そこら中禿山になってたからハゲ隠しに植えまくったのが杉

浮世絵に禿山が描かれてるだよな

>よく樹木が絶滅しなかったな
古木を切り倒すことで地面に火がさすようになって次代の木が育つってのと間伐したり下草を刈ることで人里との境界線ができるって寸法よ
杉や檜をたくさん植えたのは住宅建材的にまっすぐ育つ品種だったから

>よく樹木が絶滅しなかったな
お隣は禿山になったよ

日本もヨーロッパもハゲ山ばっかりだったでしょ
異世界漫画だと大きな街のまわりなのに
木がたくさんはえてるけど燃料としてつかってたら
ハゲ山ばっかりのはずなんだよなあ

実際江戸近辺は慢性的な燃料と木材不足だ

>薪スレ
>昔の人って料理も風呂も暖をとるにも薪で大変そうだな
>よく樹木が絶滅しなかったな
だから江戸時代末期の日本は実は木がもうなかった、ハゲ山だらけだった
明治維新が起こったのも日本に木が無くなって燃料どうするんだってなったからとか

言うて今でも国土の2/3が森林に占められてる国で2000年かけてようやっと開墾して田畑に街作れたのに

>杉や檜をたくさん植えたのは住宅建材的にまっすぐ育つ品種だったから
アホな日本政府が木材をほぼ関税無しで輸入したから人工林を管理する人がいなくなった

アイスランドはヴァイキングが伐採し尽くして今でも木がない

>樹木が絶滅
だから砂漠ができた

>明治維新が起こったのも日本に木が無くなって燃料どうするんだってなったからとか
そんな話は初めて聞いた

お爺さんは山に行ってしば(柴)刈り

材木とりまくってると山の特産品がマツタケになる

>よく樹木が絶滅しなかったな
江戸近辺ほぼ無くなってたがどこから仕入れてたんだろ

>>樹木が絶滅
>だから砂漠ができた
樹木が絶滅するほど気候が変化しただけだよ

>材木とりまくってると山の特産品がマツタケになる
土に栄養が無いと生えてくるから昔は良く採れたと聞くね

薪割りで背筋を鍛える

でもGoogleearthで見ると日本って都市部以外は山で木だらけよな
よく回復したな

>でもGoogleearthで見ると日本って都市部以外は山で木だらけよな
>よく回復したな
関東平野ほとんど木が生えてないな

>でもGoogleearthで見ると日本って都市部以外は山で木だらけよな
>よく回復したな
禿山になったのは都市部周辺だけだし

日用の薪を周囲の山から取ってくる生活
すぐこうなっちゃうんだよな

>関東平野ほとんど木が生えてないな
半分は海だったしな

日本が山だらけじゃなかったら
大昔でも運搬が楽でもっとひどい事になってたってマジ？

>半分は海だったしな
全然半分じゃないように見えるが

藩によっては植林してたよ

飛騨は天領にして伐採も植林も管理していた

東京区内でも少し掘り返すと貝殻だらけやぞ

冬キャンプが流行ってから薪が高くなってしまった…
流行る前はスレ画くらいで500円くらいだったんだけどなぁ…

日本は山のおかげで水が豊富に使える

>飛騨は天領にして伐採も植林も管理していた
城の建築や修理のための建材を確保するためだったか

豊かな海産資源のおかげで日本人は生き延びて来たんやな

レバノンも大昔は森林が多くあったけど
船の建材に伐採して回復しなくて
そのまま荒れ地になった

かなりギリギリで森林保護が間に合ったのよね
大正あたりまでハゲ山が基本

>>よく樹木が絶滅しなかったな
>江戸近辺ほぼ無くなってたがどこから仕入れてたんだろ
土佐あたりから船で調達してきたんじゃね？

江戸までに起きた水害って山が禿山で保水力皆無なのも影響あると思う

和歌山は木の国

しかし植林とかよく思いついたな　自分の代だと山が昔森だったとか知らんだろうし
治水か

>>>よく樹木が絶滅しなかったな
>>江戸近辺ほぼ無くなってたがどこから仕入れてたんだろ
>土佐あたりから船で調達してきたんじゃね？
炭にして年貢として出してた
薪として出すのは効率が悪すぎるだろ

>江戸までに起きた水害って山が禿山で保水力皆無なのも影響あると思う
確かにそれも原因の一つだな
後は川が曲がりくねっていたりでとかもあって
江戸時代には川の付け替え工事もしている

>アホな日本政府が木材をほぼ関税無しで輸入したから人工林を管理する人がいなくなった
仕方ないぞ安いし直ぐに使えるからな
将来の木材より今必要だった

花粉症で苦しんでる人が多いのになんで杉を植え替えないんだろ

>日本もヨーロッパもハゲ山ばっかりだったでしょ
>異世界漫画だと大きな街のまわりなのに
>木がたくさんはえてるけど燃料としてつかってたら
>ハゲ山ばっかりのはずなんだよなあ
日本も中国も欧州もそれなりの文明国はみんな禿山
製鉄なんてしてたらマッハ
んでよそに数世紀先駆けてコークス使い始めたのが宋だし

>花粉症で苦しんでる人が多いのになんで杉を植え替えないんだろ
右クリックで囲って削除植え付けとかいかんからの
100万本植え替えるのにどんだけの労力と時間と費用かかるやら

昔の方が今より森が少なかったというのは割と聞く

>花粉症で苦しんでる人が多いのになんで杉を植え替えないんだろ
今順番に植え替えてるだろ
それにあと50年もすれば花粉を出す杉の寿命だ

>花粉症で苦しんでる人が多いのになんで杉を植え替えないんだろ
金がかかる

杉の代わりって何を植えてるの？どんぐり？

>杉の代わりって何を植えてるの？どんぐり？
花粉の少ない杉や広葉樹

>花粉症で苦しんでる人が多いのになんで杉を植え替えないんだろ
まあそう言わずに

>日本もヨーロッパもハゲ山ばっかりだったでしょ
中国大陸はうっそうとした大森林だった
中原は珍しい草原地帯だったけど製鉄で木を切りまくったせいで茶色い大陸になってしまった

>No.1429484215
花粉作りすぎたって……じゃあコイツ男やんけ

今はやる人いなくなってだいぶと山に戻っちゃってるけど
木を切ったあとは段々畑にしてた

>今はやる人いなくなってだいぶと山に戻っちゃってるけど
日本って弄らないと自然に戻っちゃうんよね

鳥のうんこに種があるからね

>まあそう言わずに
なんか鼻がむずむずしてくる画像

>鳥のうんこに種があるからね
俺んちの庭に山椒の木があるのはそのせい

日本は７割山だし

おかげで水資源が豊富で風呂にざぶざぶ入れる
それを見て外国人は驚く

周辺の山削って瀬戸内海埋めとけ

>おかげで水資源が豊富で風呂にざぶざぶ入れる
>それを見て外国人は驚く
最近は水資源も危なくなってるけどね

山が無くなると気候がめっちゃ変化するのでヤバい

>周辺の山削って瀬戸内海埋めとけ
1千万年も待てばおそらく

俺の家の庭も鳥の糞が原因なのか
全く身に覚えのないグミの木が生えてるぞ

>俺の家の庭も鳥の糞が原因なのか
>全く身に覚えのないグミの木が生えてるぞ
すごい鳥が好きそう

>1千万年も待てばおそらく
もうちょっと待てばハワイと合体するしな

うちはアスパラが生えてる
親に聞いても植えた覚えが無いので恐らく鳥が持ってきた

>親に聞いても植えた覚えが無いので恐らく鳥が持ってきた
鳥がどこかでアスパラの種を食べたというのもまたすごい

日本の山はハゲ山ばかりで限界を迎えてたよ
崩壊寸前のところで石炭や石油を使う生活になったことで
森林伐採が食い止められた

普通に泥炭で炭団を作ってた
中部地方例えば美濃や伊賀は泥炭の産地でな
陶器を焼いていたのもその恩恵

焼き物は材料探してる時に見つかるからな燃料

戦国時代の山城もこんなだったとか

今はその焼き物の粘土が底をつきそうである

>日本の山はハゲ山ばかりで限界を迎えてたよ
江戸から箱根まで御料林とか除けばほとんど木がなくなってたというな
逆にここ50年は木が増えすぎた
国土地理院の50年前の航空写真と現在を比べると一目瞭然
昔は航空写真をトレースして地図を作ってたというが
今の航空写真見ても都市部以外は木でほとんど道が見えない
GPSなければ地図作り詰んでた

街づくりゲームで木が少しずつマップから消えていくのいいよね

>杉の代わりって何を植えてるの？どんぐり？
桜でも紅葉でも

>>日本の山はハゲ山ばかりで限界を迎えてたよ
>江戸から箱根まで御料林とか除けばほとんど木がなくなってたというな
>逆にここ50年は木が増えすぎた
中国の代わりに増やしたんやな

カエデ植えてメープルシロップ天国にしたい

>カエデ植えてメープルシロップ天国にしたい
そしてクマが増殖する

>江戸近辺ほぼ無くなってたがどこから仕入れてたんだろ
川の上流の木を伐採して川の力で木を運ぶ
その木が行き着いたばしょが木場

>>カエデ植えてメープルシロップ天国にしたい
>そしてクマが増殖する
北米の熊や鹿に比べたらかわいいものだよね

自然林のデータがこれね

>>日本の山はハゲ山ばかりで限界を迎えてたよ
>江戸から箱根まで御料林とか除けばほとんど木がなくなってたというな
>逆にここ50年は木が増えすぎた
>国土地理院の50年前の航空写真と現在を比べると一目瞭然
>昔は航空写真をトレースして地図を作ってたというが
>今の航空写真見ても都市部以外は木でほとんど道が見えない
>GPSなければ地図作り詰んでた
2005年から伐採で減ってるよ
間伐やソーラーで禿げてる

>自然林のデータがこれね
原生林って北海道にしかないと聞いたが
自然林とはまた違う意味なのか

>>自然林のデータがこれね
>原生林って北海道にしかないと聞いたが
>自然林とはまた違う意味なのか
青木ヶ原樹海て知らないか？

>>カエデ植えてメープルシロップ天国にしたい
>そしてクマが増殖する
メープルシロップが無くても増殖して里に降りてきてるし…
樹液で腹満たして大人しくしてくれるならいいじゃん？

>青木ヶ原樹海て知らないか？
確かに
溶岩流の上にできたとか珍しいな

でも原生林って生き物が少なくない？
夏前に青木ヶ原樹海に行ったけど鳥とか昆虫が全然いない

>1787297010706.jpg
>自然林のデータがこれね
メガソーラーに反対するやつの理由が自然破壊してる！だけど
メガソーラーを作るような山林はもともと人工林なんだよね…

>>>カエデ植えてメープルシロップ天国にしたい
>>そしてクマが増殖する
>メープルシロップが無くても増殖して里に降りてきてるし…
>樹液で腹満たして大人しくしてくれるならいいじゃん？
メープルは秋に採取して煮詰めないとサラサラした糖分があまりない樹液
夏の栗の木より甘くない

原生林は強い樹木だけが勢力伸ばすから
それを利用しない生き物はいないんじゃないかね

>でも原生林って生き物が少なくない？
>夏前に青木ヶ原樹海に行ったけど鳥とか昆虫が全然いない
原生林としてはまだまだ若い新参者らしいな
溶岩の上に形成されたから土壌がまだ少ない＝生物が少ない
って事かもしれん

>夏の栗の木より甘くない
木が甘いんか

>夏前に青木ヶ原樹海に行ったけど鳥とか昆虫が全然いない
行った事ないから適当だけど溶岩の上にあるから土が少なくて虫が少ないからじゃね

禿山の一夜

森林率は江戸時代はそんなにひどくない
なんせ運ぶ手段も山に行く手段も限られてるから
近くの山を禿山にしても山奥にはほぼいかない

青木ヶ原樹海はセミとか全くいないよな
蚊もいない
土が無いからかね

>そこら中禿山になってたからハゲ隠しに植えまくったのが杉
つまり花粉症は日本人の原罪ってことかよ

当時は必要だから植林してきたわけだし
その技術も高まったわけだしな

>近くの山を禿山にしても山奥にはほぼいかない
簡単に言うと川沿いばっかなのよね
川がない所は運ぶ手段がないから残ってる
中国地方で自然林が全くないのは製鉄のせい

>>夏の栗の木より甘くない
>木が甘いんか
樹液て事位は知ってるよね？
カブトムシの樹液を横取りして舐めてみな

青木ヶ原樹海
夏の森なのにセミの声がまったく聞こえないこと。
木が無数に生えているのにセミがいないのは、幼虫が育つ土がないためです

また、ボウフラが育つ水たまりがないため蚊もいません。さらに樹木の種類が限定され過ぎており食糧が乏しいため、クマやイノシシなどの大型動物も暮らしていない

>樹液て事位は知ってるよね？
>カブトムシの樹液を横取りして舐めてみな
クワガタあきのレス

>メガソーラーに反対するやつの理由が自然破壊してる！だけど
欧米で輸入禁止してるウイグル人の奴隷労働によって生産された中国製ソーラーパネルが行き場を失って
それを日本が受け入れてるから
とかこっちの方が問題

>No.1429499538
なるほど
じゃあカブト虫とかもおらんのか

樹液はゴキブリやネズミなんかも舐めに来るから
興味本位で舐めたら命に関わるぞ

今現在山城跡も樹木が生い茂ってるもんなあ
本来山城の山は禿山なんだよね

>樹液はゴキブリやネズミなんかも舐めに来るから
>興味本位で舐めたら命に関わるぞ
クワガタあきの危険が危ない

桜で有名な吉野も江戸から明治頃は禿げてて今よりかなり見栄えが悪かったらしい

土が無きゃ虫がいない
それを捕食する昆虫や鳥類もいない
餌になる実がなきゃ小動物すらいない
青木ヶ原樹海いらんな

樹液も発酵してからが本番なので

>桜で有名な吉野も江戸から明治頃は禿げてて今よりかなり見栄えが悪かったらしい
見栄えのいい桜も寿命があるから
そろそろ植え替えないとな

>青木ヶ原樹海いらんな
利用価値が少ないのでほったらかされているのだ

>土が無きゃ虫がいない
>それを捕食する昆虫や鳥類もいない
>餌になる実がなきゃ小動物すらいない
>青木ヶ原樹海いらんな
じゃあウシジマくんのこれは起こり得ないってことか

なんか漫画で薪が違法とかあったけど
実際にそんな国とかあるのかね

>なんか漫画で薪が違法とかあったけど
>実際にそんな国とかあるのかね
日本でも消防法と条例で違法なのは有る

伝統的なメープルシロップの製造法見たけど物凄い勢いで薪を消費してたな

炭は高級燃料

キャンプ場だってOKなとこでしか燃やしちゃだめよ

としあきは山へ芝刈りに
草刈りじゃないよ
焚き付け用の小枝を刈る事だよ

竹は薪に向かないのがもったいないな

>竹は薪に向かないのがもったいないな
火力が強すぎるんだっけか

竹は油分が多くてすぐ燃え尽きる上に中が空洞なので保管効率もよろしくない

柴じゃ

なので炭がよく売れた

今は森林が回復してるせいで草原に適応した生き物が減ってるのは皮肉な話だ

>今は森林が回復してるせいで草原に適応した生き物が減ってるのは皮肉な話だ
草原になるような平地はとある生物が巣にしちゃうから

草原が森化したといってもこれを伐採や伐根していくと大金が吹き飛ぶから誰もしない

>竹は油分が多くてすぐ燃え尽きる上に中が空洞なので保管効率もよろしくない
燃えカスが厄介と聞いた

>>今は森林が回復してるせいで草原に適応した生き物が減ってるのは皮肉な話だ
>草原になるような平地はとある生物が巣にしちゃうから
熊も元々は草原性なのに追い払われた説がある

文明が進むとハゲ山文明国はハゲ山…つまり俺のハゲ頭も文明が進んでいるということだなやったね��

スーパーで売ってるお盆の迎え火送り火用のが年々値上がりするんだけど今年は量と値段が笑っちゃうぐらい凄かった

>桜で有名な吉野も江戸から明治頃は禿げてて今よりかなり見栄えが悪かったらしい
一応御神木扱いの桜以外の木は切られて
桜のみだと見目は悪かったかもしれない
近鉄吉野線は昔材木輸送の貨物列車も走っていた

実際は切った後で植林して場所移してまた切るってのをやってるから完全なはげ山とかにはならないんだ
朝鮮とかは植林が理解できなかったらしくて本物のはげ山ばっかりだった様だが

荒地でも育つ松が多かったんで松茸が採れまくってたけど
森林が復活して松茸が激減

>実際は切った後で植林して場所移してまた切るってのをやってるから完全なはげ山とかにはならないんだ
>朝鮮とかは植林が理解できなかったらしくて本物のはげ山ばっかりだった様だが
そもそも木に育ちやすい土壌でもない上に薪の為に伐採して禿山だらけ
北朝鮮は今でもそう

>荒地でも育つ松が多かったんで松茸が採れまくってたけど
荒れ地と言うか単に落ち葉とか枯れ枝、柴なんかを堆肥の資材や焚付けに使って
そこら中の表土が見えやすい状態になってたからだよ

そもそも松は山にはあまり植えないぞ

>将来の木材より今必要だった
必要な頃には輸入材だらけでしたね

>>将来の木材より今必要だった
>必要な頃には輸入材だらけでしたね
何言ってるんだ？

>>荒地でも育つ松が多かったんで松茸が採れまくってたけど
>荒れ地と言うか単に落ち葉とか枯れ枝、柴なんかを堆肥の資材や焚付けに使って
>そこら中の表土が見えやすい状態になってたからだよ
>そもそも松は山にはあまり植えないぞ
上の浮世絵見れば判るが禿山と松ばかりだぞ

松は本来山の植物なのだが痩せた土地や塩にも強いので沿岸部に植えられるという悲しい話

>>>荒地でも育つ松が多かったんで松茸が採れまくってたけど
>>荒れ地と言うか単に落ち葉とか枯れ枝、柴なんかを堆肥の資材や焚付けに使って
>>そこら中の表土が見えやすい状態になってたからだよ
>>そもそも松は山にはあまり植えないぞ
>上の浮世絵見れば判るが禿山と松ばかりだぞ
ひらけた土地にある街道とか海沿いに植えてるのだそれは…
現代だと街路樹とか防風林に当たる奴

大体の山野はこんな感じではげ山にはなってないよ
山の中の開拓地とかだと樹木に埋もれない様に周り全部木を切って根も抜くが

禿山といえば戦中戦後やな
空襲で日本中の町が燃えたので木材の需要がエグかった

>松は本来山の植物なのだが痩せた土地や塩にも強いので沿岸部に植えられるという悲しい話
そもそもそういうので植えられてたり産業として松で木炭焼いてるとこ以外は
ニッチな場所にしか生えてないぞ？松って

基本的に木炭も楢とか樫とかの方が需要あるから特にな

焚き火楽しい…

>禿山といえば戦中戦後やな
>空襲で日本中の町が燃えたので木材の需要がエグかった
江戸時代くらいまでは建材用途以外だと造船用途に木材需要が高かったりする
燃料で使われる分って実際は柴やら他の産業で出た木っ端が主だからそこまで木材需要上げてない

お爺さんは山へ柴狩りにって言うだろ？
近くの山はまともな木が生えてなかったという事

>>将来の木材より今必要だった
>必要な頃には輸入材だらけでしたね
今じゃ木を売るにも売っても山から切った木出す費用でトントンならいい方だもんなぁ

松のかわいそうな所は温室とかで優しく育てると
めっちゃヨワヨワなほっそい木になる
日本人が好きな曲がりくねった図太い幹は
厳しい環境でイジメまくると出来る所

>文明が進むとハゲ山文明国はハゲ山…つまり俺のハゲ頭も文明が進んでいるということだなやったね
涙拭けよ
来世ではいいことがあるさ