた時に弁証法を教わったな

>なお最弱はシーブック
>主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない
バナージと大差ないイメージだわ

地球を住めないようにして人類全部を宇宙に上げてニュータイプ化すれば争いはなくなる！

>>なお最弱はシーブック
>>主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない
>禿に嫌われてるからなぁこいつ…
禿「シーブックとセシリーはF91がコケた原因！失敗キャラ！」

>>>なお最弱はシーブック
>>>主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない
>>禿に嫌われてるからなぁこいつ…
>禿「シーブックとセシリーはF91がコケた原因！失敗キャラ！」
まぁ成功したとは言えないキャラだろうが
F91の爆死の原因は他にあるやろ…

500レスもあるゴミスレ

>>なお最弱はシーブック
>>主役なのにオールレンジ攻撃かわす事が出来ない
>バナージと大差ないイメージだわ
多分NTの頃のバナ味ならシーブック超えてるぞ
シーブックはF91時代が全盛期でキンケになればなるほど弱体化する
逆にバナ味は年齢が進む度に普通に強くなっていく

>まぁ成功したとは言えないキャラだろうが
>F91の爆死の原因は他にあるやろ…
まず一見じゃMSの見た目と名前が一致しねぇのが致命的！

宇宙世紀の戦争が続いてくれないとおもちゃの販促が止まっちゃうからな
夢物語が達成される事は一生無い

>500レスもあるゴミスレ
まあ
そうです

てかニュータイプ概念自体はおハゲもう捨ててるでしょ
選民統制がマストだっていうのは変わってないみたいだけど

というより、反乱軍といわれている軍の人々の善意でハマーン軍に対しての防衛戦が始まるのだ。
それを助けざる　を得ないバカバカしさにジュドーは荒れる。
しかし、戦わざるを得ない。
ここで、ファが、エマ的な役割りを果してゆくかもしれない。
その間にシャアは、ハマーン・カーンを討たないのは、人々が目を宇宙に向ている間に、シャアは地球連邦政府の高官たちを暗殺する部隊の指揮していたかにらだとしたい。
『別冊アニメディア 機動戦士ガンダムZZ PART.2』103頁
発行日/昭和62年3月1日
マフティー・ナビーユ・エリンの名前は、正当な預言者とでも訳せる意味をもっていて、反連邦政府の急先鋒として、連邦政府の要人暗殺をしている組織である。
ケネスが赴任する以前、キンバレー・ヘイマンが統率していた太平洋管区は、このマフティー・エリンに振りまわされていた。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (中)』10頁
1990年4月1日 初版発行

>ストレスが原因で増大したNT能力がそのまま固定されるわけないわ
同様に怒りで発現したオカルトパワーも安定しないわな

>てかニュータイプ概念自体はおハゲもう捨ててるでしょ
>選民統制がマストだっていうのは変わってないみたいだけど
アウフヘーベン言ってるの去年も今年だし捨てるどころか現役

まあスレ見た瞬間ゴミスレになる雰囲気あったもん

>地球を住めないようにして人類全部を宇宙に上げてニュータイプ化すれば争いはなくなる！
そいつの狙いはモナハンのサイド共栄圏じゃなくて高次元と現世の堺に穴開けることやぞ

捨てたのはピキーンとかそこかぁとかやる超能力のほうじゃね？

次のニュータイプは君だと期待されプレッシャーで潰れたカミーユ
「またガンダム儲けましょうよー」というストレスで潰れた富野

ニュータイプが未来を拓く！
とかファンが熱く語るのがアニメ誌に載ったりしたので
そんなもんが続くわけねーんだよ！と叩き潰した富野

――カミーユの性格については、TV版を制作していたときから気にされていたことなのでしょうか?
富野「作ってる段階では、視聴者に対してアニメばかり見ているとバカになるぞ、という裏メッセージを込めました。
TVアニメというのは、ある意味では玩具屋さんの宣伝番組。
そんなロボット物アニメを、こういうテーマで作るって言うのは自分しかいないだろう、という気概もあったし、それをやり通せたという意味では関係者に対して「ざまぁみろ!!」という気分がすごくありました。
(中略)
「このままアニメの中にズボズボと浸かっていてはやっぱりまずいのではないか。
むしろ、ガンダムのような作品を一生懸命観てくれている人であればあるほど、気をつけてください」というメッセージを本当に込めたかったのです。
公共に対して作品を発表する立場ということを考えたとき、無責任に売るだけの作品を送り出すのがとても嫌だったんですね。
(中略)
「このままだとお前もカミーユみたいになるぞ」というメッセージを一番に入れたんですよ。
『月刊ガンダムエース 2014年11月号特別付録 THAT'S ALL TOMINO』47頁
2014年9月26日発行

ニュータイプじゃないと誰が新時代を作るんです？

カミーユとクェスも病気の人扱いだしあれだけニュータイプでイベントとかで持て囃されてたのに性根捻くれすぎる

Zの放送前にZに関して「これは現実認識の物語である」と寄稿してた
最初からカミーユがクルクルパーになるのは決まってた

>覚醒した所でジュドーに負ける当たり
>伸びしろ無さすぎるシャア
小説版に近いシャアを想定されているだろうけど
この初期案の時のジュドーはシャアに呼び掛けしただけで
全人類にアクシズショック並の人の心の光を見せて宇宙に出ようと決意させているからまぁ敵わない

>ニュータイプじゃないと誰が新時代を作るんです？
コーディネーター

――カミーユ・ビダンについてですが、彼があの様になってしまった、と言う事についてですが…
富野 『Zガンダム』と言う作品は僕にとっての現実認識のストーリーであったんです。
それから考えていったら、彼はあの様になるしかなかった。
これは番組を始める最初の時から考えていた事だったわけです。
けれども、僕だとてカミーユが嫌いなわけではありません。
嫌いだったら彼があんなにいつまでも出ているわけがないし、ペロッと性格を変えようとするならば、アニメではそれができるからね。(笑)
でも2クール目が終るあたりでやはりラストはあの様にならざるを得ない、と言う事で…良いのか悪いのかはわからないけれども、そううなんだよねって。
では、何故に現実認識の物語であると彼が崩壊するのか。
つまり自分の限界を超えて、無理に力を得ようとカミーユがやっているわけで、限界を超えてしまっている彼に何も起らないで済ませるわけにはいかなかった。
と、そういう事です。
『RAPPORT DELUXE12 機動戦士Zガンダム大辞典』104頁
昭和61年8月25日発行

アムロとシャアが死んだのも限界超えて力発揮してサイコ・フレームに精神吸収されたせい
映画と小説の設定見るに

富野にガンダム商売の人のプレッシャーをかけるバンダイ
富野は続編なんか死んでもやりたくなかったストレスでカミーユを自分に重ねた

富野にガンダム商売のヒットのプレッシャーをかけるバンダイ

>「このままアニメの中にズボズボと浸かっていてはやっぱりまずいのではないか。
>むしろ、ガンダムのような作品を一生懸命観てくれている人であればあるほど、気をつけてください」というメッセージを本当に込めたかったのです。
でも今もニューヨークでアニメイベントやってるけど世間の風潮としてはアニメ漬けの人間をカジュアルに増やそうとしてるよなちいかわとか鬼滅だの興行出るから
アニメ見てる奴が犯罪者予備軍みたいな扱いしてたメディアも掌返ししてやがる