二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1787406448958.jpg-(16736 B)
16736 B無念Nameとしあき26/08/22(土)22:47:28No.1429836003そうだねx5 08:33頃消えます
老舗の大企業って
お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
…1無念Nameとしあき26/08/22(土)22:48:02No.1429836137そうだねx7
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del
…2無念Nameとしあき26/08/22(土)22:48:29No.1429836228そうだねx52
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい
お前は何年働いてないの？
…3無念Nameとしあき26/08/22(土)22:49:18No.1429836449そうだねx21
スレ豚はものづくりはおろか
子作りすらやった事ないのに…
…4無念Nameとしあき26/08/22(土)22:49:22No.1429836470そうだねx4
ガルクラは頑張ってたぞ
…5無念Nameとしあき26/08/22(土)22:49:27No.1429836494+
ドラゴボいつ放送するんだよ
遅すぎ
…6無念Nameとしあき26/08/22(土)22:49:50No.1429836597そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>エラー品って
>お前何十年社会経験ない人生送ってきたの？ってくらい人格に成長がみられないことが多くね？
…7無念Nameとしあき26/08/22(土)22:54:55No.1429837924そうだねx1
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エラー品は成長どころか退化してる有様なのに
…8無念Nameとしあき26/08/22(土)22:55:51No.1429838153+
最近の東映は3Dに力入れてだいぶ変わってね
…9無念Nameとしあき26/08/22(土)22:56:32No.1429838345そうだねx1
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>スレッドを立てた人によって削除されました
>>エラー品って
>>お前何十年社会経験ない人生送ってきたの？ってくらい人格に成長がみられないことが多くね？
刺さった？
…10無念Nameとしあき26/08/22(土)22:57:43No.1429838658そうだねx11
>商品や作品に成長がみられない
自分の好みじゃないだけというケースは多い
…11無念Nameとしあき26/08/22(土)22:58:49No.1429838907そうだねx1
    1787407129185.jpg-(464541 B)
464541 B
>ドラゴボいつ放送するんだよ
>遅すぎ
…12無念Nameとしあき26/08/22(土)22:59:20No.1429839041そうだねx6
>自分の好みじゃないだけというケースは多い
今期のプリキュアは完全に失敗じゃね
…13無念Nameとしあき26/08/22(土)22:59:31No.1429839079そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
今更消し始めるとかやることなす事全部手遅れって感じ
現実でもそんななの？
…14無念Nameとしあき26/08/22(土)22:59:51No.1429839157+
なんというか積み重ねが感じられない
…15無念Nameとしあき26/08/22(土)23:00:01No.1429839191+
>最近の東映は3Dに力入れてだいぶ変わってね
ブリキュアでおなじみの青山作監はビックリマンからキャリアスタートだっけ？
…16無念Nameとしあき26/08/22(土)23:00:13No.1429839257そうだねx2
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
それが長続きのコツ
…17無念Nameとしあき26/08/22(土)23:01:20No.1429839585そうだねx3
>No.1429838907
負け試合をリメイクしてどうすんだよって気持ちがある
…18無念Nameとしあき26/08/22(土)23:02:34No.1429839922+
>1787407129185.jpg
まだ鳥山ストーリーのストックあるんか
…19無念Nameとしあき26/08/22(土)23:04:51No.1429840511+
>負け試合をリメイクしてどうすんだよって気持ちがある
これは特にいじるところなさそうだけど復活のFをリメイクするなら手を入れてほしいところは結構ある
…20無念Nameとしあき26/08/22(土)23:05:21No.1429840647そうだねx9
>なんというか積み重ねが感じられない
確かにスレ蟲の人生経験の無さが透けて見えるが…
…21無念Nameとしあき26/08/22(土)23:05:52No.1429840791そうだねx3
東映アニメは
「普段は手抜き酷いけど劇場版とかだと本気の作画演出になる」
って評判だったが、さすがここ数年はテレビシリーズでも少し力入れてきてる印象
相変わらず何もかも古臭いけど
…22無念Nameとしあき26/08/22(土)23:06:52No.1429841068そうだねx1
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>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
…23無念Nameとしあき26/08/22(土)23:07:38No.1429841300+
>さすがここ数年はテレビシリーズでも少し力入れてきてる印象
うーん・・
一見きれいだけど手癖がすごいって感じがするなあ
…24無念Nameとしあき26/08/22(土)23:07:42No.1429841319そうだねx6
最近の東映アニメにありがちなカメラがヌルヌル動くバトル見づらくて嫌い
…25無念Nameとしあき26/08/22(土)23:09:21No.1429841772そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
…26無念Nameとしあき26/08/22(土)23:16:26No.1429843602そうだねx6
>ドラゴボ
…27無念Nameとしあき26/08/22(土)23:19:12No.1429844347そうだねx2
>最近の東映アニメにありがちなカメラがヌルヌル動くバトル見づらくて嫌い
作画枚数をケチることでそこそこクオリティ通年アニメでやってきたし逆に画期的な演出法も開発できた功績があるからな
…28無念Nameとしあき26/08/22(土)23:21:11No.1429844828そうだねx1
深夜枠でポッピンQやらねえかなぁ
…29無念Nameとしあき26/08/22(土)23:26:25No.1429846193+
ポッピンQの監督はわんぷりの映画がよかった
…30無念Nameとしあき26/08/22(土)23:26:36No.1429846246そうだねx3
>最近の東映アニメにありがちなカメラがヌルヌル動くバトル見づらくて嫌い
動いてはいるけど演出下手なパターンよね
…31無念Nameとしあき26/08/22(土)23:50:11No.1429852042そうだねx15
    1787410211232.jpg-(34450 B)
34450 B
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
…32無念Nameとしあき26/08/23(日)00:29:37No.1429861142+
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
古い機材使い続けて作ったりしてるからね
…33無念Nameとしあき26/08/23(日)00:37:05No.1429862690そうだねx6
他に酷いアニメ制作がいくらでもありすぎて
老舗アニメ制作が特に酷いとかは思わないな…
…34無念Nameとしあき26/08/23(日)00:38:43No.1429863023+
とりあえず自分の好きな作品が東映にアニメ化されるといい気分はしない
下手くそな絵でアニオリだらけになるし
…35無念Nameとしあき26/08/23(日)00:47:15No.1429864764そうだねx5
そもそも最近は新規の原作ものやってないよ
…36無念Nameとしあき26/08/23(日)01:02:38No.1429867393そうだねx3
経営スタイルが他社と違いすぎて比較できないな
…37無念Nameとしあき26/08/23(日)02:33:04No.1429881451+
老舗の中小勤めだけどカビの生えた機器いつまでも作ってるわ
…38無念Nameとしあき26/08/23(日)02:40:56No.1429882512そうだねx1
良くも悪くも予算通りにしかやってないなって感じ
東映目の敵にしてるやつも多いが予算に対して手抜いてたら普通に切られてるもんな
…39無念Nameとしあき26/08/23(日)02:46:06No.1429883164+
10年くらい前ならともかくここ10年は東映なりに成長しようとはしてるよ
ワンピースやおしりたんていみたいに無理に通年アニメにすることも減っているし
…40無念Nameとしあき26/08/23(日)02:53:04No.1429883977そうだねx5
最後に生き残るのはこういう会社だよ
…41無念Nameとしあき26/08/23(日)02:55:56No.1429884271そうだねx3
>良くも悪くも予算通りにしかやってないなって感じ
>東映目の敵にしてるやつも多いが予算に対して手抜いてたら普通に切られてるもんな
アニメに限らず創作の仕事で予算や時間に制限設けないと仕事にならなかったり作品がいつまで経っても完成しないなんてざらにあるからそこはこれからも徹底していい所だと思うよ
…42無念Nameとしあき26/08/23(日)02:56:59No.1429884375+
ドラゴンボールとワンピースが終わったらどうなるんだろうとは思う
この二つだけで相当稼いでるんだっけ？
…43無念Nameとしあき26/08/23(日)02:57:26No.1429884421+
    1787421446307.jpg-(21479 B)
21479 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…44無念Nameとしあき26/08/23(日)02:59:27No.1429884601+
>なんというか積み重ねが感じられない
東映だぞ
そんなのあるわけねーじゃん
…45無念Nameとしあき26/08/23(日)03:00:48No.1429884701そうだねx2
>ドラゴンボールとワンピースが終わったらどうなるんだろうとは思う
>この二つだけで相当稼いでるんだっけ？
作者の死後も続くのだ
…46無念Nameとしあき26/08/23(日)03:01:41No.1429884786+
株を買いたい
…47無念Nameとしあき26/08/23(日)03:03:52No.1429884984+
集英社に切られたらどうなるんだろう
…48無念Nameとしあき26/08/23(日)03:07:20No.1429885232+
人はたくさんいるから何があっても気合で乗り切ってるイメージ
…49無念Nameとしあき26/08/23(日)03:10:20No.1429885421そうだねx1
>集英社に切られたらどうなるんだろう
東映の最新のジャンプ原作がワートリみたいだから
もう切れてるとも言える
…50無念Nameとしあき26/08/23(日)03:10:43No.1429885439+
>集英社に切られたらどうなるんだろう
馬鹿なのかしら
…51無念Nameとしあき26/08/23(日)03:11:46No.1429885517+
>>自分の好みじゃないだけというケースは多い
>今期のプリキュアは完全に失敗じゃね
グッズ売上3割減らしいな
…52無念Nameとしあき26/08/23(日)03:12:05No.1429885539+
ドラゴンボールはGTも終わってしばらくはメディアミックスが無くなったので子供の知名度が全くない時期があった
職場体験で幼稚園行ったときかめはめ波が通じなくてびっくりしたよ
…53無念Nameとしあき26/08/23(日)03:12:41No.1429885582そうだねx2
>グッズ売上3割減らしいな
としあき人気は女児人気と相関しないのな
…54無念Nameとしあき26/08/23(日)03:12:43No.1429885584そうだねx1
集英社以外は無いのですか
…55無念Nameとしあき26/08/23(日)03:13:30No.1429885638そうだねx4
>そもそも最近は新規の原作ものやってないよ
新しいのあまりやらなくても今までのコンテンツだけでそれなりに回せるって冷静に考えると中々凄いことやってるよね
…56無念Nameとしあき26/08/23(日)03:14:43No.1429885715そうだねx2
なんだかんだ自分で出資して権利握ってるのが強い
そこら辺はただ作るだけの他の制作会社とは比較にならない
…57無念Nameとしあき26/08/23(日)03:14:57No.1429885729そうだねx2
>ドラゴンボールはGTも終わってしばらくはメディアミックスが無くなったので子供の知名度が全くない時期があった
>職場体験で幼稚園行ったときかめはめ波が通じなくてびっくりしたよ
エヴァ旧劇と新劇（パチンコ）の間も知名度は落ちてそうだし
絶え間ない展開は大事だな
…58無念Nameとしあき26/08/23(日)03:20:47No.1429886096+
>>集英社に切られたらどうなるんだろう
>東映の最新のジャンプ原作がワートリみたいだから
>もう切れてるとも言える
元々2000年辺りからジャンプ系はあまりやらなくなってる
ボーボボビィトリンかけトリコワートリくらいじゃない？
…59無念Nameとしあき26/08/23(日)03:21:05No.1429886115そうだねx3
>なんだかんだ自分で出資して権利握ってるのが強い
>そこら辺はただ作るだけの他の制作会社とは比較にならない
シンエイもだけど自社で権利持ってると持ってないのでは違うよなぁ
…60無念Nameとしあき26/08/23(日)03:25:02No.1429886315+
>絶え間ない展開は大事だな
ポケモンも初代から金銀は結構空いてて（子供の年代の3年はかなりデカい）まだポケモンやってんだ？ってくらいだった
今は一桁年齢から大人まで、はたまた外人観光客までグッズ身につけてて見かけない日はないくらい浸透してる
…61無念Nameとしあき26/08/23(日)03:28:47No.1429886529そうだねx1
>ガルクラは頑張ってたぞ
他のCGアニメがショボく見えてしまう罪作りな作品
がんばっていきまっしょいとか劇場アニメでも全然敵わないからな
…62無念Nameとしあき26/08/23(日)03:36:15No.1429886945そうだねx1
マシリトが随分アニメのクオリティに苦言を呈していたしなぁ
…63無念Nameとしあき26/08/23(日)03:38:28No.1429887066+
フィリピンの子会社って今どうなってるん
…64無念Nameとしあき26/08/23(日)03:38:43No.1429887083そうだねx1
マシリトは鳥山明しか無いじゃん
…65無念Nameとしあき26/08/23(日)03:40:52No.1429887185+
東映アニメーションで
横山光輝の徳川家康を制作してほしい
いいと思う
…66無念Nameとしあき26/08/23(日)03:41:41No.1429887221+
>ポッピンQの監督はわんぷりの映画がよかった
タヌキの扱いと弱点が出た気はする
…67無念Nameとしあき26/08/23(日)03:43:25No.1429887307そうだねx4
>フィリピンの子会社って今どうなってるん
今でも全然主戦力だぞヌエボとカネダには頭が上がらねぇ
…68無念Nameとしあき26/08/23(日)03:45:19No.1429887427+
>アニメに限らず創作の仕事で予算や時間に制限設けないと仕事にならなかったり作品がいつまで経っても完成しないなんてざらにあるからそこはこれからも徹底していい所だと思うよ
作者が納得いくまで作画や話を追求し過ぎて中々最新話や新刊が来ない漫画やラノベってあるよね…
…69無念Nameとしあき26/08/23(日)03:51:57No.1429887770+
>10年くらい前ならともかくここ10年は東映なりに成長しようとはしてるよ
>ワンピースやおしりたんていみたいに無理に通年アニメにすることも減っているし
東映の都合じゃないだろそれ
…70無念Nameとしあき26/08/23(日)03:53:12No.1429887833+
>なんだかんだ自分で出資して権利握ってるのが強い
自分で出資しないんじゃそりゃ奴隷になるしかないわな
…71無念Nameとしあき26/08/23(日)03:59:54No.1429888172+
>わんぷりの映画がよかった
オリジナル作品のプリキュアの戦闘動画の描き方には全力を出している感じがする
…72無念Nameとしあき26/08/23(日)04:05:14No.1429888467そうだねx1
    1787425514984.png-(17845 B)
17845 B
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
一度大成功したシステムを変えると一時的に収入が減るから変革することができないのだ
…73無念Nameとしあき26/08/23(日)04:05:55No.1429888508そうだねx1
    1787425555518.jpg-(324046 B)
324046 B
>老舗の大企業って
>お前何年ものづくりしてきたの？ってくらい商品や作品に成長がみられないことが多くね？
長年やってても同じ人がやってるわけじゃないし
優秀な人ほど転職しまくるし
モノ作りの力自体は評価されず
金儲けの力が高く評価されるからなあ
金儲けで考えれば極限までコストを下げて、極限まで売り上げを上げることだよね
アニメーターの給料が一番低くて、絵なんて描いたことないって人達の給料が圧倒的に高い
…74無念Nameとしあき26/08/23(日)04:07:55No.1429888605+
>マシリトが随分アニメのクオリティに苦言を呈していたしなぁ
作者本人もな
アニメの原画の人が「こんな感じで作ります」って自信たっぷりに持ってきた画を見て
「せめてこのぐらいにしてもらわねば」って作者が数分で描いた絵の方が旨かったとか
…75無念Nameとしあき26/08/23(日)04:10:46No.1429888762+
邦画ブームに全く乗れてないよねウタちゃんくらいか
…76無念Nameとしあき26/08/23(日)04:19:32No.1429889131そうだねx4
>アニメの原画の人が「こんな感じで作ります」って自信たっぷりに持ってきた画を見て
>「せめてこのぐらいにしてもらわねば」って作者が数分で描いた絵の方が旨かったとか
1話で何千枚も描かなきゃならんので量産できるクオリティに落とし込まなきゃいかんのでそれは仕方ないよ
イラストレーターとアニメーターはもとめられているスキルが違う
…77無念Nameとしあき26/08/23(日)04:20:38No.1429889177+
イラストレーターとマンガ家とアニメーター
の間違いね
概ね枚数描く順
…78無念Nameとしあき26/08/23(日)04:20:51No.1429889180+
仕方ないじゃんここ30年日本は守り守りってやってきたんだからエンタメでそれやったらオワコン化するよ
…79無念Nameとしあき26/08/23(日)04:25:38No.1429889384+
>邦画ブームに全く乗れてないよねウタちゃんくらいか
スラムダンクもあるぞ
…80無念Nameとしあき26/08/23(日)04:32:50No.1429889686そうだねx6
東映なんかダサいよな！MAPPAやサイエンスSARUがイケてるぜ！
ってアニオタ反抗期？
…81無念Nameとしあき26/08/23(日)04:35:31No.1429889804+
書き込みをした人によって削除されました
…82無念Nameとしあき26/08/23(日)04:36:33No.1429889846+
>モノ作りの力自体は評価されず
>金儲けの力が高く評価されるからなあ
実際はアニメ作りの力は過大評価されてるんだけどな
シルバーリンクとか動画工房とかを買収した会社は
後で価格高すぎたってだいたい特損計上してる
…83無念Nameとしあき26/08/23(日)05:25:35No.1429891628+
>実際はアニメ作りの力は過大評価されてるんだけどな
>シルバーリンクとか動画工房とかを買収した会社は
>後で価格高すぎたってだいたい特損計上してる
作品終わると制作ラインにいたスタッフ丸ごと別の会社に移っちゃうなんて当たり前な業界だから
ブランド化したらいかにそのスタッフを拘束するかってのが大事よなー
…84無念Nameとしあき26/08/23(日)05:36:52No.1429892011+
角川は動工買収で27億も損した
ほんとえらい高い値段設定されてるよ
超かぐやが興収27億らしいが
あのクラスのヒットさせても回収できない
…85無念Nameとしあき26/08/23(日)05:46:39No.1429892419+
>>グッズ売上3割減らしいな
>としあき人気は女児人気と相関しないのな
としあきが女児になれば解決じゃん
…86無念Nameとしあき26/08/23(日)05:59:02No.1429892903+
>作品終わると制作ラインにいたスタッフ丸ごと別の会社に移っちゃうなんて当たり前な業界だから
>ブランド化したらいかにそのスタッフを拘束するかってのが大事よなー
でも同じメンツで回してる会社は
それはそれで失敗しまくってるからな
これもシルバーリンクが例になってしまうけど
まあそう簡単ではないな
…87無念Nameとしあき26/08/23(日)05:59:34No.1429892924+
    1787432374054.jpg-(28476 B)
28476 B
>一度大成功したシステムを変えると一時的に収入が減るから変革することができないのだ
お前がダサいだけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
…88無念Nameとしあき26/08/23(日)06:05:58No.1429893175+
書き込みをした人によって削除されました
…89無念Nameとしあき26/08/23(日)06:12:28No.1429893427そうだねx1
老舗のアニメスタジオの中なら当たり寄りだと思うよ東映
…90無念Nameとしあき26/08/23(日)06:12:35No.1429893435+
    1787433155890.png-(285591 B)
285591 B
>でも同じメンツで回してる会社は
>それはそれで失敗しまくってるからな
アニメには新たに組んだスタッフとの化学反応も必要だからな
こんな硬直的なメンツで成功できるほど甘くない
…91無念Nameとしあき26/08/23(日)06:17:35No.1429893645+
>老舗のアニメスタジオの中なら当たり寄りだと思うよ東映
タツノコがハズレなのだけは分かる
…92無念Nameとしあき26/08/23(日)06:18:37No.1429893692そうだねx2
つうか東映以外の老舗が話題にならん
…93無念Nameとしあき26/08/23(日)06:23:06No.1429893865+
シンエイはドラとクレしんで稼いだ金を意欲作にぶっこむっていう
理想的なシステムを形成できてるよね
…94無念Nameとしあき26/08/23(日)06:49:49No.1429895119+
>ポッピンQの監督はわんぷりの映画がよかった
ストー変えたのか話が飛んでたし微妙だったじゃん
上手くない芸人枠のたぬきが延々と出てうんざりしたし
…95無念Nameとしあき26/08/23(日)06:49:52No.1429895120+
どこから老舗かわからん昭和？
…96無念Nameとしあき26/08/23(日)06:56:10No.1429895458+
タツノコはクソリメイク連発してた頃よりは大分持ち直したろ
…97無念Nameとしあき26/08/23(日)06:57:06No.1429895530そうだねx5
東映に親殺されたようなとしあきって割といるよな
…98無念Nameとしあき26/08/23(日)06:57:35No.1429895559+
>つうか東映以外の老舗が話題にならん
サンライズはしょっちゅう話題にされてね
…99無念Nameとしあき26/08/23(日)07:02:20No.1429895875+
>サンライズはしょっちゅう話題にされてね
話題にはなってるけどクオリティって面だったらサンライズが一番話にならない
…100無念Nameとしあき26/08/23(日)07:04:53No.1429896062+
>No.1429836003
https://may.2chan.net/b/res/1429890672.htm
…101無念Nameとしあき26/08/23(日)07:05:58No.1429896152+
老舗っていうけど今あるアニメ会社の大半は80年代くらいに出来てるからな
…102無念Nameとしあき26/08/23(日)07:07:14No.1429896227+
名前をバンナムフィルムワークスに変えたけど
公式はサンライズの方を使い続けてる謎
…103無念Nameとしあき26/08/23(日)07:07:16No.1429896229そうだねx1
東映は雑に青二にキャスティングぶん投げるのやめぇや
…104無念Nameとしあき26/08/23(日)07:10:19No.1429896447+
東映は近くにドンキができて西友が24時間営業になったからスタッフからしたら助かってそう
…105無念Nameとしあき26/08/23(日)07:14:08No.1429896716そうだねx1
>東映に親殺されたようなとしあきって割といるよな
プリキュアやワンピースを目の敵にしてるのにドラゴンボールは聖域にしてるのがそれなりにいる
…106無念Nameとしあき26/08/23(日)07:19:24No.1429897125そうだねx2
>シンエイはドラとクレしんで稼いだ金を意欲作にぶっこむっていう
>理想的なシステムを形成できてるよね
ドラえもんクレしんは毎週新作1本
残り再放送なのに文句言われなくて羨ましい
オタクはみないからこそだな
…107無念Nameとしあき26/08/23(日)07:24:19No.1429897521+
ダイの大冒険はめっちゃ頑張ってくれてたからほんと好き
ハッキング被害が合って遅れてしまった分の枠を自腹で改めて買って放送してくれるとか本当にありがたかった
一昔前枠のトラブルでそういうのをネット配信したテクノライズってのがあったから
あの時よりもっとネットが世間に浸透してたのもあってネット配信になるかなって思ってたわ
…108無念Nameとしあき26/08/23(日)07:24:46No.1429897563+
ここまでトムスの話題０
最近コナンとアンパンマンとルパン以外ヒットしたのあるっけ？
…109無念Nameとしあき26/08/23(日)07:27:25No.1429897797+
オタク以外の客が居ればオタクの声なんてガン無視で問題ないからな
…110無念Nameとしあき26/08/23(日)07:30:05No.1429898017+
ルパンも一時期はまた凄い勢い出てたんだけど6期とTHE ⅢRDが盛大にコケて一気に失速した感じが
…111無念Nameとしあき26/08/23(日)07:32:26No.1429898196+
>良くも悪くも予算通りにしかやってないなって感じ
東映目の敵にしてるやつも多いが予算に対して手抜いてたら普通に切られてるもんな
ドラゴボチョとワンピーは予算多いのにアレでどっちもキレられてたぞ
…112無念Nameとしあき26/08/23(日)07:32:40No.1429898220+
>>東映に親殺されたようなとしあきって割といるよな
>プリキュアやワンピースを目の敵にしてるのにドラゴンボールは聖域にしてるのがそれなりにいる
どうかねえ
ダイマとかいつものインフレ超人バトルじゃないから鳥山明もろともぶっ叩いてるの結構いたし