ケツある禁止

飛べなさそう

これが火鳥のケツに…？

今はハツェゴの方が人気だから

>飛べなさそう
ダチョウみたいに飛べない鳥は骨が分厚く進化するんだがスレ画は薄くて軽い飛ぶ為の骨格になってるんだ
なおこいつはスレ画の遠い親戚で最大の翼竜だが飛べなくて陸上で暮らしてたと推測されてるドラキュラくんだ（発見場所のルーマニアにちなんで命名された）

>今はハツェゴの方が人気だから
今のガラパゴスみたいな外界から途絶された孤島ハツェグ島で
犬ぐらいのサイズに独自進化したミニ恐竜たちが数少ない食料を奪い合って小競り合いしてる中で
一人だけ外の大陸に飛んでって腹一杯餌食って巨大化して戻ってきて無双していた大人気ないハツェゴプテリクスくんだ

怖い

よく映画やゲームで長い首をホースのようにぐねぐねさせてるが実は曲げたら死ぬ構造

白面ぽい

カタログでケツァルコアトルが鶴の恩返し的なことしてるのかと

>飛べなさそう
そう主張する一派もいるけど証拠も出さずに「デカいんだから飛べなかったに決まってるんだ！」と繰り返すばかり
なお化石や痕跡を調べると平地からでも気にせすバンバン飛び上がって飛行してた証拠ばかりが出てくる

ほんとにこれで飛べるって実証されてるの

白亜紀末期の北米に生息した史上最大級の飛翔動物 翼竜で、1970年代に発見され、アステカ神話の蛇神にちなんで名付けられました。
翼開長は約10〜11メートル キリンほどの全高と判明しており、最新の解剖学研究では四肢すべての筋肉を使って地上から力強く跳躍し自力離陸していた四足跳躍離陸説と分析されています。
かつては魚を捕るグライダーと考えられていましたが、首や足の構造の解析が進み、現在では陸上を4足歩行で巡回して小動物を丸呑みする陸上徘徊型ハンターであった説が最も有力視されています。

>1787406486554.jpg

>1787406292147.jpg
首の骨が嘘くさいな･･･いや本当なんだろうけど

>化石や痕跡を調べると平地からでも気にせすバンバン飛び上がって飛行してた証拠ばかりが出てくる
具体的には？

飛んでた証拠があるというだけで飛びかた分かってないなら後から大きく姿が変わる可能性もありそう

こんなんでも飛べるし

>ほんとにこれで飛べるって実証されてるの
恐竜と違って近縁種が大陸を越えて発見されるので

翼竜自身もなぜ自分が飛べてるのか理解出来てない

>ほんとにこれで飛べるって実証されてるの
シミュレーション上では飛べる

>翼竜自身もなぜ自分が飛べてるのか理解出来てない
反重力袋

飛べなかったらこんな姿で繁栄してなかったわけで

頑張って飛んでるとかそういうやつ

>具体的には？
筋肉の量と足跡

狭い島内で限られた餌を奪い合う為に極限まで小さく進化した恐竜達と
そんな事知るかバカと巨大化して頂点捕食者になったハツェゴプテリクス

ハツェゴは飛べるけど
どっちかというとこの巨体で高速歩行する方が得意というタイプ

スレ画だと翼が小さすぎて飛べなそうだけど
これぐらいなら飛べるようにも見える

>具体的には？
平地や湖の畔に巣の化石があって遠く離れた場所に生息してる生物の骨とかが巣から出てる
飛び立って飛行してないと絶対に不可能な生活様式
崖登り説も近くに崖無いんでどうにもならぬ
四脚歩行していた跡が残ってるんで翼が想像以上に頑丈だったことが解った
それを踏まえたシミュレーションの結果「【前脚】でジャンプしてそのまま翼を広げて飛行に移る」という方法で助走や上昇気流なしに飛行できるということが判明してる

>こんなんでも飛べるし
ペリカンとか見てると飛べるかも…ってなる

うで力がつええのか

>>ほんとにこれで飛べるって実証されてるの
>恐竜と違って近縁種が大陸を越えて発見されるので
水棲だったとかは？

>1787407267012.jpg
これ見せられたら、確かに飛べそうやね

>うで力がつええのか
鳥は竜骨突起からの胸筋で飛んでるけど
翼竜は腕の筋肉で飛んでた説をどこかで見た気がする

軽量化した嘴じゃないから頭は重いよ
しかもハツェゴはアズダルコ科の他メンバーと比べてもはっきりと幅広く力強い頭部と
それをささえる重厚な筋肉があるヘビー級

飛べるか否かも気になるけど
何でそんなに頭がデカくなるんだろうな

骨の上についてた筋肉と羽が想像以上にごっつくて飛んでたのかも

ケツァルコアトル近縁種の翼の被膜がこれまでの想像の「薄い皮のようなもの」じゃなくて「分厚い筋肉が翼状になってる」ような構造だと解って
鳥のように胸の筋肉で飛ぶんじゃなくて翼そのものの筋肉で羽ばたいてたという仮説がたった
歩くときも翼筋が使えるので地上での運動性も高かったと考えられるように
遠方高空から飛来していざ着陸したらゴリラ並とかいう愉快な生き物

>何でそんなに頭がデカくなるんだろうな
サギなんかと同じく捕食時の効率重視で強大化よ

あまり長い距離は飛ばなかったようだが

他の翼竜より航続距離はあんまないだろうって推測も当然出てる
重くてカロリー消費が多いから狩場のポジションチェンジに使う感じだろうという

>No.1429841364
アズダルコ科が大中小と３種もいる始末の魔境だ

>今のガラパゴスみたいな外界から途絶された孤島ハツェグ島で
>犬ぐらいのサイズに独自進化したミニ恐竜たちが数少ない食料を奪い合って小競り合いしてる中で
>一人だけ外の大陸に飛んでって腹一杯餌食って巨大化して戻ってきて無双していた大人気ないハツェゴプテリクスくんだ
諸島矮小化ってんだっけ
地中海でゾウが豚並みの大きさになって、白鳥の翼長が3mに達した

>一人だけ外の大陸に飛んでって腹一杯餌食って巨大化して戻ってきて無双していた大人気ないハツェゴプテリクスくんだ
頚の下は薄い皮なんだろうけど上下のバランスおかしいだろ

こんなんちょっと突かれただけで即死やで

プテラノドン？

羽ばたく事はせずに凧のように風を受けて舞い上がる程度だったんだろうね
そもそも羽ばたくほど心臓も持ち合わせていない

>頚の下は薄い皮なんだろうけど上下のバランスおかしいだろ
これは遊びすぎている想像図だから参考にしちゃあかんよ

>地中海でゾウが豚並みの大きさになって、白鳥の翼長が3mに達した
シュールな光景だ…

現代と空気の質？成分？が違ったりしたんだろうか
こんな異形が飛んでるなんて、夢のある話だけど想像がつかない…

呼んだ？

>現代と空気の質？成分？が違ったりしたんだろうか
>こんな異形が飛んでるなんて、夢のある話だけど想像がつかない…
そんな成分変わってたら呼吸できんわ

>羽ばたく事はせずに凧のように風を受けて舞い上がる程度だったんだろうね
その説はもう完全に否定されてるんですよ

>呼んだ？
お前じゃねえ

島嶼巨大化矮小化は別に島嶼だから必ず起きるというわけでもないからな
ドワーフ象も同じ島で２回にわたってパレオロクソドンがそれぞれ別に矮小化したけど
どこまで小さくなるかはその時の環境に左右されているからそれぞれぞれ同じサイズになったわけでもないし

台風とか来たら骨バキバキにされそう
傘みたいに

この大きさくらいでもこの迫力なんだから実際に見たら凄そう

気になってwikipedia見てきたら要出展だらけだった

始祖鳥だってモモンガのように滑空するくらいだった

こいつ飛べてたのか

巨大な敵に立ち向かう

コウモリに近い飛び方をするらしいので
木の枝や洞窟の天井に逆さにぶら下がってたのかもしれん

>気になってwikipedia見てきたら要出展だらけだった
今まさに新しい痕跡や化石が見つかってどんどん定説が覆ったり変化したりしてるところだから来年はもっと愉快な生態になってる可能性もあるぞ

こいつに限らないけど翼膜って怪我したり穴空いたら飛べるの？

いつもの事とはいえ日本wikiのあまりの貧弱さと英語wikiの引用元含めて整っているぶりの差に笑っちゃう

なんか怪物感強めだな

よっぽど翼の膜が特殊なんだろうな
そうそう傷がつかないように

コウモリの薄い皮膜の方がむしろ特殊かもしれん

日本語Wikipediaはナワバリ争いが酷くて
事実どうこうよりもマウント取りが優先されてる感じがあるけど
他言語はどんなもんなんだろ

（と•てﾉ）

>巨大な敵に立ち向かう
これは誇張されすぎ
胴体もっと小さい

中生代のうちは鳥類が全然大型化出来なかった
大型飛行生物のニッチは既に埋まってたと考えるのが妥当

ハツェゴの方のこれはさすがに駄目すぎると思う…

恐竜科学博でみた全身骨格はなかなかの威圧感だった

>中生代のうちは鳥類が全然大型化出来なかった
逆だ逆
大型以外のニッチをほぼ鳥類に奪われたのが翼竜

ペンギンチョップでも痛いんだからこんな羽で叩かれたらバラバラになるな

>そもそも羽ばたくほど心臓も持ち合わせていない

>コウモリの薄い皮膜の方がむしろ特殊かもしれん
あの薄い被膜にも筋肉が通ってて「何に使うねんこの筋肉」って100年ぐらい不明だったんだけど
高速度撮影カメラで翼の動きを撮影してみたら羽ばたいてるときの被膜の形を固定したり逆に動かしたりして飛んでることがわかった
いままでは空気をはらんで自動的に弧になるだけだと思われてたけど実は空気抵抗に逆らえるぐらい強い筋力を発揮してる膜だってさ

コウモリも大概変な生物だからな
哺乳類なのに鳥類並みの飛行能力

>恐竜科学博でみた全身骨格はなかなかの威圧感だった
これ？

>>中生代のうちは鳥類が全然大型化出来なかった
>逆だ逆
>大型以外のニッチをほぼ鳥類に奪われたのが翼竜
いやなにも矛盾してないだろ

ケツアナコワレトル

>これ？
それそれ
顔の真下に立って被捕食者の気分になれる

そもそも鳥類は大型化が難しい
羽毛は重量がかさみ過ぎる
アルゲンタヴィスみたいな省エネできる特異な場所に生息していないとあのサイズにはなれない
それにしたところで大型翼竜と比べると埋没するサイズ止まり

>>翼竜自身もなぜ自分が飛べてるのか理解出来てない
>反重力袋
そんなファンタジーじゃなく昔は重力が弱かったから飛べた

>ケツアナル禁止

最大種とされるケツァルコアトルス・ノルトロピの骨は40%程度しか見つかってないからな
全身骨格が発見されたらどれだけ学説がアップデートされることやら

実物大模型を作ってちょっと加速させてみると普通に飛べるので
どうやってたのかは知らんが浮き上がって推進力さえ得られれば飛べるようだ
くらいのことはわかってる

>最大種とされるケツァルコアトルス・ノルトロピの骨は40%程度しか見つかってないからな
>全身骨格が発見されたらどれだけ学説がアップデートされることやら
実際これ首と腕しか見つかってないような状態だから本物は滅茶苦茶デカかったんじゃ

上で書かれてる通り腕力でジャンプしてた説が濃厚
平地に巣があるんで

>そもそも鳥類は大型化が難しい
>羽毛は重量がかさみ過ぎる
ティラノ君もそうだそうだと言っています

よくわかんないけどイフリートシヴァが続投で
解雇されたラムウ爺さんがかわいそうだなって

被膜がが肩から手首まで付いてるけど首から手首まで付いてた可能性は？

空の大怪獣Q

こんなバカでかい生き物がトコトコ歩いてたんだからすげーよなジュラ紀

>1787406486554.jpg
もうベルセルクに出てくる使徒だろこれ

名前の由来が風の神（ケツァルコアトルス）+全翼機の父（ノースロップ）という

現代の生き残ってる猛禽類に比べて
ちゃんと強いんだろうか
まだ試行錯誤段階で実は欠陥だらけだったりしない？

>この大きさくらいでもこの迫力なんだから実際に見たら凄そう
グレートジャーニー中のご先祖が生き残りを見て伝説になったという夢のあるバカ話好き

>上で書かれてる通り腕力でジャンプしてた説が濃厚
>平地に巣があるんで
助走じゃなくてジャンプからの飛行か…
相当前肢と翼強かったんだな

鳥が飛ぶようになって1億5000万年くらいで
翼竜が生まれて滅ぶまでが1億6000万年くらいだから
だいたい同じ程度の洗練度じゃね

基本的に大型翼竜が飛べないと主張する根拠は「鳥類と比較して〇〇である」という論調だったんだよね
んで翼竜を調べれば調べるほど鳥類とは違う方法で飛んでることがわかって従来の飛べない説がどんどん否定さてれてきてる

ぶっちゃけ「鳥類だとこうだぞ」って理論を展開すると昆虫もコウモリも飛べなくなるからな…

違う方法ってなに
ジェット噴流とか？

>ケツある禁止
ケツアナコワレトル！

まあ羽毛の翼と翼膜では同じメカニズムじゃ無理だもんな

なんかこう
未知の重さゼロ耐久性100の皮膜持ってたと言われても信じる

>ケツアナコワレトル！
そりゃ俺とお前で十分だ

>>ケツアナコワレトル！
>そりゃ俺とお前で十分だ
としあきの化石はきっと未来の研究者を混乱させることになるんだろうな

>まあ羽毛の翼と翼膜では同じメカニズムじゃ無理だもんな
翼となる前肢の稼働範囲も違ってくるので同じはどうやっても無理よねって

ARKで一匹目はどうやってテイムすんだよ筆頭

小学生時代にロマサガ1で覚えた

そもそもコウモリだって大胸筋と肩と背中と脇腹と腕の筋肉で羽ばたいて飛んでるんだし鳥とは全く違う（最近被膜自体の筋肉も飛行に使ってることが判明）
（鳥はほぼ大胸筋だけで羽ばたいてる）

>飛べなさそう
飛ぶというか、滑空してた説が有力

>No.1429862244
またいってら

>ARKで一匹目はどうやってテイムすんだよ筆頭
ケツフックでケツアナコワレトル！

山頂で鉄ほってたら真横まで来たんで慌ててネットランチャーで捕まえた記憶

>こんなんでも飛べるし
なんて説得力だ

>ぶっちゃけ「鳥類だとこうだぞ」って理論を展開すると昆虫もコウモリも飛べなくなるからな…
昆虫はサイズを考慮して空気の粘性のパラメーター見直すと飛べるんだったか

体の使い方って考察すると楽しいなぁ！

スレ画ジェラシックワールドで人間殺したり咥えて飛び去ったりしてたが
そこまでのパワーないよね？

>>>ケツアナコワレトル！
>>そりゃ俺とお前で十分だ
>としあきの化石はきっと未来の研究者を混乱させることになるんだろうな
後になって骨盤辺りの謎のプラスチック様組織が体の一部じゃなかったって判明するんだよね

>スレ画ジェラシックワールドで人間殺したり咥えて飛び去ったりしてたが
>そこまでのパワーないよね？
サイズに対しては弱いけど太格差の暴力でそれぐらいはやるんじゃね

>スレ画ジェラシックワールドで人間殺したり咥えて飛び去ったりしてたが
>そこまでのパワーないよね？
「鳥類と比較して大胸筋が弱いから飛行能力に劣る」っていう学説はとっくの昔に消え去ってるよ
コウモリという大胸筋以外の筋肉も使って飛ぶ被膜型の動物も現存してるというのに…

カメラの効果でこっちに向くケツァルコアトルスみたいな動画あったよね
こわい

あたまデケぇ

エルデンにいた？

こんな巨大なのが飛び交ってる空を実際に見てみたいな

飛べない鳥はただの肉だ

スレ一通り目を通してみた結果
恐竜戦争に出てきたけどあんな器用に腸だけ啄んだりしないで
丸呑みしてる方がリアルだったような気がしてきた
あれはあれでオモロい表現ではあったけど

数億年前と今じゃ地球の環境やら重力やら違うだろうし飛べるんじゃね知らんけど

ところで何でこのスレじゃ白亜紀以前は地球の重力が弱かった事になってるの？

>1787407736530.jpg
>ペリカンとか見てると飛べるかも…ってなる
これ君じゃないかひょっとして
>1787406486554.jpg
>>今はハツェゴの方が人気だから

カバとかシャチの骨がアレなんだし
ぜってえ恐竜顔違うよな

>カバとかシャチの骨がアレなんだし
>ぜってえ恐竜顔違うよな
素人はそう思うだろうけど専門家は骨だけでわかる
骨にある腱の跡とかで

お前…飛ぶ気か？

>お前…飛ぶ気か？
当時の現地は上昇気流とかいい感じだった説
いや大真面目に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんで嘴長いの

頭部でかくてのバランスが悪そう
これペンギンみたいに現代人では予想もつかない肉付けしてたんじゃないの

>ケツァルコアトル
サムライスピリッツをタムタムでプレイしてて覚えた名詞だ
神の名前かと思ってたけど鳥の名前なのか

中型種は主に水面にクチバシを差し込んで魚をすくい上げて食べていたと思われるので効率化のために大型化
大型種はクチバシを陸上の獲物にも突き刺すように素早く捕らえて食べるため大型化したと考えられている

>サムライスピリッツをタムタムでプレイしてて覚えた名詞だ
>神の名前かと思ってたけど鳥の名前なのか
アステカの神なので合ってる
他はちなんでるだけ

ケツァールもケツァルコアトルも同語源というか
ケツァールの意味が美しく輝く尾羽根とかそんな感じの言葉で
ケツァルコアトルはそのケツァールの蛇…つまり羽根の生えた蛇という意味でケツァールはケツァルコアトルの使いの生き物

>狭い島内で限られた餌を奪い合う為に極限まで小さく進化した恐竜達と
>1787407671195.jpg
ちっちゃい恐竜たちかわいい
現代でも飼えそう

ストマトスクス
上でペリカンが話題になってたのでこっそり貼ってみる
ペリカンのような口を持ったワニ
化石は空襲で紛失した

>アステカの神なので合ってる
>他はちなんでるだけ
古代メキシコ展で売ってたペンケースをスルーしたのが未だに悔やまれる

>翼竜自身もなぜ自分が飛べてるのか理解出来てない
鳥だって自分が飛べる仕組みなんて考えてねぇだろ

>ほんとにこれで飛べるって実証されてるの
翼竜や首長竜は現代で似た生物が全くいないから
生態の推定がかなり難しいそう

ティラノサウルスとトリケラトプスならほぼライオンとサイって推定は出来るけど
翼竜は鳥に似てるけど結構違うよなーってなる
身体が軽いから飛べないとは思えないんだけどさ

>>狭い島内で限られた餌を奪い合う為に極限まで小さく進化した恐竜達と
>>1787407671195.jpg
>ちっちゃい恐竜たちかわいい
>現代でも飼えそう
実は恐竜と呼ばれる生き物のほとんどは子犬やニワトリくらいのサイズらしい

なんか無脊椎動物でも脊椎動物でも巨大種の化石って一部のパーツしか出てこないよな
景気よく全身が出てこないものか

地上で足が速いわけでもないので
飛べないと体重数トンになる肉食恐竜から身を守れない

上半身に対して下半身が貧弱過ぎない？

>上半身に対して下半身が貧弱過ぎない？
それそのものが身体を軽くする工夫なので

>水棲だったとかは？
逆に重くなる
ペンギンがわかりやすい
翼竜は軽い

鶏が飛べる時点で筋肉で飛ぶのは問題ないんだろ
ブロイラーでもかなり飛ぶんだぜ

極めつけは超巨大恐竜
全長30メートルのアラモサウルスと一緒に見つかる所
切り立った崖に生息してるわけがないので
崖から飛び降りて滑空したわけではない

ナックルウォークするキリンと考えたら陸にいても威圧感半端ないだろうなあ

>上半身に対して下半身が貧弱過ぎない？
ヒトは体の大きさに対して身体の強度が弱すぎるけどな

恐竜戦争だと普通に飛んでたんで飛べる気がしてきた

>ナックルウォークするキリンと考えたら陸にいても威圧感半端ないだろうなあ
どれくらいの走力かわからないけど
正面から人と同じくらいの速度でも走ってきたら怖くて失禁する自信がある

>>今はハツェゴの方が人気だから
>今のガラパゴスみたいな外界から途絶された孤島ハツェグ島で
>犬ぐらいのサイズに独自進化したミニ恐竜たちが数少ない食料を奪い合って小競り合いしてる中で
>一人だけ外の大陸に飛んでって腹一杯餌食って巨大化して戻ってきて無双していた大人気ないハツェゴプテリクスくんだ
孤島で隔離された恐竜のレス

>素人はそう思うだろうけど専門家は骨だけでわかる
>骨にある腱の跡とかで
でも化石自体元の形と違ってる可能性あるじゃないですか
地層で圧縮されたり

>でも化石自体元の形と違ってる可能性あるじゃないですか
>地層で圧縮されたり
なおさら素人が口出すことじゃないすぎる

そもそも羽が羽根じゃなくてコウモリみたいなんですが
鳥と同じ計算でいけるのか？

>なおさら素人が口出すことじゃないすぎる
意見言うのは自由だろ
素人考えで発見や発展がなかったわけじゃないんだぞ

圧縮されたからって腱の付け根がきえるわけじゃなかろう

いつもの「学者の言うことは信じられなーい」で逃げてるのがワンパね

生態とか一通り読んでみたけどなんというかティガレックスみたいなんだな