そんなに歴史深くもないんだよね
カルボナーラ

タマゴと生クリームに胡椒、豚肉･･･はベーコンでいいか
チーズはスーパーで買った振りかける奴で
イタリア「は？」

お前食い物スレばっかり立ててるよな

食い物スレ立てるのいいけど乱立させんなよ

ニュース番組はニュースだけやってほしい

カルボ奈良

まあ酢飯じゃないご飯にワサビじゃない香辛料乗せて生じゃない刺身乗せた食べ物があってもいいけど
「これが寿司です」と外人に言われたら日本人としては「違います」と言わざるを得ないので
イタリア人にだけ「あいつら料理の名称にうるさい」と言う気にはなれないな
怒るに決まってんだろ

ｽｯ

別にカリフォルニアロールを寿司と言い張っても外人は独特だねで終わるわ俺

>まあ酢飯じゃないご飯にワサビじゃない香辛料乗せて生じゃない刺身乗せた食べ物があってもいいけど
>「これが寿司です」と外人に言われたら日本人としては「違います」と言わざるを得ないので
>イタリア人にだけ「あいつら料理の名称にうるさい」と言う気にはなれないな
>怒るに決まってんだろ
まあそもそもその香辛料乗せた刺身を寿司と言ってた時期がイタリアにもあってその時のレシピが広まった結果がべーコン使ったレシピ
その後フランス料理に負けないようにイタリア料理自体が地元愛を押し出したブランド化を推進した結果今日のレシピになった

>ｽｯ
これこれ

トントロを塩漬けにしたらグアンチャーレできるよ

>ｽｯ
シェフの「何言ってんだこいつ」って顔がたまらない

>そんなに歴史深くもないんだよね
>カルボナーラ
日本式ラーメンも似たような歴史の長さだが懐の広さが全然違うな

>日本式ラーメンも似たような歴史の長さだが懐の広さが全然違うな
カルボナーラは1954年ラーメンは1910年か
問題はカルボナーラは協会が出しゃばってガイドラインで縛り付けたとこだな

>別にカリフォルニアロールを寿司と言い張っても外人は独特だねで終わるわ俺
日本だって今やカルビ寿司やサラダ軍艦があるんだから
各地でのローカライズなんて当たり前だと思うんだよな
これが本場日本伝統の寿司ですとか名乗らなければ
今はそういう寿司もあるよねって感じだと思ってる

おばあちゃんに車輪を付けたら自転車になるという日常生活では早々使わない表現好き

本場の食い物より日本人向けに改良した日本の飯が一番うまい
ラーメンなりパスタなり

リュウジが美味しんぼのカルボナーラにマジギレしてたの思い出した

ただのパスタ版卵かけご飯みたいなものに伝統とか言い出すの笑う

>おばあちゃんに車輪を付けたら自転車になるという日常生活では早々使わない表現好き
よくわからんけど
そのシェフ何作ったの？
おばあちゃんと自転車くらいにまったく違うものを作ったの？

マカロニチーズ言うてるやん

「生クリームが使われなくなるのは1990年代に入ってからである。「イタリアの伝統料理」としてのカルボナーラのレシピは1990年代後半には固まった。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%A9
伝統短ッ

90年代ってチキンラーメンより赤ん坊かよ…

>1787269248185.mp4
ハム入れるって言っただけでこの表情たまらん

>マカロニチーズ言うてるやん
そのマカロニチーズがよくわからんのよ
マカロニとパスタって仲間でしょ
チーズってカルボナーラにも使うでしょ
マカロニチーズとカルボナーラは
おばあちゃんと自転車ほど遠いものなの？

金がないから貧乏アレンジってどこでもやりそうなのに

>別にカリフォルニアロールを寿司と言い張っても外人は独特だねで終わるわ俺
カルボナーラの歴史見るとカリフォルニアロールを日本人がこうだと定義付けしたって感じだな

>まあそもそもその香辛料乗せた刺身を寿司と言ってた時期がイタリアにもあってその時のレシピが広まった結果がべーコン使ったレシピ
>その後フランス料理に負けないようにイタリア料理自体が地元愛を押し出したブランド化を推進した結果今日のレシピになった
前にカルボナーラが騒がれたのは
飯文化の文化財申請しようってピリついてる時に
欧州議会場内でだいぶ外れたもの売っちゃったのが良くなかったのであって
アレンジレシピ自体はあちらでも普通にあるみたいね

マカロニチーズはアメリカ料理

>90年代ってチキンラーメンより赤ん坊かよ…
日清焼そばUFOより赤ん坊だぜ

車輪付きのおばあちゃんってメス四駆みたいなもんか

地方対立がそのまま地方のパスタ対立になってる気がする
元々都市国家群だから

イタリア人はパスタを炒めない！とか言ってる奴たまにいるけど普通に炒めるしな（日本語の炒めるは範囲が広い）
こういう類の問答はほぼ揚げ足取りに近い

マジかよフランス人最低だな

>イタリア人はパスタを炒めない！とか言ってる奴たまにいるけど
台所に立ったことないのか？

実際フランス人は茹ですぎて柔らかくなったパスタをナイフで切って食べるのを世界に広めたし
イタリア人を怒らせる天才なんだよな

スペイン人「パスタは折るもの」

>伝統短ッ
イタリアの代表ピザみたいなツラしてるマルゲリータも実はそんなに歴史無いからね

>イタリア人はパスタを炒めない！とか言ってる奴たまにいるけど普通に炒めるしな（日本語の炒めるは範囲が広い）
>こういう類の問答はほぼ揚げ足取りに近い
あいつら音立ててすすらないって言うけど普通に個人差あるのは海外シェフのVlogみたいなやつで十分証明されてるんよな

>「イタリアの伝統料理」としてのカルボナーラのレシピは1990年代後半には固まった。
恵方巻みたいなもんやんけ
なんなら恵方巻より若いんじゃねえの

ジャポネーゼはなんであんなにアルデンテ好きなん？って言ってるなイタリアだったかフランスだったか

ミラノとローマに一時期住んだ事あるけどフツーにレストランで啜ったりするよあいつら

>ジャポネーゼはなんであんなにアルデンテ好きなん？って言ってるなイタリアだったかフランスだったか
蕎麦とか饂飩の流れでしょ
コシが欲しいんだよ

>ジャポネーゼはなんであんなにアルデンテ好きなん？って言ってるなイタリアだったかフランスだったか
なんかの漫画の影響な気がする…

>No.1429441168
・マックアンドチーズ
ホワイトソース、ベーコン、マカロニ、塩胡椒、チェダーチーズ

・カルボナーラ
グアンチャーレ、卵黄、スパゲティ、塩胡椒、ペコリーノチーズ

にてるようなにてないような

>>「イタリアの伝統料理」としてのカルボナーラのレシピは1990年代後半には固まった。
>恵方巻みたいなもんやんけ
>なんなら恵方巻より若いんじゃねえの
コンビニとかで方角どうこうで売り出したのは80年代だから恵方巻きのが先輩やな…

>「イタリアの伝統料理」としてのカルボナーラのレシピは1990年代後半には固まった。」
>もとは第二次大戦のローマ解放（1944年）後にローマに進駐したアメリカ軍将校の求めに応じて創られた料理で、米軍が糧食（レーション）として大量に持ち込んだベーコン、生クリーム、チーズ、粉末卵黄などを使用して作られていた
ねぇこれ日本で言うところのナポリタンじゃない…？

>（日本語の炒めるは範囲が広い）
この辺は受け取り方に個人差ありそう
ソースは和えるだけの場合もあるけど
火入れは炒めるというか炊くというか
とりあえず焼きそば的な炒めではないってのが拡大解釈されてる感
それとは別に暗殺者パスタみたいなのもあるが

>>日本式ラーメンも似たような歴史の長さだが懐の広さが全然違うな
>カルボナーラは1954年ラーメンは1910年か
>問題はカルボナーラは協会が出しゃばってガイドラインで縛り付けたとこだな
ブランド化で作り方や材料を指定したような物全部だめじゃん

でもイタリア人はナポリタンに文句つけてくるからな…

>コンビニとかで方角どうこうで売り出したのは80年代だから恵方巻きのが先輩やな…
花街の下品な遊びが起源だから結構古いぞ

>ねぇこれ日本で言うところのナポリタンじゃない…？
ナポリタンはエスコフィエのレシピにも載ってる由緒正しいフランス料理だよ

俺は好きだぞ
カリフォルニアロール

英語の炒めるなんて揚げるも全部fryだぞ

>>コンビニとかで方角どうこうで売り出したのは80年代だから恵方巻きのが先輩やな…
>花街の下品な遊びが起源だから結構古いぞ
2010年代にツイフェミが語り出した説じゃないのそれ

日本のナポリタンで発狂してたら
アメリカの足し算レシピで気絶しそう

>英語の炒めるなんて揚げるも全部fryだぞ
チャーハンの英訳がフライドライスだから
その辺たまに勘違いされてるのも見る

日本のナポリタンがまずアメリカのケチャップパスタの変形じゃなかったか

まぁでも「これが本場だ！」って主張することは大事だよ
そのうち起源主張とかされるからな
黙ってるってことは文句ないんだよね？がグローバルスタンダードなんで

ラーメンに乗ってるチャーシュー（煮豚）をこんなのチャーシューじゃないっていう中国人いるのかな

フランス人「日本のナポリタンは偽物。これが本場のナポリタンだ」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うんめえカルボナーラ

日本の場合は日本で魔改造された物で本場の味とは違うって認識したうえで食ってるからな

カルボってるカルボってる

>まぁでも「これが本場だ！」って主張することは大事だよ
>そのうち起源主張とかされるからな
>黙ってるってことは文句ないんだよね？がグローバルスタンダードなんで
フランスのキュイジーヌスタイルも「俺が発祥！」みたいなやつが新ジャンルを次々命名したがるからな

>フランス人「日本のナポリタンは偽物。これが本場のナポリタンだ」
焦げ目のついた麺とケチャップがないならナポリタンとしてうまくないのはわかる

>フランス人「日本のナポリタンは偽物。これが本場のナポリタンだ」
これを簡略化したのが横浜ニューグランドホテルの元祖ナポリタン

レトルトのカルボナーラはどこがやねんってのしかないから
さもありなん

>日本の場合は日本で魔改造された物で本場の味とは違うって認識したうえで食ってるからな
いわゆるローカライズというか文化や風土に最適化させた結果ってのは確かにそうだなあ

>カルボってるカルボってる
焦げたのかな…

「日本はチーズ高いからアレンジされるのも仕方ないよ」って在日イタリア人が言ってたから
すまんなと思いつつ生クリームを入れたりする俺なのであった

進駐軍ベーコン好きすぎだろ

>焦げ目のついた麺とケチャップがないならナポリタンとしてうまくないのはわかる
付け合わせのナポリタンがマズい訳だな
弁当のかさ増しに使うとか許せねぇよ

>>ねぇこれ日本で言うところのナポリタンじゃない…？
>ナポリタンはエスコフィエのレシピにも載ってる由緒正しいフランス料理だよ
同じ名前の別物ですそれ

>「日本はチーズ高いからアレンジされるのも仕方ないよ」って在日イタリア人が言ってたから
>すまんなと思いつつ生クリームを入れたりする俺なのであった
としあきの年より若い伝統料理()だから卑屈になることはないぞ

パンチェッタが知名度無いのが悪い
パンチラの親戚みたいだ

>進駐軍ベーコン好きすぎだろ
流通がイマイチだった時代のベーコンは安価な保存食だったので嫌でもそれしか食うものがなかったんや
まあ嫌じゃなかったんだが

伝統的かはともかく
近代でこれだけ一般にも浸透定着する料理が生み出せるってすごいじゃない
日本だとどんなのがあるかな

>としあきの年より若い伝統料理()だから卑屈になることはないぞ
俺は1989年生まれだぞ俺なんだけどそんなに若いのか

日本人の感覚ではナポリタンはイタリア料理じゃないしね

>日本人の感覚ではナポリタンはイタリア料理じゃないしね
洋食（日本産）も外人には理解できない概念だろうな

>俺は1989年生まれだぞ俺なんだけどそんなに若いのか
>「生クリームが使われなくなるのは1990年代に入ってからである。「イタリアの伝統料理」としてのカルボナーラのレシピは1990年代後半には固まった。」
な？若いだろ？

>同じ名前の別物ですそれ
弁当のナポリタンだな
フランス語ではガルニチュールと呼ぶ
日本でも弁当のナポリタンにケチャップを使うことはない

>>日本人の感覚ではナポリタンはイタリア料理じゃないしね
>洋食（日本産）も外人には理解できない概念だろうな
オムライス好き

>パンチェッタが知名度無いのが悪い
>パンチラの親戚みたいだ
グアンチャーレじゃねーの？

>>伝統短ッ
>イタリアの代表ピザみたいなツラしてるマルゲリータも実はそんなに歴史無いからね
1889年らしいから十分じゃね

>オムライス好き
イギリス料理の米入りオムレツだな

豚の頬肉ってマジでどこにも売ってないから
作りたくても作れない

日本だと大量のチーズで和えるってのが無理やわ

>でもイタリア人はナポリタンに文句つけてくるからな…
イタリアンとしてはありえないってだけで日本人が日本で食べてるぶんには文句つけてないぞ

>日本のナポリタンがまずアメリカのケチャップパスタの変形じゃなかったか
そう進駐軍からの派生

ニポンジン餃子とご飯いっしょに食べるのあり得ないアルみたいなもんね

>1787276856026.jpg
カルボ部分が見当たらないようだが

>>でもイタリア人はナポリタンに文句つけてくるからな…
>イタリアンとしてはありえないってだけで日本人が日本で食べてるぶんには文句つけてないぞ
イタリアの街頭でインタビューするテレビ局がわざと文句言うような聞き方してるだけだと思う

>>フランス人「日本のナポリタンは偽物。これが本場のナポリタンだ」
>これを簡略化したのが横浜ニューグランドホテルの元祖ナポリタン
それはアメリカのケチャップパスタからの派生とホテルが言ってるが
その画像にも書いてるし

イギリスもスパム料理を発展させるべきだったな

じゃあまいばすでもグアンチャーレ売れよ

カルボナーラには大量のタバスコをちょっとだけかけると美味い

>カルボナーラには大量のタバスコをちょっとだけかけると美味い

>大量のタバスコをちょっとだけ
ガロン瓶からかける…ってコト！？

チーズクソ高いこの国で言われてもな
たらこパスタでいいわ

食文化として日本人にあうカルボナーラならアレンジもＯＫなのですよ

卵黄のみとかあるよね

>卵黄のみとかあるよね
あれ余った白身はどうすればいいんだろう

>あれ余った白身はどうすればいいんだろう
そのまま焼いて付け合わせに…

>あれ余った白身はどうすればいいんだろう
コンソメスープに固めて浮かせるとかいいんじゃない？
俺はよくやる

>あれ余った白身はどうすればいいんだろう
冷凍しといてラーメンや味噌汁に入れる

>そう進駐軍からの派生
ケチャップで味付けしているのを見てケチャップを使わないナポリタンを考案したんだっけ？

>それはアメリカのケチャップパスタからの派生とホテルが言ってるが
>その画像にも書いてるし
ケチャップを使わないナポリタンは戦前にサリー・ワイルがメニューに載せてた
ホテルに現存しているメニュー表にも書いてあるよ

>あれ余った白身はどうすればいいんだろう
醤油混ぜてから炒めて炒り卵にする

>あれ余った白身はどうすればいいんだろう
塩あんかけにしてチャーハンにかけるとうまい

白身は貴重なたんぱく源として醤油かけて一気飲み

>おばあちゃんに車輪を付けたら自転車になるという日常生活では早々使わない表現好き
おばあちゃん「なぜバイクじゃないのだ」

ローカライズはされるものなんたから◯◯式って国名入れれば全部解決だろ
本場のとか言って魔改造してたらそりゃ怒るだろ

>>おばあちゃんに車輪を付けたら自転車になるという日常生活では早々使わない表現好き
>おばあちゃん「なぜバイクじゃないのだ」
芝刈り機のエンジンが足りない

>白身は貴重なたんぱく源として醤油かけて一気飲み
夏場の生食はデッドオアダイなのでお勧めできないな…

としあきはピカタという料理を覚えているだろうか？

>としあきはピカタという料理を覚えているだろうか？
意外と作るのめんどい奴だな

>としあきはピカタという料理を覚えているだろうか？
ニューグランドはナポリタンを進駐軍由来と言ってるようだが…

>夏場の生食はデッドオアダイなのでお勧めできないな…
どういう保存の仕方してんだよ
冷蔵庫ないのか？

>日本の場合は日本で魔改造された物で本場の味とは違うって認識したうえで食ってるからな
嘘を付くな
本場のカルボナーラなんか食ったことないだろ
これだけ言われてるのにどこも本格イタリアンカルボナーラ出してくれないし

>嘘を付くな
>本場のカルボナーラなんか食ったことないだろ
>これだけ言われてるのにどこも本格イタリアンカルボナーラ出してくれないし
お前がファミレスしか行ったことないだけでは

としあきにとってサイゼリヤは高級イタリアンだからな

>としあきはピカタという料理を覚えているだろうか？
画像検索した
昭和！て感じがした

>>夏場の生食はデッドオアダイなのでお勧めできないな…
>どういう保存の仕方してんだよ
>冷蔵庫ないのか？
俺も夏場に寿司は食わないようにしてるよ

>としあきはピカタという料理を覚えているだろうか？
小学校の調理実習で作ったような気がする

>としあきにとってサイゼリヤは高級イタリアンだからな
そもそもイタ飯に高級てイメージが全くない
全部大衆的家庭料理でしょっていう

クリーム煮を刈るボ呼ばわりはキレていいと思うけど
パンチェッタとベーコンは許せ

>としあきにとってサイゼリヤは高級イタリアンだからな
ポポラマーマとか大衆店でもパスタ専門でやってるようなところはわけの分からない創作パスタ展開するより伝統的なやつも食べさせろやと思う

>チーズクソ高いこの国で言われてもな
>たらこパスタでいいわ
全然別物だしちゃんとブロックで買えばそこまででもない

>俺も夏場に寿司は食わないようにしてるよ
冷蔵も冷凍も冷房もなかった時代のおじいちゃんかな

>クリーム煮を刈るボ呼ばわりはキレていいと思うけど
>パンチェッタとベーコンは許せ
許す！
グアンチャーレは輸入できないから手にはいらないしな

待てよピカタってそんなに忘れられた料理になってんの？！

>マカロニチーズとカルボナーラは
>おばあちゃんと自転車ほど遠いものなの？
そうめんはマカロニか？

>>俺も夏場に寿司は食わないようにしてるよ
>冷蔵も冷凍も冷房もなかった時代のおじいちゃんかな
他に食い物いくらでもあるんだから別にいいだろ
アニサキスに当たって死ぬがよい

>待てよピカタってそんなに忘れられた料理になってんの？！
40代だけど知らないよ俺そんなの

日本で言ったらすき焼き
何が割下だ牛鍋でも食ってろ！

>冷蔵も冷凍も冷房もなかった時代のおじいちゃんかな
一度痛い目に合わん限りいつまでも言うんだろうなこういうのは

>そもそもイタ飯に高級てイメージが全くない
>全部大衆的家庭料理でしょっていう
ケチンボとしあきには高級

>グアンチャーレは輸入できないから手にはいらないしな
本格的なの作ってみようかなーと思って探したら本気でどこにもなかった

>待てよピカタってそんなに忘れられた料理になってんの？！
ヒィー！アメリカーン！

>待てよピカタってそんなに忘れられた料理になってんの？！
昔はファミレスでも見かけたかな今はどうかな

パンチェッタすら許さないのはどうなんだイタリア人

>他に食い物いくらでもあるんだから別にいいだろ
>アニサキスに当たって死ぬがよい
本当にただの時代錯誤で笑った
勝手にやってろよジジイ

小麦粉卵にパン粉ーをーまーぶーしてー

>>冷蔵も冷凍も冷房もなかった時代のおじいちゃんかな
>一度痛い目に合わん限りいつまでも言うんだろうなこういうのは
冷蔵庫の中まで夏だと思ってるおじいちゃん？

移動スーパーが持ってくる寿司しか食う機会が無くてそれで腹壊したことがある爺なんだろう

たぶんハム入れたらカルボナーラみたいなんだろうな

近所でパンチェッタ売ってたから使ってみたら
ベーコンとは別物レベルに美味かった
あまり健康的では無さそうな脂の出方だったが
グアンチャーレもどうにかして試したい

>冷蔵庫の中まで夏だと思ってるおじいちゃん？
まさかサルモネラ菌やノロウィルスが冷蔵程度で滅菌できると思ってんのかな
毎年経路不明の中毒報告が上がってるのに

どんだけ不衛生な寿司が流通してるとこに住んでるんだ･･･

>グアンチャーレもどうにかして試したい
やってみたらいいじゃん
結構作るの簡単だよグアンチャーレ

サルモネラ菌やノロが一般的な寿司に付いてると思い込んでるガイジ怖い

>どんだけ不衛生な寿司が流通してるとこに住んでるんだ･･･
おそらく東京だな

本場はそのくらいの情熱を持ってくれないと困る
和食だって売れるために下品な物になったら俺だって不愉快になる
伝統というか本場のこれだって基準が無いとね
なんでもいいよじゃ収集つかなくなる

>本場はそのくらいの情熱を持ってくれないと困る
>和食だって売れるために下品な物になったら俺だって不愉快になる
>伝統というか本場のこれだって基準が無いとね
>なんでもいいよじゃ収集つかなくなる
伝統にプライドを持ってほしいよね単純に

>おそらく東京だな
東京なんか今では全然平気なのにその時代の価値観のままで生きてる奴ってかなりやばいな

>伝統にプライドを持ってほしいよね単純に
そのプライドと伝統をイタリアで味わって
あー日本とはこう違うんやなってなるから面白いんだしね
それが外人の口に合わなくたっていい
イタリア人の思ってる伝統と味を守ってほしいわ

自国の伝統は守りつつ他国で変化したレシピに自国レシピを押し付けない寛容性を

webm港c

>そのプライドと伝統をイタリアで味わって
>あー日本とはこう違うんやなってなるから面白いんだしね
>それが外人の口に合わなくたっていい
>イタリア人の思ってる伝統と味を守ってほしいわ
平成にできた伝統で他国にマウント取らなきゃ別にいいよ

オリジナルがオリジナルはこうだぞって主張するのは何も間違っちゃないだろ
それに文句つけるのは盗人猛々しい

>オリジナルがオリジナルはこうだぞって主張するのは何も間違っちゃないだろ
オリジナルはでんと構えて
これが本場の味や！ってしてて欲しい
色んな国が近代化で昔の姿とか伝統が消えつつあるから
料理くらいは昔のままのがあって欲しいね
オリジナルはこれやってしてくれないと他もこれは何が違うんだろ…ってなるし

>オリジナルがオリジナルはこうだぞって主張するのは何も間違っちゃないだろ
>それに文句つけるのは盗人猛々しい
他国のアレンジには何も言わんでほしい

>他国のアレンジには何も言わんでほしい
アレンジって自覚してるからいいんじゃないの
そういうの作るなって言ってるわけじゃないっしょあちらさんも

でも魔改造をこれが本場です！みたいな売り出し方されると文句言いたくなるかもな

むしろラーメンを認める中国父さんの懐の深さよ

カリフォルニアロールという名を与えて寿司とは別物認定してるから
日本人がイタリア人に何も言う資格は無い

>むしろラーメンを認める中国父さんの懐の深さよ
あっちの元祖ラーメンとは別物扱いだしな
実際かなり別物だし

>カリフォルニアロールという名を与えて寿司とは別物認定してるから
>日本人がイタリア人に何も言う資格は無い
何が言いたいのかわからんが寿司の一種ではあるのでは
それに考案者日本人だし

なら寿司の名を与えよ
カルフォルニア寿司とよべ

>>むしろラーメンを認める中国父さんの懐の深さよ
>あっちの元祖ラーメンとは別物扱いだしな
>実際かなり別物だし
そもそもあっちでもラーメンというと蘭州ラーメンとか刀削麺とか何百種類もあるからな…
元祖ってなに？って向こうでもなってそう

ラーメンで言うならラーメンて大分類じゃなくて二郎とか家系とかそこらの小分類でしょカルボナーラって括りは

>パンチェッタすら許さないのはどうなんだイタリア人
今更だけど材料の代用も許さないそもそも柔軟性や応用という言葉が存在しないのって脳に何かしらの病気があるのでは…ってレベル

鳥ガラ醤油ラーメンを豚骨で代用するようなもの

チャーシュー麺おまちぃ！でハムだったら悲しいでしょう

ドイツなんかだと
大昔からビールの定義がされててこれをこう作らないと認めませんみたいなガイドラインがあって法律になってたはず

>チャーシュー麺おまちぃ！でハムだったら悲しいでしょう
舐めてんのか？ってなる

カルボナーラを名乗らずにチーズとハムのスパゲティ黒胡椒を添えてとオシャレになすればええ

>舐めてんのか？ってなる
つまりそういうことなんだよ

>パンチェッタすら許さないのはどうなんだイタリア人
イタリア人はパスタを折ると怒るってのと一緒でただのジョーク
そもそもイタリアの家庭料理にパスタを折って使うレシピはたくさんある

>チャーシュー麺おまちぃ！でハムだったら悲しいでしょう
しっくりくる

>しっくりくる
二度とチャーシューのチャーシュー麺食うなよ

>>しっくりくる
>二度とチャーシューのチャーシュー麺食うなよ
なんでこの人キレてるの

あいよ！激辛ラーメン辛味抜きね！

来来軒のラーメン情熱抜きで

ラーメンに黒コショウ振ってもカルボナーラだよな

>なんでこの人キレてるの
焼豚なのに焼いてない煮豚じゃんって事じゃないかとエスパーしてみる

しっくりくるを例え方に対してじゃなくハムでやることに対してに言ってると思ってキレた説

グアンチャーレの代わりにパンチェッタは全然ありだと思うけどベーコンにしちゃうとだいぶ話違ってくると思う日本式のベーコンは論外として本格的なベーコンも薫香で別もんになる

>しっくりくるを例え方に対してじゃなくハムでやることに対してに言ってると思ってキレた説
そそ
れう

言ってしまえば江戸前寿司みたいなもんなんだよなカルボナーラ
型にはまった伝統というブランドで着飾ってるけど実際それで美味しいし別にアレンジしても美味しいという

>自国の伝統は守りつつ他国で変化したレシピに自国レシピを押し付けない寛容性を
押し付けてねえよ
他国のパスタ自体には文句つけてねえし
イタリアでやるなっていうんだ

そもそもイタリアの衛生問題のせいでグアンチャーレが輸入できねえのに文句言われても困るわ

>でも魔改造をこれが本場です！みたいな売り出し方されると文句言いたくなるかもな
EU議会の売店でやっちまったからイタリア人激おこした
ベルギー製のソースなのにイタリアマークまで入れちまったもんだから

>そもそもイタリアの衛生問題のせいでグアンチャーレが輸入できねえのに文句言われても困るわ
文句言われてんの？

>今更だけど材料の代用も許さないそもそも柔軟性や応用という言葉が存在しないのって脳に何かしらの病気があるのでは…ってレベル
レシピとは厳密なもんだ
柔軟性とか言ってるお前がおかしい

よその国の料理の定義で喧嘩してるとしあきは暇人

うるせーよパスタ折ってピザにパイナップルいれてやる
でさらに大炎上と

>うるせーよパスタ折ってピザにパイナップルいれてやる
>でさらに大炎上と
日本人がやっても馬鹿にされて終了だぞ

>日本人がやっても馬鹿にされて終了だぞ
食わせたら発狂するんだろうな

ニュースになってたからさぞ昔からの伝統で譲れない拘りなんだろうなと思ったら100年も経ってないんかい…

>ニュースになってたからさぞ昔からの伝統で譲れない拘りなんだろうなと思ったら100年も経ってないんかい…
そもそも一般人がまともにパスタ食えるようになったのが緑の革命後らしいぞ

>>ニュースになってたからさぞ昔からの伝統で譲れない拘りなんだろうなと思ったら100年も経ってないんかい…
>そもそも一般人がまともにパスタ食えるようになったのが緑の革命後らしいぞ
なんでそんな嘘を？

>そんなに歴史深くもないんだよね
>カルボナーラ
そもそもの原型がアメリカ人がベーコンと粉末卵で作ったのをローマの料理人が作り直したのがカルボナーラだしわりかし魔改造されとるからあんま人の事言えないよなイタリアも

フルーツ握った寿司を寿司と呼びたくないみたいなものだろうか…

加賀まりこがテレビで今のカルボナーラ食べた時あたし達が昔食べてたのと違うと言ってたのを当時は日本のシェフが原典からアレンジしたものかと思ってたが当時はそれで正しいかったのね
ごめんねまりこ

外国人が変な寿司作ってきたら回転寿司の変な寿司で対抗するくらいが丁度良い

>>イタリア人はパスタを炒めない！とか言ってる奴たまにいるけど
>台所に立ったことないのか？
どういう意味で言ったのかわからん

スレ画のカルボナーラは例のパスタ動画の外人2人が笑顔になるタイプ？

>>イタリア人はパスタを炒めない！とか言ってる奴たまにいるけど
>台所に立ったことないのか？
うちの台所にはイタリア人いねえからわからん

歴史の割にさも伝統料理ですみたいな気取った名前してるな

ピザ消費量世界3位のイタリア

>歴史の割にさも伝統料理ですみたいな気取った名前してるな
アメリカ人の料理リニューアルして我が国の伝統とか言い出すのはちょっと隣国あじある

南部の奴らはいちいちうるさいとイタリアでも言われてる

生クリーム有り無しはどうでもいいけどグアンチャーレは必須であって欲しい

イタリア南部って貧乏人の地方なんでしょ？

>ドイツなんかだと
>大昔からビールの定義がされててこれをこう作らないと認めませんみたいなガイドラインがあって法律になってたはず
ドイツは酒税が安いからそう言う定義を作ってきちっと守ってビール作れてるが日本だとあの手この手でビールの定義から逃れて安くしてるから魔改造されちまってるなそれも今年の10月ぐらいで終わりだろうが

日本でグアンチャーレは全然売ってないし
本場イタリア産はそもそも輸入禁止

アメリカ軍のより前にローマで提供されてたみたいな話もあるしよく解らない

チーズ高いっていうけど
カルボナーラ一人前に使うペコリーノロマーノの値段って200円もしないでしょ

>日本でグアンチャーレは全然売ってないし
>本場イタリア産はそもそも輸入禁止
要は豚トロの塩漬けなので自作はできるんだよなグアンチャーレ

>>パンチェッタすら許さないのはどうなんだイタリア人
>今更だけど材料の代用も許さないそもそも柔軟性や応用という言葉が存在しないのって脳に何かしらの病気があるのでは…ってレベル
イタリア料理がフランス料理や中華料理に敵わないのはこの差が有るのかもな

イタリア料理が中華やフランスより広まらない（日本は別）のは
イタリア料理は良い素材ありきの料理だから
これは和食にも通じるところがある

グアンチャーレ使い出したの割と後だった気がするカルボナーラの歴史

ベーコンだとちょっと物足りない

https://it.wikipedia.org/wiki/Pasta_alla_carbonara
母国語のWikipediaには両方書いてあるんですわこれが

>https://it.wikipedia.org/wiki/Pasta_alla_carbonara
>母国語のWikipediaには両方書いてあるんですわこれが
つまりパンチェッタオッケーか

>つまりパンチェッタオッケーか
出典先見ると「は？グアンチャーレ？うち昔からパンチェッタですけど？」
みたいなことが書いてある

>イタリア料理が中華やフランスより広まらない（日本は別）のは
>イタリア料理は良い素材ありきの料理だから
>これは和食にも通じるところがある
和食もイタリアも素材の良さを引き出すのに重き置いてるからねぇ
手に入りやすいハーブやスパイスでなんとかするほうが広がるのか

派閥あんのか

>イタリア料理は良い素材ありきの料理だから
>これは和食にも通じるところがある
ペペロンチーノ有り難がる日本人いるけど日本の家庭のあるいつ冷蔵庫に入れたかわからない中国産ニンニクと鷹の爪にクソ安い酸化したオリーブオイルじゃ正直アレだよな

もうサルシッチャのパスタでええわ

ﾁｯｳｯｾｰﾅ
日本風カルボナーラ
これでいいんだろ

パスタは太麺のがうまい２ミリ以上

うまけりゃなんでもいいよ
カルボナーラじゃないってんなら呼び方なんてカルボナーラ風でいいよ別に

歴史浅っ！

>生クリーム有り無しはどうでもいいけどグアンチャーレは必須であって欲しい
それこそどうでもいいよバーカ

本場じゃなくて極東の島国なんだからローカライズしたものがうまけりゃそれでいいんだよ

フランス「カルボナーラお待ち（生クリーム入り卵なし）」
イギリス「カルボナーラお待ち（濃厚クリーム入りベーコン入り）」
スペイン「カルボナーラお待ち（生クリーム入りベーコン入り）」
イタリアの伝統ガン無視は笑う